Ricardo Israel

La Opinión de Ricardo Israel

 

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El Papa en Medio Oriente

May. 13 , 2009

77 Comments

El Papa Benedicto XVI visitó el Medio Oriente. Hay dos formas de aproximarse a sus actos en general y a esta visita en particular, ya que como pontífice reúne dos calidades: la de líder de una de las más importantes religiones del mundo como lo es el catolicismo, y la segunda, de Jefe de Estado del Vaticano.

A mi juicio, en su primera calidad, solo le corresponde a quienes son parte de esa iglesia pronunciarse, por lo que exclusivamente opinaré como Jefe de Estado, donde contrariamente a lo que algunos señalan influenciados quizás por la primera calidad, han existido muy pocas diferencias con Juan Pablo II, más allá de las obvias de diferente carisma, por lo que su gobierno se puede considerar como continuista del papa polaco.

Por cierto visitó lugares santos tanto para el Cristianismo, el Islam y el Judaísmo, y  como Jefe de Estado en sus pronunciamientos públicos señaló a sus audiencias lo que se esperaba de  él, es decir, a) su apertura hacia el Islam y el Judaísmo; b) su rechazo hacia el Holocausto y quienes lo niegan; c) su apoyo a la creación de un Estado Palestino; d) su crítica al terrorismo.

A  la expresión de lo que es la línea tradicional desde Juan Pablo II (y en lo referente a la apertura a otras religiones, desde el Concilio   II), hay que agregar un debate probablemente inesperado para el Vaticano, acerca de si el Papa estuvo o no en las Juventudes Hitlerianas, donde al final se terminó aceptando lo que el mismo pontífice había escrito hace muchos años, en el sentido que lo había hecho “en contra de su voluntad”.

Los gobiernos se alegraron públicamente por su visita, pero influyentes sectores, tanto en Jordania como en Israel, encontraron   que sus palabras habían sido “insuficientes”, ya que en el caso del Islam esperaban una crítica más fuerte a las cruzadas, y en el caso de Israel, palabras más duras contra el Holocausto, sobre todo, por su origen alemán.

En resumen, una visita que al parecer no produjo mayores resultados, y ahí entra  su otra calidad, la de uno de los principales líderes espirituales del mundo, por lo que las expectativas de su viaje son mucho más altas que la de cualquier Jefe de Estado, aún de los países más poderosos,  lo que hace al analista preguntarse acerca de la oportunidad de esta visita, y de qué resultados esperaba al diplomacia vaticana, ya que al observador no son visibles, no al menos, si se le compara con Juan Pablo II.

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Comments:

Es logico que si vas de visita, tengas palabras de buena crianza hacia los anfitriones y como era de esperarse Benedicto XVI actuo en consecuencia a aquello. Por un lado condena el holocausto pero por otro lado, se siente a favor de la creacion de un nuevo estado, a sabiendas que esas tierras jamas fueron de quienes se hacen llamar "palestinos", es mas antecedentes Biblicos nos dicen que esa tierra se denominaba como tierra de canaan.

Posted by PATRICIO CONCHA on May 13, 2009 at 01:46 PM CLT #

Por otro lado, visita a dignatarios islamicos pero a su vez condena el "terrorismo Santo", en fin Benedicto XVI trata de hacer diplomacia como jefe de estado, pero tambien trata de hacer diplomacia de acuerdos con el judaismo y el islamismo como si El Dios Cristiano y Judaico fuera lo mismo que El dios islamico...mi pregunta es la siguiente. Que pretende Benedicto XVI?, por que que se afana tanto en acercar religiones como le islam y judaismo sabiendo que no tiene absolutamente nada en comun?

Posted by PATRICIO CONCHA on May 13, 2009 at 01:52 PM CLT #

Siento que algo se esta tramando a espaldas de millones, siento que que se estan tratando de hacer esfuerzos sobrehumanos para conciliar estas tres religiones monoteistas en una sola, claro esta al alero del catolicismo romano, el asunto para mi es que no veo por donde judaismo cristianismo e islam pudieran estar de manera unanime en un mismo sentir espiritual. sera acaso el comienzo del profetizado ecumenismo religioso? estaremos ad portas de una futura y unica religion mundial?

Posted by PATRICIO CONCHA on May 13, 2009 at 01:58 PM CLT #

las religiones musulmana, judía y cristiana tienen muchas cosa en común: primero que todo el mismo origen: Abraham: padre de los creyentes, una hisrotia común, una doctina en su mayoría compartida: el antiguo testamento, el islam reconoce a Jesus como un gran profeta. es el momento que estas tres religiones hermanas convivan pacíficamente
todas las religiones enseñan lo mismo: ser mejores personas y adorar lo que se debe adorar y no falsos ídolos

Posted by roberto on May 13, 2009 at 03:49 PM CLT #

patricio concha está usted muy mal informado pues el ser palestino es el gentilicio que se utilizaba para la gente de la zona.sea esta cristiana,musulmana y judia(antes de la creacion del estado de israel el año 1947).el libro al cual hace ud. referencia tambien a los philisteos ,cananeos ,hebreos y un sinnumero de razas que son los antepasados de los ahora (2000 años)llamados palestinos.si no sabe de un tema no opine

Posted by rick lamerson on May 13, 2009 at 06:04 PM CLT #

roberto, el judaismo y el cristianismo si tienen muchas cosas en comun, pero el islam su doctrina, sus origenes su profeta etc etc no tiene nada en comun con las dos anteriores, como usted cree que un musulman podria ver en la persona de jesus al Dios encarnado si el coran mismo niega la deidad de Jesuscristo?
El dios musulman es ALA=LUNA, por eso que todos sus simbolos son con la forma de cuarto creciente lunar, es mas el ramadam fiesta que comienza en la fase lunar del cuarto menguante.

