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La legitimidad de la pena de muerte ante el cinismo y puritanismo ético y político

08.06.2009 | 335 Comments

El reciente y brutal crimen de la menor de 5 años, Francisca Silva, que habría sido ultrajada, asesinada y arrojada al mar por un vecino, interpela la conciencia de todo un país que se pregunta: ¿Hasta cuándo nos quedaremos de brazos cruzados sin hacer nada eficaz frente a los asesinos y violadores?. Por esta razón, me parece fundamental restablecer la discusión sobre la aplicación de la pena de muerte frente a este tipo de delitos y otros de igual magnitud ¿Por qué entonces la autoridad política reacciona visceralmente ante la posibilidad de reinstalar dicho debate en nuestro país? ¿La criminalidad creciente que “deambula” libremente por nuestras calles, especialmente la violación, secuestro y asesinato de menores no amerita la aplicación de dicha pena? ¿Por qué la autoridad no actúa con la misma vehemencia contra los delincuentes? ¿Por qué descalifica a quiénes exigen tan solo justicia frente a crímenes horrendos que destruyen a personas y familias enteras para el resto de sus vidas?

Para eliminar la pena de muerte de nuestro ordenamiento jurídico se recurrió a una serie de sofismas y afirmaciones ideológicas, sobre todo de abogados que confunden habitualmente los derechos de la persona humana con los derechos políticos. Se llegó incluso al extremo de señalar que dicha pena era un signo de “barbarie”, una “venganza institucionalizada” o una “tortura legalizada”. Para ello, se empleó como supuesto argumento una interpretación falsa del principio ético: ¡No matarás! Sosteniendo, que en democracia, “nadie tiene el derecho a quitarle la vida a nadie”. Ni siquiera se dieron el trabajo de pensar que el principio sobre el cual se sustentaba la legitimidad de la pena de muerte es el mismo que permite el uso de la legítima defensa ¡No hay peor soberbia que la del ignorante!

Detrás de estos planteamientos falaces hay graves confusiones. La primera de ellas y la más evidente, es la confusión entre lo que pertenece a la ética individual y lo que es propio de una ética social, lo que los autores clásicos llamaban política. Lo específico de la ética social o política es la idea de bien común, siendo la tarea prioritaria de la autoridad garantizar y promover el bien integral de cada uno de los miembros que componen la sociedad. Esto implica necesariamente proteger la vida de los inocentes, sobre todo de los más débiles, como son los niños, contra los violadores y asesinos. Aquí no estamos hablando de si la pena pondrá fin o no a dichos delitos (esa es otra discusión), sino de la realización efectiva y la aplicación eficaz de la justicia. Tampoco se trata de caer en la confusión burda entre justicia y rehabilitación…tan manoseada en estas discusiones, cómo si para rehabilitar a un delincuente fuese necesario suspender la aplicación de la justicia, y esto en el caso de que dicho delincuente sea objetivamente rehabilitable o quiera realmente rehabilitarse (sobre lo cual tengo más que una duda razonable).

Por esto no es válido racionalmente (otra cosa son las emociones o las “visceras”), sostener que nadie tiene el derecho a quitarle la vida a nadie basándose sobre el principio no matarás, porque en ese caso el bien común sería irrealizable. Lo que es argumentable, es que nadie tiene el derecho de quitarle la vida a un inocente o quitarle la vida a alguien de manera injusta. Por esto el principio no matarás, se refiere explícitamente a la persona del inocente. En este sentido, es de suma gravedad identificar jurídicamente la vida de un asesino o violador con la vida de una persona inocente. Esto constituye la negación misma de la justicia y de la democracia.

Todos sabemos, que muchas veces por exigencias mismas de la justicia, todo ser humano debe recurrir al uso legítimo de la fuerza (no confundir con la violencia) para defender su integridad personal o la de su familia, y en dicho acto corre el riesgo de matar al agresor, y hasta donde sabemos eso no lo configura en una suerte de “semi-dios”, sino en una persona que simplemente defiende el bien más preciado: su vida. Del mismo modo, la sociedad política puede y debe recurrir a la aplicación de la pena de muerte en situaciones debidamente calificadas, cuando el bien común está amenazado por una criminalidad creciente. Lo que seria impresentable e inmoral es que la autoridad no hiciese nada, o se “lavara las manos”. Esto representaría una actitud de “cinismo” o “puritanismo” moral y político, que el filósofo Jacques Maritain criticara de  manera genial al señalar, que no hay que tener temor a “ensuciarse” las manos por defender la justicia y a los más débiles, sino a ensuciarse el corazón.

