Salvador Muñoz

El Ojo Izquierdo

¿Qué asamblea constituyente?

133 Comments

La exigencia de una Asamblea Constituyente ha avanzado con fuerza en la sociedad chilena. En poco tiempo numerosas organizaciones políticas y sociales la han puesto entre sus principales prioridades. A pesar de los permanentes intentos por eliminarla del debate público, la Asamblea Constituyente se ha ido incrustando en la discusión nacional con una arrolladora fuerza propia. Si hace un año hablar de educación gratuita o Asamblea Constituyente era una “insensatez”, en el actual escenario resulta impensable no referirse a estos temas.  

Pero, como es costumbre en nuestro país, aparecieron los filibusteros que quieren hacer pasar una nueva Constitución gatopardo 2.0 por Asamblea Constituyente. Venden jurel por atún, quieren pasar por gatos por liebres. La propuesta de “Nueva Constitución” avanzada por el diputado Marcelo Díaz y el senador Camilo Escalona muestra cómo la clase política binominal se ha especializado en el oficio del engaño. La propuesta del senador Guirardi es otro ejemplo de lo anterior. ¿De verdad creen que alguien va a reconocerle alguna legitimidad a una Constitución excretada desde este Parlamento? ¿Entienden realmente por qué exigimos una Asamblea Constituyente? 

Quienes impulsamos la idea de convocar una Asamblea Constituyente que refunde una democracia digna de ese nombre, le devuelva a Chile su carácter de República y haga de su pueblo el único Soberano, hemos profundizado mucho en las razones que nos motivan, pero poco hemos dicho acerca del cómo llevarla adelante.  Ello ha facilitado el camino de charlatanes como Díaz y Escalona, que ven con horror una eventual participación de la ciudadanía en un debate que le concierne en primer lugar.

Entre los promotores de la Asamblea Constituyente no ha habido claridad con relación a cómo deben elegirse los constituyentes, ni sobre qué universo electoral, ni a propósito de las condiciones de elegibilidad o el modo de postulación, entre otros temas fundamentales. Estas cuestiones determinan en gran medida la viabilidad de la Asamblea Constituyente, su legitimidad, así como su capacidad real para terminar de una vez por todas con la podredumbre de la institucionalidad heredada de la dictadura y consolidada por la Concertación.

Hace ya casi cuarenta años que la democracia fue secuestrada y se impuso por la fuerza un modelo económico injusto, depredador del medio ambiente, ferozmente explotador de los trabajadores, y que concentra la riqueza producida por todos en los bolsillos de un puñado de grupos económicos.

Desde los albores del Chile que quiso ser independiente arrastramos una cultura patriarcal, centralista, huincacéntrica, homofóbica y autoritaria que determina todas las relaciones sociales y de poder existentes en nuestra sociedad. En muchos aspectos somos una sociedad medioeval. Por eso somos cada vez más quienes pensamos que es hora de refundar el país, para traerlo a su época en pleno siglo XXI. Para hacer realidad este sueño se requiere la participación activa de todos, sin exclusiones de ningún tipo, para  elaborar un Pacto Social y Político que siente las bases de una convivencia justa y apaciguada. Apaciguada precisamente porque justa.

Sí el contenido de la actual Constitución es fiel reflejo de la forma en que fue elaborada -en modo autoritario y excluyente-, el nuevo Pacto Social y Político debe ser la expresión y la culminación de la Soberanía popular por fin alcanzada. Por primera vez en la Historia de Chile. Aquí no vale el lamentable argumento que pretende que “Si nunca se hizo, no puede hacerse ahora”.

Definir sin ambigüedades las cuestiones relativas a la convocatoria de la Asamblea Constituyente es hoy en día la tarea fundamental. La llave que le abrirá la puerta al debate sobre las nuevas bases constitucionales.

Quienes ponen el énfasis en la discusión sobre los principios constitucionales, para aparentar que ahí existen coincidencias, ponen la carreta delante de los bueyes. Como en el inacabable proceso de la  transición eterna, hacen trampas con el procedimiento mientras se arreglan con la derecha confesional.

Luego dirán, como siempre, que el diseño institucional que ellos mismos pactaron les impide cumplir con las propuestas con las que decían comulgar.

He ahí porqué es tan importante definir el camino que lleva a la Asamblea Constituyente. No podemos seguir tolerando que los tramposos de siempre hagan trampas ad eternum.

Si convocamos una Asamblea Constituyente es para que la Constitución emane de la deliberación libre y democrática del pueblo de Chile, y adquiera su forma jurídica gracias a los constituyentes elegidos. La adopción definitiva de la nueva Carta Fundamental deberá ser sometida a plebiscito.

Predefinir el resultado de tal proceso es atentar contra el espíritu mismo de una Constituyente. Ganar por secretaría, excluyendo una vez más a la ciudadanía. La garantía de obtener una nueva Carta Magna plural y democrática reside esencialmente en que el proceso que lleva a ella sea plural y democrático.

En PAIZ somos partidarios resueltos de una Constituyente originaria, lo que quiere decir que no debe existir ningún lazo de dependencia entre la institucionalidad democrática de mañana respecto de la autocracia de hoy. Sus normativas deberán ser superiores e independientes a todo poder establecido, y sus acuerdos se alcanzarán por la mayoría absoluta de los delegados constituyentes.

En nuestra opinión éstos deben ser elegidos mediante un sistema electoral proporcional, con plena libertad de participación, sin limitaciones de ninguna especie. La ciudadanía elegirá libremente a quienes considere dignos de su confianza. Las listas electorales deben incluir a todos los chilenos, incluyendo a los que residen en el extranjero, con la sola condición de ser mayores de 14 años. El derecho a elegir y a ser elegido debe ser coherente con la sola exigencia precedente. Si la autocracia actual estimó que un joven ciudadano de 14 años es responsable penalmente y puede ser encarcelado, es justo que ese ciudadano pueda pronunciarse con relación a las leyes que debe respetar. Uno de los principios fundamentales de la democracia es el que afirma que los ciudadanos respetan las leyes que ellos mismos contribuyeron a adoptar.

La inscripción en las listas electorales será automática, y el voto absolutamente libre. La manifestación de la voluntad ciudadana es, por definición, el producto de una voluntad libre.

He ahí algunas ideas con relación a cómo caminar en dirección al futuro. Ellas son un elemento clave para que el resultado deseado, una Constitución democrática, esté a la altura de las necesidades del país y de las esperanzas de todo un pueblo.

Una vez que las condiciones necesarias para convocar una Asamblea Constituyente estén establecidas, nos volcaremos a la tarea siguiente: definir los principios básicos de la nueva institucionalidad. No es que no tengamos algunas ideas al respecto, pero cada cosa a su tiempo.

Abrirle el camino a la Asamblea Constituyente no es tema secundario. Los numerosos países que han vivido este proceso (Chile es uno de los raros países que no lo ha hecho) recorrieron sendas diferentes. De ahí que cada Constitución tenga sus particularidades. En otras palabras, del camino que elijamos dependerá en buena medida el resultado que alcancemos. La democracia no se construye en ausencia del pueblo.


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Comments:


Es chiste ¿Verdad? Sobre todo la parte de los menores de 14 años votando y de todos los Chilenos en todo el mundo siendo candidatos.

Haz una cosa: preséntate de candidato tú mismo ahora. Si realmente la mayorúa te acompaña no tendrás problemas en ser elegido y cambiar las cosas.





Posted by Roberto Boyce on October 17, 2011 at 01:33 PM CLST #

Demasiado tarde señor Muñoz. Lo que usted pretende es que los chilenos compremos la franquicia bolivariana con todo su libreto procedimental como fue implementado en Venezuela, Nicaragua, Ecuador y Bolivia. Le recuerdo, señor Muñoz, que ya en Honduras les fracasó la venta de esta franquicia diseñada por el G2 en La Habana y financiada por Chávez. Lo siento, señor Muñoz, pero esa estrategia ya hiede por lo que será muy fácil desmontarla.

Posted by José Navarro on October 17, 2011 at 03:06 PM CLST #

Bastará con hacer un recuento del procedimiento que llevó a los venezolanos a descubrir con horror que un buen día su democracia, con todas las imperfecciones posibles, pero democracia al fin, había sido reemplazada por una satrapía comunista como todas. Autocrática, vitalicia y dinástica.

Posted by José Navarro on October 17, 2011 at 03:21 PM CLST #

¿Realmente cree usted, señor Muñoz, que los chilenos estamos dispuestos a lanzar por la borda el esfuerzo de décadas para volver al siglo XIX como lo hizo Cuba?. Entiendo que estén envalentonados por el "apoyo" que tiene el "movimiento estudiantil" pero no se confunda con las "mayorías". Cualquier partido puede tener una mayoría en un plebiscito en el cual propongan asados "gratis" con empanadas y tinto incluidos.

