Rafael Garay

Políticamente Incorrecto e Independiente

 

¿El baile de las predicciones?

Feb. 06 , 2009

48 Comments

Con períodos tan convulsionados en materia económica, todos tendemos a perdernos en medio de cifras, indicadores, proyecciones, etc.  Vienen los ajustes al alza, ajustes a la baja y todo tipo de modificaciones a las proyecciones iniciales, con el objetivo de hacerlas lo más certeras posibles.


Para ser sincero, imagino que al igual que la mayoría de mis colegas y analistas, todos hacemos el mejor esfuerzo con nuestros modelos matemáticos, para tratar de estimar qué podría pasar en términos de crecimiento, inflación, tasas de interés y otras variables. No es menos cierto, que muchos de nuestros modelos econométricos, que mostraron gran eficacia en el pasado, pierden poder predictivo frente a la alta volatilidad e incertidumbre que reina en todos los mercardos del mundo actualmente.


En los últimos días, sin embargo, me he sentido un poco acongojado y quiero compartirlo. Si miramos declaraciones hechas por analistas nacionales y extranjeros y por diferentes personalidades del mundo económico, empresarial, político y ... hasta de la farándula, surgen varias interrogantes para todos (me incluyo):


1.- ¿Estamos o no en recesión?


2.- ¿Estamos o no en deflación?


3.- ¿Creceremos el año 2009?


Trataré de dar mi visión de la manera más técnica e imparcial posible, utilizando datos disponibles al 27 de enero del año 2009 (última vez que "corrí" mi modelo predictivo) y considerando algunos elementos presentes en las recientes cifras de IMACEC, IPC y datos de la SOFOFA, para dar una respuesta a las tres interrogantes.


1.- ¿Estamos o no en recesión?


R: De acuerdo con los datos actuales, Chile NO está en recesión porque no se ha cumplido la regla de llevar dos trimestres consecutivos con contracción económica. En este sentido me permito discrepar de los analistas de JP Morgan, que utilizan otras metodologías y que han sido incapaces de predecir eventos de importancia en su propia economía. En esta oportunidad estoy con el Ministro Velasco y considero relevante mantener la metodología para que la información sea comparable. No se trata de "tapar el sol con un dedo", sino de mantener consistencia en las mediciones.


2.- ¿Estamos o no en deflación?


R: Nuevamente, considerando las cifras recientes -y a pesar de varios meses con IPC negativo- Chile NO está en un período deflacionario. Es importante entender que la deflación es incluso más peligrosa que la inflación, ya que socaba las bases productivas y quita liquidez al mercado.


3.- ¿Creceremos el año 2009?


R: Mis estimaciones dicen que sí. A pesar de que las estimaciones del Banco Central aparecen como muy optimistas, en noviembre del 2008 estimé que Chile tendría un crecimiento del 2,1% para éste 2009. Si bien las condiciones se han deteriorado mucho, mi modelo sigue proyectando un crecimiento en torno al 1,2%.


Como ven, las proyecciones no son fáciles. Quienes las hacemos no recibimos nada a cambio, si son acertadas no pasa nada, si son erradas -como toda estimación, incluso la más simple, puede ser- tenemos que recibir los "palos". Sin embargo, es necesario entender que la idea de una predicción es intentar adelantarse a los hechos y orientar el accionar público y privado, en relación a las expectativas que se generan.


Es por esto último que me atrevo a pedir algo a todos los que leen mis columnas o escuchan mis comentarios. NO instalemos palabras como recesión o deflación en el lenguaje nacional. De hacerlo, se podría traducir en la profecía autocumplida más dolorosa. Una que trae aparejada el drama del desempleo, de la incertidumbre y del sufrimiento nacional.



Comments:

Rafael:

Mas importante que tu estimacion de punto, cuales son tus valores para el intervalo de confianza del 95%?

Posted by Franco on February 06, 2009 at 04:51 PM CLST #

Estimado sr. Garay, muy interesante columna hasta que en el ultimo parrafo dice "no instalemos palabras como recesion o deflacion", y discrepo y aunque las economias se basan tambien en las expectativas de lo que podria pasar, si el gobierno y el BC han hecho bien sus tareas, aunque esas aterradoras palabras sean repetidas millones de veces NO tendrian por que cumplirse. El creciemiento proyectado es pobre, muy lejano del 7% que se necesita para ser desarrollados en los proximos 10 o 15 años.

