Rafael E. Rincón - Urdaneta Z.

Das Kanzleramt

La demolición de Chile y los cómplices incautos

239 Comments

“Ora colebra mordé bo, bo ta haya miedo di lagadishi” dice un popular proverbio en idioma papiamento que traduce algo como “una vez mordido por una serpiente, se teme hasta de las lagartijas”. Ciertamente, quienes hemos experimentado o visto muy de cerca la demolición de un sistema de libertades, tememos siempre que tras el sonido del pasto se avecine una mortal víbora de cabeza triangular pronta a inocularnos su veneno.

En Chile somos hoy testigos de eventos comparables, al menos en ciertos sentidos y guardando las prudentes distancias, a los que en otros países latinoamericanos precedieron las caídas de buenas o mediocres democracias, sin que sobre sus escombros se levantara una nueva institucionalidad para la libertad, sino engendros políticos opresivos y ruinosos comandados por charlatanes abusivos, populistas y demagogos con muy malas ideas.

Bien advertidos estamos los que conocemos el discurso de raigambre marxista. No es que seamos nostálgicos de la Guerra Fría, aunque, confieso, algunos añoramos a los estadistas de carácter y valentía de aquellos días. Tampoco es que creamos en la preferencia gastronómica de los comunistas por los infantes, como burlonamente acusan los convencidos de tener una madurez política excepcional. La verdad es que nos basta con las pruebas criminales que el propio comunismo, durante décadas, dejó a la vista.

Quienes sí hemos aprendido el ideario de los revolucionarios comunistas sabemos qué buscan y cómo lo buscan, así como conocemos sus fortalezas: la perseverancia, la convicción y una envidiable habilidad para detectar y reclutar incautos. Y nos mantenemos en estado de alerta porque las virtudes listadas trabajan en favor de sus abundantes miserias y vicios: el desprecio por la libertad, la vocación para imponer las peores ideas y el talento para arruinar países impúdica e impunemente. Bueno, después de 1989, no queda qué explicar a los buenos entendedores.

Pero el trabajo de los partidos comunistas, que existen en todo el mundo sin que se les condene por su pasado e ideas, suerte que no han tenido otros, es destruir la “democracia burguesa”. El propósito es suplantarla por la dictadura del proletariado o por alguna adaptación contemporánea que, con denominación seductora y maquillaje embellecedor, permita gobernar sin límites en nombre de las mayorías, las haya o no, y aplastar al resto sin piedad, sometiéndolo y arrebatándole todo. Democracia directa, participativa o popular, "verdadera democracia"… en fin… el nombre es lo de menos. 

A los comunistas no se les puede culpar por querer destruir lo que aborrecen. No creen en la democracia representativa como la tenemos y conocemos y lo lógico es que traten de hacerla saltar en pedazos, muchas veces con éxito. Pero, ¿cómo lo logran? ¿son más inteligentes o superiores? ¿El Altísimo los auxilia desde los cielos? No. Si lo fueran tendrían sociedades prósperas y ricas y no realizaciones de la ficción distópica orwelliana de 1984. Y ayuda divina no necesitan porque cuentan con el mejor ejército de obreros sin salario: ingenuos que, martillo en mano, trabajan afanosamente a su servicio haciendo polvo cada piedra de la institucionalidad democrática.

Los jefes de esta faena de demolición saben lo que quieren y cómo hacer que la sociedad se haga cómplice y trabaje para ellos voluntariamente. No usan hoy la vía armada, sino que aprovechan los espacios democráticos que el sistema les ofrece. Allí promueven eso que llaman “demandas transversales”, con las que mucha gente bienintencionada e ideológicamente plural simpatiza, y les anexan su interpretación de la situación, sus “soluciones” y, en suma, su programa. Hoy nos dicen que el problema de la educación – de todo, en realidad - es el bendito sistema. Vamos, el “capitalismo salvaje” resguardado por una “dictadura” o una “falsa democracia” de élites y excluyente, de representantes pero sin el pueblo en el poder. ¿La solución? Una revolución. Un ataque de rebeldía que acabe con el orden vigente y lo remodele según los mismos ideales que otrora inspiraron a los bolcheviques. Para eso se produce artificialmente una atmósfera de caos y pesimismo que ambiente el escenario.

Esa revolución, promovida hoy por artistas, gente educada y rostros carismáticos, se hace con tomas, protestas, asambleas constituyentes y plebiscitos, sin contar los arrebatos de violencia. Pero los comandantes son poquísimos porque el trabajo real lo hacen los incautos - y, repito, muchas veces bienintencionados - medios de comunicación, estudiantes, políticos y ciudadanos en general que por sus madres juran no ser comunistas cuando se les cuestiona. Y dicen la verdad. Sinceramente no lo son. Ni siquiera saben que se han sumado a la mano de obra de la hoz y el martillo golpeando con fuerza los cimientos, los pilares y las paredes de la democracia.  Cada vez que aplaudimos una toma o una agresión contra Carabineros, el partido rojo sonríe hasta morderse las orejas y herimos de muerte lo exitosamente construido en la Era post Gobierno Militar sobre las bases que de éste quedaron sentadas. Cada vez que deslegitimamos a la autoridad y hablamos como si en Chile rigiese una dictadura – los periodistas en esto tienen mucha responsabilidad - los directores de la demolición descorchan botellas de Dom Pérignon. Cada vez que nos escandalizamos cuando se intenta poner orden y santificamos lo ilegal – las barricadas, las tomas, la quema de vehículos - o nos hacemos los ciegos, sordos y mudos con eso y con las charlas marxistas - leninistas que han recibido algunos jóvenes en colegios, saltan de júbilo los que quieren mandar al Averno la institucionalidad democrática. Y con razón, pues, siendo muy pocos, sienten que nos tienen a todos a su servicio y ritmo.

Por fortuna, Chile es un gran país y se encuentra en una muy buena situación, gracias a las gestiones responsables de los anteriores gobiernos y del actual. Aún con sus puntos débiles y corregibles, Chile tiene mucho de qué enorgullecerse y muy poco de qué avergonzarse. Eso a diferencia de aquellas sociedades que vieron sus libertades y su futuro esfumarse. Pero inmunes no somos y mal podemos pensar que estamos vacunados contra la demencia política. Creyendo hacer el bien, hemos estado sirviendo a las ideas equivocadas y ayudando a destruir el país que promovemos como la buena excepción del vecindario. Negamos lo que positivamente diferencia a Chile de su entorno y que, tristemente, es mejor reconocido por extranjeros que por nacionales.

No tenemos por qué renunciar a nuestros derechos y demandas, pero si queremos superar nuestras falencias, cuidemos las instituciones y nuestra libertad y dejemos de afilar la guillotina que cercenará nuestras cabezas.


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Comments:

Dictadura es dictadura, cristiana, fascista, comunista (China):
La democracia como dictadura del desconocimiento:
La gente debe saber qué es el PIB, cómo se deduce; cuáles son las áreas de la economía, cómo se conforma el presupuesto nacional, quiénes y cuánto aportan a él; a qué lo destina el Estado; se requiere revisar el concepto de trabajo (útil, neutro,inútil, perjudicial socialmente o estupidificador); qué pasa con la ecología, la salud, la educación, el deporte, la recreación.

Posted by Marcela Müller on September 28, 2011 at 05:38 AM CLT #

Hay comentarios que me hacen recordar a Marie Antoinette, antes de la Revolución Francesa. Se dice que cuando la gente clamaba "¡Queremos pan!", ella comentaba inteligentemente: "¿Y por qué no comen kuchen?
Al final todos sabemos en lo que desembocó su visión miope del mundo.

Posted by Marcela Müller on September 28, 2011 at 05:44 AM CLT #

Y una cosa es la dictadura de partidos llamados comunistas (Stalinismo) (A propósito, en la RDA no había Partido Comunista, ni en otros países stalinistas tampoco); y el comunismo como utopía(sin lugar) marxista del paraíso sobre la Tierra, de un mundo sin fronteras, donde no existe el dinero, en donde el ser humano despliega todo su potencial creador, etc. Ahora, claro que la teoría del partido de Lenin fracasó, y eso lo saben hasta los mismos comunachos.

Posted by Marcela Müller on September 28, 2011 at 05:53 AM CLT #

Rafael, sinceramente, creo que el día que muera el comunismo vas a tener problemas existenciales muy serios. No sólo porque lo vas a echar de menos, sino también porque cuando gires sobre tus talones verás que tampoco está vivo su hermano siamés: el capitalismo extremo. Tú sabes, el uno sin el otro no son viables. Se necesitan mutuamente. Comparten un solo corazón. (mira China). No creas todo lo que dices, muchacho, sé más generoso contigo mismo. La realidad es más compleja de lo que parece.

Posted by edmundo on September 28, 2011 at 06:23 AM CLT #

Realmente pensé por los títulos que describen que tiene , un comentario menos extremista , basta mirar la miseria que hay en latinoamerica para darse cuenta dónde está el problema , el robo ,la usurpación de las materias primas, el liberalismo extremo de la economía, dónde hasta el agua , la salud, la educación se deja al " mercado" para que lo regule. La gente pide equilibrio en el manejo , acceso a lo mínimo para sobrevivir, pero los de siempre quieren quedarse con todo,algún día eso cambiará.

Posted by jorge v on September 28, 2011 at 08:13 AM CLT #

Excelente columna, ¡muy de acuerdo! Hace falta que alguien explique la situación como tú lo has hecho.

Posted by Karin on September 28, 2011 at 08:15 AM CLT #

Rafael, estas equivocado al apuntar tus dardos a las consecuencias de la crisis. Debes hacerlo a sus causas. Si se quiere evitar la revolución social que estamos viendo, se debe corregir el sistema político (electoral) de Chile. También creo te equivocas, Chile tiene muchas cosas de qué avergonzarse, para empezar por tener una de las educaciones mas desiguales y caras del mundo (y de pésima calidad a nivel mundial). Al igual que la distribución del ingreso, por nombrar algunos ejemplos.

Posted by Eduardo Muñoz on September 28, 2011 at 08:30 AM CLT #

Muy interesante el planteamiento, efectivamente es lo que esta ocurriendo, los chilenos han sido anestesiados por la vacuna gramcsiana y cuando despierten ya sera tarde, es por ello que quienes aun no hemos sido anestesiados debemos ayudar a despertar a las masas utilitarias a los intereses izquierdistas, que no les interesa el ser humano sino que el poder para aplastarlo.

Posted by Gonzalo on September 28, 2011 at 08:32 AM CLT #

Me he sentido muy identificado con lo expresado.Lamentablemente hay gente que lo unico que busca es destruir todo lo bueno que se ha logrado enarbolando la bandera de la desigualdad para su lucha y demonizando a quienes invierten su dinero y pretenden un legitimo lucro por el riesgo asumido. Por fin alguien que se atreva a decir las verdades que muchos callan por los votos.

Posted by Rodrigo on September 28, 2011 at 09:23 AM CLT #

Rafael
El día que en Chile los empresarios paguen un sueldo digno a sus obreros y la torta se reparta mas equitativamente, ese día veras como todo cambia, educación,salud,etc.
¿Tu crees que llegara ese día?

Posted by Margarita on September 28, 2011 at 09:30 AM CLT #

¿tanto título y doctorado para esto? ¿para tener una visión miope y absolutamente ideologizada del mundo? Con razón las ciencias sociales están tan mal......

Posted by Dr. Renato on September 28, 2011 at 09:38 AM CLT #

Que lindi el comentario. Sobre todo que no da ningún argumento. El autor es un iluminado que no tiene que justificar, sólo decir que buscar una educación gratuita (como en EEUU, Noruega, Francia, Inglaterra, Japón, etc ultra comunistas?) es lo peor porque pone en peligro su democracia. En verdad, mientras haya gente como tú, van a existir esos comunistas a los que tanto les teme. pobrecito, pero lindi... podrían a ser peluchitos con estos tipos.

Posted by Roger Raymond on September 28, 2011 at 09:43 AM CLT #

Algo largo el chiste...

Posted by Escéptico on September 28, 2011 at 09:49 AM CLT #

Sr.Rafael Rincón parece que usted se quedo pegado en el pasado, y en el tipico discurso de que los comunistas marxistas come guagas quieren destruir el mundo y bla bla, porfavor señor evolucione!! la union sovietica cayo hace 20 años!! no estamos en la guerra fria! no sea un resentido social, graciasa gente como usted este pais no puede reconciliarse aun despues de casi 40 años del golpe militar, entienda los que le hacen mas daño al sistema son los mismos empresarios abusadores!

Posted by Christian on September 28, 2011 at 10:00 AM CLT #

Sr.Rafael Rincón parece que usted se quedo pegado en el pasado, y en el tipico discurso de que los comunistas marxistas come guagas quieren destruir el mundo y bla bla, porfavor señor evolucione!! la union sovietica cayo hace 20 años!! no estamos en la guerra fria! no sea un resentido social, graciasa gente como usted este pais no puede reconciliarse aun despues de casi 40 años del golpe militar, entienda los que le hacen mas daño al sistema son los mismos empresarios abusadores!

Posted by Cristian on September 28, 2011 at 10:00 AM CLT #

la mision del comunismo siempre a estado clara.. la mision del capitalismo tambien.. yo creo que mas que el comunismo los unicos que ganan aca son simepre los mismo como la DC que esta en el medio y su mision es ir donde caliente el sol.. como antes que pidieron que a allende lo sacaran ls militares y hoy se quejan por que lo hicieron... la verdadera mision de la concertacion es hacer creer a la gente que los capitalistas son lo peor y que ellos jamas estaran con ellos, tambien que...

Posted by augusto on September 28, 2011 at 10:04 AM CLT #

Señor Rafael Rincon, que acaso usted no se aburre de hablar siempre lo mismo como disco rayado? pareciera ser que usted esta obsesionado con el comunismo, porfavor señor, no sea tan resentido social, hace raaato que el comunismo paso a la historia y hoy en dia es imposible pensar que sea una amenaza real a nuestro pais y nuestra democracia, entienda que no porque uno critique el sistema capitalista automaticamente me convierto en un comunista marxista como guagua, no todo es blanco-negro señor!

Posted by Christian on September 28, 2011 at 10:08 AM CLT #

que los comunistas son lo peor y que ellos no son como ellos, y si uno de los 2 tiene el poder se hacercan al otro pero no tanto para que decirle a la gente... que el gobierno es malo y no sirve.. que el otro es lo peor que le podria pasar.. entonces lo menos malo y mejor que todo son ellos.. es asi y asi es como han conseguido ya 4 gobiernos. infundiendo temor y diciendo que ellos son solo los unicos que saben como se hacen las cosas... ellos son el verdadero problema son los largartijas....