Posted by José Navarro on October 17, 2011 at 03:33 PM CLST #

La Asamblea Constituyente, ciertamente, se ha ido incrustando en el debate nacional con una fuerza arrolladora, con la misma que lo hizo en Venezuela arrollando los derechos de los venezolanos y con la misma que nos arrollará a todos si nos descuidamos ante la barbarie pseudointelectual de quienes, con su trabajo gramsciano en las universidades, intentan lavar los cerebros más débiles. Porque vaya que hay que ser ingenuo para tragarse la rueda de carreta constituyente.

Posted by Rafael. on October 17, 2011 at 03:44 PM CLST #

Explíquenos, Profesor Muñoz, su concepto de tiranía. Hay que ser intelectualmente deshonesto para pensar que su idea de democracia plebscitaria, donde las mayorías rabiosas pueden aplastar a las minorías, es un dechado de virtudes morales y la cúspide de la libertad. ¿Le parece de sociedad libre que las masas arrollen a los ciudadanos decentes como lo hicieron los nacionalsocialistas, que fueron mayoría y pueblo? ¿O es que es mejor aplastar en nombre de los pobres que de la raza superior?

Posted by Rafael. on October 17, 2011 at 03:52 PM CLST #

El autor, sin duda, se siente envalentonado por el arrebato suicida que se ha despertado y está convencido de que los chilenos somos suficientemente estúpidos como para repetir la aventura chavista. Lo que ha hecho es contar con pelos y señales el cuento de Venezuela en unas cuantas líneas. Escribe: "He ahí algunas ideas con relación a cómo caminar en dirección al futuro". No me cabe la menor duda de que ha mostrado el camino al matadero. Quienes conocemos el libreto no caemos como tontos.

Posted by Rafael. on October 17, 2011 at 03:58 PM CLST #

El autor, sin duda, se siente envalentonado por el arrebato suicida que se ha despertado y está convencido de que los chilenos somos suficientemente ingenuos como para repetir la aventura chavista. Lo que ha hecho es contar con pelos y señales el cuento de Venezuela en unas cuantas líneas. Escribe: "He ahí algunas ideas con relación a cómo caminar en dirección al futuro". No me cabe la menor duda de que ha mostrado el camino al matadero. Quienes conocemos el libreto no caemos como tontos.

Posted by Rafael. on October 17, 2011 at 03:59 PM CLST #

Además de la histeria que le produce a algunos lo que-hace-y-no-hace Venezuela (que por lo demás no está ni mencionada en la nota por lo que no les haré el favor de desviarme del tema, para eso hay varias oportunidades),¿nadie tiene ningún comentario sustantivo sobre la idea de elaborar democráticamente una Nueva Constitución?

Posted by Salvador Muñoz on October 17, 2011 at 04:49 PM CLST #

No necesita mencionar a Venezuela. Sabe bien Ud. que en Chile el nombre de Chávez es muy impopular, pero los que bien conocemos el guión sabemos perfectamente cuál es el modelo. Mi comentario "sustantivo" es que la constitución es un marco político-jurídico para la convivencia que no se somete a los vaivenes emocionales de las masas. Los resultados suelen ser desastrosos y ejemplos sobran. Dígame: ¿no quieren ustedes desmontar la democracia representativa para reemplazarla por la participativa?

Posted by Rafael. on October 17, 2011 at 05:01 PM CLST #

¿Por qué no nos explica lo que para Uds. es "elaborar democráticamente una Nueva Constitución"? ¿Por qué no proponen reformas sino echar a la basura la actual, que está mucho más en sintonía con la de los países avanzados y más libres (no con Venezuela o Bolivia), sino cambiarla por completo para instalar la democracia plebiscitaria en la que un 51% de la población puede mandar al infierno al 49% restante? (Esa es la lógica). ¿Dónde están los límites al gobierno y a las mayorías en su modelo?

Posted by Rafael. on October 17, 2011 at 05:05 PM CLST #

Es comprensible, señor Muñoz, que no toque usted el tema de Venezuela. Demasiado desprestigiada está la revolución bolivariana como para mencionarla en una nota que pretende llevar a los chilenos por esa misma vía. Tampoco menciona al déspota que la dirige porque hacerlo sería políticamente incorrecto. Su intención, sin embargo, señor Muñoz, es clara. Nos ha mostrado sus cartas porque cree que las condiciones están dadas para hacerlo.

Posted by José Navarro on October 17, 2011 at 05:08 PM CLST #

¿Díganos qué es "refundar el país"? Escuché eso al que Ud. no ha nombrado, Hugo Chávez. Y fue lo que hizo. Refundó el país y hoy está allí lo que todos conocemos. También Evo Morales refundó el país. Correa también. Como verá, sólo paladines de la libertad y del avance, figuras del siglo XXI ancladas en el siglo XIX y, en el caso de Morales, soñando con el pasado precolombino.

Posted by Rafael. on October 17, 2011 at 05:09 PM CLST #

Estimado Rafael.

¿Y el guión acaso no es el mismo que se utilizó para elaborar la Constitución en Colombia, en Perú, En Francia, En Portugal y en Estados Unidos? Por mencionar algunos países no Chavistas en donde la Constitución se hizo democráticamente. ¿A cuál de esos ejemplos desastrosos se refiere?

Chile es el único país en donde persiste una Constitución hecha en dictadura. Además, creo que esta democracia liberal-burocrática-procedimental se está "desmontando" sola, no requiere mi ayuda.

Posted by Salvador Muñoz on October 17, 2011 at 05:12 PM CLST #

¿Qué tiene de avanzado la dictadura del proletariado, que funciona con la misma lógica de que sólo hay democracia cuando el pueblo (proletariado, mayoría) liquida a la burguesía? ¿No es eso lo que plantea la democracia participativa a la cual apunta su propuesta? ¿No es para liquidar al individuo y aplastarlo por las mayorías que se quieren plebiscitos? Dígame, ¿qué pasaría si su Asamblea Constituyente la ganara la derecha? ¿Les gustaría el plebiscito así?

Posted by Rafael. on October 17, 2011 at 05:14 PM CLST #

Estimado Rafael.
¿Cuáles son los rasgos de esta Constitución que usted considera en sintonía con los países desarrollados? ¿El que impone un Estado subsidiario y minúsculo? O quizás está pensando en la parte donde se plantea que la "familia" como sujeto de derecho (!) tiene más derechos que las mujeres, ¿o tampoco pensaba en eso? Ayúdeme. Le prometo que trato de buscar, pero no hay ningún país que tenga la fortuna de tener una Constitución tan medioeval como la nuestra.

Posted by Salvador Muñoz on October 17, 2011 at 05:21 PM CLST #

Estimado Rafael.
¿Cuáles son los rasgos de esta Constitución que usted considera en sintonía con los países desarrollados? ¿El que impone un Estado subsidiario y minúsculo? O quizás está pensando en la parte donde se plantea que la "familia" como sujeto de derecho (!) tiene más derechos que las mujeres, ¿o tampoco pensaba en eso? Ayúdeme. Le prometo que trato de buscar, pero no hay ningún país que tenga la fortuna de tener una Constitución tan medioeval como la nuestra.

Posted by Salvador Muñoz on October 17, 2011 at 05:22 PM CLST #

Si le compráramos su comparación, bastante discutible, ¿estaría Ud. dispuesto a elaborar "democráticamente" la Constitución, ya que esta es hija de la dictadura, partiendo de conceptos y elementos básicos contenidos en los textos que Ud. ha mencionado? ¿Tomamos los principios fundamentales de la de los EEUU como modelo y partimos precisamente de la idea de libertad individual que todos queremos? (Ud. mismo la ha mencionado) No creo que quiera partir de esa base que nos garantiza la libertad.

Posted by Rafael. on October 17, 2011 at 05:31 PM CLST #

Peor aún Rafael. Chávez demostró que es posible para una minoría imponer sus planteamientos a una mayoría en un plebiscito siempre que arme un cocktail de propuestas rechazadas por la mayoría con otras que cuentan con apoyo mayoritario (como un aumento de sueldos, por ejemplo) siempre que se exija solo un SI o un NO. En otras palabras, es fácil para una minoría inescrupulosa triunfar en un plebiscito si es ella la que formula las preguntas.