Posted by Gabriel Muñoz on February 06, 2009 at 05:01 PM CLST #

Buena explicación, como de costumbre...

Siempre he pensado que las crisis tienen un componente sicológico y paranóico importante..y lo de profecía autocumplida creo que es un elemento propio de las crisis.. basta que la gente escuche que va a haber problemas en la economía para que deje de gastar.. de ahí a la contracción hay un solo paso. Por lo anterior, me parece responsable e importante aclarar las condiciones reales en las que estamos para no profundizar la paranoia y, por ende,la crisis

Posted by francisco on February 06, 2009 at 05:02 PM CLST #

Estimado Franco,
Por la volatilidad, la variación es +- 0,6%, es decir, el rango se mueve, por ahora, entre 0,6% y 1,8%. Eso si, el sesgo es a la baja.

Saludos cordiales,
Rafael

Posted by Rafael on February 06, 2009 at 05:20 PM CLST #

Estimado Gabriel,
El punto con mi comentario es que gran parte de lo que ocurre en realidad se basa en lo que se denomina "expectativas racionales". Esto sigifica que si mucha gente espera una recesión, actuará en consecuencia, disminuyendo el consumo y la inversión y, por ende, terminaremos efectivamente en recesión. Por eso hay que ser cuidadoso en las expectativas que se pueden generar por la instalación de conceptos errados.

Saludos cordiales,
Rafael

Posted by Rafael on February 06, 2009 at 05:22 PM CLST #

¿Señor Garay, usted ya tiene la cifra exacta de despidos ocurridos a lo largo del pais, durante los últimos meses y cuanto mas crecerá el desempleo durante el 2009?

Esta pregunta es un buen indicador que lo que usted dice es errado.

Posted by Claudio Enrique on February 06, 2009 at 05:36 PM CLST #

Estimado Claudio,
Las cifras no son tan transparentes, a la inspección del trabajo solo llegan las cifras de las personas con contratos. Por ahora me quedo con los datos oficiales publicados y con el dato de la Universidad de Chile para la RM (9,7%).
Según he señalado en otras oportunidades, mi estimación en enero de este año fue un "peak" de desempleo de 11,9% en julio, aunque obviamente, podría producirse una corrección con tendencia al alza en esta cifra.

Saludos cordiales,
Rafael

Posted by Rafael on February 06, 2009 at 05:48 PM CLST #

Rafael.
Una buena aproximacion para determinar desempleo futuro es la ley de okun.Cada % que varia el PIB respecto al potencial un porcentaje se mueve el empleo. En USA ese indice es 0,39.
En Chile no hay datos pero podemos estimar entre 0.3 y 0,5 y si nuestro PIB potencial es 5 y creceremos 0 entonces el desempleo subira de 1,5 y 2,5 puntos respecto al desempleo que entrega el producto potencial.
Entonces llegaremos al 10.¿Cual es tu opinión al respecto?¿Porque en Chile hay poca informacion?

Posted by jorge on February 06, 2009 at 06:00 PM CLST #

Estimado Jorge,
En realidad no podemos estimar que sea entre 0.3 y 0.5 como señalas. En todo caso concuerdo contigo en que tenemos graves problemas de información, ya que muchas veces no es fácilmente accesible para los análisis lo que lleva a errores en las estimaciones.

Saludos cordiales,
Rafael

Posted by Rafael on February 06, 2009 at 06:02 PM CLST #

Comparto que la deflacion puede ser mas peligrosa que la inflacion. Por eso no entiendo por que el BC no ha sido mas proactivo con las bajas de tasas y pareciera que estan siguiendo una receta de cocina a la pata de la letra.
Aparte de bajas de tasas, Que opinas de la idea de bajar el IVA por el resto del 2009 para incentivar el consumo?

Posted by Oscar A. Perez on February 06, 2009 at 06:09 PM CLST #

Muy interesantes sus comentarios.
Tengo una duda con respecto a la tasa de interes que establece el banco central y las demas tasas que tienen los bancos para los creditos, existe alguna relacion entre ellas? ya que las diferencias entre si son bastante grandes.

Posted by pablo_21 on February 06, 2009 at 06:12 PM CLST #

Estimado Oscar,
En otra columna propuse baja del IVA para estimular consumo y fortalecer la demanda interna. A algunos analistas no les gusta la medida por considerarla "cortoplacista", no concuerdo con ellos y creo que es una medida necesaria en el actual contexto, además de una rebaja tributaria a las personas para dejar más ingreso disponible para el consumo.