Posted by augusto on September 28, 2011 at 10:11 AM CLT #

este gallo está peinando la muñeca...5 mentarios!!

Posted by horlaz on September 28, 2011 at 10:21 AM CLT #

La serpiente vivió 17 años y ya se fué. Solo quedan algunas lagartijas tratando de cerrar escuelas.

Posted by José on September 28, 2011 at 10:23 AM CLT #

Mira niño, el discurso de tus padres y abuelos del "cancer Marxista" ya es muy viejo. Por otro lado, la dictadura se acabo y por 20 años "no llego el caos". Te das cuenta cabrito? El mundo ya no se mueve por los discursos bipolares (Dos visiones del mundo) y paranoicos que algunos personajes de lentes oscuros y quepis repetian insistentemente. Creo que lo mejor es que sigas de Director de Empresas de papi y te cambies a Providencia, ahi tendras un alcalde "a tu altura".

Posted by Azul on September 28, 2011 at 10:38 AM CLT #

uuufff, bien sesgada la visión, poco o nada de argumentos y menos pruebas de la virtual conspiración comunista. Es verdad que existen muchos exaltados y que la radicalización de las posturas hace que se saquen cuentas alegres desde los sectores más extremos, pero el problema existe y es pasto seco para las ideologías que venden soluciones irresponsables, si no quieren que proliferen estas ideas nos debemos apurar (cómo país) en solucionar las desigualdades y los abusos del libre mercado

Posted by Pablo on September 28, 2011 at 10:39 AM CLT #

Que increible que existan sectores de la derecha tan miopes, osea por querer una reforma tributaria, por querer un país mas equitativo, por querer una educación con menor carga para las familias, SOY COMUNISTA???... y no se vengan a hacer los paladines de la democracia ahora, después de haber apoyado una dictadura de 17 años

Posted by Camilo Viciani on September 28, 2011 at 10:43 AM CLT #

Los chilenos serian un poco mas avispados si dejaran de ver un poco de TV. Los problemas en Chile tienen un origen etnico: siendo un pais mestizo, el tercio menos hispanico ha sido victima de una discriminacion centenaria. Hoy en dia ese tercio no es tan pobre y debil como otrora y exige acceso a los bienes que hasta hoy estan reservados para las clases privilegeadas. Lo triste es que ese tercio esta escuchando cantos de sirena. Los comunistas solo quieren la cabeza de Pinera y no el bien comun.

Posted by Ricardo Rojas on September 28, 2011 at 10:44 AM CLT #

Mala la culebra de este señor, encajonado en un pasado reaccionario y tuerto. Las invasiones y matanzas a pueblos enteros ocurridos ayer y las que hoy siguen en post del control de las fuentes energeticas no cuentan, como tampoco el continuo proceso de preparacion de sicarios torturadores en las escuelas militares del seno capitalista. Todo esto no puede ser ocultado por una vervorrea de odio a una parte de la sociedad, que no se alegra que unos deshubicados ataquen a carabineros.

Posted by alejandro on September 28, 2011 at 11:14 AM CLT #

Aquí lo explican bien fundamentado http://bit.ly/q1zsmH

Posted by Juana on September 28, 2011 at 11:22 AM CLT #

Muy mala la culebra de este señor, encajonado en un pasado reaccionario y tuerto. Las invasiones y matanzas a pueblos enteros ocurridos ayer y las que hoy continuan en post del control de las fuentes energeticas no cuentan, como tampoco el continuo proceso de preparacion de sicarios torturadores en las escuelas militares del seno capitalista. Todo esto no puede ser ocultado por una vervorrea de odio a una parte de la sociedad, La que no se alegra que unos des-hubicados ataquen a carabineros.

Posted by alejandro on September 28, 2011 at 11:25 AM CLT #

Rafael, imagino que estas pensando en el caso de Venezuela y Chàvez. Pero ahí confundes síntoma con causa. La democracia venezolana pre chávez no se perdiò por èl, sino por las desigualdades, las distorsiones de la bonanza de un recurso natural (petròleo) y de un sistema bipartidista en la pràctica (Copei y Socialdemòcratas). El riesgo para Chile es que su clase polìtica actùe como lo hizo la clase polìtica venezolana en los años de bonanza. Culpar a los comunistas es tontera, a lo comeguaguas

Posted by rodrigo c on September 28, 2011 at 11:29 AM CLT #

Le tengo fe a mi país. A pesar de muchas cosas. Creo que somos un pueblo que no nos dejaremos aplastar como en el resto de los países. Pero no puedo estar mas de acuerdo con la columna ¿Sesgada? no lo sé, pero es realista y muy buena. Recordemos que la Verdad duele… y a veces demasiado.
Recomiendo la mía de paso. Más Humilde eso sí... =)
"Terror a la vista" leála, comente y si quiere me sigue, después de todo usted es libre.

@lanadienopina
http://lanadienopina.blogspot.com

Posted by La NadieN Opina on September 28, 2011 at 11:34 AM CLT #

Estimados lectores.

Muchas gracias a todos por sus comentarios. Los leo absolutamente todos y respondo aquellos que el tiempo me permite responder.

Atentamente,

Rafael E. Rincón - Urdaneta Z.

Posted by Rafael E. Rincón - Urdaneta Z. on September 28, 2011 at 11:39 AM CLT #

AQui en USA los conocimos, la derecha nos enviaba a estos legados de la dictadura de Pinochet a "educarse", como hijitos de "papas" del desayunito a la cama, ropa de marca, colegios caros etc. llegan a aqui a USA, despues de pasar por las escuelas del Ku klux kan aprueban para la Universidad y... los preparan.
Pero, ahora aqui les dan en la narices puesto que El comunismo es venerado por los gringos y nosotros, gracias a los chinos no nos vamos a la banca rota, Viva el Comunismo gritamos aqui.

Posted by Cesar Fajardo on September 28, 2011 at 11:40 AM CLT #

@rodrigo c:

En realidad pienso en varios casos, todos distintos, pero con algo en común: el cuestionamiento del sistema democrático representativo como tal, más no por las circunstancias en que se encuentra. En Venezuela se demolió cuando el problema no estaba allí, sino en las conductas de los partidos y las gestiones.

Lo triste es que Venezuela se encontraba en una muy mala situación político - institucional y socioeconómica, mientras Chile vive uno de los mejores momentos de su historia.

Posted by Rafael E. Rincón - Urdaneta Z. on September 28, 2011 at 11:41 AM CLT #

@La NadieN Opina

Muchas gracias por tu enlace. Ya estoy leyendo tu nota.

Atentamente,

Rafael E. Rincón - Urdaneta Z.

Posted by Rafael E. Rincón - Urdaneta Z. on September 28, 2011 at 11:44 AM CLT #

No darse cuenta que las propuestas demagógicas y populistas seguidas de plebiscitos y de la Asamblea Constituyente forman parte de la franquicia bolivariana ideada en La Habana, promovida y financiada por Chávez e implementada con éxito en Venezuela, Nicaragua, Ecuador y Bolivia y fracasada en Honduras es de una ingenuidad pasmosa. ¿Será Chile el próximo país franquiciado?

Posted by José Navarro on September 28, 2011 at 11:44 AM CLT #

@La NadieN Opina

Muchas gracias por tu comentario. Yo también tengo confianza en que se impondrá la sensatez.

Atentamente,

Rafael E. Rincón - Urdaneta Z.

Posted by Rafael E. Rincón - Urdaneta Z. on September 28, 2011 at 11:46 AM CLT #

Estimado José,

Muchas gracias por tus siempre oportunos comentarios. Creo que esa sospecha existe porque la he escuchado, pero no se encuentra muy difundida.

Saludos.

Posted by Rafael E. Rincón - Urdaneta Z. on September 28, 2011 at 11:47 AM CLT #

Rafael, yo viví en Venezuela hasta el 89. N creo que haya sido el comunismo el que derrumbó la alternancia AD-COPEI que había. Fue su propia corrupción. Y acá en Chile, tampoco lo veo, y al menos en educación ni siquiera la ley se cumple (lucro en Ues), y hay mucha asimetría en el mercado para que funcione bien. O sea, ni siquiera como capitalista la cosa está funcionando bien.

Posted by Claudio Herrera on September 28, 2011 at 11:53 AM CLT #

Estimado Claudio Herrera,

Efectivamente, la corrupción fue decisiva, pero la conspiración marxista que entró en las Fuerzas Armadas con Douglas Bravo, a la que Chávez se uniría en los años 70, dio sus frutos. También el hermano de Chávez, Adán, formó parte de las agrupaciones de raigambre marxista leninista. Hubo una combinación de cosas.

Lo que veo en Chile con preocupación es que se está produciendo el mismo discurso que cuestione la democracia representativa.

Saludos y gracias

Posted by Rafael E. Rincón - Urdaneta Z. on September 28, 2011 at 12:02 PM CLT #

Qué bueno son los Post como éste... qué bueno que la derecha facista chilena se saque la mascara de demócratas para entender cómo piensan que somos los "otros" chilenos, los que no somos de su misma clase acomodada! Si por avergonzarnos de las desigualdades, de la falta de educación y oportunidades, de la falta de representatividad de nuestras autoridades, y tantas otras cosas más es ser comunista, bien, aquí hay ahora otro comunista!

Posted by Ricardo Noerr on September 28, 2011 at 12:10 PM CLT #

LA DEMOCRACIA QUE ESTA HABLANDO ESTE SR. Y QUE AÑORA SEGUN EL DEBE SER LAS DEMOCRACIAS QUE FUNCIONARON EN EL SIGLO PASADO ESTAS LLENAS DE ABUSOS-EXPLOTACION-MASACRES DE CIUDADANOS QUE PEDIAN MEJORAS EN SUS VIDAS UNA PARA NOMBRAR EN CHILE LA MASACRE DE LOS MINEROS DEL SALVADOR EN LA III REGION CHILE-HOSPITALES QUE CARECIAN DE TODO INSUMOS-CARITA ALIMENTABA A LOS POBRES CON RACIONES DONADAS POR EEUU-EL ROBO DE LAS RIQUEZAS NATURALES-MATERIA PRIMAS...AHORA DE QUE COMUNISMO HABLA HIPOCRATAS..

Posted by CARLOSX on September 28, 2011 at 12:23 PM CLT #

Rafael, me refería a incluso antes, cuando cayó el segundo gobierno de Carlos Andrés Pérez. No sé qué influencia pudieron haber tenido los comunistas en esos años. Eso sí, en lo que vino después, no me extrañaría, pues el gobierno de Chávez ya todos sabemos de qué tipo es. El tema es que en Chile no veo eso. Más bien veo que la gente quiere más participación, más democracia.

Posted by Claudio Herrera on September 28, 2011 at 12:34 PM CLT #

Y continuando, también pienso que como país no podemos ver todo con la lógica del libre mercado (educación). Y en los que sí, falta más competencia, menos barreras de entrada, más transparencia, etc. Eso se puede ver en el mercado de AFP, Isapres, la Banca, y un largo etc. Pareciera que la ideología actual no reconoce la existencia de los fallos de mercado.

Posted by Claudio Herrera on September 28, 2011 at 12:36 PM CLT #

Estimado Claudio Herrera,

Exactamente. Por eso me refiero a las "demandas transversales" con las que mucha gente simpatiza, incluso con las mejores intenciones. Los comunistas de hoy aprovechan esos sentimientos y necesidades para presentar sus programas. Son tremendamente hábiles en eso... o hay demasiada ingenuidad. Por eso mi propuesta es que la gente esté alerta cuando factores no democráticos quieran presentarse como voces de tales demandas, sin que por eso deban renunciar a ellas.

Posted by Rafael E. Rincón - Urdaneta Z. on September 28, 2011 at 12:49 PM CLT #

Marcela:

María Antonieta no dijo "que coma Kutchen". La frase correcta fue "que coman pasteles". Y tal frase no fue de María Antonieta, la dijo otro noble.

Posted by paula on September 28, 2011 at 12:51 PM CLT #

Claudio, continúo:

La cuestión con el libre mercado es la siguiente: el mercado no es ni será jamás perfecto porque sus protagonistas y actores son millones de seres humanos imperfectos con conductas sujetas a su cualidad de falibles y con deseos, proyectos y gustos diversos. Adicionalmente, a veces hay problemas de competencia, a veces porque no hay competidores, otras porque hay monopolios o malas prácticas. Sobre esos puntos hay siempre que trabajar conscientes de que siempre serán peligros.

Posted by Rafael E. Rincón - Urdaneta Z. on September 28, 2011 at 12:56 PM CLT #

Rafael, precisamente son los dirigentes del PC (Vallejo y Ballesteros) quienes moderan y contienen el movimiento de tendencias ultras (Farfán, Petersen, etc.). Creo que la demonización de los comunistas y plantear que nos está acechando el marxismo, siendo que las reformas que se piden se acercan más a la social democracia, precisamente dan pie a la polarización de posturas y quizás a la aparición de un lider populista no necesariamente comunista (Evo, Ollanta, Chavez, etc.) continuo...