Posted by José Navarro on October 17, 2011 at 05:35 PM CLST #

Estimado Rafael.
¿A qué rasgos de nuestra Constitución usted se refiere al decir que está en sintonía con la de países avanzados? Por favor ayúdeme a encontrar al menos 1. ¿A la constitucionalización de un Estado mínimo, subsidiario, centralizado y con un régimen hiper presidencialista? ¿O quizás a la invención jurídica de considerar a la familia como un sujeto de derecho (!), vulnerando los derechos d la mujer? ¿O a la constitucionalización de la educación como un privilegio y 1 bien d mercado?

Posted by Salvador Muñoz on October 17, 2011 at 05:37 PM CLST #

Perfecto. Pregunto: ¿en qué universo es signo de desarrollo un Estado todopoderoso? ¿Cómo haría Ud. para eliminar el "Estado mínimo", con lo que se deduce crear un Estado más grande e interventor, y evitar que sea centralizado y hasta hiper-presidencialista? El Comandante Chávez planteó eso mismo que Ud. plantea en sus primeros programas y... voilá. Y si aceptara todo, pregunto: ¿Cambiamos todo para corregir eso? ¿Demolemos la casa para corregir la filtración? ¿O le preocupa "lo simbólico"?

Posted by Rafael. on October 17, 2011 at 05:45 PM CLST #

Mi punto es: ¿Desde cuando es necesario cambiar sistema, institucionalidad y todo por completo para corregir lo que puede corregirse dentro del mismo marco? Le diré desde cuándo: desde que para Uds. es un imperativo acabar con la única democracia que, imperfecta como lo será siempre, da cabida incluso a quienes quieren destruirla: los comunistas. Desde que quieren terminar con el sistema plural representativo para colocar en su lugar la tiranía de las masas.

Posted by Rafael. on October 17, 2011 at 05:49 PM CLST #

Estimado José, efectivamente es así. En Venezuela da lo mismo si se es mayoría o minoría. Una vez que El Gran Hermano se instala con su partido, los números no son demasiado importantes. Lo importante es hacer los ofertones demagógicos tipo "educación gratuita" para que cualquier plebiscito sea un éxito.

Posted by Rafael. on October 17, 2011 at 05:55 PM CLST #

Lo que se pide es honestidad: Muestren las experiencias similares. Díganle a la gente que esto fue lo que se hizo en Venezuela para que así los ciudadanos expongan su postura plenamente informados. Hablen con valentía y reconozcan que esta es la forma para traer el comunismo por la vía de las elecciones, en estos días en que la lucha armada es difícil y poco aceptada. Insistan en los postulados ideológicos y digan que esta vez sí van a lograr qie el comunismo funcione. Aclaren los conceptos.

Posted by Rafael. on October 17, 2011 at 05:59 PM CLST #

¿Podría ser más explícito, señor Muñoz, respecto del carácter "originario" de la Asamblea Constituyente que propone?.

¿No se trata acaso de descabezar los poderes públicos como se hizo en Venezuela y en el resto de los países que compraron la franquicia bolivariana, en todos los cuales se le dio carácter originario a la Asamblea?.

Posted by José Navarro on October 17, 2011 at 06:35 PM CLST #

Para los comunistas, agotadas la vía armada y la electoral, la vía plebiscitaria y la Asamblea Constituyente no son más que un atajo, una coartada, una fachada y un subterfugio para el verdadero objetivo. La toma del poder total. Requisito para sorprender incautos es la propuesta de una Constitución democrática que garantice en la letra todos los derechos ciudadanos que serán desconocidos en la práctica.

Posted by José Navarro on October 17, 2011 at 07:02 PM CLST #

Déjà vu:

Venezuela (1999)

Chile (?)

Más claro imposible. Es el remake de la teleserie bolivariana venezolana.

Posted by Renata Quintás on October 17, 2011 at 07:05 PM CLST #

"Quienes impulsamos la idea de convocar una Asamblea Constituyente que refunde una democracia digna de ese nombre, le devuelva a Chile su carácter de República y haga de su pueblo el único Soberano, hemos profundizado mucho en las razones que nos motivan, pero poco hemos dicho acerca del cómo llevarla adelante."

Déjà vu: Chavismo chileno. Es el discurso de Hugo Chávez antes de las elecciones de 1999.

Salvador Muñoz tiene claro el norte: Caracas - La Habana.

Posted by Renata Quintás on October 17, 2011 at 07:15 PM CLST #

En efecto la Constitución de Venezuela surgida de la Asamblea Constituyente "garantiza" el derecho de propiedad que el gobierno desconoce a diario con las confiscaciones, "garantiza" el derecho a la libre expresión que conculca con los cierres de medios, "garantiza" el derecho a la protesta que ahoga con los pistoleros a su servicio, etc.

Posted by José Navarro on October 17, 2011 at 07:17 PM CLST #

Lo de Rafael es de una ignorancia que da vergüenza ajena. Los nacionalsocialistas nunca fueron mayoría de nada. Nunca ganaron una elección. Nunca recurrieron a ningún procedimiento electoral para definir nada.

Para más remate, confunde Asamblea Constitucional con carnaval de masas. ¿Sabrá el supino que la constitución moderna de más larga data del mundo, la norteamericana, se elaboró a través de asamblea constituyente?

Lo tragicómico es que este sátrapa ignorante quiere dar cátedra. En fin...

Posted by Ego Ipse on October 18, 2011 at 01:29 AM CLST #

Los que sienten terror a poner en manos de la mayoría el sistema que desea esa mayoría para gobernarse son los que se sienten privilegiados como minoría actualmente, a veces privilegios "migajas", como le sucede a gran parte de la clase media.

Posted by Ricardo Mercado Aced on October 18, 2011 at 07:53 AM CLST #

Sr. Mercado. Es extremadamente fácil construir una "mayoría" mediante propuestas demagógicas. Proponga usted un plebiscito cuya pregunta sea: ¿está usted de acuerdo con disfrutar los fines de semana gratuitamente junto a su familia de un asado dominguero con empanadas y vino tinto incluidos?. Marque lo que corresponda SI o NO. Le garantizo que obtendrá mayoría absoluta y un futuro promisorio en política.

Posted by José Navarro on October 18, 2011 at 11:34 AM CLST #

Ego Ipse:

"Después de que su intento de golpe de estado fracasara en Baviera, los nazis participaron en las elecciones restantes de los años veinte. En las elecciones de la década de 1930, impulsados por los problemas económicos de Alemania debidos a la incipiente Gran Depresión, incrementaron sus votos considerablemente convirtiéndose en el segundo partido mayor en el Reichstag, lo que mejoró su posición en los años venideros."

Posted by José Navarro on October 18, 2011 at 11:42 AM CLST #

Continúa:
"En las elecciones parlamentarias de julio de 1932, a pesar de la amenaza de proscripción de las SA (Sturmabteilung, Secciones de Asalto, el ejército privado del partido) en 1932, los nazis alcanzaron un total de 13,57 millones de votos, y se convirtieron en el bloque más votado en el Parlamento."
Para no haber participado nunca en elecciones, como usted afirma, los nazis obtuvieron muchos votos, ¿no le parece Sr. Ipse?.

Posted by José Navarro on October 18, 2011 at 11:47 AM CLST #

"La exigencia de una Asamblea Constituyente ha avanzado con fuerza en la sociedad chilena". Esto es un lugar común que debe ser comprobado científicamente. Que ciertas minorías metan ruido no significa que algo sea compartido por la mayoría de la "sociedad chilena". A los únicos que les interesa esta famosa Asamblea es a la partitocracia de siempre. El chileno común sabe que una nueva constitución no modificará en nada substantivo su vida. En fin: manías de "intelectuales".

Posted by 190.98.224.132 on October 18, 2011 at 12:07 PM CLST #

Sr. Mercado. Quienes creemos en la democracia no tememos a los plebiscitos sino a las minorías audaces que, mediante propuestas demagógicas, los han utilizado para asaltar el poder para después destruirla. Tenemos demasiados ejemplos contemporáneos en nuestra región como para no sospechar de las reales intenciones de la extrema izquierda promotora de esos mecanismos.

Posted by José Navarro on October 18, 2011 at 01:28 PM CLST #

La izquierda venezolana convenció a las masas que todos sus problemas eran "causados por una Constitución promulgada por la oligarquía con el fin de mantener sus privilegios". Y que una nueva Constitución erradicaría todas las injusticias al darle poder participativo al Soberano. El resto de la historia es conocido. El Soberano es en realidad Chávez quien entiende por participación el hecho de participarle al pueblo sus decisiones.

Posted by José Navarro on October 18, 2011 at 01:40 PM CLST #

Una última pregunta, Sr. Muñoz, ¿Porqué no predican ustedes con el ejemplo y permiten que las Damas de Blanco organicen y redacten la pregunta de un plebiscito en Cuba?