Como señalaba Tomás de Aquino, inscribiéndose en una larga y sabia tradición intelectual: “El bien común es mejor que el bien particular de uno. En consecuencia, el bien particular de uno sólo ha de sacrificarse para conservar el bien común. Pero la vida de algunos hombres perniciosos (criminales) impide el bien común, que es la concordia (la buena convivencia o la paz) de la sociedad. Luego tales hombres han de ser apartados de la sociedad humana mediante la muerte”. Ciertamente, muchas veces las penas efectivas de privación de libertad son eficaces, pero sabemos que en otros casos no ¿Cuántos crímenes cometieron los narcotraficantes colombianos estando tras las rejas?

En un mundo tan convulsionado intelectualmente como el nuestro, no debemos dejarnos engañar por los “ciegos conductores de ciegos”, que confunden superficialmente lo que pertenece al mundo de la barbarie con aquello que pertenece al mundo civilizado. En efecto, ahí donde algunos piensan que la aplicación de la pena de muerte es un signo de barbarie presente en un mundo civilizado, tiendo a pensar lo inverso. Es decir la no aplicación de la pena de muerte, en aquellas situaciones debidamente calificadas que así lo ameritan, es un signo auténtico de barbarie. Esta convicción personal no tiene nada de arbitrario como podría pensarse. Al contrario, ella nace de la certeza y de la urgente necesidad de responder de manera justa a interrogantes que me parecen fundamentales para la subsistencia de estado de derecho: ¿Podemos llamar civilizada a una sociedad que no es capaz de realizar la justicia? ¿Podemos llamar civilizada a una sociedad que se preocupa primero de los derechos de los delincuentes, asesinos y violadores y que no hace prácticamente nada realmente eficaz para defender a las víctimas que abandonadas en su dolor y en su sufrimiento solo esperan algo de justicia?


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Comments:

Amigo, los tratados internacionales suscritos por Chile prohíben reponer la pena de muerte en los países que se ha derogado. Además está comprobado que la existencia de penas más duras no inhibe a los delincuentes de cometer eventuales delincuentes de cometer delitos muy graves. Los que gritan a los cuatro vientos ser Pro vida, reclaman que el Estado mate a alguien. Usted será doctor, pero está desinformado y equivocado. Asúmalo.

Posted by Rodrigo Garcia on August 05, 2009 at 05:59 PM CLT #

Al parecer la confusion se agrava.
1- la biblia dice "no asesinaras"
2- Los "asesinos" son ejecutados. Osea reciben la pena de muerte. Vida por vida. Simple y claro. El que la hace la paga.
Si a alguien no le gusta eso, o piensa que es es barbaro u otro adjetivo similar, simplemente exíjale explicaciones a Dios. Si cree ser más justo y sabio que Dios por supuesto

Posted by cg on August 05, 2009 at 06:10 PM CLT #

Chile es parte de los tratados que prohíben la pena de muerte, o bien restrngen su aplicación,de no haberse derogado.Como bien dice Rodrigo,Chile al derogar la pena de muerte no puede volver a reponerla en virtud de dichos tratados.Me sorprende ingratamente que se atribuya gratuitamente el derecho de llamar viscerales a quienes no piensan como usted,siendo que su columna es completamente visceral,antojadiza,y que refleja un grado de información impropio para alguien con sus estudios.Infórmese.

Posted by Sebastián Soto on August 05, 2009 at 06:14 PM CLT #

Como católico me cuesta aceptar la pena de muerte, pero sus argumentos me parecen razonables cuando el flagelo de la delincuencia y el crimen, no sólo no se detienen, sino que aumentan a costa de la indefección de los mas inocentes.
Soy pro vida, pero haría cualquier cosa por defender a mi familia de un delincuente.