Saludos cordiales,
Rafael

Posted by Rafael on February 06, 2009 at 06:16 PM CLST #

Estimado Pablo,
Hay una relación, cuando el Banco Central baja la tasa, los bancos comerciales deberían bajarlas también porque se les hace más barato el financiamiento. Lo que vemos ahora es que los bancos no bajan las tasas por el riesgo de morosidad de sus carteras de consumo, originado principalmente en el desempleo.

Saludos cordiales,
Rafael

Posted by Rafael on February 06, 2009 at 06:18 PM CLST #

soy dueña de casa pero igual trabajo,pienso que a pesar de la famosa crisis siempre en este pais estamos contando las chauchas com decia mi abuela. o sea nacimos en crisis,sobre todo las persona que nos movemos en la media,los ricos aprietan el puño y alos pobres las ayudas del o los gobiernos so como vaciar a un saco roto, porque como son una gran mayoria hay que tenerlos contento,con esto no quiero decir que no haya que ayudar a ciertas personas pero ay ayudas que dejan mucho que desear.como d

Posted by gladys cifuentes olivares on February 06, 2009 at 06:31 PM CLST #

buen buena la cosa.. no faltan los que aplauden desde la platea sin mirar a la galeria.. resulta que en hay que decir las cosas por su nombre , sr garay , por que la deflacion es mas peligrosa que la inflacion?.. simlemente por quee s mas facil meterle la mano en el bolsillo al que come que al que paga sueldos con la plata ...ahora , digame ud.? por que habría que evitar una caida de precios por un lapso breve,, les gusta la mascada del leon , solamente.

Posted by patricio maldonado on February 06, 2009 at 09:42 PM CLST #

Plenamente de acuerdo con Francisco , existe una crisis real y otra " crisis sicologica" esta ultima es la que sufren mucho chilenos que se sujestionan mas de la cuenta con el tema siendo que en particular a ellos no les a cambiado la vida pero que sin embargo se ponen o toman medidas como si les estubiera afectando . creo que esto ultimo es peor que la crisis financiera en si por cuanto esta sujestion afecta al mundo entero.

Posted by claudio on February 07, 2009 at 12:13 AM CLST #

Chile deberia hacer un esfuerzo por mejorar sus estadisticas de precios. En la actualidad se usa una base de 1998 y los precios son sólo de Santiago. El Banco Central toma decisiones con esta mala calidad de informacion. No sacamos mucho con invertir en remedios cuando no sabemos si el paciente tiene fiebre!

Posted by Steve on February 07, 2009 at 02:08 AM CLST #

Por que ningun economista en Chile esta tocando un tema realmente preocupante? La crisis esta mostrando algo muy serio en el tema del empleo. Las empresas que han despedido gente,no van a volver a recontratar los mismos niveles de despedidos,es decir las tasas de cesantía van a aumentar y se van a instalar como una constante en la estructura económica mundial y nacional.
Se esta optando por la tecnificacion cada vez mayor y la rebaja de costos a nivel de salarios y mano de obra.

Posted by Jorge on February 07, 2009 at 09:28 AM CLST #

1,. USA se acabó...no puede competir por un problema de escala y control del mundoa asiatico
2.- Nuevo patron de fundo el mundo asiatico 3.000.000.000 de personas no de dolares ese es el nuevo mercado...al que no tendra acceso ni USA ni Europa. y cuando digo usa digo lo unico que vende el Sistema Financiero y todos sabemos quienes lo manejan. Ojo en China los Banco son del Estado y la tasa promedio de es de 14 por ciento
3.- Todo el que no le gusta el sistema tiene cita con San Pedro.

Posted by carlo magno on February 07, 2009 at 09:51 AM CLST #

Estimado Rafael leo con atencion y agrego: a)El poder militar exige una fuerte base económica; la democracia política puede coexistir con la dictadura económica; el nacionalismo ha sido una poderosa fuerza política desde las guerras napoleónicas; no hay nada más difícil de llevar a cabo, ni de éxito más dudoso, ni más peligroso de manejar, que el inicio de un nuevo orden de cosas. Atte. Tomas Medici

Posted by tomas medici on February 07, 2009 at 10:14 AM CLST #

Estimado Patricio Maldonado,
Gracias por tus comentarios. La deflación es más que una baja de precios por algunos meses o un lapso breve, es un proceso continuo, que lleva a la destrucción de las bases productivas y a altísimos niveles de desempleo. Además, es mucho más complejo salir de un proceso deflacionario que de uno inflacionario.