Posted by José Navarro on October 18, 2011 at 01:58 PM CLST #

Ay Chile... El estado paupérrimo de tu retrógrada elite está por costarle el poder...

José Navarro, no vale pues copiar la primera barrabasada que aparece en internet sin saber lo que significa. Y, sobre todo, sin saber si es atingente a lo que se discute o una refutación.

Primero, lea bien mi afirmación: no he dicho que los nazis no participaron en elecciones. Dice: "no ganaron ninguna elección y nunca recurrieron a un procedimiento electoral para definir nada".

Posted by Ego Ipse on October 18, 2011 at 02:37 PM CLST #

Eso, José Navarro, significa (y se lo traduzco para que no vuelva a responder con una barrabasada que no tienen nada que hacer respecto a mi afirmación) que, primero, el partido nacionalsocialista nunca ganó una elección. Y, segundo, que cuando estuvo en el poder, nunca recurrió a ningún mecanismo electoral, como el plebiscito, para tomar alguna decisión de política pública...

Posted by Ego Ipse on October 18, 2011 at 02:40 PM CLST #

Y toda esa afirmación, "sr. Navarro", refuta el ignorante comentario de Rafael que le atribuye al nacionalsocialismo algo parecido a "una democracia" plebiscitaria.

Sugerencia antes de responder: entienda lo que está leyendo primero.

Y si no, no se preocupe, que estamos a punto de ganar la educación gratuita para todos/as, así puede volver a cursar primero básico sin costo.

No es tan difícil, ¿cierto "sr. Navarro"?

Posted by 190.209.254.222 on October 18, 2011 at 02:43 PM CLST #

Renata, una consulta: ¿sabías tú que en Cuba nunca se hizo una asamblea constituyente? Ahora que lo sabes, ¿podrías explicar cómo exactamente proponer una asamblea constituyente podría significar tener como norte a Cuba cuando "asamblea constituyente" es un procedimiento constitucional norteamericano?

Te lo reconozco: has sido muy condicionada. Lees algo que suena a democracia, e inmediata y automáticamente reaccionas con "Cuba", "se vana comer a los niños", "el cáncer marxista".

Sapere Aude!

Posted by Ego Ipse on October 18, 2011 at 02:51 PM CLST #

Sin ser un fan de las encuestas y mostrando datos de una encuesta que nadie podría catalogar de "izquierdista", podemos refutar con facilidad a quienes dicen que el plebiscito es una opción que promovemos una pequeña minoría: Según la encuesta la Encuesta CERC del 27 de Septiembre, el 71% de las personas considera que el plebiscito es la alternativa para solucionar el problema de la EDUCACIÓN.

Posted by Salvador Muñoz on October 18, 2011 at 02:54 PM CLST #

En EEUU, simultáneamente con la elección de parlamentarios de Noviembre del año 2010, se realizaron 159 plebiscitos sumando los de todos los estados. 43 de ellos fueron por petición de los ciudadanos.

El plebiscito y los referéndum existen además en Argentina, Bolivia, Brasil, Colombia, Costa Rica, Ecuador, Guatemala, Honduras, México, Panamá, Paraguay, Perú, Venezuela, etc.

¿Son todos estos países chavistas? ¿Esta es la senda cubana?

Posted by Salvador Muñoz on October 18, 2011 at 02:57 PM CLST #

Sr. Ipse.
Sr. Ipse:

"...en 1932, los nazis alcanzaron un total de 13,57 millones de votos, y se convirtieron en el bloque más votado en el Parlamento."

¿Que es lo que no entiende de esa frase, Sr. Ipse?. ¿Como es posible alcanzar un total de 13,57 millones de votos sin participar en una elección?

Posted by José Navarro on October 18, 2011 at 03:25 PM CLST #

Sr. Muñoz. Nadie dice que los plebiscitos son malos en sí. O que la idea de los plebiscitos sea rechazada por la mayoría. La perversión radica en el mal uso que una minoría comunista, mediante propuestas demagógicas, le ha dado en varios países de nuestro continente. Creo necesario ilustrar el punto con un ejemplo. Si usted pregunta a la gente si los autos son buenos, la mayoría le dirá que lo son. Si le pregunta a la misma gente si es bueno usarlos para arrollar personas, le dirán que no.

Posted by José Navarro on October 18, 2011 at 03:35 PM CLST #

Primero básico José Navarro. primero básico. Es lo que necesitas. Nadie ha dicho que los nazis no participaron en una elección. Dice que claramente: "no ganaron una elección" y "cuando estuvieron no recurrieron a ningún procedimiento electoral". ¿Sabes leer o no sabes leer?

Posted by Ego Ipse on October 18, 2011 at 03:47 PM CLST #

No me ha respondido la pregunta, Sr. Muñoz. Si usted considera que los plebiscitos son una buena forma de resolución de conflictos (de lo cual nadie duda), ¿Porqué no predican ustedes con el ejemplo y permiten que las Damas de Blanco organicen un plebiscito en Cuba?. Por favor no me diga que ustedes son comunistas con una línea distinta o que las Damas de Blanco no lo han intentado.
O será que, como lo dijo Fidel Castro en una ocasión, "¿elecciones para qué?. Esas son boberías."

Posted by José Navarro on October 18, 2011 at 03:57 PM CLST #

Sr. Ipse.

De nuevo y por última vez:

"...en 1932, los nazis alcanzaron un total de 13,57 millones de votos, y se convirtieron en el bloque más votado en el Parlamento."

¿Como puede un partido ser el bloque más votado de un Parlamento sin ganar ninguna elección?


Posted by José Navarro on October 18, 2011 at 04:03 PM CLST #

...

Posted by Salvador Muñoz on October 18, 2011 at 04:11 PM CLST #

O sea ¿para usted la gente es tonta? ¿Cualquiera le puede pasar gato por liebre? Aún si así fuera, ¿no son los llamados "liberales" los que más deberían defender la posibilidad de que la gente elija libremente lo que quiere? ¿Acaso usted sabe mejor que todos los demás chilenos qué es lo mejor para ellos? Con su argumento usted si está diciendo que los plebiscitos son malos en sí. En Vitacura hicieron un plebiscito hace un año y ahora harán uno en Peñalolen, ¿también esos alcaldes son comunistas?

Posted by Salvador Muñoz K. on October 18, 2011 at 04:58 PM CLST #

O sea ¿para usted la gente es tonta? ¿Cualquiera le puede pasar gato por liebre? Aún si así fuera, ¿no son los llamados "liberales" los que más deberían defender la posibilidad de que la gente elija libremente lo que quiere? ¿Acaso usted sabe mejor que todos los demás chilenos qué es lo mejor para ellos? Con su argumento usted si está diciendo que los plebiscitos son malos en sí. En Vitacura hicieron un plebiscito hace un año y ahora harán uno en Peñalolen, ¿también esos alcaldes son comunistas?

Posted by Salvador Muñoz K. on October 18, 2011 at 05:02 PM CLST #

O sea, Navarro... confirmado: no sabes leer. O no comprendes lo que lees. Y eso explica muchas cosas...

Posted by Ego Ipse on October 18, 2011 at 05:03 PM CLST #

O sea ¿para usted la gente es tonta? ¿Cualquiera le puede pasar gato por liebre? Aún si así fuera, ¿no son los llamados "liberales" los que más deberían defender la posibilidad de que la gente elija libremente lo que quiere? ¿Acaso usted sabe mejor que todos los demás chilenos qué es lo mejor para ellos? Con su argumento usted si está diciendo que los plebiscitos son malos en sí. En Vitacura hicieron un plebiscito hace un año y ahora harán uno en Peñalolen, ¿también esos alcaldes son comunistas?

Posted by Claudia Fernández on October 18, 2011 at 05:11 PM CLST #

O sea ¿para usted la gente es tonta? ¿Cualquiera le puede pasar gato por liebre?

Posted by Salvador Muñoz on October 18, 2011 at 05:13 PM CLST #

O sea ¿para usted la gente es tonta? ¿Cualquiera le puede pasar gato por liebre?

Posted by Salvador Muñoz on October 18, 2011 at 05:13 PM CLST #

en cierta forma, sería hasta más cómodo y tranquilo, en un país histérico como este, que no hubiera asamblea constituyente y que las reformas las hiciera la clase politica, pero en 20 años no ha habido ninguna reforma esencial y tampoco se ve en el futuro, los mismos que se oponen a la asamblea constituyente se oponen a cualquier reforma, incluso más, se oponen a cualquier opinion sobre reforma, entonces no son creibles

Posted by pablo on October 18, 2011 at 05:14 PM CLST #

Señor José Navarro.

¿Para usted la gente es tonta? ¿Cualquiera le puede pasar gato por liebre?