Posted by Gonzalo Mena on August 05, 2009 at 06:15 PM CLT #

y cual es la argumentación tras los 2 primeros comentarios?
-Sobre lo primero es solo un insulto que construye un absurdo partiendo de un supuesto falso (no veo como 1 criminal es lo mismo que muchos inocentes)
-Cuando los tratados reemplazaron al congreso? cuando la opinion de la gente dejo de importar y solo lo que opinan en el extrangero es importante a la hora de decidir los destinos de un pais

Creo que el tema es debatible, por hay tanto miedo a debatir y solo se intenta anular al otro

Posted by Ignacio G. on August 05, 2009 at 06:18 PM CLT #

Dios no me a a dar explicaciones si se las pido,porque no existe.Si un mandamiento básico como el no matarás existe en nuestra sociedad es para asegurar un mínimo de sana convivencia social.Y los tratados,una vez que se ratifican,pasan a formar parte de la lagislación nacional,rigiendo como leyes,y como dejeron por ahí,reemplazando al Congreso.Incluso,tratándose de derechos humanos,tienen rango constitucional en virtud del art.5 inc segundo.Otra muestra más de lo que hace la desinformación.

Posted by Sebastián Soto on August 05, 2009 at 06:22 PM CLT #

Los hombres insisten en "su propia sabiduria" dejando fuera la sabiduria de Dios. Pues para todos ellos les recuerdo este texto biblico escrito por el sabio rey Salomon
"El hombre a dominado al hombre para perjuicio suyo".
Eclesiastes 8:9 biblia de jerusalen
9 Todo esto tengo visto al aplicar mi corazón a cuanto pasa bajo el sol,
cuando el hombre domina en el hombre para causarle el mal.

Posted by cg on August 05, 2009 at 06:24 PM CLT #

Es issostenible que cada chileno victima de delincuentes tenga que asumir los costos de tantos antisociales, ya sea manteniendo carceles y/o centros de reclución semicerrado (incluyendo gastos de comida, alojamiento y personal), además de defensores públicos, yo creo que es hora de empezar a limpiar un poco la lacra que ha infectado a nuestro país, estoy segura que el dato que aporta el señor García será totalmente modificado al restaurar la pena de muerte para el bienestar de cada persona

Posted by Leticia on August 05, 2009 at 06:28 PM CLT #

¿Cual es la diferencia entre la pena de muerte y la cadena perpetua efectiva?, desde el punto de vista de proteger a la sociedad de un psicopata, es lo mismo.

Si quieren descargar la rabia e impotencia ante un acto semejante, es otra cosa. Entiendo a la familia en este sentido, pero la pena de muerte no resuelve nada. No aporta.
Lo que se necesita son penas efectivas que aseguren que una persona asi no saldra a la calle denuevo. Quitarle la vida a esta persona es innecesario y cruel.

Posted by 200.90.229.87 on August 05, 2009 at 06:28 PM CLT #

La Biblia no esta en contra de la pena de muerte. Por favor... leala... Dios es mas justo que los hombres. Dios es mas justos que nuestras sociedades humanistas modernas!

Posted by CALL on August 05, 2009 at 06:31 PM CLT #

De casualidad la Biblia me podría ayudar a buscar las causas de por qué suceden atrocidades como la de Panchita,en vez de defender otra atrocidad como la pena de muerte?Y de ser así...un libro con semejante contradicción podría ayudarme para argumentar sobre la vida de un ser humano?Por cierto,yo creo que no,y prefiero urgar en por qué suceden este tipo de tragedias,y no en pedir cabezas.

Posted by Sebastián Soto on August 05, 2009 at 06:31 PM CLT #

Sr Soto
En boca cerrada no entran moscas dice el dicho popular. Como la biblia es muy superior dice asi: "El que guarda silencio será tomado por sabio"
Proverbios 17:28 Hasta al necio, si calla, se le tiene por sabio, por inteligente, si
cierra los labios.
Hagase un favor a usted y al resto.

Posted by cg on August 05, 2009 at 06:33 PM CLT #

Y la respuesta a mi duda sería??

Posted by Sebastián Soto on August 05, 2009 at 06:34 PM CLT #

cg... En la Ley de Dios existia la pena de muerte. La justicia de Dios incluye la pena de muerte. Ojala nuestra constitucion tuviera base en la Ley de Dios.

Posted by CALL on August 05, 2009 at 06:35 PM CLT #

Sr Soto. Si no le gusta leer es problema suyo. Le ayudare con esto:
Romanos 13:8 Con nadie tengáis otra deuda que la del mutuo amor. Pues el que
ama al prójimo, ha cumplido la ley.
9 En efecto, lo de: = No adulterarás, no matarás, no robarás, no
codiciarás = y todos los demás preceptos, se resumen en esta fórmula: =
Amarás a tu prójimo como a ti mismo. =
10 La caridad no hace mal al prójimo. La caridad es, por tanto, la ley
en su plenitud.
Vio donde esta el problema: Si no se ama se mata

Posted by cg on August 05, 2009 at 06:36 PM CLT #

bla bla bla bla bla bla bla bla bla.....pena de muerte y punto.....mientras no les suceda aUds...o algun familiar....estoy seguro...q si lo tomaran en sus manos...lo que harian...muerte...solucion...