Saludos cordiales,
Rafael

Posted by 190.160.229.26 on February 07, 2009 at 11:03 AM CLST #

ENTENDIENDO QUE UNA ECONOMIA GLOBALIZADA ES UNA ECONOMIA CERRADA POR NO HABER INTERCAMBIO CON OTROS PLANETAS

SERIA INTERESANTE ESTUDIAR LOS EFECTOS DE LA EMISION E INYECCION DE MASA MONETARIA EN LAS GRANDES CORPORACIONES ,SOBRE LA CUENTA CORRIENTE.

TAREA PARA UN INVESTIGADOR . SI TUVIERA TIEMPO LO HARIA

EN PRIMER LUGAR APARENTEMENTE NO TIENE CONSECUENCIAS INFLACIONARIAS

CORDIALMENTE

Posted by ARTURO on February 07, 2009 at 04:45 PM CLST #

SOBRE PREDICIONES

CONSECUENCIAS DEL OFERTON DE DOLARES PARA MEXICO Y BRASIL DE PARTE DE LA ADMINISTRACION OBAMA

SOSPECHO QUE ES UNA MEDIDA PARA PREVENIR LA POSIBILIDAD DE UNA DESDOLARIZACION EN LAS MAYORES ECONOMIAS LATINAS

Posted by ARTURO on February 07, 2009 at 05:01 PM CLST #

SIMI SOSPECHA FUERA CIERTA , ESTARIAMOS FRENTE A UNA GIGANTESCA COIMA

Posted by ARTURO SAPIAIN SALAZAR on February 07, 2009 at 05:05 PM CLST #

SI MI SOSPECHA FUERA CIERTA , ESTARIAMOS FRENTE A UNA GIGANTEZCA COIMA

Posted by ARTURO SAPIAIN SALAZAR on February 07, 2009 at 05:13 PM CLST #

Sr. Garay : cuando en una sociedad todavía se conocen los nombres de los grandes empresarios y de los grandes funcionarios públicos, esto se debe a que se trata de un capitalismo atrasado. Asi vamos y es lo que hay y todo parece que continuara. Atentamente

Posted by tomas medici on February 07, 2009 at 06:01 PM CLST #

Buenas tarde,para poder realizar este tipo predicciòn
se basa en los pilares que sostiene en la genaraciòn
de ACTIVIDAD economica y a su vez riqueza.
La actividad inmobiliarias han bajado, por problema
financiero y la confianza de los consumidores por su
inseguridad laboral.
La actividad agricola se mantiene, pero existe inse-
guridad en el sector exportador y a nivel domestico el clima y la capacidad del agua que existe en este
rublo que depende del agua para producir.

Posted by victor sanhueza valenzuela on February 07, 2009 at 07:40 PM CLST #

Rafael.
Una buena aproximacion para determinar desempleo futuro es la ley de okun.Cada % que varia el PIB respecto al potencial un porcentaje se mueve el empleo. En USA ese indice es 0,39.
En Chile no hay datos pero podemos estimar entre 0.3 y 0,5 y si nuestro PIB potencial es 5 y creceremos 0 entonces el desempleo subira de 1,5 y 2,5 puntos respecto al desempleo que entrega el producto potencial.
Entonces llegaremos al 10.¿Cual es tu opinión al respecto?¿Porque en Chile hay poca informacion?

Posted by jorge on February 09, 2009 at 09:34 AM CLST #

estamos mal con su analisis economico en primer lugar debe decirse la verdad eso de que en realidad no instalemos una realidad conceptual por sobre la realidad y que las palabras de recesion solo puede agravar el problema Creo que la institucion del Blog esta muriendo por este tipo de analisis superificiales la crisis es un terremoto grado 10 por 10 minutos Eso es lo que hay que decir .

Posted by claudio henriquez on February 09, 2009 at 12:26 PM CLST #

Ahi nomas los economistas. Estos son los mismos que asesoran a las AFP. y veran donde estamos. Preparense para lo que viene. Volatilidad es producto de una o Varias Causas (Vientos-Tempestad-BajaPresion-Efecto Domino-Cambio Climatico-Sobreendeudamiento) estos es el verdadero problema. Ahi estael drama.