Posted by PATRICIO CONCHA on May 13, 2009 at 06:48 PM CLT #

lo que no puedo entender el por que historicamente ha existido una extraña relacion entre el vaticano y el mundo islamico... de una u otra manera estas dos religiones estan ligadas de manera extraña.

De todas formas el islam como tal es posterior al nacimiento del catolicismo romano y tengo mis dudas si el nacimiento de esta religion nueva se debe a cosas del destino o divinas.

Posted by PATRICIO CONCHA on May 13, 2009 at 06:57 PM CLT #

Sr. patricio Concha, sus sospechas acerca de la relación entre el islám y el catolisismo romano, no son cosas del destino, es divina. Busque el sito chick publications, ahí encontrará respuestas a sus preguntas. Dios le bendice

Posted by Iván Ahumada V. on May 13, 2009 at 08:05 PM CLT #

entiendo ivan, y se para donde va la cosa. Mis sospechas estan bien encaminadas, si no me equivoco creo que estamos a las puertas de cosas que entendimiento humano no es capaz de dimensionar.
Don sami, la mayoria de las personas no entienden estos temas y por eso evita comentar, es mas facil opinar sobre el descalabro financiero antes que entrar en materia profunda relacionada con estos temas politoc religiosos.

Posted by PATRICIO CONCHA on May 14, 2009 at 12:06 AM CLT #

Considero este viaje de Benedicto XVI como el de un simple turista común y corriente que ha ido sólo a pasear a esos lugares. La visita nada tiene de "cristianismo", por el hecho que en ningún momento ha predicado la Palabra de Dios; al contrario, por el solo hecho de estar apoyando la creación de un Estado Palestino,se ha convertido realmente en un verdadero Anticristo, porque está contradiciendo las divinas enseñanzas... Benedicto XVI cada vez se aleja más y más del auténtico Cristianismo.

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 12:12 AM CLT #

La palabra de Dios es bien clara en decir cuál es todo el territorio que pertenece a Israel, por lo tanto sabemos cuáles son los que aún faltan por recuperar. Hay lugares habitados por ciudadanos árabes, que se hacen llamar Palestinos, que vivien en tierras que son bíblicamente de Israel,...¿en esos lugares pretenden crear un Estado Palestino?... ¿acaso Benedicto XVI no lee la Biblia?...¿qué te sucede Benedicto?... por favor recapacita y fíjate en lo que haces, en lo que expresas, ten más cuidad

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 12:21 AM CLT #

Los musulmanes son descendientes de Ismael, el primer hijo de Abraham con la sirvienta egipcia Agar, por lo tanto son anteriores a los Judios que son tambien hijos de Abraham pero de la linea de Isaac, que fue el segundo hijo de Abraham con Sarah su legitima esposa. Por lo tanto los aparecidos son los catolicos que se organizan como iglesia con la conversion de Constantino, emperador romano que abraza el cristianismo en forma nominal en el 313 DC con el Edicto de Milan.

Posted by Rene Hernandez on May 14, 2009 at 12:21 AM CLT #

Eso de que el apostol Pedro fue el primer Papa es solo una falacia ya que este apostol era casado por lo tanto no calificaba para Papa (Jesus en una oprtunidad sano a la suegra de Pedro, Evangelio de Lucas 4:38-39)

Posted by Rene Hernandez on May 14, 2009 at 12:22 AM CLT #

Por otro lado, el Sr. Israel déjà de lado lo mas importante, supongo que por su ignorancia en materia religiosa, que son las razones de este tipo que hay detras de las movidas ajedrecisticas de Benedicto XVI que no es otra cosa que el control religioso a traves del ecumenismo, dejandole la parte politica al USA.
Ya veran muy pronto como esto se hace una realidad.

Posted by Rene Hernandez on May 14, 2009 at 12:23 AM CLT #

Lo cierto es que los cristianos debemos orar mucho pidiéndole a Dios (Trino), que suscite instrumentos, por decir algo, como un Apóstol Pablo, que no tenga miedo en ir a esos lugares y predicar la Palabra tal como es, decir la verdad, sin tapujos, aunque se venga el mundo encima. Si esto no sucede, cada vez iremos de peor en peor...Cuánta falta hace volver al cristianismo primitivo; nuestros hermanos eran valientes. Los actuales líderes religiosos están tiritando de miedo, acobardados;

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 12:32 AM CLT #

¿Qué tiene que ver Benedicto XVI con un Pedro, con un Pablo, con un Santiago, o con Esteban?...¡nada!,...¡nada! Bien dice nuestro Señor que estas Cosas son sólo para Pequeños y no para los sabios e inteligentes de este mundo...