Posted by Jorge on August 05, 2009 at 06:38 PM CLT #

Gracias call,tus palabras aclaran un poco más mis dudas...pero se supone que cuando la Biblia habla de permitir la pena de muerte,lo hace en su Antiguo Testamento,escrito en un contexto distinto a lo que pasa hoy,por muy brutal que sea lo que vemos.Dudo también de la rehabilitación,pero me parece que el hurgar en una sociedad que se mueve por el miedo,el egoísmo y el resentimiento es más sano que pedirle al Estado que mate delincuentes.Una cadena perpetua efectiva cumple el mismo fin.

Posted by Sebastián Soto on August 05, 2009 at 06:39 PM CLT #



"sino de la realización efectiva y la aplicación eficaz de la justicia."

prefiero creer en que cualquier persona es rehabilitable antes que satisfacerme en la venganza y pensar que es un castigo "eficiente".

Posted by Shaitan on August 05, 2009 at 06:44 PM CLT #

La cadena perpetua igual es una larga condena a muerte tras las rejas, pero una pena de muerte inmediata es más económica para el Estado. No es lógico que criminales después de ser condenados sigan siendo una costosa carga para los impuestos ciudadanos. Lo ideal sería una pena perpetua con la posibilidad de devolver en parte el daño, con trabajo y productividad tanto para el Estado y la familia de la víctima.

Posted by CAD on August 05, 2009 at 06:47 PM CLT #

Pero como señale antes, el hombre no hace caso a Dios y cosecha lo que siembra.
Que ha cosechado el hombre? Muerte, violencia, desobediencia, mentira y codicia. No respeta nada. Es ingobernable. El hombre no es capaz, nunca lo fue, de autogobernarse. Por ello se pide " Venga a nostros tu Reino, háhase tu voluntad como en el Cielo, tambien sobre la tierra." Cuando eso suceda, solo cuando eso suceda se acabaran los problemas del hombre. Y para siempre.

Posted by cg on August 05, 2009 at 06:49 PM CLT #

Me parecen mogigatos....por que no van a dar el pesame ...en vez de escudarse en la biblia...en dios y quizas en que mas...

Posted by Jorge on August 05, 2009 at 06:49 PM CLT #

Tienes razon Sebastian. Sin embargo, el Antiguo Testamento no ha quedado invalidado. Es por eso que los 10 mandamientos aun sirven como base constitucional de mucos gobiernos en el mundo. Dios, como diseñador, creo al hombre conuna ley interna (consciencia). Pero debido a la depravacion del hombre, Dios nos dio una ley externa, que va mas alla del Antiguo Testamento. La Biblia es mas que un libro historico, nos enseña como hacer gobierno. La contextualizacion no elimina los principios.

Posted by CALL on August 05, 2009 at 06:50 PM CLT #

La Justicia debe poner limites a la depravacion del hombre. El gobierno externo debe servir para poner limites a la falta de gobierno interno, el del corazon del hombre. Todos tenemos auto-gobierno cg, pero algunos lo violan, entonces necesitamos una justicia EQUITATIVA!

Posted by CALL on August 05, 2009 at 06:53 PM CLT #

La legítima defensa y la pena de muerte no descansan en los mismos fundamentos como mal dice usted. Tratándose de la legítima defensa, el Derecho, ante una situación de 'crisis'da preferencia al derecho de quien no ejerce una agresión ilegitima. La pena de muerte consiste simplemente en un homicidio premeditado del Estado. Como usted dice¡No hay peor soberbia que la del ignorante!, en este caso sus palabras se vuelven en su contra.

Posted by Tomás on August 05, 2009 at 07:03 PM CLT #

Señor doctor y maestro de la ley:
Su defensa de ponerse en el lugar de la víctima es tan sin sentido como apoyar la idea de empujar a la viuda adentro del cajón cuando ésta se quiere tirar a la fosa junto a su marido.
Lo que hacen los amigos inteligentes en ese caso es acompañar racionalmente. Por suerte, señor, no somos la víctima. Justamente por eso, nuestro papel como sociedad es castigar duramente, aplicando la Justicia, no la venganza.