Posted by Camilo Viciani on September 28, 2011 at 01:22 PM CLT #

Despues de leer su artículo leí su curriculum y ahí me queda claro su pensamiento, "dirije las empresas de su familia" Parece que está describiendo el capitalismo salvaje que impera en Chile: "aplastan a todos, imponen sus ideas como sea, no se averguenzan de nada, son pocos pero nos tienen a todos a su servicio, gobiernan sin limites" etc. Si todos hubieramos tenido sus oportunidades y el dinero que ud. tiene, nadie estaría peleando en las calles, se lo aseguro. Ahh, El Demonio ayuda a lo malos

Posted by Jaime Lagos P. on September 28, 2011 at 01:23 PM CLT #

Despues de leer su artículo leí su curriculum y ahí me queda claro su pensamiento, "dirije las empresas de su familia" Parece que está describiendo el capitalismo salvaje que impera en Chile: "aplastan a todos, imponen sus ideas como sea, no se averguenzan de nada, son pocos pero nos tienen a todos a su servicio, gobiernan sin limites" etc. Si todos hubieramos tenido sus oportunidades y el dinero que ud. tiene, nadie estaría peleando en las calles, se lo aseguro. Ahh, El Demonio ayuda a lo malos

Posted by Jaime Lagos P. on September 28, 2011 at 01:24 PM CLT #

creo q hace falta un análisis más profundo de la genesis del conflicto, que a mi juicio, obedece a que si bien el país se encuentra en un gran momento macroeconómico, se ha desprotegido a gran parte del país, en especial a la clase media y eso es responsabilidad de nuestra clase política, creo q las posturas radicalizadas en Chile nunca se impondrán, por la idiosincracia del chileno, pero si hay q tener cuidado en responder a las demandas de la ciudadanía

Posted by Camilo Viciani on September 28, 2011 at 01:24 PM CLT #

Despues de leer su artículo leí su curriculum y ahí me queda claro su pensamiento, "dirije las empresas de su familia" Parece que está describiendo el capitalismo salvaje que impera en Chile: "aplastan a todos, imponen sus ideas como sea, no se averguenzan de nada, son pocos pero nos tienen a todos a su servicio, gobiernan sin limites" etc. Si todos hubieramos tenido sus oportunidades y el dinero que ud. tiene, nadie estaría peleando en las calles, se lo aseguro. Ahh, El Demonio ayuda a lo malos

Posted by Jaime Lagos P. on September 28, 2011 at 01:25 PM CLT #

NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER. Y LOS QUE NIEGAN QUE EL COMUNISMO SEA UN PELIGRO SON LOS QUE CREEN QUE EN VENEZUELA EXISTE LIBERTAD O EN CUBA DONDE A PESAR DE ESTAR EN EL SIGLO XXI EL PUEBLO NO ES LIBRE DE SALIR DE LA ISLA. ES MEJOR GRITAR CONTRA LABBE AUNQUE HAYA SIDO ELEGIDO DEMOCRATICAMENTE Y TENGA LOS MEJORES COLEGIOSO DE SANTIAGO "CON CALIDAD". PERO ES DE DERECHA, ES MALO HAY QUE FUNARLO Y LOS INCAUTOS VAN A TODAS, POBRE CHILE. TRISTE ESPECTACULO.

Posted by Kimet on September 28, 2011 at 01:27 PM CLT #

Coincido absolutamente por lo expuesto anteriormente.Ese deseo suyo de polarizar los sistemas economicos y sociales, solo trae mal al mundo.Mas aun cuando se trata de satanizar a uno,como es el caso suyo con el comunismo y santificar al otro ,con el capitalismo.Agradeceria que comentara la situacion de EEUU y como su capitalismo extremo lo ha llevado a una crisis economica terrible,desigualdad,guerras y etc.No hace mal mirar con atencion ambos lados caballero.

Posted by Maria Jose Ibarlucea on September 28, 2011 at 01:39 PM CLT #

Este párrafo me llama la atención:
"políticos y ciudadanos en general que por sus madres juran no ser comunistas cuando se les cuestiona".....Como hechan de menos aquellos tiempos en que se podía usar métodos mas "persuasivos" para "questionar" a esta gente de modo que no negaran su condicion de comunistas. Señor Urdaneta, usted me está empezando a dar miedo

Posted by José on September 28, 2011 at 01:53 PM CLT #

Otro parrafito:
"Allí promueven eso que llaman “demandas transversales”, con las que mucha gente bienintencionada e ideológicamente plural simpatiza, y les anexan su interpretación de la situación"...Esto es un insulto a la inteligencia de los chilenos. Señor Urdemales, el 80% del la ciudadania apoya este movimiento para cambiar cosas bien especificas y le aseguro que cuando el cuco del comunismo se empiece a revelar uuuu, esos agentes del caos marxista se quedarán solos. No tema.

Posted by 212.39.42.50 on September 28, 2011 at 02:03 PM CLT #

Si la "moderada" Camila defiende públicamente el modelo cubano y la necesidad de la revolución en Chile, ¿quiénes somos nosotros para negarlo? mesaredonda.cubadebate.cu/noticias/2011/09/27/camila-vallejo-allende-representa-sentir-que-hoy-estamos-exigiendo/ ... www.terra.cl/zonamujer/index.cfm?id_reg=1559918&id_cat=2007 Por otro lado, sorprende la ingenuidad de algunos: como si las algaradas estudiantiles se hubiesen inventado en Chile y Gramsci no hubiese existido. Almas cándidas :-)

Posted by Mikel Mariñelarena on September 28, 2011 at 02:05 PM CLT #

Cuales ,"comunistas", le recuerdo al autor que una gran mayoría apoya los últimos movimientos sociales, acaso la mayoría es "comunista".

Además usa la falacia de la pendiente resbaladiza,y mas encima la del hombre de paja, sin mas comentarios.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 02:33 PM CLT #

"Lo que veo en Chile con preocupación es que se está produciendo el mismo discurso que cuestione la democracia representativa"

Cual "democracia representativ"a, le recuerdo al sr Rincón que en chile hay un sistema electora(el binominal)l copiado de un régmen totalitario comunista, la Polonia de Jaruzelski, y que que la constitución que nos reige(la de 1980) es copia de la constitución fascista de Vichy, entérese.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 02:37 PM CLT #

Se acuerdan del "nunca mas", pues bien, parece que los zurdos se lo creyeron. En todo caso, no creo que haya necesidad de un segundo Pinochet. Tantos años de gobierno concertacionistas les permitio a los izquierdistas acumular bienes y dinero en masa de tal manera que actualmente forman un poder conservador del statuo-quo formidable. En caso de un gobierno tipo Chavez, la elite de izquierda y sus drones son los que mas tienen que perder, pues cuando el billete se hace escaso el caos no respeta

Posted by camilo valdés on September 28, 2011 at 02:57 PM CLT #

Justo hoy Mosciatti entrevistaba al representante de Pymepes y cómo los grandes industriales se repartieron "a puertas cerradas", el 90% de la producción pesquera, que es de todo Chile. ESTA ES UNA AMENAZA REAL QUE ESTÁ OCURRIENDO EN CHILE AQUÍ Y AHORA. El fantasma del comunismo, que francamente no le importa a nadie, es una estúpida irrealidad que sólo defienden los que necesitan de un enemigo para legitimarse, en este caso, la derecha extrema (UDI). Sin ese némesis, no tienen razón de existir

Posted by Pablo on September 28, 2011 at 03:22 PM CLT #

Justo hoy Mosciatti entrevistaba al representante de Pymepes y cómo los grandes industriales se repartieron "a puertas cerradas", el 90% de la producción pesquera, que es de todo Chile. ESTA ES UNA AMENAZA REAL QUE ESTÁ OCURRIENDO EN CHILE AQUÍ Y AHORA. El fantasma del comunismo, que francamente no le importa a nadie, es una estúpida irrealidad que sólo defienden los que necesitan de un enemigo para legitimarse, en este caso, la derecha extrema (UDI), sin ese némesis no tiene razón de existir.

Posted by bertin o on September 28, 2011 at 03:23 PM CLT #

Justo hoy Mosciatti entrevistaba al representante de Pymepes y cómo los grandes industriales se repartieron "a puertas cerradas", el 90% de la producción pesquera, que es de todo Chile. ESTA ES UNA AMENAZA REAL QUE ESTÁ OCURRIENDO EN CHILE AQUÍ Y AHORA. El fantasma del comunismo, que francamente no le importa a nadie, es una estúpida irrealidad que sólo defienden los que necesitan de un enemigo para legitimarse, en este caso, la derecha extrema (UDI), sin ese némesis no tiene razón de existir.

Posted by bertin o on September 28, 2011 at 03:23 PM CLT #

Justo hoy Mosciatti entrevistaba al representante de Pymepes y cómo los grandes industriales se repartieron "a puertas cerradas", el 90% de la producción pesquera, que es de todo Chile. ESTA ES UNA AMENAZA REAL QUE ESTÁ OCURRIENDO EN CHILE AQUÍ Y AHORA. El fantasma del comunismo, que francamente no le importa a nadie, es una es.tú_pida irrealidad que sólo defienden los que necesitan de un enemigo para legitimarse, en este caso, la derecha extrema (UDI), sin ese némesis no tiene razón de existir

Posted by bertin o on September 28, 2011 at 03:24 PM CLT #

Este Rafael Rincón sera muy poliglota pero por el contenido de su analisis parece que su especialidad son las lenguas muertas como el anticomunismo de los 50. Estos editoriales al igual que otros que publica La Tercera estan dirigidos a aquellos que no han leido El Principito de Saint-Exupéry o tal vez Alicia en el pais de maravillas, esto por no insultarlos de ignorantes u oligofrénicos.

Posted by gyanez@sympatico.ca on September 28, 2011 at 03:25 PM CLT #

Este Rafael Rincón sera muy poliglota pero por el contenido de su analisis parece que su especialidad son las lenguas muertas como el anticomunismo de los 50. Estos editoriales al igual que otros que publica La Tercera estan dirigidos a aquellos que no han leido El Principito de Saint-Exupéry o tal vez Alicia en el pais de maravillas, esto por no insultarlos de ignorantes u oligofrénicos.

Posted by Guillaume Yanez on September 28, 2011 at 03:29 PM CLT #

Me acordé del poliglota ese de "viva el lunes", lo pueden ver en youtube.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 03:49 PM CLT #

"algunos añoramos a los estadistas de carácter y valentía de aquellos días"

Si, grandes hombres como Pérez Jímenez, Stroessner, Trujillo ,Medici,Videla, el tatita y otros "estadistas" de esa ralea, no lo pongo en duda.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 03:57 PM CLT #

Siempre sigo al autor y cada vez que leo esta columna me consigo con los mismos comentarios de bajo nivel. En lugar de criticar los contenidos, hablan como las viejas copuchentas. Critican la ropa, o si es rico, o si es esto o aquello... Ahora si es políglota, si habla lenguas muertas.

Eso habla de la clase de gente que son: resentidos que viven verdes de la envidia... siempre detrás de los arbustos. Seguro de cabros chicos eran los que hacían bullying...

Posted by ROB on September 28, 2011 at 03:58 PM CLT #

Con respecto a la columna, me quedo con esto: "Bueno, después de 1989, no queda qué explicar a los buenos entendedores". Así es. Si después de la caída del Muro de Berlin no entiende cómo funciona el comunismo y no se acepta que sus ideas no murieron pese a su fracaso, pues estamos mal. No seamos inocentes. El comunismo es un fracaso total en todos los sentidos pero sus partidarios siguen tan convencidos de su bondad como el primer día.

Aquí en Chile siguen pensando en revoluciones.

Posted by ROB on September 28, 2011 at 04:03 PM CLT #

Sí, un problema netamente "pedagogico" .. , y bueno sería pues que el Sr. Urdan.. y la Karin expliquen por qué el sistema electoral binominal excluye a practicamente un 25-30% del electorado, por qué la distribución de la riqueza es tan baja y mala en el país y por qué se estimula al crédito indiscriminado y al endeudamiento masivo, y de paso explicar por qué se da ese negociado perverso de un sistema educacional tan caro y tan pero tan malo. A ver pues que puede decir esa gente al respecto.

Posted by I Zamudio on September 28, 2011 at 04:05 PM CLT #

Sabe, pienso igual que usted, los comunistas quieren desestabilizar el sistema social y político para alcanzar el poder y por lo mismo, son bastantes cínicos al hablar de una democracia representativa mediante asambleas. No obstante, su argumento se cae cuando habla de la gente, incauta y bien intencionada. El apoyo masivo al movimiento estudiantil no existe por ingenuidad, sino por la asfixia que produce la falta de voluntad política para que todos los chilenos tengamos una educación digna.

Posted by Victoria Lefevre on September 28, 2011 at 04:08 PM CLT #

Lo que la ciudadanía en general hace es criticar el sistema, lo cual está bien y el propio gobierno ha apuntado a corregir deficiencias. Pero no repara en que están bailando la cueca al ritmo que tocan los comunistas. La gente no ha tenido la precaución de seguir con sus demandas pero desconocer a los comunistas como voceros.

El problema no es apoyar el movimiento, SINO RECONOCER EN LOS COMUNISTAS A LOS VOCEROS AUTORIZADOS.

Posted by Renata P on September 28, 2011 at 04:14 PM CLT #

Estimada Victoria Lefevre,

Tiene razón. El movimiento estudiantil tiene motivos para existir como la asfixia económica. Por eso una de las propuestas gubernamentales habla de reducir la tasa de interés.

A lo que me refiero es a lo que ha destacado Renata P. Estas "demandas transversales" son aprovechadas por ciertos sectores para cuestionar el sistema democrático. De allí plantean su modelo, fracasado en todo el planeta, como la solución. No han ocultado hablar de revolución, por ejemplo.

Posted by Rafael E. Rincón - Urdaneta Z. on September 28, 2011 at 04:23 PM CLT #

El problema comunista no existe, pero es necesario reivindicarlo una y otra vez, desde la derecha que, a fuerza de negociaciones asolapadas y a eso a espaldas de los ciudadanos, han tomado decisiones estratégicas y que hacen posible grandes negociados y favorecen la exclusión. El comunismo es como el cuco: "Si protestan son comunistas, el caos y la violencia volverán" Por si lo olvidan...La guerra Fría ya fue... Aunque China...

Posted by Mampato on September 28, 2011 at 04:29 PM CLT #

Rafael me gustaría que leyeras mis post en los cuales me refiero a los voceros del PC. En segundo lugar el SUBSIDIO a la tasa de interés (NO es una rebaja por parte de la banca privada) resulta insignificante ante el alza acelerada de los aranceles y la total desregulación del mercado. Tercero: Educación pública gratuita que coexista con un sistema privado regulado, donde el Estado cumpla un rol importante, no es algo propio de las ex repúblicas sovieticas, sino de países miembros de la OCDE

Posted by Camilo Viciani on September 28, 2011 at 04:31 PM CLT #

" por ciertos sectores para cuestionar el sistema democrático"

Sr Rincón, le repito, ¿Cual sistema democrático?

Chile no es una democracia plena(es defectuosa), esto es compartido por el mismo "The Economist", que ud no calificará supongo de "comunista".

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 04:31 PM CLT #

" por ciertos sectores para cuestionar el sistema democrático"

Repito, ¿Cual sistema democrático?

Chile no es una democracia plena(es defectuosa), esto es compartido por el mismo "The Economist", que ud no calificará supongo de "comunista".

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 04:32 PM CLT #

Presumo que al exaltado anticomunismo de la
pequeña burguesía chilena no le va a dar para explicar o justificar las deformaciones del sistema, o mejor dicho, las distorsiones y aberraciones sistemicas del modelito imperante.
Cuando recurren a esas muletillas nostalgicas del pasado es por la carencia abrumadora de argumentos. Eso pasa cuando la realidad los supera. A estos gallos y gallas se les para
con -datos concretos- sacados de su triste y miserable realidad, allí se derrumban en un 2x3.