Posted by Salvador Muñoz on October 18, 2011 at 05:18 PM CLST #

Señor José Navarro.

¿Para usted la gente es tonta? ¿Cualquiera le pasa gato por liebre?

Posted by Salvador Muñoz on October 18, 2011 at 05:24 PM CLST #

A José Navarro:
O sea ¿para usted la gente es tonta? ¿Cualquiera le puede pasar gato por liebre? Aún si así fuera, ¿no son los llamados "liberales" los que más deberían defender la posibilidad de que la gente elija libremente lo que quiere? ¿Acaso usted sabe mejor que todos los demás chilenos qué es lo mejor para ellos? Con su argumento usted si está diciendo que los plebiscitos son malos en sí.En Vitacura hicieron un plebiscito hace un año y ahora harán uno en Peñalolen,¿también son comunistas?

Posted by Luis Jaqui on October 18, 2011 at 05:26 PM CLST #

O sea ¿para usted la gente es tonta? ¿Cualquiera le puede pasar gato por liebre? Aún si así fuera, ¿no son los llamados "liberales" los que más deberían defender la posibilidad de que la gente elija libremente lo que quiere? ¿Acaso usted sabe mejor que todos los demás chilenos qué es lo mejor para ellos? Con su argumento usted si está diciendo que los plebiscitos son malos en sí. En Vitacura hicieron un plebiscito hace un año y ahora harán uno en Peñalolen, ¿también esos alcaldes son comunistas?

Posted by Luis Jaqui on October 18, 2011 at 05:26 PM CLST #

...

Posted by Salvador Muñoz on October 18, 2011 at 05:27 PM CLST #

No me deja responder!!!!

Posted by Salvador Muñoz on October 18, 2011 at 05:27 PM CLST #

Y dale con sacar a colación a Cuba. Veo que es usted tiene una obsesión. ¿Me puede decir en donde encontró usted una declaración de PAIZ en donde se diga que Cuba es una democracia perfecta y que nosotros defendemos??? Lo invito a nuestra página www.paiz.cl Cuando encuentre la declaración me avisa. No siga evadiendo el tema de la Constitución Pinochetista que tenemos porfavor.

Posted by Salvador Muñoz on October 18, 2011 at 05:31 PM CLST #

¿Sabrá José Navarro que hace poco se hizo un plebiscito en Vitacura y que en los próximos meses se hará uno en Peñalolen? ¿Ellos también son alcaldes comunistas que manipulan demagógicamente a la masa?

Posted by Salvador Muñoz on October 18, 2011 at 05:33 PM CLST #

A los señores como José Navarro les encanta hablar de Cuba y Venezuela pero detestan hablar de Chile. Con su campaña del terror tipo Guerra Fría ya no convencen a nadie. Afortunadamente ahora la gente no es tan tonta como al señor Navarro le gustaría...

Posted by Salvador Muñoz on October 18, 2011 at 05:36 PM CLST #

A los señores como JN les encanta hablar de Cuba y Venezuela pero detestan hablar de Chile. Con su campaña del terror tipo "Guerra Fría" ya no convencen a nadie. Afortunadamente ahora la gente no es tan tonta como a este señor le gustaría...

Posted by Salvador Muñoz on October 18, 2011 at 05:38 PM CLST #

A los señores como Navarro les encanta hablar de Cuba y Venezuela, pero detestan hablar de Chile. Con su campaña del terror tipo "Guerra Fría" ya no convencen a nadie.

Posted by Salvador Muñoz on October 18, 2011 at 05:40 PM CLST #

Afortunadamente ahora la gente no es tan tonta como al señor Navarro le gustaría...

Posted by Salvador Muñoz on October 18, 2011 at 05:41 PM CLST #

Es comprensible que le moleste, Sr. Muñoz, que hablemos de Cuba o Venezuela pero son las referencias que tenemos de las actuaciones de su partido político en América Latina. No menciono a Suiza, por ejemplo, por no ser referencia de país comunista. Ahora bien, si usted tiene referencias de algún país comunista de América Latina o de cualquier otro continente que sea ejemplo de libertades ciudadanas, de respeto a los DDHH, de prosperidad, de democracia, podría mencionarlo.

Posted by José Navarro on October 18, 2011 at 08:09 PM CLST #

Navarro, has demostrado que no sabes leer. Por lo mismo, antes de seguir cacareando, vuelve a leer absolutamente todo lo que se ha dicho acá, desde la columna hasta el último comentario...

Posted by Ego Ipse on October 18, 2011 at 08:12 PM CLST #

Sr. Muñoz. Me obliga usted a repetir ideas cosa que detesto. Nadie dice que los plebiscitos son malos en sí. O que la idea de los plebiscitos sea rechazada por la mayoría. Los plebiscitos son una herramienta eficaz de consulta ciudadana. Me opongo en cambio, a que la minoría comunista, cuyo objetivo es la destrucción de la democracia, pretenda convertirse en mayoría gracias a propuestas demagógicas utilizando la vía plebiscitaria como ya lo hizo en varios países de América Latina.

Posted by José Navarro on October 18, 2011 at 08:53 PM CLST #

Navarro, has demostrado que no sabes leer. Por lo mismo, antes de seguir cacareando, vuelve a leer absolutamente todo lo que se ha dicho acá, desde la columna hasta el último comentario...

Posted by Ego Ipse on October 18, 2011 at 08:55 PM CLST #

Que gracioso son estos Anticomunistas afiebrados ... sabrán ests héroes de la "Guerra Fría" que el SISTEMA BINOMINAL CHILENO, instalado en Dictadura x j. guzman, fue calcado a el Régimen de un general del PARTIDO COMUNISTA POLACO (Wojciech Jaruzelski). No sean HIPÓCRITAS!!!... Cuál es el sentido de defender una Constitución Espúrea y anacrónica, hecha a la medida de un DICTADOR ASESINO , poniendo x delante sus fantasmas de Cuba y Venezuela.RIDÍCULO. Hay más países en el Mundo!!

Posted by Von pilsen on October 19, 2011 at 12:17 AM CLST #

Habrán escuchado Rafael y José Navarro hablar de Islandia y su Nueva constitución política, hecha mediante asambleas abiertas a ciudadanos corrientes.... donde incluso se abrió la participación vía redes sociales?. Creeran estas lumbreras de que en Islandia fueron adoctrinados secretamente por "Chavez". ¿pensaran siquiera de que alguien conoce a Chavez en Islandia?. O no será que finalmente hay conciencias que se están despertando en todo el mundo.

Posted by Von pilsen on October 19, 2011 at 12:36 AM CLST #

Sr. Von Pilsen. Estoy más interesado en la política latinoamericana y en la chilena que en la islandesa. Sostengo que el Sr. Muñoz describe en su nota, al pié de la letra, los argumentos de venta y procedimientos de la franquicia bolivariana para el asalto marxista al poder. Tal como fue implementada en Venezuela, Ecuador, Nicaragua y Bolivia. No en Islandia, Sr. Von Pilsen, donde con seguridad sus ciudadanos disfrutan de una democracia "burguesa".

Posted by José Navarro on October 19, 2011 at 07:18 AM CLST #

Como dice Von pilsen, soy uno de esos Anticomunistas afiebrados. Me preocupa que veamos todo mal da lo mismo del lado que provenga, pero mi opinión de Asamblea Constituyente.
Suena bien tiene objetivo "todos podamos ver reflejados en la constitución", pero realmente favor indicar cual es el problemas de la actual constitución..... por que si es el binominal ESTAMOS mal.
Por otro lado sin ofender no nos podemos comparar con Islandia....

Posted by JPAN on October 19, 2011 at 08:39 AM CLST #

Como dice Von pilsen, soy uno de esos Anticomunistas afiebrados. Me preocupa que veamos todo mal da lo mismo del lado que provenga, pero mi opinión de Asamblea Constituyente.
Suena bien tiene objetivo "todos podamos ver reflejados en la constitución", pero realmente favor indicar cual es el problemas de la actual constitución..... por que si es el binominal ESTAMOS mal.
Por otro lado sin ofender no nos podemos comparar con Islandia....

Posted by JPAN on October 19, 2011 at 08:41 AM CLST #

Continua:

Lamentablememte nuestra cultura no es como la de Islandia, creo o pienso que en ese país se respetan a las personas invalidas (estacionamiento por ejemplo), se entrega el asiento a mujeres embarazadas o a personas adultas......, van a protestas sin dejar destrosos, etc.
Dado lo anterior cuando estemos al mismo nivel comparemonos.

Pienso que en tu columna Salvador mezclas temas que no corresponden......