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 12:35 AM CLT #

No culpemos al señor Israel, despues de todo el es un profesional de otra area, que comenta una situacion que esta en desarrollo, y en ningun caso da su propio punto de vista, si no mas bien se remite a relatar lo que aparece en la prensa que cubre la visita que hace Benedicto XVI a tierras judias y arabes.

Lo triste de todo esto, es existencia de una campaña mundial, para hacer creer al mundo, que es la nacion de Israel la culpable de los males en oriente medio.

Posted by PATRICIO CONCHA on May 14, 2009 at 12:36 AM CLT #

Un día 14 de Mayo del año 1948 brotaron las Ramas de la Higuera, nació ante el mundo una vez más Israel como Nación libre y soberana....hoy día, justo que es 14 de Mayo del 2009, se cumplen los 61 años de esa parte tan importante de la grandiosa y maravillosa PARÁBOLA DE LA HIGUERA, enseñada por nuestro Señor Jesucristo... 61 años que hemos estado viendo el desarrollo y cumplimiento tan fiel de los misterios que contiene dicha Parábola...Jesucristo ¡REY DE ISRAEL!

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 12:48 AM CLT #

Benedicto XVI, ¿por qué en este viaje a la Zona no predicaste la Parábola de la Higuera?, ¿tuviste miedo?

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 12:51 AM CLT #

Amigos Rene Hernandez, Santiago Pablo, Patricio Concha Ivan Ahumada,Roberto y otros: Si quieren tener LA papa y dejar al Papa y al Sr. Israel tranquilos con sus temas,sus movidas,tacticas y estratagemas que Us.mencionan, sirvanse leer el libro "Ladron en la Noche" o El extranio caso del Milenio perdido, del autor William Sears.Lo encuentran en la Biblioteca de Manuel de Salas 356 cerca de Plaza Nunoa,Stgo.

Posted by Simon Hector Moya on May 14, 2009 at 03:07 AM CLT #

Me sorprendió gratamente el Papa, es el único que in situ, defendió a los palestinos, abogó por una patria palestina y condenó el muro. Valiente, frente a tanto personaje que no se atreve contra Istrael y su guardaespaldas, EEUU.... Estos judios se creen dueños de la verdad, no son nadie para dejar a un pueblo entero sin su tierra. vivan y dejen vivir al resto. Si no sn ningún "pueblo elegido" esas son solo leyendas. gracias

Posted by Paulina on May 14, 2009 at 08:43 AM CLT #

...continuación...
y si profundizas los misterios que transmite la Parábola de la Higuera, enseñada por nuestro Señor Jesucristo, ahí encontrarás toda la enseñanza en relación a lo que ha sucedido, sucede y sucederá con Israeel frente a sus milenarios y permanentes enemigos... Que el Señor te llene de bendiciones.

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 08:45 AM CLT #

Amigo Simón Héctor Moya, lamentablemente no apareció la primera parte que te envié, sino que ha salido la segunda parte, bueno, aquí te envío de nuevo lo que primero escribí para ti y con todo respeto y caballerosidad:

Tú sugieres la lectura de libros como "El Ladrón de la Noche" o "El extraño caso del milenio", gracias por tus sugerencias; por mi parte te sugiero que primero entres a experimentar lo que es la Vida en el Espíritu y luego entra al Libro de los Libros, que es ...(continúa)

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 08:50 AM CLT #

Dejense de tanta leyenda y profecías. Eso es pasado...Una patria para Palestina y otra para Israel, Por qué es tan difícil??' No son ningún "pueblo elegido", son solo un pueblo más, entiendan eso y dejen vivir al resto. Los árabes son sus primos hermanos.

Posted by Paulina on May 14, 2009 at 08:52 AM CLT #

..continuación...
que es la Santa Biblia y medita los tantos misterios que transmite la Parábola de la Higuera, que es divina enseñanza de nuestro Señor Jesucristo; ahí encontrarás todo lo concerniente a lo que ha sucedido, sucede y sucederá con respecto al tema de Israel frente a sus milenarios y constantes enemigos; sí, incluso lo que está por suceder...

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 08:53 AM CLT #

Paulina, por favor entiende; si tú quieres decir que Israel tiene su propia tierra y el llamado Pueblo Palestino también tiene su propia tierra, por supuesto que estás en lo cierto, pero entiende, el Pueblo Árabe, que es el Pueblo en donde se involucran los Palestinos, igual recibió de Dios una tierra, lee la Biblia, y no es la tierra que pertenece a Israel. Los hermanos Árabes deben ocupar la tierra que les pertenece; por favor medita el Capítulo 36 de Ezequiel...