Posted by I Zamudio on September 28, 2011 at 04:33 PM CLT #

" por ciertos sectores para cuestionar el sistema democrático"

Repito, ¿Cual sistema democrático?

No el de Chile supongo,ya que aquí no hay una democracia plena(es defectuosa), esto es compartido por el mismo "The Economist", que nadie, espero, calificará de "comunista".

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 04:34 PM CLT #

El sistema democrático chileno no es cualquier sistema; se cuestiona porque es antidemocrático. No se acepta la votación ciudadana y se impone la decisión de dos bloques de poder. Esto lo reconoce cualquiera, menos un recalcitrante de derecha. El sistema económico también es altamente cuestionado, más que un libre mercado desregulado, es necesario un capitalismo regulado y con participación del Estado, para evitar Polar, AFP, isapres, Achs, 49% interés, médicos sin control, segregación, etc.

Posted by MAMPPATO on September 28, 2011 at 04:35 PM CLT #

" por ciertos sectores para cuestionar el sistema democrático"

De nuevo, ¿Cual sistema democrático?

Chile no es una democracia plena(es defectuosa), esto es compartido por el mismo The Economist, que ud no calificará supongo de comunista.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 04:36 PM CLT #

Obviamente un país que tiene un sistema electoral único en el mundo. copidao de una dictadura comunista(Polonia) y una constitución copiada de un régimen fascista(Francia de Vichy), no puede ser catalogado de poseer un "sistema democrático", por eso lo único decente es una Asamblea Constituyente.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 04:42 PM CLT #

Siempre pregunto a los que critican el sistema. Si los capitalistas, consecuentemente con nuestros principios, vivimos en países capitalistas o emigramos a ellos, ¿por qué los comunistas no emigran a sus paraísos y nunca lo hicieron, excepto cuando los persiguieron? ¿Por qué los países que reciben más inmigrantes son como el nuestro, incluido Chile que está acogiendo a muchos? Si se vive tan mal en Chile, ¿por qué sucede eso y las inversiones aumentan y el país crece?

Posted by Mirna L on September 28, 2011 at 04:43 PM CLT #

Ignacio Burges, tienes idea del tamaño del disparate que estás diciendo? En qué te basas para decir semejante cosa? Dime donde te enseñaron eso...

Posted by Mirna L on September 28, 2011 at 04:47 PM CLT #

Este columnista me da la impresiòn vive en el Pais de ovilandia, En 1er Lugar tendra conocimiento que el PIB en Chile se reparte en forma equitativa!!! el 10% de la poblaciòn se lleva el 50% y el otro 50% se lo lleva el 90% de la poblaciòn, que le parece?, Impusieron por la fuerza un sistema de pensiones AFP`s que es un fracaso 1 de 2 imponentes no alcanzara a recibir el minimo que señala la Ley, mientras las utilidades para los Adm. en el semestre superan los 100mil millones de $, quede cor

Posted by Leonardo on September 28, 2011 at 04:53 PM CLT #

Mirna ¿Cal es el disparate? Parece que la no sabe eres tú , ahora es fácil con internet dejar de ser ignorante.

Te sugiero que leas al constitucionalista Emrique Silva Cimma,y me tildes de parcial,además léee a la mismísima Ena Von Baer.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 04:55 PM CLT #

Mirna, para que te espabiles un poquito:

"El sistema binominal fue inventado en la República Popular de Polonia tras la llegada al poder de Wojciech Jaruzelski, con el objetivo de promover la participación de partidos minoritarios en el Sejm, pero sin que se perdiera la preeminencia del Partido Obrero Unificado. En la actualidad, es utilizado en las elecciones legislativas de Chile"

http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_binominal

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 05:00 PM CLT #

Lee esto Mirna, y aprende:

"Se olvidó que en aquella época hicimos presente que estábamos en presencia de una Constitución ilegítima en su generación, porque ella se basaba en principio en las llamadas normas o actas institucionales de la Constitución fascista de Vichy, y que lo que procedía simplemente era hablar de una nueva Constitución que tuviera por base una concepción de asamblea constituyente."

http://blogs.elmercurio.com/columnasycartas/2011/08/15/necesidad-de-una-nueva-constit.asp

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 05:06 PM CLT #

Ignacio, una sola pregunta: ¿por eso llegas a la conclusión de que tenemos un sistema comunista-fascista? ¿Sabes cuántas cosas más funcionan en el sistema chileno que lo caracterizan como una democracia representativa de corte liberal? ¿Tienen comunistas y fascistas alternancia en el poder, separación de poderes y prensa libre? ¿Tienen el principio de "gobierno limitado"?

Los sistemas políticos son un conjunto de rasgos y elementos. Es el conjunto lo que le da identidad, no las partes aisladas

Posted by Mirna L on September 28, 2011 at 05:07 PM CLT #

Nuestra ignorancia es tan grande que no podemos defendernos del comunismo ni de males similares.
Buena columna

Posted by Pericles on September 28, 2011 at 05:11 PM CLT #

Estupendo artículo aunque soy mucho menos optimista. Dices 'Chile es un gran país'; tal vez lo sea, pero está lleno de chilenos. Y nuestra clase media es increíblemente rasca! Basta que una colección de atorrantes nos diga que no tenemos porqué pagar x lo que prometimos pagar para que haya 90% de apoyo. Mañana nos dirán que tampoco hay que pagar x salud, luego x vivienda, y x el pan, la mantequilla y la mermelada. Y como grandes imbéciles que somos, les creeremos y pasaremos a ser otra Venezuela

Posted by jorge garcia mujica on September 28, 2011 at 05:12 PM CLT #

¿por eso llegas a la conclusión de que tenemos un sistema comunista-fascista?

Falacia del hombre de paja, lee bien he dicho que en Chile hay una democracia defectuosa, no es plena democracia, para eso cité The Economist, porque estoy de acuerdo.

Pero te hago la pregunta ¡Una verdadera democracia de corte3 liberal tendría una constitrución inspirada en un régimen fascista, y un sistema electoral copiado de un régimen comunista? ¿Que te parece?

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 05:13 PM CLT #

Ignacio, vas a encontrar entre autos, aviones, bicicletas y motos elementos comunes. Todos transportan, todos tienen ruedas, todos tienen dirección (timón, volante, etc). Entre gatos, perros, caballos y cerdos también hay cantidad de cosas comunes como tener cuatro patas. ¿Eso hace que sean lo mismo?

Posted by Mirna L on September 28, 2011 at 05:14 PM CLT #

Camila-Jackson & ULTRA & PC S.A.

El marxismo (la obsoleta izquierda hegemónica) es intelectualmente limitado en origen...
difícil pedir un mínimo de sinapsis...
Ni hablar de sus carencias emocionales, son como una torre de naipes (de gillette eso si).
Ahora, mientras no se desenmascare el financiamiento e intereses Chavistas en la operación Vallejo, los incautos siempre podrán seguir creyendo en la “dulce” Camille.

Posted by Homo-sapiens on September 28, 2011 at 05:14 PM CLT #

"Ignacio, una sola pregunta: ¿por eso llegas a la conclusión de que tenemos un sistema comunista-fascista?"

Falacia del hombre de paja, lee bien Mirna.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 05:14 PM CLT #

¿Tienen el principio de "gobierno limitado"?

Acaso en Chile hay un gobierno limitado, lee bien la constitución, acá hay un presidencialismo extremo

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 05:17 PM CLT #

Ignacio,

Para elaborar categorías necesitas una lógica que te permita agrupar las cosas según ciertos criterios. Si Chile es un país comunista - fascista por eso que mencionas, podríamos hacer el ejercicio contrario y encontrar razones para decir que los países fascistas y comunistas fueron libres seleccionando ciertos rasgos de manera aislada y no el conjunto.

Posted by Mirna L on September 28, 2011 at 05:17 PM CLT #

Estupendo artículo aunque soy mucho menos optimista. Dices Chile es un gran país; tal vez lo sea, pero está lleno de chilenos. Y nuestra clase media es increíblemente rasca! Basta que una colección de atorrantes nos diga que no tenemos porqué pagar x lo que prometimos pagar para que haya 90% de apoyo. Mañana nos dirán que tampoco hay que pagar x salud, luego x vivienda, y x el pan, la mantequilla y la mermelada. Y como grandes genios que somos, les creeremos y pasaremos a ser otra Venezuela

Posted by jorge garcia mujica on September 28, 2011 at 05:19 PM CLT #

Ignacio, una sola pregunta: ¿por eso llegas a la conclusión de que tenemos un sistema comunista-fascista?

Si Chile es un país comunista - fascista por eso que mencionas,


Falacia del hombre de paja, por favor Mirna no sigas con eso, lee bien.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 05:19 PM CLT #

Ignacio, una sola pregunta: ¿por eso llegas a la conclusión de que tenemos un sistema comunista-fascista?

Si Chile es un país comunista - fascista por eso que mencionas,


Falacia del hombre de paja, por favor no sigas con eso, lee bien.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 05:19 PM CLT #

Me haces reir Mirna con tus hombres de paja, yo no he dicho jamás que estamos ante un sistema fascista comunista, sino que esos elementos antidemocráticos no hacen ser una democracia defectuasa y deben ser cambiados

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 05:21 PM CLT #

Me haces reir Mirna con tus falacias, yo no he dicho jamás que estamos ante un sistema fascista comunista, sino que esos elementos antidemocráticos no hacen ser una democracia defectuasa y deben ser cambiados

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 05:22 PM CLT #

Ignacio,

El Chile post Pinochet tiene una democracia joven que siempre será imperfecta y defectuosa, como lo son todas. Para eso se necesita tener claro hacia dónde se va y permitir que las cosas maduren para corregir los problemas de hoy y los que aparecerán mañana. Lo que ha hecho al comunismo y el fascismo antidemocráticos es la combinación de sus elementos, no las pequeñas cosas que no siempre son decisivas.

Si hay que corregir aspectos constitucionales, dudo que sea bailando al son del PC

Posted by Mirna L on September 28, 2011 at 05:31 PM CLT #

El Chile post Pinochet tiene una democracia joven que siempre será imperfecta y defectuosa, como lo son todas

Falso, lee el ranking de The economist, hay democracias plenas, en Uruguay y costa Rica por ejemplo, en Latinoamérica, a eso debemos aspirar, ninguna democracia decente en el mundo tiene el régimen binominal, ni una constitución inspirada en un régimen fascista, eso a tí parece que no te incomoda, de hecho lo ignorabas.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 05:35 PM CLT #

"Si hay que corregir aspectos constitucionales, dudo que sea bailando al son del PC"

Otro hombre de paja, ¿acaso Silva Cimma es de el pc, ¿Acaso yo soy del PC? ¡No me había enterado!

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 05:39 PM CLT #

Ignacio,

Democracia "plena" no es "democracia perfecta". Y hay que recordar que hay muchos estudios distintos. Uno muy bueno es el BTI, en el que Uruguay y CR también aparecen muy bien. En todas aparece Chile bien evaluado, incluso en la de The Economist, si te fijas en los elementos que bajan puntos (la vi hace creo que como un año y no recuerdo detalles). Los problemas que allí aparecen no son graves, como sí lo son en Venezuela, Nicaragua, Ecuador, etc. Y muchos ven en esos países un modelo

Posted by Mirna L on September 28, 2011 at 05:43 PM CLT #

Democracia "plena" no es "democracia perfecta".

Otro hombre de paja, yo no las he hecho sinónimos

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 05:45 PM CLT #

Ignacio,

Y no estoy descalificando a The Economist porque tienen un buen estudio. Sólo te digo que agrupes en categorías a las más sanas y a las peores democracias del mundo y te darás cuenta de que tus argumentos sobre rasgos comunistas y fascistas en el sistema chileno quedan oscurecidos por los estándares que califican a Chile como un buen sistema libre y, aún imperfecto, con todos los mecanismos institucionales para hacer ajustes, los que no existen en los sistemas plebiscitarios...

Posted by Mirna L on September 28, 2011 at 05:48 PM CLT #

No se puede culpar a Camila Vallejo de querer acabar con el progreso del que hoy goza el país.

Seguramente quiere tomar venganza por su familia. Por eso sobran incautos que ahora la siguen para hacerle el trabajo más fácil a los comunistas que dentro y fuera del país la controlan y financian a ella y el resto de cabecillas de CONFECH.

Total es nieta de un ex integrante del Movimiento Izquierdista Revolucionario (MIR) e hija de militantes comunistas ¿qué màs se le puede pedir a la Camila?

Posted by Gerardo on September 28, 2011 at 05:50 PM CLT #

Este gallo del Ignacio está viendo hombres de paja hasta en la sopa... ha ha ha

Posted by Hombre de Paja on September 28, 2011 at 05:50 PM CLT #

"los que no existen en los sistemas plebiscitarios... "

Ja, ja, Suiza y Uruguay por ejemplo, utilizan los plebiscitos a cada rato, aunque creo que tu te refieres a países como Venezuela o Bolivia, especifica para no caer en mas hombres de paja.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 05:52 PM CLT #

Supongo que desde tu villa a las orilla del mediterráneo, el entorno debe ser bastante diferente al de la gran mayoría de los mortales. Te comento que un reciente estudio,realizado por CASEN, indica que el 60% de los hogares chilenos, familia tipo(4 personas) viven con menos de 531.000$. En general un debate puede alcanza un nivel interesante si es respaldado con algún tipo de estudio o documentación, elemento que en tu ensayo brilla por ausencia.

Posted by falta seriedad en tu análisis on September 28, 2011 at 05:54 PM CLT #

Hombre de paja:

La falacia del hombre de paja consiste en crear durante una conversación una nueva posición que nunca dijo el primer interlocutor. Posteriormente, se rebate esa posición, dando la sensación de que se tiene razón. A esta proposición inventada se conoce como hombre de paja, y suele tener relación con el tema original de conversación.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 05:54 PM CLT #

¿Y se parecen Uruguay y Suiza a Venezuela y Bolivia? (risas) ¿Utilizan los plebiscitos con los mismos alcances y de la misma forma? (mas risas)

Si ve otro hombre de paja, pídale un autógrafo.