Posted by JPAN on October 19, 2011 at 08:45 AM CLST #

La educación es un problema, el sistema binominal es un problema, ..... Esta todo mal?? El país no ha progresado?? quememos todo y hagamos todo de nuevo?? que tal si mejoramos lo que tenemos en ves de andar botando todo lo que no me gusta o no concuerdo a la basura, cuando un matrimonio esta en problemas NUNCA se dice sabes nuestro contrato esta mal anulemos esto para hacer uno nuevo....
Por otro lado, me preocupa otras cosa o puntos que creo son mas importantes:

Posted by 190.196.70.226 on October 19, 2011 at 08:48 AM CLST #

Soy de derecha, soy adepto de la UC en cuanto a futbol, pero lo que sucedio este fin de semana especificamente en el partido de futbol es una verguenza y un problema que debemos solucionar
¿cómo una persona con la camiseta del Colo-Colo no puede caminar libremente por las calles (obviamente sin hacer desmanes)?

Este problema concentra todo, no nos respetamos, no vivimos en común, solo nos preocupamos de nosotros.
REITERO ESTE NO ES UN PROBLEMA DE LA CONSTITUCIÓN O ASAMBLEA CONSTITUYENTE.

Posted by JPAN on October 19, 2011 at 08:52 AM CLST #

LA COSA ES CLARA: CON LA ASAMBLEA CONSTITUYENTE SE QUIERE REPETIR LA AVENTURA DE CHÁVEZ EN VENEZUELA. ¡HE DICHO!

Estos comunistas creen que todos somos tontos y siempre dicen que cualquier problema se resuelve con una Asamblea Constituyente que es el único mecanismo que les permite a ellos llegar de alguna forma al poder como lo hizo CHÁVEZ.

Reconózcanlo: Uds. son los peones de Chávez en Chile

Posted by ROB on October 19, 2011 at 09:15 AM CLST #

Les gusta poner ejemplos de EEUU y de Islandia, pero saben muy bien que en esos países hay constituciones democráticas... lo que Uds, quieres es DEMOCRACIA PLEBISCITARIA. Esa aberración es TIRANÍA DE MASAS.

TRANSPARENTEN SU PROPUESTA. SEAN VALIENTES. DIGAN A LA GENTE QUE QUIEREN DEMOCRACIA PLEBISCITARIA CLARAMENTE Y MUESTREN COMO FUNCIONA EN SU ADMIRADA VENEZUELA CHAVISTA.

El cuento de "en EEUU también hubo Asamblea Constituyente" es trampa cazabobos.

SEAN HONESTOS: LOS COMUNISTAS NO CAMBIAN

Posted by ROB on October 19, 2011 at 09:19 AM CLST #

OBVIEDAD OLVIDADA

Sin voluntad y raciocinio no hay conciencia cívica, el único camino que genera ciudadanos intelectualmente aptos es INSCRIPCIÓN VOLUNTARIA Y VOTO OBLIGATORIO. Todas las ingenierías electorales automatizadas sólo desestiman la médula del individuo, la capacidad de reflexionar y TOMAR UNA DECISIÓN.
Praticipar o no.

Posted by Homo-sapiens on October 19, 2011 at 09:52 AM CLST #

Para ver que en Chile existen genten de todos tipos. Aqui un iluso empieza su fantasia.

De acuerdo a su teoria Sr quienes vigilaran a quienes votan.

Mejor pierda su tiempo corriendo como candidato de su partido y como sus ideas son tan buenas ganara por goleada. Asi haga los cambios que desea.

Por ahora dejese de sonar sobre utopias ilogicas.

Posted by sheree henderson on October 19, 2011 at 09:55 AM CLST #

Tiene razón Sr. ROB. La franquicia bolivariana es un plan que, para ser exitoso, debe cumplirse estrictamente en todas sus actividades y en el orden señalado por el Sr Muñoz, siendo la Asamblea Constituyente una de ellas. Vea usted lo que le sucedió a Zelaya en Honduras. Fue desalojado del poder por intentar pasar por encima de la Constitución llamando a un plebiscito para su reelección indefinida. El impaciente hacendado, despertando la ira de Chávez, había obviado los pasos previos.

Posted by José Navarro on October 19, 2011 at 10:13 AM CLST #

Prefiero luchar por cambiar el binominal y fortalecer la democracia actual, voto voluntario e inscripción automática, sin embargo ni la izquierda lucha por ello, ya que no va con su idea de asamblea constituyente que imita modelos ya aplicados, buenos o malos eso depende de la perspectiva de cada uno, pero al fin y al cabo una copia, que si no estás de acuerdo eres un charlatán, incluso para un diplomado con honores plop!!.

Posted by claudio on October 19, 2011 at 10:44 AM CLST #

No soy anticomunista, tampoco de derecha, pero si recuerdo que muchos luchamos contra la dictadura y derrocamos a pinochet en un plebiscito al cual el partido comunista se opuso, con un grave desmedro para quienes luchábamos por una democracia. Ahora si sirven los plebiscitos??, estoy en desacuerdo con el binominal y la actual política, pero leer al columnista hablando de charlatanes, me lo imagino en el poder hablando de momios y generando mas división en el país, es lo que necesitamos???

Posted by claudio on October 19, 2011 at 10:45 AM CLST #

Excelente columna, señor Salvador. Lo que me cuesta entender es el tipo de comentarios expuestos acá, ya que no creo que todos lo que comentan sean miembros de los directorios económicos y familias que controlan este pais en forma reducida. Claro que hay que avanzar en hacer de Chile un pais con una real partcipación ciudadana , aún cuando la misma clase oligarca, estrcutura de larga duración en la historia de esta pais vea con desagrado como sus interese pueden ser pasados a llevar.

Posted by Jorge Cofré on October 19, 2011 at 10:47 AM CLST #

Excelente columna, señor Salvador. Lo que me cuesta entender es el tipo de comentarios expuestos acá, ya que no creo que todos lo que comentan sean miembros de los directorios económicos y familias que controlan este pais en forma reducida. Claro que hay que avanzar en hacer de Chile un pais con una real partcipación ciudadana , aún cuando la misma clase oligarca, estrcutura de larga duración en la historia de esta pais vea con desagrado como sus interese pueden ser pasados a llevar.

Posted by Jorge Cofré on October 19, 2011 at 10:48 AM CLST #

Allende también tenía buenas intenciones y quería refundar el país, sin embargo fue tan irresponsable que incluso tuvo a Castro un mes en Chile dándole instrucciones, acaso somo incapaces de generar nuestro propio destino, o ahora debemos seguir con los modelos y traer a chávez un mes???
Cualquier sector debe entender que siempre tendrá una oposición, avanzar como país es hacernos cargo de nuestro propio destino con justicia social, no mirando hacia fuera sino a nosotros mismos.

Posted by claudio on October 19, 2011 at 10:56 AM CLST #

Solo una masa ingenua puede comprar el cuento según el cual una nueva Constitución y la "Refundación de la República", Chávez dixit, podrá solucionar todos sus problemas. Algunos países las han tenido por docenas y ninguna les ha solucionado problema alguno. En la mayoría de los casos no han pasado de ser un compendio de buenas intenciones. Los países más desarrollados han tenido solo una a la cual le introducen enmiendas. Otros, como Inglaterra, ni siquiera tienen una.

Posted by José Navarro on October 19, 2011 at 11:15 AM CLST #

En la constitucion que hoy nos rige falta proporcionalidad a nuestro sistema electoral ¿Quien lo puede negar? pero partir desacreditando todas las ideas, que no son propias, resta objetividad.
El sistema politico debe contemplar pluralidad, proporcionalidad, participacion, informacion, y libertad. En lo economico debe propender a la justicia y la equidad.
Parece que estamos volviendo a las viejas consignas de avanzar sin transar. Caro pagamos el mesianismo de quienes no creen en la DEMOCRACIA.

Posted by Luis Quezada on October 19, 2011 at 11:22 AM CLST #

Tiene toda la razón, Sr. Quezada. Para solucionar las limitaciones de la Constitución actual, si ese es el objetivo y no otro, basta con introducirle enmiendas, modificaciones o como queramos llamarlas. No es necesario descabezar los poderes públicos y las FFAA como se pretende con una Asamblea Constituyente con carácter originario como se hizo en los países donde se aplicó la franquicia bolivariana fielmente descrita por el autor.