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 08:57 AM CLT #

La Biblia no es HISTORIA.... la biblia son relatos antiguos hechos por hombres. Los palestinos vivieron siepre en la franja de Gaza y Cisjordania... No puede basarse la soberanía de los pueblos en la biblia, por favor. La religión es una cosa y la historia real es una muy diferente. Te aclaro que soy una chilena que trata de ser justa nada más. gracias

Posted by Paulina on May 14, 2009 at 09:04 AM CLT #

Señor Santiago Pablo la verdad es que el señor si tiene a sus Pablos en este mundo, que se atreven a predicar la verdad. Se llaman misioneros y estan por todas partes, lo que pasa es que en muchos casos no son populares porque su mensaje es el cambio de actitud que la mayoria no esta dispuesto a realizar. No estoy hablando de alguna religion en particular, sino que de personas de muchos credos que viven de acuerdo a sus principios, partiendo por el principio de tolerancia.

Posted by Rene Hernandez on May 14, 2009 at 09:15 AM CLT #

Paulina, con respeto te digo: Si la humanidad está como está, uno de los motivos ha sido el haberse apartado de Dios, de su Palabra, de sus enseñanzas. La humanidad rechazó a Cristo y gran parte lo sigue rechazando. Te agradecerìa que explicaras con más detalles tus planteamientos referente a cómo la Biblia narra la historia de la humanidad, desde el principio hasta el fin, con lo que tú de manera personal expones ....(continúa)...

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 09:17 AM CLT #

continuación...
con lo que tú expones al referirte a la historia de la humanidad. Por supuesto que para opinar acerca de este tema, primero tienes que conocer muy bien lo que enseña la Biblia, de lo contrario tus opiniones no tendrían ningún asidero. Es bueno que conozcamos la historia de la humanidad como la narran los historiadores humanos y también como la narra la Biblia, desde el comienzo hasta el fin...de lo contrario ¿cómo podemos opinar?...continúa...

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 09:21 AM CLT #

Los palestinos son los descendientes de los Filisteos (pilistins en hebreo). Este pueblo fue enemigo acérrimo del Israel antiguo. Muchos de sus territorios fueron ocupados por Israel después del éxodo de Egipto. O sea sus territorios fueron ocupados por Israel basándose en la promesa de Dios a Abraham, sin embargo nunca fueron exterminados por estos. También fueron ocupados los territorios de otros pueblos de la antigüedad como el de los cananeos, maobitas, etc.

Posted by Rene Hernandez on May 14, 2009 at 09:25 AM CLT #

Paulina, del mismo modo, para narrar el historial de la Franja de Gaza y de Cisjordania, igual, tenemos que conocer lo que al respecto enseña la Santa Biblia y lo que enseña la historia humana, partiendo desde la época de los Cananeos, de lo contrario no estaríamos en condiciones de opinar. Es bueno meditar desde el origen de Israel y de los Árabes. Ambos Pueblos descienden de un mismo Padre, que es Abraham... desde ahí repasemos esta historia de estos Pueblos.

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 09:25 AM CLT #

En el año 70 de nuestra era el general romano Tito, después de sitiar Jerusalén, la destruyó y los pocos judíos que lograron escapar emigraron a diferentes regiones. A este proceso se le llama la Diáspora. Asi Israel perdió su prescencia como nación, hasta que en 1917 bajo patrocinio británico se funda el moderno estadoIsrael en territorios que ya habian sido ocupados por los palestinos por siglos. O sea una nación reestablecida un poco a la fuerza.

Posted by Rene Hernandez on May 14, 2009 at 09:30 AM CLT #

Conozco bastante de la biblia, no creas que no. Pero creo que en ella hay mucho de cierto e histórico, pero hay otras cosas que producen dudas, la iglesia católica primitiva vetó y censuró material de la época de Cristo.... creo que hay que separar las cosas, la biblia, escrita por hombres, unos inspirados, otros no tanto, censura, manipulación. Los judíos, no entiendo por qué se creen superiores al resto. Eso de pueblo elegido es simple leyenda. Dejen vivir al resto. eso es todo. gracias

Posted by Paulina on May 14, 2009 at 09:32 AM CLT #

Tal como lo dice René Hernández, el término Palestina, fue introducido en el mismo primero siglo de esta Era, cuando los romanos pretendieron hacer borrar del mapa a Israel, como Pueblo y como Territorio; entonces retrocedieron en la historia y retomaron el nombre de la antigua Filistea, que vino a ser ahora Palestina. Por lo tanto, el Pueblo Palestino no existe, sino que quienes se hacen llamar así son nada más que ¡ÁRABES!.. La tierra de Palestina no existe... fue inventada por los romanos

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 09:33 AM CLT #

Paulina, si dices conocer la Biblia, te pregunto, entonces ¿por qué no te apoyas en ella para opinar?, ¿por qué opinas como la gente que la desconoce?... ¿Has reflexionado los misterios de la Parábola de la Higuera?, ¿Has reflexionado lo que significa la Resurrección de Lázaro?, ¿Has reflexionado el historial de la Iglesia, desde el comienzo hasta su fin como está narrada en Marcos 6:45-56? Te menciono sólo estos temas, porque tienen relación con lo que aquí se está comentando...