Posted by Mirna L on September 28, 2011 at 05:56 PM CLT #

"te darás cuenta de que tus argumentos sobre rasgos comunistas y fascistas en el sistema chileno quedan oscurecidos por los estándares que califican a Chile como un buen sistema libre y, aún imperfecto, con todos los mecanismos institucionales para hacer ajustes, los que no existen en los sistemas plebiscitarios... "

A mi eso no me queda tan claro, y no son "mis argumentos" solamente, lee bien, te repito una vez mas.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 05:57 PM CLT #

con todos los mecanismos institucionales para hacer ajustes

Es curioso Mirna, entonces por qué algunos países con una democracia incluso mas joven que la de Chile están mejor ranqueados, por ejemplo estonia y Sudáfrica, para no hablar de Uruguay que volvió a la democracia poco antes que Chile.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 06:02 PM CLT #

Felipe Cubillos combatio al comunismo con ideas y mucho esfuerzo. No se dejen arrastrar
por los cantos de sirena de los que hablan de materias primas y otras yerbas. Es la libertad lo que vale.

Posted by Victor on September 28, 2011 at 06:04 PM CLT #

Si sabemos lo que es el hombre de paja, pero Ud. insiste en descalificar la democracia chilena seleccionando elementos aislados sin considerar el conjunto global para dar la impresión de que existe una dictadura fascista.

Como escribió el autor, es del ejército de demoledores y cómplices que deslegitiman el sistema usando argumentos muy dudosos pero atractivos.

¿Algún otro hombre de paja que vea ahora?

Posted by Mirna L on September 28, 2011 at 06:04 PM CLT #

"¿Utilizan los plebiscitos con los mismos alcances y de la misma forma? (mas risas)

¿Quieres que te conteste la respuesta obvia?, eres tú la que no hace la distinción, pones a todas las democracias plebiscitarias en el mismo saco, y claro hay diferencias, como una ampolleta al Sol.

pd:No tengo culpa de que tu a cada rato invoques falacias como la descrita.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 06:06 PM CLT #

Rescato lo dicho por Víctor:

"Felipe Cubillos combatio al comunismo con ideas y mucho esfuerzo. No se dejen arrastrar por los cantos de sirena de los que hablan de materias primas y otras yerbas. Es la libertad lo que vale."

Posted by Pynchas on September 28, 2011 at 06:08 PM CLT #

"Si sabemos lo que es el hombre de paja, pero Ud. insiste en descalificar la democracia chilena seleccionando elementos aislados sin considerar el conjunto global para dar la impresión de que existe una dictadura fascista."

¿Cuando he dicho yo,implícita o explícitamente que hay una dictadura fascista en chile?

Estas derechamete mintiendo, o simplemente no tienes comprensión de lectura.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 06:11 PM CLT #

" Ud. insiste en descalificar la democracia chilena seleccionando elementos aislados"

Vaya no sabía que la constición de un pais era "un elemento aislado", habrá que reescribir los libros de ciencia y derecho político .

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 06:17 PM CLT #

Ignacio,

Te cambio la pregunta:

¿Cuál es el modelo del PC, Gajardo, Vallejo & Co.? ¿El de Suiza? ¿Los adoradores del castrismo cubano y del chavismo como ellos quieren un modelo suizo, donde los plebiscitos tienen otro sentido, alcance y utilidad? ¿Los que hablan de democracia de masas quieren hacer plebiscitos à la suisse, tipo fondue, o a la venezolana?

Mira los discursos de "refundación", revolución, etc. Varias páginas web de apoyo a ese proyecto muestran como ejemplo Venezuela.

Posted by Mirna L on September 28, 2011 at 06:19 PM CLT #

Yo no se a que viene la pregunta, la forma como se utilizan tiene que ver mas con el desarrollo político de un país,en Venezela hubo una crisis profunda de la clase política, mucho mas corrupta que la de acá. ¿Si en Chile hubiera un plebiscito acaso nos convertiriamos en una segunda Venezuela? haciendo una ucronía pienso que no, es sólo paranoia.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 06:25 PM CLT #

No es la primera que me lo pregunto, pero esta vez si es que me parece apropiado: La Tercera es un diario altamente ideologizado, muy de derecha, pero que trata de ser comprensivo de agitaciones politicas. Lo que se lee en esta columna no puede agitarse porque es pensamiento fosil, digno de los peores momentos de la bipolarizacion sovieto-americana vista desde el fondo de Alabama por un soporter del KKK hoy reconvertido en el Tea-Party. Extrano especimen, en verdad.

Posted by Frederik Olmstedt on September 28, 2011 at 06:27 PM CLT #

Vayamos al principio: ¿Son un perro y un gato lo mismo porque tienen cuatro patas?

La constitución es fundamental, pero debe ver el funcionamiento de los elementos en el conjunto. Se lo pongo de esta forma a ver si esta vez capta: En la URSS, Rumania, RDA, así como en Francia, RFA, Bélgica, Finlandia, Canadá o EEUU existían, como hoy, policías y leyes penales. ¿Es Ud. capaz de identificar la diferencia entre ellas? ¿Cómo funcionaba la justicia en Alemania Oriental y en Alemania Occidental?

Posted by mirna L on September 28, 2011 at 06:28 PM CLT #

Ignacio pone de ejemplo a Suiza. Suiza está entre los primeros países más capitalistas del mundo,allá rige la lógica del mercado , unas cinco veces más que Chile y por cierto jamás harían una consulta para los temas que sugieren los líderes comunistas juveniles, ni mucho menos aceptarían la violencia con la que arremeten contra las autoridades y con mucha fuerza contra los valientes carabineros. Si no eres comunista ¡despierta!porque los estás ayudando con tu ingenuidad

Posted by Gerardo on September 28, 2011 at 06:33 PM CLT #

"La constitución es fundamental, pero debe ver el funcionamiento de los elementos en el conjunto"

Una obviedad, aquí los elementos en su conjunto, funcionan si no mal francamente mediocre,¿A qué se debe ? A ciertos elementos antidemocráticos, como los descritos, que tienen por ejemplo, a una clase política anquilosada, que llega a place a resolver los problemas.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 06:37 PM CLT #

Bien Ignacio, tus argumentos son claros y los de tu adversaria (o), son muy risibles Risas...Más risas....

Posted by Escéptico on September 28, 2011 at 06:38 PM CLT #

"por cierto jamás harían una consulta para los temas que sugieren los líderes comunistas juveniles"

Te equivocas, en Suiza existe por ejemplo la iniciativa popullar de ley se junta un determinado número de firmas, se llama a plebiscito y si gana la opcion afirmativa, se aprueba como parte de la legislación.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 06:40 PM CLT #

"Una obviedad, aquí los elementos en su conjunto, funcionan si no mal
francamente mediocre,¿A qué se debe ? A ciertos elementos antidemocráticos, como los descritos, que tienen por ejemplo, a una clase política anquilosada, que llega a place a resolver los problemas."

Partamos por ahí: Para resolver eso, ¿tomamos vuelo a Caracas? ¿acogemos la propuesta PC, legitimamos a sus voceros como nuestros y, además, adoptamos su programa para reemplazar la "democracia burguesa" por su modelo?

Posted by mirna L on September 28, 2011 at 06:44 PM CLT #

Suiza está entre los primeros países más capitalistas del mundo,allá rige la lógica del mercado

Suiza es capitalista,casi todos lo son, hasta en China pero con un estado fuerte y regulador al revés de Chile, otra diferencia abismal como una ampolleta del sol, analogía por cierto dicha por un político dc alemán( de derecha por siaca) para denotar la diferencia entre la verdadera economía social de mercado aplicada en Alemaia, con la "de mercado" aplicada en Chile.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 06:45 PM CLT #

A eso me refiero, Ignacio. ¿Perfeccionamos lo que funciona o lo cambiamos por la propuesta PC? Ellos la tienen muy clara y basta ver su programa en su sitio Web... es decir, ellos están mucho más claros que la gran cantidad de gente a la que han puesto a bailar con su música. No es paranoia, es la verdad... tanto que hasta usan su lenguaje. Los PC son gente con formación política. Tienen una pésima ideología fracasada, pero saben lo que hacen. ¿Tú tienes claro qué modelo de Chile quieres?

Posted by mirna L on September 28, 2011 at 06:47 PM CLT #

"Partamos por ahí: Para resolver eso, ¿tomamos vuelo a Caracas? ¿acogemos la propuesta PC, legitimamos a sus voceros como nuestros y, además, adoptamos su programa para reemplazar la "democracia burguesa" por su modelo? "

Quien ha dicho eso? Yo acaso? tu crees que lo apoyo? Por favor, tomate un armonyl.

Para que no te confundas lo que yo propongo es una asamblea constituyente que reemplace l actual constitución, no quiero acabar con"la democracia burguesa", quiero un país democratico.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 06:50 PM CLT #

Ignacio Burgos, estás tratando de convencer a un poste.

Posted by edmundo on September 28, 2011 at 06:51 PM CLT #

¿Perfeccionamos lo que funciona o lo cambiamos por la propuesta PC?

Maniqueísmo, ahora bien¿ perfeccionar qué?

La constitución es espuria, no tiene arreglo, "la mona aunque se vista de seda mona se queda", por otra parte el sistema electoral(que no está en la constitución) está claro que no funciona para dar verdadera representatividad.

Posted by Ignacio Burges on September 28, 2011 at 06:54 PM CLT #

Ya empezamos a encontrar puntos comunes. Aunque desconfío de la idea de una Constituyente, al menos parece que queremos la misma democracia.

La idea es un sistema como en los países más avanzados donde convivan las corrientes ideológicas y las cosas se resuelvan en parlamentos. El que necesitemos mejores políticos no quiere decir que tengamos que acabar con la democracia.

Posted by mirna L on September 28, 2011 at 06:54 PM CLT #

"Ignacio pone de ejemplo a Suiza. Suiza está entre los primeros países más capitalistas del mundo,allá rige la lógica del mercado , unas cinco veces más que Chile y por cierto jamás harían una consulta para los temas que sugieren los líderes comunistas juveniles" ¿Se referirá a la misma Suiza? ellos pueden convocar a referendum con su democracia directa.... ¿? Autogol.

Posted by Escéptico on September 28, 2011 at 06:55 PM CLT #

Leo los comentarios y llego a una conclusión

¡¡¡GRAMSCI TENÍA RAZÓN E HIZO LA PEGA!!!

La cantidad de repetidores de consignas es preocupante.

Posted by Gramsci hizo la pega on September 28, 2011 at 07:05 PM CLT #

LA CHILENA ES UNA DEMOCRACIA DEFECTUOSA...Y ESO NO ES UNA OPINIÓN...ES UN DATO ESTADÍSTICO DE CARÁCTER INTERNACIONAL.

Posted by ESCÉPTICO on September 28, 2011 at 07:18 PM CLT #

La sociedad se ha enpobrecido en el aspecto valórico, y eso es lo que nos hace tan mal. Cada día se van extinguiendo valores: respeto, honor, responsabilidad, dignidad, lealtad, integridad, honestidad. Desaparecen del hogar, de la educación, del vocabulario, y desaparecen de la conciencia de las personas. Sin valores es imposible alcanzar una mayor justicia social. Debemos volver a los antiguos valores del respeto, de la educación, la integridad y las obligaciones. Es lo prioritario

Posted by Jotace on September 28, 2011 at 08:21 PM CLT #

Cuando colapsó la Unión Soviética, recuerdo haber asistido a un ciclo de conferencias en la UAI, donde se afirmaba que el comunismo no había muerto, solo había entrado a una nueva fase "gramsciana", lo que significaba que operaría como un virus en el tejido social, y que sería más peligroso que antes. Sentí lástima por los pobres relatores, que habiendo ganado la guerra, no podían vivir sin ella, y tenían que inventarse un enemigo tan invisible como sus dioses para sostener su ya inútil ideario.

Posted by Waldo Valderrama on September 28, 2011 at 11:11 PM CLT #

Cuando leo a este columnista hoy escribir las mismas añejas interpretaciones de hace 20 años, me pregunto en qué estrecho círculo o secta puede haberse formado para construir esta historia digna de un videojuego: una organización hiperpoderosa y maligna controlando todo, capaz de convertir a todos en instrumento inconsciente de sus designios, salvo a este moderno Juan Bautista capaz de reconocer la fe verdadera. La democracia también funciona para él y hace posible que pueda propagar su doctrina

Posted by Waldo Valderrama on September 28, 2011 at 11:24 PM CLT #

Cuando leo a este columnista hoy escribir las mismas añejas interpretaciones de hace 20 años, me pregunto en qué estrecho círculo o secta puede haberse formado para construir esta historia digna de un videojuego: una organización hiperpoderosa y maligna controlando todo, capaz de convertir a todos en instrumento inconsciente de sus designios, salvo a este moderno Juan Bautista capaz de reconocer la fe verdadera. La democracia también funciona para él y hace posible que pueda propagar su doctrina

Posted by Waldo Valderrama on September 28, 2011 at 11:26 PM CLT #

Cuando leo a este columnista hoy escribir las mismas añejas interpretaciones de hace 20 años, me pregunto en qué estrecho círculo o secta puede haberse formado para construir esta historia digna de un videojuego: una organización hiperpoderosa y maligna controlando todo, capaz de convertir a todos en instrumento inconsciente de sus designios, salvo a este moderno Juan Bautista capaz de reconocer la fe verdadera. La democracia también funciona para él y hace posible que pueda propagar su doctrina

Posted by Waldo Valderrama on September 28, 2011 at 11:28 PM CLT #

tuvimos 17 años de un regimen genocida y de ladrones,despues un democracia corrupta y ahora un gobierno de derecha ladron vende humos,incapaz ladron y lleno de payasos,lo que escribes no es nada nuevo bajo el sol

Posted by fernando on September 28, 2011 at 11:30 PM CLT #

Cuando leo a este columnista hoy escribir las mismas añejas interpretaciones de hace 20 años, me pregunto en qué estrecho círculo o secta puede haberse formado para construir esta historia digna de un videojuego: una organización hiperpoderosa y maligna controlando todo, capaz de convertir a todos en instrumento inconsciente de sus designios, salvo a este moderno Juan Bautista capaz de reconocer la fe verdadera. La democracia también funciona para él y hace posible que pueda propagar su doctrina

Posted by Waldo Valderrama on September 28, 2011 at 11:32 PM CLT #

Cuando leo a este columnista hoy escribir las mismas añejas interpretaciones de hace 20 años, me pregunto en qué estrecho círculo o secta puede haberse formado para construir esta historia digna de un videojuego: una organización hiperpoderosa y maligna controlando todo, capaz de convertir a todos en instrumento inconsciente de sus designios, salvo a este moderno Juan Bautista capaz de reconocer la fe verdadera. La democracia también funciona para él y hace posible que pueda propagar su doctrina

Posted by Waldo Valderrama on September 28, 2011 at 11:33 PM CLT #

Cuando leo a este columnista hoy escribir las mismas añejas interpretaciones de hace 20 años, me pregunto en qué estrecho círculo o secta puede haberse formado para construir esta historia digna de un videojuego: una organización hiperpoderosa y maligna controlando todo, capaz de convertir a todos en instrumento inconsciente de sus designios, salvo a este moderno Juan Bautista capaz de reconocer la fe verdadera. La democracia también funciona para él y hace posible que pueda propagar su doctrina

Posted by 201.214.124.87 on September 28, 2011 at 11:34 PM CLT #

"Primero vinieron a buscar a los comunistas, y yo no hablé porque no era comunista. Después vinieron por los socialistas y los sindicalistas, y yo no hablé porque no era lo uno ni lo otro. Después vinieron por los judíos, y yo no hablé porque no era judío. Después vinieron por mí, y para ese momento ya no quedaba nadie que pudiera hablar por mí"

Posted by Dashoman on September 28, 2011 at 11:38 PM CLT #

La moraleja y enseñanza de esta columna es que los comunistan representan el anhelo del 80% los chilenos de tener una mejor educacion y los fachos representan al 20% sector que no quiere cambiar nada y esta del lado de los abusadores y estafadores, que han convertido a Chile en el pais mas desigual del mundo can la peor educacion.