Posted by José Navarro on October 19, 2011 at 11:36 AM CLST #

En el fondo señor Muñoz, mi pregunta es si Usted, como líder, cientista político y presidente de partido, junto a su entorno, ¿son capaces de proponer algo al país que no implique conceptos ya repetidos y que muchas veces requieren partir de cero?. No sería mas responsable ir abriendo caminos, corrigiendo lo malo y transformarnos en un pueblo culto y con justicia social. Recuerdo a quienes decían que Pinochet no haría un plebiscito para perderlo, o sea con la razón se pueden cambiar las cosas

Posted by claudio on October 19, 2011 at 11:43 AM CLST #

¿y el ejemplo de Brasil? Despues de la dictadura, se llamó a una asamblea nacional constituyente,con amplia participación ciudadana,se aprobó una nueva constitución y desde el subdesarrollo paso hoy a ser la quinta potencia mundial.

Posted by waldo alfaro on October 19, 2011 at 12:04 PM CLST #

Por favor... Y como vamos a conseguir una sistema político plural, proporcional, participativo, informado y libertario sin convocar una asamblea Constituyente abierta. o acaso creen que los mismos políticos que han estado en un duopolio de 20 años van a hacerlo. No sean ingenuos! Las asambleas constutiyentes NO SON SINÓNIMO de CUBA O VENEZUELA. Lo que hemos vivido durante 20 años NO ES UNA DEMOCRACIA. Por algo se le ha llamdo en todos los tonos "Transición".

Posted by Von pilsen on October 19, 2011 at 12:59 PM CLST #

Sr. Von pilsen:

Einstein dijo una vez que solo un tonto repite el mismo experimento con las mismas condiciones y espera cada vez resultados diferentes.

Claro que las Asambleas Constituyentes no son sinónimo de Venezuela o Nicaragua o Bolivia o Ecuador. Pero cuando son promovidas en Chile por el Partido Comunista, como lo fueron en esos países, podemos esperar en el nuestro los mismos resultados. La toma del poder por parte de una satrapía totalitaria, vitalicia y dinástica.

Posted by José Navarro on October 19, 2011 at 02:35 PM CLST #

Sr. Navarro:

Para ser justos con el Sr. Einstein ,digamos que esa frase está referida a los LOCOS no a los Tontos!... Espero que ud. no se dedique a la Física.

Digame Sr. Navarro, porqué le interesa tanto defender una constitución que fue tomada como Modelo de el régimen autoritario fascista de Vichy, en Francia después de la segunda Guerra Mundial? ¿Porqué le interesa defender un sistema de elección binominal inventado por RÉGIMENES COMUNISTAS en Europa?
estos son sus Modelos democráticos?

Posted by Von pilsen on October 19, 2011 at 03:29 PM CLST #

Excelente columna, Sr. Muñoz. Maravillosa. Me queda claro hacia dónde va su proyecto: COMUNISMO PURO Y DURO.

Y dicen que son los del siglo XXI... experimentando con el fracaso del comunismo y con el del "comunismo del siglo XXI" del Sr. Chávez.

Muchas gracias por dejarnos claro que de Santiago a Caracas y La Habana sólo hay un paso: ASAMBLEA CONSTITUYENTE.

Posted by Yo on October 19, 2011 at 03:29 PM CLST #

Lo invito a que publique en la página web de su partido PAIZ su manifiesto. Ahí no hay nada... les da miedo que los asocien al comunismo. Hay que ser muy tonto para ser comunista después de la ruina y humillante derrota por el capitalismo. El perfecto comunismo ya fue vencido por el imperfecto capitalismo.

Comunista = Tropezar con la misma piedra.

PAIZ = Embajadores del chavismo. Chavismo chileno... bananeros.

Posted by Yo on October 19, 2011 at 03:33 PM CLST #

Sr. Von pilsen: No me interesa defender esta Constitución ni ninguna otra. Lo que me interesa es defender la democracia y la libertad. Me interesa que la gente sepa, a la luz de la tragedia vivida por otros pueblos de América Latina, a lo que se expone si escucha los cantos de sirena de la Asamblea Constituyente promovida por los comunistas.

Posted by José Navarro on October 19, 2011 at 04:13 PM CLST #

El nivel de fantasía y confusión generada por la grotesca ignorancia histórica y política de los asustados por la asamblea constituyente es tal que el motivo de sus sustos son diametralmente opuestos. Primero Rafael dice temerle a la asamblea constituyente porque es un instrumento que las mayorías usan para aplastar a las minorías, como lo hicieron, según él, "los nacionalsocialsita con la democracia plebiscitaria (!?)".

(continúa)

Posted by Ego Ipse on October 19, 2011 at 08:04 PM CLST #

Pero luego José Navarro, el "Navarrín" de este intercambio, que además no comprende lo que lee, se asusta por el motivo exactamente opuesto al de Rafael: dice que los instrumentos de la democracia directa servirían para que "las minorías comunistas" (sic) aplasten a las mayorías.

La ignorancia de la retrógrada reacción chilena es de tal nivel que no se pone de acuerdo ni respecto a algo básico como esto...

Brillante su texto Sr. Muñoz. Ayudó a mostrar que el rey está desnudo...

Posted by Ego Ipse on October 19, 2011 at 08:07 PM CLST #

Porquería...eso es una asamblea constituyente, invento izquierdozo, sólo palabrería...

Posted by Roberto on October 19, 2011 at 09:21 PM CLST #

La izquierda significa corrupción, pobreza,atraso, mentira, resentimiento...

Posted by Tomás on October 19, 2011 at 09:24 PM CLST #

Roberto, la Asamblea Constituyente es un invento de Estados Unidos, que celebraró la primera constituyente moderna. Y la celebraron por la inspiración liberal de Jefferson y Paine. Eres la primera persona en el planeta que considera una institución política liberal como un invento de la izquierda. ¡¡¡Tantos siglos equivocado el mundo creyendo que los "founding fathers" eran liberales de derecha!!!! Menos mal que llegaste tú, Roberto, a sacar al mundo de su error.

El rey está desnudo de saberes

Posted by Ego Ipse on October 19, 2011 at 09:40 PM CLST #

Al Sr. columnista parece que se le cayo el titulo, que mal habla caer de esa manera en el debate rozando la descalificacion.

Posted by ENS on October 19, 2011 at 10:26 PM CLST #

Señor Ego Ipse:

Una minoría insignificante como la comunista actual puede convertirse en "mayoría" si su propuesta es lo suficientemente demagógica y populista. Es decir si continúa mintiéndole a la gente lo suficiente. Como lo ha venido haciendo hasta ahora. Y por supuesto, puede aplastar a la "minoría". Es lo que ha hecho la izquierda marxista en Venezuela, Nicaragua, Bolivia y Ecuador.

Posted by José Navarro on October 20, 2011 at 12:46 AM CLST #

Tu idea tiene el 6,21% de aprobación que corresponde a los que votaron por Arrate de un universo de 6.854.401 votantes. Por lo tanto, tienes harta trabajo para converser al resto.

Posted by ross hetel on October 20, 2011 at 08:29 AM CLST #

Te quedaste en la decada del 70. Tu idea de asamblea constituyente solo es apoyada por los termocefalos de siempre, los llorones de izquierda y los que viven en el mundo de fantasia del ideal chavista. Inventen algo mejor y seguramente los van a apoyar, pero la nostalgia allendista o las reminiscencias del MDP no tienen apoyo ciudadano.

Posted by Roberto on October 20, 2011 at 09:05 AM CLST #

Ego Ipse, si bien es cierto no soy el mismo Roberto al que criticaste, apoyo su opinion de la asamblea constituyente como idea de la izquierda desde hace unos 30 años hasta ahora. Que la hayan copiado de los norteamericanos es otra cosa. Tal como califican de facho o fascista a todo aquel que no comparte sus ideas, siendo que el fascismo era una variante del socialismo. ¿Recuerdas el "doblepensar" de la novela 1984 de Orwell?

Posted by Roberto on October 20, 2011 at 09:11 AM CLST #

José Navarro "Navarrín", no sólo no comprendes lo que lees. Tampoco comprendes lo que dices. La política, en la izquierda, el centro o la derecha, se trata de construir mayorías. En 1973 se inició un período de oscurantismo porque una mayoría política, compuesta por la DC y el Partido Nacional, no quiso una salida constitucional a la crisis propiciada por el gil de Allende. En 1990 se construyó una nueva mayoría: Alianza + Concertación. De eso se trata la política ignaro amigo, de hacer mayorias

Posted by Ego Ipse on October 20, 2011 at 04:47 PM CLST #

Ross Hetel, en la elección de 2009 no había ninguna papeleta que consultara a la ciudadanía si quería o no "Asamblea Constituyente"... No vale pues consumir en día de elecciones...

Posted by Ego Ipse on October 20, 2011 at 04:49 PM CLST #

Roberto, me extraña. Yo no me he referido a ningún Roberto en comentarios anteriores a éste. No se me sienta perseguido estimado...