Posted by David on February 09, 2009 at 04:29 PM CLST #

Sr Economista usted supongo sabe que el dolar es solo un papel, que tiene un poco más de valor que el Confort pero que esta a Set, Match y punto de quiebre.

Posted by David on February 09, 2009 at 04:33 PM CLST #

Estimado Claudio,
Me refiero a expectativas racionales y a como éstas moldean el comportamiento. Esto no es un análisis económico, es una oponión.

Saludos cordiales,
Rafael

Posted by Rafael on February 09, 2009 at 05:23 PM CLST #

Estimado David,
Por ahora no asesoro a ninguna AFP. De las causas que nombras, ninguna es la explicación de la volatilidad que vivimos en este período.
El dólar es un billete, obvamente de papel, por cuya emisión EEUU recauda el denominado señoriaje. No me queda claro lo que quieres decir.

Saludos cordiales,
Rafael

Posted by Rafael on February 09, 2009 at 05:25 PM CLST #

La deflaciòn,es para los que tienen riqueza es lo
"PEOR" QUE PUEDE PASARLE, ES DECIR SU RIQUEZA SE DES-
DESVALORIZA, pero para las personas en una economía
REAL NO ES MALO. Para explicar esto es simple, los
precios de todos los PRECIOS DE LOS PRODUCTOS se dis-
pararon en forma IRREAL,la intervenciones de especu--
ladores en el mercado HIZO pasara esto.
Ahora que selieron los ESPECULADORES DEL MERCADO DE LOS COMODITIS LOS PRECIOS SE DEBEN AJUSTAR A LA
A LA REALIDAD.

Posted by victor sanhueza valenzuela on February 09, 2009 at 08:36 PM CLST #

Si claro lo mismo decian bernanke hace dos años, que evitaria la recesion y que todo saldria bien... ese es el problema de los economistas que nadie les cree porque pocos le achuntan

Posted by francisco on February 10, 2009 at 01:10 PM CLST #

Rafael, Concuerdo con tú diagnostico económico por el que estamos viviendo hoy. Pero para comienzos de este invierno veo un panorama complicado ya que esta crisis mundial esta lejos de tocar fondo y solo nos protege lo fuerte que se hizo este país con la políticas económicas creadas por Hernán buchi que nos llevaron a crecer por encima del %7.

Bueno lo mismo que se realizo en Chile se esta haciendo hoy en USA la principal economía mundial.

Esta crisis no terminara el 2009, pero pasara.

Posted by José Luis on February 10, 2009 at 03:50 PM CLST #

Rafael, Te dejo una inquietud. Como el Gobierno critica a la banca y al sector privado por el desempleo y no logran darse cuenta que con las reformas al código del trabajo que realizaron impiden que el inversionista trabaje tranquilo y rentabilice su empresa y por ende se lo trasmita a sus colaboradores.

Posted by José Luis on February 10, 2009 at 04:03 PM CLST #

Sr. Garay:

Entiendo que es economista y no matemático, pero me interesaría saber que modelo matemático puede predecir el estado anímico del mercado.

Se que no tengo sus credenciales, ni tampoco soy un genio, pero le aseguro, que si alguién me dice que tiene un modelo matemático para predecir el comportamiento del mercado, sólo me haría reir y lo mandaría a estudiar matemáticas. Lo siento por usted, pero... le mintieron.

Como recomendación, lo animo a leer un poco más de la escuela austriaca.

Posted by Marcelo on February 10, 2009 at 05:19 PM CLST #

yo propongo cotizalia.com y finance.yahoo.com.La esperanza de tocar fondo es solo esa palabra. La realidad es que vamos como el titanic, como no se sacaron los muertos del closet estos contaminaron a todos.El mercado se saturo de tonterías gubernamentales y tomara el cause natural de toda crisis, como ya lo dijo el premio nobel de economía se espera que en 4 años mas repunte la economía mientras tanto, hay que construir mas iglesia para rezar.