Posted by Patricio Malvadonado on September 29, 2011 at 12:09 AM CLT #

Unos de los incautos que fue seducido por el marxismo fue nada más ni nada menos que Albert Einstein, que consideró al socialismo como única respuesta plausible para la Humanidad.

Su pregunta -de 1949- sigue estando aún vigente.
¿Marxismo?
Sí, pero cómo implementarlo.

Posted by Aureliano on September 29, 2011 at 07:01 AM CLT #

La conclusión de Einstein, que cité respecto al socialismo, fue formulada sin pasiones fanáticas, sino que con el rigor científico que no ve en el marxismo ni en el Teorema de Pitágoras unos enemigos, ni menos unos dioses. Los ve como lo que son: simples respuestas analíticas a una problemática determinada.

Negarse al alcance universal que ambas encierran es de una estupidez contumaz. Se tendrá problemas con la construcción de edificios y, por cierto, con la construcción de sociedades.

Posted by Aureliano on September 29, 2011 at 07:03 AM CLT #

Rafael, le recomiendo que estudie. Pero estudie de verdad.
No para embaucar a los huevones -por utilizar un eufemismo- sino que para que no termine embaucándose a usted mismo en su sesgada capacidad de análisis.

P.D.:
Gerardo Rocha –al igual que usted- era asiduo a colgarse una serie de condecoraciones, grados académicos y distinciones nobiliarias.

No se termine quemando en su hoguera de vanidades.

Posted by Aureliano on September 29, 2011 at 07:06 AM CLT #

Rafael, le recomiendo que estudie. Pero estudie de verdad.
No para embaucar a los cretinos -por utilizar un eufemismo- sino que para que no termine embaucándose a usted mismo en su sesgada capacidad de análisis.

P.D.:
Gerardo Rocha –al igual que usted- era asiduo a colgarse una serie de condecoraciones, grados académicos y distinciones nobiliarias.

No se termine quemando en su hoguera de vanidades.

Posted by Aureliano on September 29, 2011 at 07:09 AM CLT #

¡Excelente! NO se recuerda que fue la oposición concertacionista la que facilitó la destrucción del Estado de derecho en Chile porque quiso volver al poder entrando por la ventana y -obviamente-usando su brazo armado, los comunistas. El tiro les salió por la culata porque terminaron deslegitimados en la ciudadanía. El comunismos tiene su propio ideario y sólo los utilizó a los ilusos. Bien que haya gente con carácter que opine distinto a las masas -al parecer- sin convicciones....

Posted by Carlos on September 29, 2011 at 07:14 AM CLT #

Otro columnista más que confunde cualquier clamor de justicia con "abominable comunismo". Por suerte que Jesús no nació en este tiempo, porque gente como este columnista lo habrían hecho encarcelar hace tiempo...

Posted by Ricardo Mercado Aced on September 29, 2011 at 07:54 AM CLT #

Parece que hoy los CABEZA DE PIEDRA despertaron con ordenes de bombardear todo lo que diga algo encontra de sus anacronicas ideas¿? El comunismo en Chile nunca dara frutos porque sus mismos partidarios son mas burgueses que un empresario,ahora si debemos tener mucho cuidado cuando se reparte la torta,todos aportamos de una u otra manera por lo tanto la burguecia debe tener en cuenta que si no quiere perder la papa debe nivelar hacia arriba permitiendo acceso al desarrollo a todos por iqual

Posted by pedro aurelio on September 29, 2011 at 08:43 AM CLT #

Sr Urdaneta: 1. Cuente en las Universidades que estudió. 2 termine el doctorado 3. Lea algo más que el círculo Motn Pelerin o "capitalismo y libertad. 4. Toma la camioneta regalada por papá y date una vuelta por pudahuel o la bandera como dice Sol y Lluvia, a ver si hay tanto por enorgullecerse. WEA!!!

Posted by Cristián on September 29, 2011 at 08:53 AM CLT #

Ricardo Mercado Aced

A buen entendedor, pocas palabras. Lea una vez más y repita en voz alta:

"No tenemos por qué renunciar a nuestros derechos y demandas, pero si queremos superar nuestras falencias, dejemos primero de afilar la guillotina que cercenará nuestras cabezas."

Posted by Rob on September 29, 2011 at 09:00 AM CLT #

Cristián confirma que lo más rasca es la clase media resentida. Esa que ya accede a una vida mejor, pero no soporta "la camioneta regalada por papá" que tiene el vecino.

Por eso este país está así de revuelto. Están las envidias haciendo lo suyo.

Posted by Rob on September 29, 2011 at 09:07 AM CLT #

uDS LOS ANTICUMINSTAS REPRESENTAN el desprecio por la libertad, la vocación para imponer las peores ideas y el talento para arruinar países impúdica e impunemente, SIEMPRE CON EL PRETEXTO DE COMBATIR EL COMUNISMO LLEGAN AL POSER Y SON PERORES QUE ESTOS. ALGUIEN DIJO POR AHI CON MUCHA RAZON SI HAY ALGO MAS MALO QUE EL COMUNSMOS ES EL ANTICOMUNISMO QUE NOSTROS LOS CHILENOS LO SUFRIMOS CUANDO NOS GOBERNARON LOS DELENCUENTES DURANTE 17 AÑOS

Posted by CARLOS on September 29, 2011 at 09:42 AM CLT #

El problema es la envidia...Envidia delos que tienen índice kas más alto porque los puntos se fueron para los "falsos pobres" (los cuales no son envidiosos); envidia de los estudiantes de ver como en gran parte del mundo la educación es gratuita y acá es penca y cara; envidia de los trabajadores que ven como las AFP acrecientan su patrimonio de empresa y ellos no logran una jubilación; envidia de los deudores de la polar que quieren pagar menos, como los bancos e inversionistas q pagan migajas

Posted by Escéptico on September 29, 2011 at 10:36 AM CLT #

En definita, spam + spam - el problema de los chilenos es que somos envidiosos y nada más...

Posted by scptco on September 29, 2011 at 10:37 AM CLT #

Usted es el creador se sus miedos, los alimenta y ya no puede vivir sin ellos. Los comunistas no llegan al poder por culpa de los incautos inocentes, sino por la indolencia de los grupos de poder que viven en un mundo de oportunidades, que no quieren perder sus privilegios, que se sienten representados por las deficiencias de la democracia, siempre y cuando les sean favorables, defendiendo su libertad para abusar. Los comunistas llegan por lo que personas como usted hicieron con la libertad...

Posted by Mauricio M on September 29, 2011 at 11:59 AM CLT #

Usted es el creador se sus miedos, los alimenta y ya no puede vivir sin ellos. Los comunistas no llegan al poder por culpa de los incautos inocentes, sino por la indolencia de los grupos de poder que viven en un mundo de oportunidades, que no quieren perder sus privilegios, que se sienten representados por las deficiencias de la democracia, siempre y cuando les sean favorables, defendiendo su libertad para abusar. Los comunistas llegan por lo que personas como usted hicieron con la libertad...

Posted by Mauricio M on September 29, 2011 at 12:00 PM CLT #

Rob: No, no lo acpeto que un hueon que tiene los pulmones vírgenes me venga a decir que hacer con mi país. Y no comentaste los tres primeros puntos, seguramente porque sabes que es verdad. O quizás no lo entendiste, ya no es mi problema, soy muy rasca para eso (otra típica de la clase media aspiracional, considerar a todos rotos y rascas)

Posted by Cristián on September 29, 2011 at 12:54 PM CLT #

Cristián, tu rabia es de resentido y tus expresiones lo demuestran. No soportas la vida mejor de otros y sólo aceptas una explicación a tu situación que te quite responsabilidades y se las lance a "los ricos"

¿Qué hacemos entonces? ¿mandamos al paredón a los de "pulmones vírgenes"? ¿Les quitamos (robamos en realidad) la "camioneta regalada por papá"? ¿Los matamos? ¿Los aplastamos para sentirnos satisfechos? ¿Elimimanos al de la camioneta para sentirnos mejor con la micro?

Posted by Rob on September 29, 2011 at 01:36 PM CLT #

Cristián, tu mensaje es la mejor prueba de que los comunistas siempre encuentran gente dispuesta a expresar su rabia contra "los ricos". Eres el candidato perfecto a formar grupos de choque... matarías con gusto a los que te incomodan porque "un "X#@ con pulmones vírgenes" no va a decirte qué hacer. Para ti ellos no tienen derechos porque en tu esquema de liucha de clases sólo los tuyos los tienen.

Posted by ROB on September 29, 2011 at 01:41 PM CLT #

No no, yo acepto mis responsabilidades, soy Phd a diferencia de este mentiroso (nadie pone (C) en el mundo académico) y me va bien. Creo que la mejor forma de arreglar el país es el emprendimiento, la retribución sobre la productividad del trabajo y la inversión en capital físico y humano. Como te digo, de un mentiroso y de un chupamedias no acepto recomendaciones. Dejo de perder mi tiempo contigo y con este WEA, que cree que el comunismo nace x osmosis

Posted by Cristián on September 29, 2011 at 01:44 PM CLT #

Rob, en serio, tranquilo, se que te molestó lo de los pulmones vírgenes (la verdad duele), pero en serio, lee un poco más y no te asustes, nadie irá a tu casa a quitarte lo que con "mucho esfuerzo" tu familia consiguió.

Posted by Cristián on September 29, 2011 at 01:46 PM CLT #

¡Qué preocupante el lenguaje usado aquí por algunos! Evidencia un estado de sicosis rayano en la esquizofrenia. Se habla de matar, choque, paredón, demolición... Recomiendo visitar a un siquiatra. Demasiada morbosidad tenebrosa.

Posted by edmundo on September 29, 2011 at 02:55 PM CLT #

jajajajajaj...

Shoy el doctol CRISTIÁN WASSSHITURRO. Soy peashedé (Phd) en Ciencias Flaites. No tengo camioneta ni pulmones porque los perdí con la pasta base. Me va bien pero a los weo... cuicos conch... mare les va la raja y estoy choreao.

Búscame en shutús (Youtube) con la palabra "Wachiturro" pa que veai a un capo dando cátedra...

Filma: el Cristian

jajajaja jajajajajajaj

Posted by WACHITURRO on September 29, 2011 at 03:36 PM CLT #

Excelente la advertencia que hace Rafael Rinón-Urdaneta. En Venezuela la prensa y los periodistas personalmente, más muchos empresarios apoyaron irrestrictamente la candidatura de Chávez a la Presidencia a pesar de que algunos los señalaban como comunista y que hacia reuniones con los Castro en Cuba.El resultado está a ña vista, con un precio del petroleo DIEZ veces mayos que el que recibió el país tiene serios problemas económicos y sociales, mayores que los que tenía cuando recibió el poder.

Posted by Luisa Romero on September 29, 2011 at 03:41 PM CLT #

Venezuela es el ejemplo más reciente, pero en Cuba es la misma historia. El que prometió liberarlos de Batista los encerró en una verdadera cárcel... y dicen que estamos viendo fantasmas comunistas como si fuéramos paranóicos.

Posted by Viñamarino on September 29, 2011 at 03:54 PM CLT #

A veces minimizamos o descalificamos amenazas que existen en el ambiente social. Siempre se ha de estar atento a su análisis y tratamiento, nunca se debe descuidar este tipo de asunto. Con frecuencia por posiciones ideolólgicas y de otra índole desechamos advertencias sin su debido estudio y cuando nos percatamos del mal ya es tarde. Es importante saber oir y a aprtir de allí formar un criterio responsable. Las observaciones que hace el autor del artículo tiene fundamento y debe analizarse.

Posted by Carlos Lago on September 29, 2011 at 03:56 PM CLT #

A veces minimizamos o descalificamos amenazas que existen en el ambiente social. Siempre se ha de estar atento a su análisis y tratamiento, nunca se debe descuidar este tipo de asunto. Con frecuencia por posiciones ideolólgicas y de otra índole desechamos advertencias sin su debido estudio y cuando nos percatamos del mal ya es tarde. Es importante saber oir y a aprtir de allí formar un criterio responsable. Las observaciones que hace el autor del artículo tiene fundamento y debe analizarse.

Posted by Carlos Lago on September 29, 2011 at 03:58 PM CLT #

Yo prefiero ser acusado de paranóico que de ingenuo... Hombre prevenido vale por dos.

Posted by Viñamarino on September 29, 2011 at 04:19 PM CLT #

El mentado peligro comunista no es más que una estrategia. Es necesario mentar al cuco pàra que no se sigan exigiendo reformas necesarias y urgentes. Nos quieren decir que vivir pésimamente es lo normal, para que otros vivan como reyezuelos, el problema es que lo hacen burlando la ley, una y otra vez y creando condiciones, desde su puesto político, para acrecentar la exclusión y la desigualdad. Sigan con el cuento comunista, capaz que ustedes terminen creyendo su farsa.

Posted by Escéptico on September 29, 2011 at 04:48 PM CLT #

jejeje, estuvo buena la del wachiturro. jaja

Pero representa lo que digo, si alguien no está de acuerdo con estos supuestos "vigilantes" de la democracia, eres roto, resentido o "wachiturro" jaja. En fin, lean otras cosas, no estas ridiculeces

Posted by Cristián on September 29, 2011 at 04:51 PM CLT #

Hoy voy a salir a matar un rico para hacer un mundo más justo y sentirme mejor... esa es la fórmula del Phd Cristián, experto en Virginidad Pulmonar.