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 09:39 AM CLT #

Esta tarde, Dios mediante, me agradaría continuar dialogando con Ustedes estimados amigos, porque en estos momentos tengo que salir a laborar... Que Dios les bendiga.

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 09:42 AM CLT #

Como que no existen?? les parece poco un pueblo o generaciones de personas ocupando un territorio por casi 2.000 años?? tal como dicen Uds. desde la Diáspora hasta 1917... les parece poco todo ese tiempo, generaciones viviendo en un territorio, para que se los quiten, así de un plumazo! Por qué son tan cerrados y no quieren reconocer que deben existir 2 estados, uno palestino y otro de Israel. Es mera justicia.es simple humanidad. gracias

Posted by Paulina on May 14, 2009 at 09:47 AM CLT #

Con los argumentos que estás dando, Chile tampoco existe. Los mapuches son los reales habitantes del terrirorio chileno, invasiones españoles, criollos chilenos, batallas, no significan nada. Chile no existe, no existen los chilenos. Firmemente creo que la HISTORIA es dinámica, no sirve de nada quedarse en el pasado y en textos, que por muy valiosos que sean, llegan solo hasta cierta época, no registraron todo lo que sucedió en los aprox. 2.000 años después de escritos. Gracias

Posted by 200.27.164.100 on May 14, 2009 at 10:01 AM CLT #

Bueno, aún estoy aquí y aprovecho de decirte Paulina: Si dices conocer la Biblia, ahora con respecto a lo que expones, que en esas tierras han estado viviendo los llamados Palestinos, que no son casi dos mil años como dices, entonces, ¿qué enseñanzas sacas del Capítulo 36 de Ezequiel con relación a esta situación? En resumen: Israel en su propia tierra y el Pueblo Árabe en su tierra, así de simple. Quienes ocuparon las desoladas tierras de Israel en el pasado, eran provenientes del Pueblo Árabe;

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 10:13 AM CLT #

¿Por qué cambiar la historia a nuestras propias maneras? Por supuesto que no existe una tierra llamada Palestina, ni tampoco un Pueblo llamado Palestina. Con respecto a esto mismo, por favor Paulina, quisiera conocer tus discernimientos acerca de lo que dice Romanos 10:19. Ahí la palabra divina es fuerte, muy fuerte. No seamos testarudos y no nos comportemos de esta manera ante Dios. Reitero, las personas que se hacen llamar Palestinas, son única y exclusivamente ¡ÁRABES! y debemos respetarlas..

Posted by Santiago Pablo on May 14, 2009 at 10:21 AM CLT #

Debemos destacar que tambien hay un panorama profético detras de todo esto. Benedicto XVI solo esta preparando el camino para su sucesor, quien sera un lider mundial de mucho impacto sobre la humanidad y que logrará una influencia histórica en Oriente MEdio. Roma siempre estuvo en espera de influir en la región, ha llegado el momento de hechar las primeras semillas.

Posted by Rigoberto Gonzalez on May 14, 2009 at 10:38 AM CLT #

Don Jose Letelier, para usted sera un argumento dogmatico, pero usted no cae en razon de que si aplicara su argumentacion, tambien tendriamos que decir que el mundo arabe tambien es una ocurrencia dogmatica por lo tanto irreal y como negar una cosa implicaria negar todo, usted comprendera que la afirmacion biblica es dogmatica he historicamente real.

Señora paulina, entiendo que para Usted como buena Catolica roman, la Biblia o La palbra de Dios sea un simple librito de fabulas digno ...

Posted by PATRICIO CONCHA on May 14, 2009 at 10:44 AM CLT #

Santiago: ¿tampoco existe Chile ni los chilenos? si la historia quedó en 1810 o antes, sencillamente no existimos... según su criterio. Creo que ser tan dogmático no conduce a nada. La historia está hecha de hechos reales, basada en muchas fuentes diversas, la biblia es una de ellas, pero no la única. Palestina si que existe y su pueblo merece una tierra. No quisiera polemizar más, porque de frentón no podrá convercerme. respeto su opinión, pero le pido no ser tan cerrado. gracias

Posted by Paulina on May 14, 2009 at 10:45 AM CLT #

Sr. Concha, le aclaro que no soy católica romana, a mucha honra. Soy agnóstica, licenciada en arte, y conozco bastante de historia, pues es una materia muy interesante. Yo no he ofendido a nadie. simplemente estoy dando mi opinión. gracias

Posted by Paulina on May 14, 2009 at 10:49 AM CLT #

de Disney, tambien entiendo que su formacion como cristiana catolica ROMANA le haya inculcado que la palabra de Dios es; doctrina catolica, canones catolicos, cartas papales, rituales catolicos y ese librito de leyendas llamado biblia (que ojala por sus lideres, este no sea leido). Respestada señora, como bien usted dice la Palabra de Dios escrita en la biblia, ademas de ser un libro historico, ya que revela la historia de el pueblo elegido por Dios ISRAEL, es un libro integral en todos los...