Posted by Gabo on February 10, 2009 at 05:24 PM CLST #

Con esto de la crisis sólo tengo tres certezas:

1.- Los "grandes" economistas no tienen idea de lo que hablan (deberían escuchar a los pequeños, a esos que predijeron la crisis hace años y que fueron tratados casi como paranoicos).
2.- El libre mercado NO EXISTE!! (si así fuera habrían quebrado los que lo hicieron mal, no así quienes lo hicieron bien). Es un mercado regulado (mal regulado).
3.- El dolar va a colapsar (EEUU está quebrado).



Posted by Marcelo on February 10, 2009 at 05:30 PM CLST #

Estimado Marcelo,
Gracias por tus comentarios pero no he planteado tal cosa como un modelo matemático para predecir "estados anímicos". Si lees con cuidado estoy diciendo exactamente lo contrario. Se puede estimar un resultado con la información disponible, pero eso puede ser totalmente inexacto si las expectativas que se generan van en otra dirección.

Saludos cordiales,
Rafael

Posted by Rafael on February 10, 2009 at 06:10 PM CLST #

Perdón la ignorancia pero...¿de dónde saca el dinero el estado norteamericano para hacer los rescates? ¿lo tenían ahorrado o simplemente se endeudan?
Buen Foro

Posted by carlos on February 10, 2009 at 06:57 PM CLST #

Estimado Carlos,
En EEUU existe un fuerte déficit que se financia con endeudamiento o ahorro extranjero en EEUU y con el señoriaje o el beneficio de la emisión del dólar.

Saludos cordiales,
Rafael

Posted by 190.160.229.26 on February 10, 2009 at 08:09 PM CLST #

Te traduzco a Rafael, ellos son la maquina de hacer dolares, y eso se financia vendiendo deuda o bonos del tesoro.Si revisamos el ranking de responsables de The Guardian los numero uno de esta embarrada son el gobierno americano especialmente el de Clinton con la bajada de las tasas por la crisis anterior mas el acceso de los subprime a la banca y luego con la subida de las tasas. Osea en estos instantes se esta generando otra crisis que reventara cuando estemos en el pick de la recuperación.

Posted by Gabo on February 10, 2009 at 11:58 PM CLST #

Gracias Rafael y Gabo por las aclaraciones. Estuve leyendo sobre esta nueva burbuja (bonos) y según lo que leí existe el riesgo de hiperinflación en USA, algunos hablan hasta de "quiebra" del estado americano, ¿es realmente posible?¿sería peor que la actual crisis?
gracias

Posted by 190.162.43.82 on February 12, 2009 at 02:22 PM CLST #

Rafael,

Como lo he comentado en otros blogs. Te pido que dejes los comentarios de Economía a los que saben.
Tu preparación es deficiente.
Dedícate a las comunicaciones que para eso eres bastante bueno.
He leido algunas cosas no muy buenas de ti tampoco en los medios y no me das mucha confianza (sólo con hacer algunos googleos).

saludos

Posted by juanfra on February 12, 2009 at 05:00 PM CLST #

Universidad de Lleida? con mención en castellers?

y bueno, a pesar del CV, interesante tu columna, por lo simple y fácil de leer. Más interesantes eso sí, tus respuestas a los comentaristas. Está bueno esto, que la economía se integre a la gama de disciplinas objeto de la opinología, y que los opinólogos registren además un paso por la Universidad, aunque ésta sea cota 1000.

Estás caro pa' asesor de Hacienda, pero como opinólogo eres bastante digno. Saludos.

Posted by Cecilia (c) on February 12, 2009 at 07:26 PM CLST #

LOS MEDIOS NO COMERCIALES (POL?TICOS, ACAD?MICOS, RELIGIOSOS), HAY UNA DISPUTA INTERMINABLE POR EL MICR?FONO Y UNA SITUACI?N COMPLEJA SOBRE LA PROPIEDAD DEL MISMO: SOBRE QUIENES TIENEN DERECHO A USARLO EN NOMBRE DEL PUEBLO, DE LA VERDAD,
DE DIOS. TOMAR EL MICR?FONO ES TOMAR EL PODER. POR ESO, EN LAS INSTITUCIONES POLITICAS, RELIGIOSAS, PERO SOBRETODO ACADEMICAS, ABUNDAN LOS CHISMES Y LA MALA INFORMACION O SEA SI UNO ES ECONOMISTA O COMUNICADOR NO DEBERIA DESINFORMAR PARA ESO HAY QUE PREPARSE.

Posted by Fernando Orozco on February 16, 2009 at 05:02 PM CLST #

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