Cristián debería escribir un libro de autoayuda que se llame "Mata un hijo de papá y sé feliz" o un fundar un partido que se llame "PAPV" (Partido Anti-Pulmones Vírgenes) con un slogan que diga "Por un Chile sin Niños Lindos".

Te aseguro que arrasas en las elecciones porque la envidia mueve masas.

Posted by Rob on September 29, 2011 at 05:15 PM CLT #

Rob, deja de poner palabras que jamás he dicho. Das pena, en serio. Revisa mis comentarios si he hablado de matar, atacar o amedrentar a alguien. Patético, en serio. Ya, se acabó, que manera de perder el tiempo!!!

Posted by Cristián on September 29, 2011 at 05:46 PM CLT #

La envidia es el problema...Las cosas que escriben algunos genios.

Posted by Escéptico on September 29, 2011 at 07:44 PM CLT #

esta democracia no funciona, Labbe tiene mas representantes en el congreso que el 90% que quiere cambios. Y no tiene por que ser un comunista el representante, hay mucha gente que aun piensa en el bien comun y sabe que el mercado y la competencia no lo solucionan todo. Todos trabajamos y aportamos para que este jueguito de los paises y estados funcionen,lo minimo que podemos aspirar es a tener un techo y libertad,pero ni eso. Asi en cualquier momento el globo va a explotar

Posted by Juan on September 30, 2011 at 08:48 AM CLT #

Pobres chilenos, no ven la mano negra de Chavez promoviendo la desestabilizacion del sistema democratico chileno

Posted by 147.70.131.106 on September 30, 2011 at 11:11 AM CLT #

Estimado J G Mujica educacion gratuita ,medicina gratuita i bajos costos de vivienda ,es una de las cozas mas importantes en nuestras vidas i que en chile no son ni siquiera basicas,por ser chile un pais de el tercer mundo,hojala lo comprenda alguna ves en su vida,en cuanto a mi i mis pensamientos son Chile potencia mundial,a decir usted i yo no tenemos nada en comun.

Posted by Erasmo bernales ochoa on September 30, 2011 at 01:14 PM CLT #

Pobres chilenos ! Les han vendido gato por liebre durante mas de veinte años y RECIÉN se estan dando cuenta. El país con la educación mas CARA y mala, con escasa distribución de la riqueza y lleno de paliativos y parches que tiene que poner el estado porque el mundo empresarial y la esfera privada no se pone, no se cuadra, .. porque cualquier cosita podrían afectar la "competitividad", .. mientras las universidades en la solvente, y altamente civilizada Argentina siguen siendo .. GRATUITAS.

Posted by I Zamudio on September 30, 2011 at 01:54 PM CLT #

Pobres chilenos ! Les han vendido gato por liebre durante mas de veinte años y RECIÉN se estan dando cuenta. El país con la educación mas CARA y mala, con escasa distribución de la riqueza y lleno de paliativos y parches que tiene que poner el estado porque el mundo empresarial y la esfera privada no se ponen, no se cuadran, .. ya que cualquier cosita podrían afectar la "competitividad", .. mientras las universidades en la solvente y altamente civilizada R. Argentina siguen siendo .. GRATUITAS.

Posted by I Zamudio on September 30, 2011 at 02:05 PM CLT #

jajajajajajajajajaajaj

"la solvente y altamente civilizada Argentina"... jajajajajajajajajajaja... nuestro modelo de desarrollo.

O la industrializada Cuba? O quizás la potencia de Zimbabwe?

Zamudio será nuestro nuevo ministro del desarrollo... jajajajajajajaja. Con esa visión tendremos el mundo a nuestros pies... VIVA SHILE

Posted by Mazinger on September 30, 2011 at 02:39 PM CLT #

Estos comunachos y populistoides como Zamudio sueñan con vivir en un mundo bajo y miserable adaptado a su mediocridad. La vida para ellos es difícil cuando el país avanza y más si tienen que valerse por sí mismos... sólo los hace felices lo fácil, que el Estado los mantenga como si fueran retrasados mentales. Que les de la comida en la boca y les pongan un delantal para que no se ensucien.

Posted by Fran G. on September 30, 2011 at 02:54 PM CLT #

Yo soy de centro-izquierda y estoy de acuerdo con Rincón-Urdaneta. Me considero demócrata y nunca he votado por la derecha, pero no puedo apoyar a la Vallejo y al Profesor Gajardo porque no me representan. Representan a los comunistas y su modelo de sociedad es otro y no tiene nada que ver con la democracia que quiero. Estan qeuivocados con sus propuestas.

Hay que cerrar filas porque lo que esta en peligro no es la derecha sino la democracia.

Muy buen análisis y lo felicito.

Posted by Fran G. on September 30, 2011 at 03:02 PM CLT #

Francisca, Argentina le gana a Chile en todos los indices de medición de desarrollo humano y de calidad de vida, superando by far a Chile en educación. Algo que se percibe además a simple vista. Respecto de la cosa ideológica, te aconsejaría salir de tu ordinariez y leer mis anteriores mensajes para que te atengas a los hechos. Chile en educación se quedó muy atras, ese es el problema. Y del lucro descarado con platas estatales ni hablar. Te queda grande la cancha pues, Fran ! Eres una corrida.

Posted by I Zamudio on September 30, 2011 at 03:11 PM CLT #

Los argentinos no están de acuerdo contigo porque bastante clase media profesional que viene a Chile a vivir y trabajar. Así también bolivianos, venezolanos, cubanos, ecuatorianos, peruanos... si somos lo peor, por qué los indices de inmigración han aumentado descomunalmente? O tienes una estadística que dice que los chilenos hacemos taco en la frontera para irnos a Argentina?

Tu discurso para idiotas te lo creen los mismos que estan destruyendo el país.

Posted by Fran G. on September 30, 2011 at 03:17 PM CLT #

.. de "centro izquierda", Francisca ? Uuuy, No te excuses pues ni te des vueltas explicando tus cositas que a nadie le interesa cuales sean tus trstornos sicológicos y problemas de identidad.

Se nota que son graves. Y peor de todo, no te cree nadie. Eres una pequeña farsante.

Soy de "centro-izquierda", dice ..

Posted by I Zamudio on September 30, 2011 at 03:18 PM CLT #

Francisquita, los argentinos en Chile no son muchos hoy dia y la mayoria de ellos estan regresando a su país de origen ya que la crisis que los azotara ya pasó y lo mejor de todo, Argentina ha demostrado un nivel de recuperación realmente INCREIBLE que hace que ese fluxe que hubo hacia los paises vecinos se haya detenido. No así a Europa donde la diaspora argentina por motivos obvios es fuerte y vibrante. Los argentinos profesionales ya no van para Chile. Te quedó grande la cancha, Fran, ves ?

Posted by I Zamudio on September 30, 2011 at 03:25 PM CLT #

Zamudio es el masho shileno valiente en la clandestinidad... Este wn no puede verse ni en el espejo. Resentido

Posted by Budget Man on September 30, 2011 at 03:27 PM CLT #

Y hay unos 300.000 chilenos en Argentina de los cuales buena parte pareciera no querer volver a Chile. Aunque otras fuentes dicen que los chilenos en la República serían muchos más.

Posted by I Zamudio on September 30, 2011 at 03:29 PM CLT #

Hombre del bolsillo perro, de escaso presupuesto, ese es tu nick ? Te felicito !

No, te lo digo de la siguiente manera, no podes enfrentarme porque mis argumentos reflejan el elevado nivel de mi inteligencia y con ella no podes, no es cierto ? Cada mañana y cada noche y todos los dias, horas, minutos y segundos de mi vida le agradezco a Dios y a mis padres de ser quién soy y de venir de dónde vengo. Cuando me veo al espejo me veo muy bien. Estoy muy contento, very happy, de ser yo, to be me.

Posted by I Zamudio on September 30, 2011 at 03:37 PM CLT #

Fran, este wn está en todos los foros haciendo propaganda... no hay que pescarlo. Lo veo hasta en la sopa y vive de hacer propaganda a Chávez, a Morales y esa gente. Ya le conozco las mañas. Dice puras tonteras y trata de intimidar con estadísticas y esas cosas... trabaja de eso. Te aseguro que se dedica a esto como trabajo porque tiene tiempo todo el día.

Zamudio, busca pega decente

Posted by Budget Man on September 30, 2011 at 03:39 PM CLT #

"Los argentinos profesionales ya no van a Chile" y solo en el medio en que trabajo (TI) yo conozco como 1000... y todos me dicen lo mismo: que en Argentina está la escoba con la K. La corrupción da miedo y los ayudó Venezuela con la compra de bonos... este wn cree que uno no se informa.

Zamudio, a ti te quedó grande otra cosa. Anda a hacer propaganda al Buin Zoo a ver si te creen alla.

Posted by Budget Man on September 30, 2011 at 03:43 PM CLT #

Budgert man. parece que conocemos a los mismos argentinos jejeje porque me dicen lo mismo y son hartos.

Gracias por la info. ya entiendo...

Posted by Fran G. on September 30, 2011 at 03:47 PM CLT #

En defensa de la Fran, chico del presupuesto ? Por que te pones tan nervioso si este es un simple foro para exponer e intercambiar ideas, a que se debe tanto temor, presupuestillo ? Y segundo, demuestrame aqui y ahora parlanchín donde he defendido a Chavez y a Morales en este medio ? Donde ? Y cuando ?

El presupuesto de ideas esta escazaso, hombre del presupuesto .. mmh, inventando ante la carencia de argumentos para hacer frente a la situación, una bateria de quejas bastante poco varonil !

Posted by I Zamudio on September 30, 2011 at 03:47 PM CLT #

Ay Fran, la corrida !!!!! Ya no te atreves a responder. Necesitabas un tontito de tu propio circulo de amistades que te diera respaldos ? Los argentinos y son datos oficiales ya no estan emigrando para Chile, ese flujo que hubo se acabó y buena parte de ellos ha retornado o estan retornando a su país o siguiendo con su periplo por las Europas dado el bagaje y nexos familiares que tienen con el Viejo Continente.

Chile recibe peruanos en masas y mas peruanos. Esa es la inmigración a Chile.

Posted by I Zamudio on September 30, 2011 at 03:54 PM CLT #

Ay Fran, la corrida !!!!! Ya no te atreves a responder. Necesitabas un tontito de tu propio circulo de amistades que te diera respaldos ? Los argentinos y son datos oficiales ya no estan emigrando para Chile, ese flujo que hubo se acabó y buena parte de ellos ha retornado o estan retornando a su país o siguiendo con su periplo por las Europas dado el bagaje y nexos familiares que tienen con el Viejo Continente.

Chile recibe peruanos en masas y mas peruanos. Esa es la inmigración a Chile.

Posted by I Zamudio on September 30, 2011 at 03:55 PM CLT #

Ay Fran, la corrida ! Ya no te atreves a responder. Necesitabas un tontito de tu propio circulo de amistades que te diera respaldos ? Los argentinos, y son datos oficiales, ya no estan emigrando para Chile, ese flujo que hubo se acabó y buena parte de ellos han retornado o estan retornando a su país o siguiendo con su periplo por las Europas dado el bagaje y nexos familiares que tienen con el Viejo Continente.

Chile recibe peruanos en masas y mas peruanos. Esa es la inmigración a Chile.

Posted by I Zamudio on September 30, 2011 at 03:59 PM CLT #

Rafael min vän alltid du vet. Rafael le as dado buelta la cabeza a medio mundo con tus palabras con tanta sencilles i las jentes no comprenden que tu quieres lo mejor para chile i nuestro pueblo,bueno aveces se lucha en contra de el viento .saludos i pasalo bien .

Posted by Erasmo bernales ochoa on September 30, 2011 at 04:31 PM CLT #

Hannibal ad portas!!!... gritan las matronas romanas ante el avance del bárbaro aficano... aún décadas después de terminada la última guerra contra Cartago, los padres usaban la frase para asustar a niños que no se portaban según dictaban sus progenitores... ¿no les parece que la historia es repetida? los comunistas llegan sólo cuando los abusos y las desigualdad son demasiadas, y eso no pasa en Chile... ¿o si? "Anibal Ad Portas!!!" bbuuuuu...

Posted by Mauricio M on September 30, 2011 at 06:38 PM CLT #

Mauricio, los comunistas no llegan. Siempre están. Y no es que necesiten que las desigualdades sean demasiadas sino que existan. Eso es inevitable porque las personas producen de formas distintas y con éxito distinto. Para el comunista en la práctica la sociedad debe estar compuesta por una clase gobernante y una gobernada (la burocracia del partido y el resto). Así es en Cuba hoy y así fue en a URSS.

Puedes burlarte y muchos como tú después huyen. Gente ingenua es lo que necesitan.

Posted by Indira del Canto on September 30, 2011 at 06:55 PM CLT #

Bueno, ¿cuantas sociedades buenas donde las desigualdades "no son demasiadas" han sido destruidas por comunistas?. Si los comunistas creen que debe existir una "clase gobernante y una gobernada" ¿cuál es la diferencia con el Chile de hoy? que la clase gobernante es la suya, comprenderá que para mí eso no es ninguna diferencia significativa. No pueden asustarme, no porque sea ingenuo, sino porque no me siento responsable por la "inevitable desigualdad" y ¿usted?.

Posted by Mauricio M on September 30, 2011 at 10:33 PM CLT #

Dios! Mauricio, cuál es la diferencia? No, ninguna... cuál es la diferencia entre Corea del Norte y Corea del Sur? Cuál era la diferencia entre las Alemania? Si vas a Cuba, te vas a sentir como en Chile... sobre todo cuando vayas al super.

Que la clase gobernante es la mía? No seas payaso. Disculpa que sea tan directa pero lo que estás diciendo no merece otra cosa. No te parece distinto vivir en comunismo que en un país con sus defectos pero libre porque no tienes la menor idea de lo que dices

Posted by Indira del Canto on October 01, 2011 at 08:43 AM CLT #

Me dejó muy preocupado el artículo. Pero lo de Mauricio M me dejó HORRORIZADO. Primero porque él es el ejemplo perfecto de lo que denuncia Rafael Rincón-Urdaneta y segundo porque personas como Mauricio M tienen derecho a voto y son los que nos hunden a todos con su falta de responsabilidad y de criterio

"No pueden asustarme". Hablas como quien no tiene nada que perder. Asi hablan los resentidos sin esperanza. Son SUICIDAS.