Posted by PATRICIO CONCHA on May 14, 2009 at 10:50 AM CLT #

Sr. Concha, le aclaro que en lo más mínimo tengo formación católica, estudié en colegio laico y mi madre confesa la religión Testigo de Jehová, la cual yo no sigo, le pido que respete mi opinión así como yo respeto la suya. Para mi No existe ningún pueblo elegido, eso es leyenda. La Biblia tiene relatos históricos y otros no. Israel y Palestina tienen derechos idénticos a tener una patria y sus fronteras, lo mismo que dijo el Papa, el cual me sorprendió. Eso es todo. gracias

Posted by Paulina on May 14, 2009 at 11:09 AM CLT #

si anda por allá, entonces APROVECHA DE MANDARLE SALUDOS A TU HERMANO, QUE TB. ANDA ALLA, PERO EN OTROS MENESTERES MENOS SANTOS. JAJAJA

Posted by PABLO on May 14, 2009 at 11:24 AM CLT #

señora paulina, respeto su opinion, pero lamento que una persona que dice ser licenciada en arte, no es capaz de diferenciar entre echos historicos y leyendas.
Por su formacion, debo entender que usted es una persona diciplinada y que es capaz de investigar, en honor a eso, le suguiero que investigue sobre todas las leyendas biblicas y vera que son reales puesto que se mencionan reyes, imperios, personajes diversos y lugares geograficos. Neron y cesar augusto son personajes de fabulas?

Posted by PATRICIO CONCHA on May 14, 2009 at 11:26 AM CLT #

Sr. Concha, su ortografía anda más o menos.... creo que la Biblia tiene hechos reales, sin duda, pero también existe otra historia, con diversas fuentes que continúa siendo escrita hasta nuestros días y lo seguirá haciendo. No polemizo con eso, eso es objetivo. No veo a que van sus comentarios, el tema aquí no es la legitimidad de la Biblia, es la visita del Papa a Tierra Santa. Y el derecho de Palestina e Israel a tener sus propios países....

Posted by 200.27.164.100 on May 14, 2009 at 11:34 AM CLT #

Sra: paulina, los palestinos como nacion y pueblo jamas existieron, tampoco tuvieron bandera como quiere hacerse creer, ellos son arabes y deben volver a sus respectivos lugares de origen donde tienen raices en en comun.

La unica razon por el cual se ataca tanto a ISRAEL, es que el mundo no soporta que ese pueblo sea un pueblo elegido por Dios, durante cada siglo ha existido mas de alguna persecucion en contra de israel y eso por que?...por ser nacion escogida de Dios?.

Posted by PATRICIO CONCHA on May 14, 2009 at 11:37 AM CLT #

Dicen que tengo letra de medico, sin embargo amigo NUMERAL, no comprendo eso de OTRAS HISTORIAS, como si vivieramos en un mundo paralelo, lo que si creo que la historia es distorcionada y manipulada justamente para confundir.

Restifico, Israel es nacion desde hace mas de 60 años.
En honor al buen dialogo, le sugiero al menos ponga un nombre falso para identificarse.

Posted by PATRICIO CONCHA on May 14, 2009 at 11:47 AM CLT #

Veo que se esta entrando a descalificar ciertas opiniones expresados en este blog. Amigos, cada uno puede expresar sus opiniones, pero no debemos entrar en descalificaciones. Mantengamos el nivel de discusion en forma civilizada y asi aprendemos todos.
Si alguine desea coversar sobre este apasionante tema me puede escribir a:
cynthiaconstanza@hotmail.com

Posted by Rene Hernandez on May 14, 2009 at 12:29 PM CLT #

Segun mi entender Israel perdio su calidad de pueblo escogido despues de la crucificcion de Jesucristo.
He aqui algunas evidencias biblicas de esto:
Ante el juicio de Pilatos el pueblo Judio grito:
Y respondiendo todo el pueblo, dijo: Su sangre sea sobre nosotros y sobre nuestros hijos. (Mateo 25)
Dios no hace acepción de personas (Romanos 2:11)
¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles [(Romanos 3:29)

Posted by Rene Hernandez on May 14, 2009 at 01:36 PM CLT #

Veo que este blog se monopolizó al Sr. Concha, quien con sus comentarios sesgados, y sacando de contexto otras opiniones solo intenta desesperadamente justificar que por "mandato divino" los judíos debieran ocupar las tierras de Canaan. Compruebo que el fundamentalismo judío, de creer en sus dogmas, y luego utilizar leyendas religiosas como base histórica, limita sus criterios y los convierte en personas no objetivas frente a los hechos.

Ojalá no censuren mi comentario.

Posted by Jose Letelier on May 14, 2009 at 01:36 PM CLT #

Hechos 10: 34-35…45. Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo:
En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas, sino que en toda nación se agrada del que lo teme y hace justicia. Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramara el don del Espíritu Santo.

Posted by Rene Hernandez on May 14, 2009 at 01:37 PM CLT #

Quiero dejar en claro que no tengo nada contra los Judios. Tengo muchos amigos Judios con los que converso el tema y solo tomo como referencia para mis opiniones los hechos historicos y religiosos. Pero creo que tanto los Judios como los palestinos merecen un lugar donde vivir en paz. Lo mismo pienso que debe ocurrir entre cristianos y musulmanes, etc.