Posted by Fernando González M on August 05, 2009 at 07:07 PM CLT #

DR:

LE RECOMIENDO CAMBIAR LA FOTOGRAFÍA; UD. LUCE UNA MIRADA Y ROSTRO AMENAZANTE.

LA PENA CAPITAL ES INÚTIL.

ES ADELANTAR EL EVENTO QUE INEVITABLEMENTE OCURRIRÁ: LA MUERTE.

MÁS TERRIBLE ES PERDER LA LIBERTAD Y VIVIR ENCERRADO PARA SIEMPRE.

EL HOMBRE ES LIBRE; PERDER LA LIBERTAD, RECLUÍDO EN UNA CELDA 2 X 3 M. ES INSUFRIRLE.

LA LOCURA, LAS ENFERMEDADES, EL OLVIDO ES EL RESULTADO INEVITABLE.

ES UNA VENGANZA DE LA SOCIEDAD PEOR QUE MATAR A ESTA BESTIA.

Posted by RICARDO OLIVA GUERRA on August 05, 2009 at 07:13 PM CLT #

Pena de muerte. La gran mayoria de los paises civilizados,com algunas pocas excep- ciones,la han abolido. Existen los tratados internacionales que Chile firmó soberanamen-
te. La prisión perpétua a rigor es efectiva
para privar a sicópatas de cometer estos bárbaros crímenes, que la medicina ha com-
provados que este tipo de sicópatas no tie- tiene cura. Basta la prisión perpétua sin
indulto para estos criminales. Los propios
presos es frecuente se encargan de hacerles
la vida un infierno

Posted by Luis Guido on August 05, 2009 at 07:23 PM CLT #

Donde están esas estadisticas, si es que las hay, donde se dice que la pena de muerte no contribuye a bajar los delitos violentos ?
Por favor informen cuanto es el número de delitos violentos por habitante en los paises islámicos y en China por ejemplo?
Es responsable dejar un asesino en la calle nuevamente despues de pocos años.
Cual es la tasa de reincidencia en estos casos?
Cuantos buenos ciudadanos mueren por no ejecutar a un asesino a tiempo?

Posted by Carlos E. on August 05, 2009 at 07:24 PM CLT #

La pena de muerte deberia existir y punto,es el justo castigo para criminales que cometen actos barbaricos,en cuanto a los tratados internacionales todos los paises los borran con el codo cuando no sirven a sus intereses.Quien fue el genio que lo firmo?

Posted by Juan Carlos Loyola on August 05, 2009 at 07:38 PM CLT #

No es más que un planteamiento completamente oportunista. Ahora vamos a escuchar todos los "provida" abogando por la reposición de la pena de muerte. Lastimosa actitud.

Posted by Diego on August 05, 2009 at 07:39 PM CLT #

........que tienen que ver los derechos humanos.............una bestia que viola, tortura y mata a una niñita NO ES UN SER HUMANO........¡PUNTO¡ La sociedad debe eliminarlo ¡punto¡..........Ninguno de los que han opinado en contra de la pena de muerte pensaria eso si les pasara a ellos.
.....RESTITUIR LA PENA DE MUERTE PARA VIOLADORES Y ASESINOS DE NIÑOS "ES UN ACTO DE AMOR"......por nuestros queridos niños inocentes ¡PUNTO¡

Posted by augusto gonzalez s. on August 05, 2009 at 07:42 PM CLT #

Como esto se ha vuelto un debate religioso, voy a citar a Epicuro: "¿Dios está dispuesto a prevenir la maldad pero no puede? Entonces no es omnipotente. ¿No está dispuesto a prevenir la maldad, aunque podría hacerlo? Entonces es perverso. ¿Está dispuesto a prevenirla y además puede hacerlo? Si es así, ¿por qué hay maldad en el mundo? ¿No será que no está dispuesto a prevenirla ni tampoco puede hacerlo? Entonces, ¿para qué lo llamamos Dios?",mmmm da para pensar....

Posted by Sebastian Pizarro on August 05, 2009 at 07:44 PM CLT #

Sorprendente.
Acusa al gobierno de actuar visceralmente mientras pide la pena de muerte ante un asesinato atroz.
La peor criminalidad que deambula es la de los fariseos. La de los cobardes de derecha que, incapaces de asumir su responsabilidad social, prefieren escudarse en la defensa contra la delincuencia y usan estas tragedias para llevar agua sangrienta a sus molinos.
Tantos estudios para tan poca comprensión. Tanto leer y tan poco entender.
Da pena.