¿Serías tú tan amable de mencionar a la agrupación, colectivo o movimiento de izquierda que antes de 2009 hubiera planteado Asamblea Constituyente para aportar pruebas a tu osadísima afirmación de que ha sido "idea de la izquierda en los últimos 30 años"?

Y a los (des)calificativos no me refiero porque yo no los ocupo. Que se haga cargo quién corresponda...

Posted by Ego Ipse on October 20, 2011 at 04:54 PM CLST #

“La Constitución de 1980 se basa en el reconocimiento de la dignidad del ser humano, que proviene de su carácter espiritual y trascendente. Como proyección de ello, se admite que el hombre tiene derechos naturales anteriores y superiores al Estado, al explicitarse que ellos constituyen un límite, incluso para el ejercicio de la soberanía"
Jaime Guzmán.
Podemos notar de las palabras de un gran constitucionalista la idea de que el hombre es más importante que el Estado.

Posted by Hernán Briones on October 20, 2011 at 10:26 PM CLST #

Quienes apoyan la constituyente no dejen de ver este corto video http://www.youtube.com/watch?v=BKyEGyoPzmk&noredirect=1

Posted by Josefina on October 21, 2011 at 12:59 AM CLST #

Caramba Hernán, qué coincidencia... En Chile hubo alguien del mismo nombre (Jaime Guzmán) que fue capataz jurídico de un régimen que hizo exactamente lo opuesto a lo que tu Jaime Guzmán propugnaba: torturar y asesinar a hombres y mujeres por considerar que no valían nada y estaban debajo de todo.

Tremendo alcance de nombres, ¿no te parece?

Posted by Ego Ipse on October 21, 2011 at 01:02 PM CLST #

Josefina, ¿no encontraste propaganda mejor hecha? A mí me han mostrado muchísima propaganda contra la asamblea constituyente, y prácticamente todas son mejor hechas que la que tú enlazas. La tuya es de un periodismo barato y poco profesional que ni siquiera comprende conceptos elementales de teoría política...

Posted by Ego Ipse on October 21, 2011 at 01:05 PM CLST #

"Podemos notar de las palabras de un gran constitucionalista la idea de que el hombre es más importante que el Estado" En otras palabras: hay que jibarizar el estado que se preocupa por el bien común y transformarlo en estado subsidiario, que proteja y fomente la privatización, consecuentemente, el gran empresariado se podrá apoderar con facilidad d los bienes del país y todo muy legalmente.

Posted by mampatus on October 22, 2011 at 12:13 AM CLST #

Que discucion mas absurda, es obvio que una asamblea constituyente no es un proceso perfecto, tal como siempre ha sido la democracia, es una apuesta, ya que no asegura lo mejor para un país, entonces ¿por que buscamos procesos democráticos? es obvio, ya que no conocemos una alternativa mejor y más justa. Es una estupidez pensar que porque existan un par de casos que el resultado no sea "tan bueno" no se pueda hacer, después de todo es una apuesta.

Posted by Benjamin on October 22, 2011 at 11:20 AM CLST #

Por otro lado, no tiene sentido esperar que nuestros parlamentarios sean quienes cambien la constitución, ya que su propia elección es condicionada por esta, entonces nos estamos pisando la cola para resolver el problema. He ahí donde entra la asamblea constituyente, el mejor mecanismo que conocemos para solucionar tal problema, que nuevamente menciono que no es perfecto, pero es lo que hay. Ahora si alguien conoce uno mejor me avisa.

Posted by Benjamin on October 22, 2011 at 11:24 AM CLST #

Sr. Ego Ipse:
Concuerdo con usted en que la política consiste en crear mayorías. Se pueden crear haciendo propuestas sensatas, realizables, o lanzando al ruedo propuestas demagógicas y populistas. Eso es antipolítica y un abuso de la democracia cometido frecuentemente por quienes las utilizan para, una vez en el poder, destruirla.

Posted by José Navarro on October 22, 2011 at 06:11 PM CLST #

No sé porqué se preocupan de polemizar con al parecer militares retirados que no tienen más raciocinio que el que les impuso su superior. Su mente es en blanco y negro: O ángeles guardianes del satu quo o comunistas sanguinarios que desean violarles sus hijas. Llegan a transformar en latera una discusión. No se dan cuenta que al igual que el feudalismo u otras formas de ordenamiento social quedaron atrás porque las sociedades buscan siempre evolucionar. Sin ello habría aún faraones.

Posted by Ricardo Mercado Aced on October 24, 2011 at 10:43 AM CLST #

Ah José Navarrín!!! El comodín clásico (y muy básico) de tildar la propuesta del intelocutor de "demagógica" por no tener argumentos para refutarla. Nada más demagógico que tratar de demagógico al otro... Te superaste a ti mismo Navarrín.

Lo bueno de todo esto es que la esfera pública cumplió su función de ilustración. Llegaste acá creyendo que era una aberración que una propuesta buscara ser mayoritaria. Te vas sabiendo que esa tu postura es una estulticia

Posted by Ego Ipse on October 24, 2011 at 02:31 PM CLST #

¿Qué más te puedo decir Navarrín? Punto a favor de la deliberación pública: sirvió para desasnarte.

Bueno, esta misma dinámica de deliberación pública es la que tendría lugar en una asamblea constituyente. Imagínate lo virtuosa que llagaría a ser si, sólo acá, logró algo tan improbable como que te dieras cuenta que habías estado diciendo tontería sobre el papel de mayorías y minorías en una democracia, tonterías tan extremas que tuviste que cambiar de versión tres veces...

En fin...

Posted by Ego ipse on October 24, 2011 at 02:36 PM CLST #

Como siempre Sr. Ipse, usted comprueba una vez más que los comunistas recurren al insulto y a la descalificación personal cada vez que carecen de argumentos. Adoptan actitudes prepotentes, sectarias y excluyentes aún antes de tener el poder intentando intimidar a los que pensamos diferente. ¡Qué lástima sería que el país cayera en sus manos!

Posted by José Navarro on October 24, 2011 at 04:47 PM CLST #

Navarrín, nadie te ha sdescalificado. Y nadie te ha exluido de nada. Al contrario. Queremos Asamblea Constituyente para que tú también seas sujeto de tu institucionalidad política en lugar de ser un mero objeto de comisiones minoritarias y autoritarias. Así que no levantes falsas acusaciones por no tener argumento alguno que oponer, que nadie te ha descalificado...

Posted by Ego ipse on October 24, 2011 at 05:54 PM CLST #

Porque, además, si descalificaciones se trata, por favor fíjate en todas las que has lanzado aquí (textualmente):

Demagogo, "estrategia que hiede", "satrapía comunista como todas", "minoría inescrupulosa", "La perversión radica en el mal uso que una minoría comunista"

Así que deja de ser poco de hombre poniéndose a llorar por descalificaciones que no has recibido cuando el único que se ha solazado en descalificaciones acá eres tú. Tan limítrofe eres que no entiendes lo que dices?

Posted by 186.36.36.244 on October 24, 2011 at 06:05 PM CLST #

Perdón, el anterior comentario, que aparece sin firma, es la segunda parte de mi respuesta a José "poco hombre" Navarro, alias Navarrín-bueno-pa-lloriquear-sin-motivo...

Eso

Posted by Ego Ipse on October 24, 2011 at 06:14 PM CLST #

Usted puede, Sr. Ipse, insistir en el uso de insultos y descalificaciones personales todo el tiempo que quiera. Es su prerrogativa pero no espere que yo baje a su terreno porque no lo haré jamás. Ese es el terreno de los guapetones de barrio, de los encapuchados, del lumpen y del hamponato en el cual los comunistas se mueven con tanta naturalidad. Pero no es el mío Sr Ipse. Lo siento.

Posted by José Navarro on October 24, 2011 at 11:44 PM CLST #

Ufff... Este sujeto es de concurso. Oye niño de pecho, deja de llorar. Nadie te ha descalificado. Y si alguien te hubiera descalificado, jamás havría sido al nivel de tus propias descalificaciones. te las vuelvo a enumerar para que hasta tú entiendas que el descalificador acá eres tú mismo:

- Demagogo
- "estrategia que hiede"
- "satrapía comunista como todas"
- "minoría inescrupulosa"
- "La perversión radica en el mal uso que una minoría comunista"

Posted by Ego Ipse on October 25, 2011 at 05:00 AM CLST #

La única persona que ha bajado o bajaría de nivel es la que tuviera que contestar en los mismo términos de tus propias descalificaciones. Así que deja de ser poco hombre y de lloriquear sin motivo, descalificador sin luces ni capacidad de comprensión lectora...

Posted by Ego Ipse on October 25, 2011 at 05:02 AM CLST #

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