Posted by Rene Hernandez on May 14, 2009 at 01:44 PM CLT #

Sr. Concha, usted pregunta las razones del odio en contra de los judíos, y se apresura en decir que sería por "ser elegidos de Dios". Pienso que el mundo no judío es indiferente a la creencia de "pueblo elegido" que se atesora esta raza.
Lo que se comprueba en la historia de la humanidad es que los israelitas han sido una raza; nómade, bélica, hostil con sus vecinos, muy aferrada a sus dogmas por tanto fundamentalistas y racistas. Estas serían razones para entender el desprecio mundial.

Posted by Jose Letelier on May 14, 2009 at 01:46 PM CLT #

Sres judaistas, no usen la religion para justificar la masacre de cientos de miles de palestinos ni justificar el robo de los territorios. Si Dios existe y es justo, bueno y sabio. uds criminales de niños y mujeres preñadas, deberian pagar por el genocidio racista, y la rapiña. Jesus dijo que todos los hombres eran iguales, desmintiendo a los racistas judios que dicen ser superiores a todos los seres humanos del mundo. Todos somos hijos del creador y no solo los de religion judia.

Posted by Ceachei on May 14, 2009 at 02:00 PM CLT #

Don jose letelier, le recuerdo que el holocausto judio fue una masacre con 6 millones de victimas inocentes por el solo echo de ser Judio, digame usted una sola excusa justificada, comprobada y objetivamente digna de una masacre para poder entender tanto odio contra una nacion que usted quiera creer o no esta en la mira de Dios. El holocausto fue solo una mas dentro de todas las persecuciones que ahn sufrido israeilas durante mas de 20 siglos y en cada uno de ellos.

Posted by PATRICIO CONCHA on May 14, 2009 at 03:15 PM CLT #

Don Rene hernandez, quisiera recordarle que quienes traicionaron a jesus fueron altos dignatarios del sanedrin y estos pertenecian a la clase social alta judia y no el pueblo. Ademas entre esta clase alta y roma, existia una relacion muy extrecha, al punto que el sumo sacerdote del templo era designado por roma, asi como otros reyes hebreos como herodes y su decendencia, por lo demas todos muy cercanos al cesar.
En todo caso, escrito esta que Dios jamas dejara a su nacion elegida.

Posted by PATRICIO CONCHA on May 14, 2009 at 03:21 PM CLT #

Don ceachei, no tengo el honor de ser judio, pero me siento parte de ellos espiritualmente.

Le sugiero averiguar mas y vera quien es la verdadera victima y quienes los verdugo. Los palestinos jamas han tenido nacion ellos son arabes, y de algun lugar tuvieron que salir, elos no son arabes por generacion espontanea ellos tienen raices otra cosa es que no quieran volver a sus origenes.

Posted by PATRICIO CONCHA on May 14, 2009 at 03:28 PM CLT #

Don jose letelier, como usted es alguien objetivo y criteriosamente amplio, me gustaria que usted me fundamentara historicamente la razon por el cual se debe entregar tierras a arabes que se hacen llamar palestinos. Yo sustento mis fundamentos en esa "leyenda llamada biblia" y usted en que se sustenta para admitir lo contrario?.

Posted by PATRICIO CONCHA on May 14, 2009 at 03:33 PM CLT #

Que religión tan pérfida esa que enseña que hay una raza que puede asesinar y robar sin tener que dar cuenta a la ley de los hombres ni la ley Dios.
El Papa Benedicto XVI es mucho mas humano y cristiano que toda esa tropa de hipócritas, promotores del genocidio, que usan la Biblia para hacer proselitismo del racismo.
El papa pide como cristiano por la paz y el fin del sufrimiento de un pueblo. Pero a estos desquiciados la guerra y el exterminio del pueblo palestino les parece algo divino.

Posted by Ceachei on May 14, 2009 at 06:34 PM CLT #

Senores:
No pretendo crear polemica, pero quiero contester respetuosamente al Sr. Concha. Lo que dice es correcto, los que incitaron a Pilatos a condenar a Jesus fueron principalmente los de la faccion farisea, pero el pueblo participo activa y concientemente de la farsa. La prueba de esto es que posteriormente, en el Pentecostes, cuando Pedro le da conocer al pueblo que ellos habian participado, todos compungidos de Corazon preguntan “…hermanos que haremos”

Posted by Rene Hernandez on May 14, 2009 at 07:52 PM CLT #

Finalmente, ni los Judios son superiores a nadie asi como los Arios tampoco lo son. Los Judios en su momento fueron el pueblo elegido pero desecharon al que los habia elegido. Jesus vino por todos los seres humanos y en su ministerio lo demostro. Sano a un siervo de un centurion romano, a una mujer cananea, posteriormente los apostoles introdujeron el evangelio a toda el Asia Menor, Africa y Europa y de ahi al resto de la tierra. Y Dios ama tanto a palestinos como judios.