Posted by Mundolo on August 05, 2009 at 07:45 PM CLT #

Sebastian Soto.
"Incluso,tratándose de derechos humanos,tienen rango constitucional en virtud del art.5 inc segundo.Otra muestra más de lo que hace la desinformación."
Los tratados internacionales no tienen rango Constitucional, el TC en el fallo que dictó cuando se debatió la apertura de la Chile a la Corte Penal I. señaló que no se puede abolir la soberanía nacional mediante instrumentos internacionales. Infórmese. Con respecto al tema, la ley es voluntad del pueblo, la solucion es plebicito

Posted by Caminante on August 05, 2009 at 08:11 PM CLT #

Vivimos un punto de inflexión en occidente: por un lado, una sociedad moribunda, defensora de un Humanismo falaz, cuyo modus vivendi contradice a cada rato; por otro, una sociedad delicuencializada, que se levanta paralela a la "sociedad de los justos", y que se ampara en sus contradicciones para medrar. Mientras sigamos debatiendo de espaldas a este hecho, los delincuentes dominarán el orden social, como ya lo hacen. Pena de muerte, ahora.-

Posted by Eduardo Araya on August 05, 2009 at 08:15 PM CLT #

NUEVAMENTE LICENCIA PARA MATAR A LA DERECHA??, NO POR FAVOR, ANTES, CUANDO GOBERNABAN CON LA DICTADURA SIN LEY SE TORTURABA Y SE ASESINABA SOLAMENTE POR PENSAR DIFERENTE A ELLOS, PERO COMO AUN NO HABIA LEY HACIAN DESAPARECER LOS CUERPOS, SE IMAGINAN CON UNA LEY?,

Posted by Luis on August 05, 2009 at 08:22 PM CLT #

Quiero hacer una pregunta a aquellas personas que habla de los tratados internacionales y que son Pro-Vida.
En caso y lo digo con todo respeto e hipoteticamente por supuesto EL DÍA QUE VIOLEN A UN HIJO VUESTRO O LO ASESINEN, VAN ACUDIR A ALGÚN TRATADO INTERNACIONAL?, DE PASO TENGAN UNA BIBLIA A MANO.

Posted by Pato on August 05, 2009 at 08:22 PM CLT #

Su columna mezcla peras con manzanas, la gravedad de los delitos determina la pena que se aplica sobre aquel que los comete, siendo la pena de muerte la pena mas severa conocida y que era aplicada sobre delitos atroces, como el asesinato, violaciones. No veo desde que punto de vista los robos o asaltos disminuirían al restituir la pena de muerte, ya que ninguno des estos delitos amerita dicha pena. De todos modos me parece que la pena de muerte es cometer una atrocidad para castigar otra.

Posted by Felipe Valenzuela on August 05, 2009 at 08:29 PM CLT #

.....RESTITUIR LA PENA DE MUERTE PARA VIOLADORES Y ASESINOS DE NIÑOS "ES UN ACTO DE AMOR"......por nuestros queridos niños inocentes......PROPONGO LLAMAR A PLESBICITO y .....PARA CASOS DE VIOLADORES Y ASESINOS "PENA DE MUERTE POR EMPALAMIENTO"........EN LA PLAZA DE ARMAS DE SANTIAGO.

Posted by augusto gonzalez s. on August 05, 2009 at 08:38 PM CLT #

Pa el columnista y el Sr. Call (no se atreve a dar su nombre). Deje de hablar tanta tontera acerca de Dios y los mandamientos, enfoquese mejor en como los hombres hemos logrado superar fanatismos extremistas religiosos como el suyo.Respecto del columnista, me cuesta creer los titulos que exhibe si ni siquiera sabe cuestiones basicas como el tema de que los tratados son LEY de la república y limitan a la propia constitucion.seguro son nostalgicos de los 70 y 80 los que proponen volver a la muerte

Posted by diego valenzuela on August 05, 2009 at 08:42 PM CLT #

mmmm no se, pero, creo que estar de acuerdo con la muerte de otra persona, siento, que te acerca demasiado a las personas que estas "castigando". Pero, bueno, la sociedad humana se ha vuelto un sin fin de atrocidades, injusticia y sufrimiento. La pena de muerte es solo otro escalon mas arriba en la infinita idiotez de la humanidad. Creo que siempre el ser humano me da razones suficientes para justificar mi misantropia...y yo que pensaba que yo estaba mal jaja

Posted by Sebastian Pizarro on August 05, 2009 at 08:45 PM CLT #

Señor Augusto Gonzalez, no haga un circo un tema serio. Personas como usted son los que desvían la atención, tengamos un sentido práctico y objetividad de los hechos.