Posted by J Olave on October 01, 2011 at 08:49 AM CLT #

Así con los cucos, no tengo idea lo que hablo, y ustedes si, soy un resentido y ustedes no, soy malito y ustedes buenitos, tal vez soy lo peorsss, de lo perosss, tal vez soy HAYYY NO PUEDO DECIRLO... COMUNISTAAAAAA... vieeeeneeeeen, nooooo ya estaaaaaan aquí, horrllor de horrollores caminan entre nostros.... y destruirán nuestro mundo lindi... pueden buscar esconderse en algún refugio nuclear y no olviden llevarse un curita (que no sea Karadima para que no corran riesgos, digo yo)

Posted by Mauricio M on October 01, 2011 at 10:09 AM CLT #

Los que se escudan en los comunistas son patanes que tratan de desviar la atención sobre los problemas, que cualquier chileno o estranjero entiende que existen. Y se pueden solucionar...Pero noooooo, porque los comunistas y la cacha de la espada...

Posted by Escéptico on October 01, 2011 at 10:10 PM CLT #

La denominación "facho" jamas habia encontrado mejor avatar, hasta ahora.
Usted es muy de la idea de "mi modelo>el modelo del resto" por lo que leo en el manifiesto miope y carente de sentido común que su mente acaba de idear.
El modelo claramente funciona, eso no se lo niego, pero la verdadera pregunta es "¿para quien funciona?", es ahi donde tenemos enormes falencias, falencias garrafales (o chimbombales) que no pueden ser tapadas con decir muy suelto de lengua "puntos debiles y corregibles".

Posted by 190.47.125.134 on October 02, 2011 at 12:47 AM CLT #

Lo escribo en mayúsculas para que los genios de la política que han comentado el post entiendan:

CAMILA VALLEJO ES DEL PARTIDO COMUNISTA

GAJARDO ES DEL PARTIDO COMUNISTA

HAY MOVIMIENTOS COMUNISTAS DENTRO DE LAS UNIVERSIDADES COMO EL PARTIDO DE LOS TRABAJADORES REVOLUCIONARIOS (www.ptr.cl)

O algunos de Uds. son muy ingenuos o son derechamente retardados... o son comunistas. Negarlo no va a cambiar la situación.

Felicitaciones al autor por decir la verdad que todos niegan.

Posted by Ignacia on October 02, 2011 at 09:38 AM CLT #

Lo único que le digo a los chilenos es que cuiden el país que tienen que tanto les ha costado. Hay muchas cosas que mejorar, pero eso no implica tener que cambiar el sistema que les ha servido por una rota promesa. Como dice el autor, muchos realmente no son comunistas, pero que útiles son a estos.

Posted by Mariana on October 02, 2011 at 10:26 AM CLT #

Los cubanos se van de Cuba. Los venezolanos se van de Venzuela. Antes de la caída del muro de Berlín muchas personas emigraban de los países comunistas. En todos los casos estas personas no estaban contentas con el modelo y se iban. Aquí leo muchos comentarios de gente que dice que el modelo no funciona ¿Por qué no se van a Cuba o a Venezuela donde funciona el socialismo? Hay que ser valiente y consecuente.

Posted by Kahy Fernández on October 02, 2011 at 10:30 AM CLT #

Tienes razón respecto de la inconsecuencia marxista Kathy. Después del golpe del 73, en plena guerra fría, con una veintena de países socialistas a su disposición entre los cuales elegir, muy pocos exiliados acudieron al dulce llamado de las patrias proletarias. Casi todos prefirieron vivir en democracias liberales donde gobernaban las odiadas burguesías capitalistas.

Posted by José Navarro on October 02, 2011 at 11:40 AM CLT #

Si José, igualmente son espacios donde pueden hacer desde demandas hasta desmanes, sin temor a la represión, lo que jamás harían en un país totalitario.

Posted by Kahy Fernández on October 02, 2011 at 03:35 PM CLT #

Les salió una nueva bestia negra a los comunachos jejejejejejeje... les enseñaron los dientes y están que arden... jejejeje

Posted by Lenin on October 02, 2011 at 04:16 PM CLT #

Efectivamente, en democracias occidentales y no en dictaduras. Bravo ! Demostrando con ello la gran vocación democrática y -alta cultura- cívica de buena parte de quienes salieron del país debido a la represión y al primitivismo intelectual del gobiernucho de la época y de la cisaña de la casta pequeño burgues que se hizo del pais y tornó todo su odio y complejos sobre las organizaciones sociales. Con sus muy escasísimos conocimientos Ud. reconoce una situación concreta y nos da la razón !

Posted by I Zamudio on October 02, 2011 at 05:04 PM CLT #

Efectivamente, en democracias occidentales y no en dictaduras. Bravo ! Demostrando con ello la gran vocación democrática y -alta cultura- cívica de buena parte de quienes salieron del país debido a la represión y al primitivismo intelectual del gobiernucho de la época y de la cisaña de la casta pequeño burgues que se hizo del pais y tornó todo su odio y complejos sobre las organizaciones sociales. Con sus muy escasísimos conocimientos Ud. reconoce una situación concreta y nos da la razón !

Posted by I Zamudio on October 02, 2011 at 05:05 PM CLT #

HAS HABLADO CON VERDAD RAFAEL, NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER, ESTOS INCAUTOS CREEN QUE EL COMUNISMO YA ESTA MUERTO, PERO DESDE HACE TIEMPO SE SABE QUE EL DRAGON ROJO DEBE DESPERTAR DE SU SUEÑO, UN DRAGON DE 1300 MILLONES DE COMUNISTAS, QUE BAJO UN RÉGIMEN IDEOLÓGICO FÉRREO Y UNA ECONOMÍA DE MERCADO,POR AFAN EXPANSIONISTA Y POR FALTA DE RECURSOS SERÁ EL CAUSANTE DE LA TERCERA GUERRA MUNDIAL, CHINA COMUNISTA.

Posted by GABITO on October 02, 2011 at 08:07 PM CLT #

Saltan los vampiros comunachos... jejejejejeee... parece que Rincón les echó ajo y les enseñó el crucifijo... jajajajaja

Posted by Lenin on October 02, 2011 at 09:20 PM CLT #

Gabito, por que no vas a un siquiatra ? Y de dragones mejor no hables (ni el otro pelafustan
-sin argumentos- de "vampiros", jo,jo,jó) que de esas terribles cosas no sabeis nada.

Los chupasangres estan en el capitalismo neo-liberal en un país como Chile. Los nosferatu son otra cosa, yo a ellos, si estuviera en tus muy humildes zapatitos, no los invocaría. No te vayas a llevar una terrible sorpresa por tu ignorancia.

Posted by I Zamudio on October 02, 2011 at 10:33 PM CLT #

Gabito, por que no vas a un siquiatra ? Y de dragones mejor no hables (ni el otro pelafustan
-sin argumentos- de "vampiros", jo,jo,jó) que de esas terribles cosas no sabeis nada.

Los chupasangres estan en el capitalismo neo-liberal en un país como Chile. Los nosferatu son otra cosa, yo a ellos, si estuviera en tus muy humildes zapatitos, no los invocaría. No te vayas a llevar una terrible sorpresa por tu ignorancia.

Posted by I Zamudio on October 02, 2011 at 10:34 PM CLT #

Gabito, por que no vas a un siquiatra ? Y de dragones mejor no hables (ni el otro pelafustan
-sin argumentos- de "vampiros", jo,jo,jó) que de esas terribles cosas no sabeis nada.

Los chupasangres estan en el capitalismo neo-liberal en un país como Chile. Los nosferatu son otra cosa, yo a ellos, si estuviera en tus muy humildes zapatitos, no los invocaría. Responden con evasivas ya que no tienen argumentos para hacer frente a las grotescas falencias del "modelito" chileno.

Posted by I Zamudio on October 02, 2011 at 10:40 PM CLT #

Veo que algunos participantes del foro hicieron suya la idea del plebiscito y la Asamblea Constituyente para terminar con esta "democracia imperfecta". Les tengo una mala noticia. No existe ni existirá nunca una democracia perfecta. Pero una democracia imperfecta, mejorada día a día, es mil veces mejor que una dictadura perfecta que es lo que persiguen solapadamente los promotores de esas ideas.

Posted by José Navarro on October 03, 2011 at 11:59 AM CLT #

En efecto, el plebiscito y la Asamblea Constituyente forman parte de la vía ideada por el G2 cubano para socavar las democracias en América Latina. Se puso en práctica en Venezuela, Ecuador, Bolivia y Nicaragua. Los ciudadanos de esos países descubrieron de pronto con horror que sus democracias habían sido reemplazadas por satrapías militaristas, vitalicias y dinásticas de las que no es posible salir sino a un costo muy alto.

Posted by José Navarro on October 03, 2011 at 12:08 PM CLT #

Honduras estuvo a punto de caer en el mismo club pero las instituciones reaccionaron a tiempo para frenar el intento inconstitucional, encabezado por Zelaya y financiado por Chávez, de implementar lo que se ha llamado la "franquicia bolivariana". Una estrategia continental de asalto al poder por minorías marxistas audaces de la cual forman parte los plebiscitos y la Asamblea Constituyente.

Posted by José Navarro on October 03, 2011 at 12:15 PM CLT #

¿Acaso no les llama la atención que el plebiscito y la Asamblea Constituyente sean promovidos precisamente por los sectores más radicales de la izquierda chilena, los mismos que se reunen y se fotografían con Chávez, Morales, Correa y Ortega?

Posted by José Navarro on October 03, 2011 at 12:21 PM CLT #

No desvirtue la discusión, mire que el reclamo de un sector minoritario "exigiendo" allí un tipo de asamblea de esa naturaleza no quita que el gran problema medular siga siendo el perverso -sistema electoral binominal- que excluye a casi un tercio del electorado donde las dos primeras fuerzas se reparten la torta en cada elección que hay. Chile fue y sigue siendo un país de tercios, y uno de ellos no se reconoce. Eso va a crecer. Viene en ascenso.

Posted by I Zamudio on October 03, 2011 at 01:06 PM CLT #

Efectivamente, en democracias occidentales y no en dictaduras. Bravo ! Demostrando con ello la gran vocación democrática y -alta cultura- cívica de buena parte de quienes salieron del país debido a la represión y al primitivismo intelectual del gobiernucho de la época y de la cisaña de la casta pequeño burgues que se hizo del pais y tornó todo su odio y complejos sobre las organizaciones sociales. Con sus muy escasísimos conocimientos Ud. reconoce una situación concreta y nos da la razón !

Posted by I Zamudio on October 03, 2011 at 01:09 PM CLT #

Ah... mier... coles. Ya, entonces todos los problemas de Chile pasan por el binominal. No sea ridículo.

Los problemas de Chile son los propios de una sociedad humana imperfecta. Y pueden resolverse como se han resuelto muchos: USANDO LA DEMOCRACIA Y LA LIBERTAD (que tanto aborrecen algunos)

Los que creen que destruyendo la democracia resuelven las cosas no solo son idiotas sino también delincuentes políticos. Porque hay que ver cómo hay que ser bruto y malintencionado para eso.

Posted by No al marxismo. Por un Chile decente. on October 03, 2011 at 02:37 PM CLT #

Ah... mier... coles. Ya, entonces todos los problemas de Chile pasan por el binominal. No sea ridículo.

Los problemas de Chile son los propios de una sociedad humana imperfecta. Y pueden resolverse como se han resuelto muchos: USANDO LA DEMOCRACIA Y LA LIBERTAD (que tanto aborrecen algunos)

Los que creen que destruyendo la democracia resuelven las cosas no solo son idiotas sino también delincuentes políticos. Porque hay que ver cómo hay que ser bruto y malintencionado para eso.

Posted by No al marxismo. Por un Chile decente. on October 03, 2011 at 02:37 PM CLT #

Ahí están los estudiantes - delincuentes llorando como cabros chicos por el endurecimiento de las penas por las tomas. Dicen que son revolucionarios pero son cobardes... si van a la revolución no lloren. Pongan el pecho porque son valientes solamente cuando saben que hasta los jueces los protegen...

A la guerra se va a matar pero de vuelta no llegan flores... enfrenten las consecuencias cachorros de Che Guevara. No sean guerrilleros pelolais. El Che los hubiera fusilado por cobardes.

Posted by No al marxismo. Por un Chile decente. on October 03, 2011 at 02:43 PM CLT #

Zamudio, nuestra ciudadanía está en peligro, se cierra el cerco para evitar cualquier oposición a los negociados entre políticos y el empresariado. Los estudiantes están haciendo el esfuerzo sublime de evitar la caída de nuestra democracia en manos de estos mercanchifles neoliberales. Se ve duro el camino, hay que sacar fortaleza de esta realidad, como ya lo hicimos en el pasado. PERO ESTA VEZ, A NO CREERSE EL CUENTO DE "LA ALEGRÍA YA VIENE" ...Lagos y cía. son unos vendidos.

Posted by Escéptico on October 03, 2011 at 03:28 PM CLT #

No sea estupido, "todos los problemas de Chile" ? SINTETICE Y ARGUMENTE MEJOR. YO NO HAGO DE PROFESOR DE TONTOS.

Y a Ud. camarada Escéptico, un fuerte abrazo. Así es. Ud. tienen la película clarita. Lo felicito. A Ud. no le pasan gato por liebre !

No está solo, camarada. Ya somos dos por lo menos !

Posted by I Zamudio on October 03, 2011 at 04:33 PM CLT #

No sea estupido, "todos los problemas de Chile" ? SINTETICE Y ARGUMENTE MEJOR. YO NO HAGO DE PROFESOR DE TONTOS.

Y a Ud. camarada Escéptico, un fuerte abrazo. Así es. Ud. tienen la película clarita. Lo felicito. A Ud. no le pasan gato por liebre !

No está solo, camarada. Ya somos dos por lo menos !

Posted by I Zamudio on October 03, 2011 at 04:34 PM CLT #

Estoy muy de acuerdo con tu columna, Rafael, me interpreta plenamente.
Y, de paso, quiero recordarles a todos los "indignados" e iracundos, que los problemas de Chile, propios de toda sociedad humana, por definición imperfecta, se pueden resolver de manera racional e inteligente, sin necesidad de recurrir a manidas consignas marxistas y neomarxistas (léase, hiperecologistas, indigenistas, gramscianas, etc.), que inevitablemente nos conducirán a desastres suficientemente comprobados por la histor

Posted by Harry Scott on November 29, 2011 at 06:57 PM CLST #

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