Posted by Rene Hernandez on May 14, 2009 at 07:59 PM CLT #

Por otro lado, los Nazis no persiguieron y mataron a los judios por razones religiosas, sino que por razones economicas. Quienes eran los capitalistas? Lo de la raza y la religion solo fue un pretexto. Despues los Nazis la agarraron con los gitanos tambien, y ahi fue mas por razones raciales. No se ha publicitado tanto pero murieron probablemente sus buenos millones tambien. Y si los Nazis hubieran ganado tambien los latinos huberamos sido barridos del mapa.

Posted by Rene Hernandez on May 14, 2009 at 08:05 PM CLT #

Don rene, el amor de Dios no esta en duda, sin embargo hay que aclarar que ese lugar geografico jamas pertenecio al pueblo palestino como se le quiere hacer creer a millones. Actualmente existe una campaña mundial por hacer creer al mundo algo que nunca fue y de paso hacer ver a Israel como un estado criminal y eso es manupulacion. nadie habla del terrorismo islamico y de grupos palestinos, nadie habla de eso, en cambio si israel se defiende es algo criminal. aqui algo anda muy mal...

Posted by PATRICIO CONCHA on May 14, 2009 at 09:17 PM CLT #

Con relacion a lo que usted dice que los nazis mataron a los judios por razones economicas, no tiene sentido ya que en ese tiempo israel ni siquiera tenia una tierra en donde concentrar su poderio economico como nacion, y los judios estaban dispersos por todo el mundo como y no creo que la situacion economica de ellos hubiera sido tan favorable como para representar una amenaza economica significativa. En cambio si creo en la tesis del exterminio por razones religiosas.

Posted by PATRICIO CONCHA on May 14, 2009 at 10:01 PM CLT #

desenmascarense..

Posted by cesar on May 14, 2009 at 10:01 PM CLT #

palestina para los palestinos

Posted by 190.21.86.50 on May 14, 2009 at 10:02 PM CLT #

el mundo es grande, el egosimo de algunos empequeñece hasta los más vastos territorios, quien tiene la razon? no importa, hoy muchos mueren por la ceguera que produce ese desierto....

Posted by cesar on May 14, 2009 at 10:05 PM CLT #

Don Rene, le aseguro que detras del exterminio por parte de los nazis, hay otros poderes ocultos que han querido borrar del mapa al pueblo judio. La zona de Jerusalem puede ser pretendida por otros que no necesariamente son arabes, y hebreos y quien sabe si los nazis solo fueron titeres en manos de los verdaderos criminales?

Posted by PATRICIO CONCHA on May 14, 2009 at 10:08 PM CLT #

No estoy de acuerdo con el columnista. ESta visita fue muy diferente a la que hizo Juan Pablo II y A LA QUE HAN HECHO cientos de líderes mundiales. Este Papa SÍ FUE MUY CLARO Y firme con Israel. COMO NUNCA HABÍAMOS VISTO, UN JEFE DE ESTADO FUERA DEL MUNDO ÁRABE SE PUSO LOS PANTALONES Y CRITICÓ LA INFAMIA DEL MURO Y PIDIÓ POR UN RECONOCIMIENTO DEL ESTADO PALESTINO. EXCELENTE BENEDICTO XVI.

Posted by Antonia on May 15, 2009 at 07:58 PM CLT #

LA VERDAD ES QUE LOS UNICOS ANTISEMITAS Y LOS CULPABLES DEL SUFRIEMIENTO DEL PUEBLO JUDIO Y EL PUEBLO PALESTINO, SON LOS SIONISTAS, QUE POR LO DEMAS JAMAS HAN SIDO JUDIOS , NI DE DOCTRINA NI DE RELIGION, ES ALGO QUE VA MAS ALLA DEL JUDAISMO,BASTA SOLO LEER EL INFORME DEL RESPONSABLE NAZI, SOBRE EL GEHHTO DE VARSOVIA, LOS SIONISTAS REPITEN LO MISMO QUE LOS NAZIS, AUNQUE LO NIEGUEN ES ASI, EL SIONISMO ES EL CANCER DEL MUNDO.

Posted by sergio larrende on May 16, 2009 at 07:05 PM CLT #

Sr. CEACHEÍ : le sugiero que se cambie su suedónimo
pues los chunchos estamos llenos de judíos ( afortunadamente).

Posted by EQUILIBRIO on May 18, 2009 at 12:04 AM CLT #

Sr. Concha, yo sustento que las tierras de Canaan, a las que según el dogma de fé judío, fueron cedidas por Dios a las tribus de Israel, se encontraban pobladas por varias etnias 3000 años antes que llegara el primer israelí allí. Este fundamento tiene muchas bases arqueológicas, (Ej. Historia Universal Asimov-La tierra de Canaan).
Fenicios, Sumerios, Hicsos, poblaron Canaan desde el 4900 AC, los israelíes pasaron por esas tierras en el 2600 AC, estuvieron en Egipto, y regresaron en el 1600 AC.

Posted by Letelier on May 18, 2009 at 12:00 PM CLT #

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