Posted by 200.74.161.6 on August 05, 2009 at 08:45 PM CLT #

Creo que usted debió nacer en otra época y lugar mas ad-hoc a su temperamento e inteligencia, algo así como el siglo XV, en España, donde le llamarían fray... le suenan la palabras "Santo Oficio", "sambenito", "auto de fe" u "hoguera", creo que en ese ambiente estaría a sus anchas. Aunque creo que de seguir como en esa época ni usted ni yo nos podríamos expresarnos libremente como lo hacemos y vivir nuestro estilo de vida occidental sin ser quemados en la "hoguera" que usted pretende restituir

Posted by Felipe Valenzuela on August 05, 2009 at 08:46 PM CLT #

Me llama la atencion lo indiferente de las opiniones con respecto al hecho que motivo esta columna. La delicuencia se ha apoderado de nuestra sociedad. Los encargados de aplicar justicia no lo hacen correctamente generando la sensacion de desamparo. Creo que debemos tener mas herramientas de proteccion que no pasen por encarcelarnos en nuestras casas. La cantidad de delitos sexuales en chile es importante y les piso a todos ue soliciten las estadisticas en el servicio medico legal. Veran la verd

Posted by Gabriel on August 05, 2009 at 08:48 PM CLT #

Que tiene que ver la religion y la derecha en este debate? yo no comparto ninguna de las dos pero sin embargo creo que la pena de muerte debiera existir en el codigo penal para casos que lo ameritan, es sentido comun para el funcionamiento de una sociedad.Desde Hamurabi hasta el siglo xxx va a existir

Posted by juan carlos loyola on August 05, 2009 at 08:53 PM CLT #

Concuerdo 100 % con el columnista.
Es inmoral que un asesino como el que quitó la vida al médico uruguayo a sangre fría mientras lo tenía amarrado en el suelo, causando un mal irreparable a él y a su familia reciba tan sólo 15 años de carcel.
El daño sufrido por una familia inocente fue mucho mayor que el castigo para el asesino.
Lo mismo vale para el caso reciente de la niñita de Valparaíso.
Además si se restablece la pena de muerte será un deterrente para estas bestias inhumanas.

Posted by Patricio Fajardo on August 05, 2009 at 09:02 PM CLT #

En ninguna forma una sociedad desarrollada en el siglo que vivimos acepte la pena de muerte como una solucion al problema.Sr Ahumada en ves de hacer un analisi personal, deberia investigar que la Pena de Muerte en Paises como Canada y Europa no existe, y no amerita eso que la criminalidad haya aumentado.La Sociedad Chilena debe aceptar que tanto el criminal como la victima son ciudadanos,y el Estado debe asumir su responsabilidad en aplicar programas que en otros paises ha dado resultados. Jano

Posted by Jano on August 05, 2009 at 09:05 PM CLT #

No hay ninguna escalada delictual en Chile (estudie en serio el asunto, los noticieros no son la verdad sobre el tema), la pena de muerte es inútil (no previene nada), ilegítima (el estado no tiene derecho a matar) e imposible de reponer (la interpretación de los tratados no admite tinterilladas). La pena buena debe ser justa, proporcionada y socialmente útil, la muerte no es nada de eso. El resto no es más que la derecha lucrando del dolor ajeno y doctrinas vacias de filósofos de la muerte.

Posted by Daniel Lopez on August 05, 2009 at 09:07 PM CLT #

Lo Visceral sr. Filósofo es la reacción natural que cualquiera ciudadano o familiar afectado sentiría al querer matar a semejante Bestia con sus propias manos...el deber del estado señor Filósofo, es actuar y aplicar medidas que esten por sobre lo visceralidad del pueblo.
Cadena perpetua Sr. filóso, ningun día menos. eso no es ser blando.

Pero claro. Quizás lo más civilizado sería que emiteran las ejecuciones en tv.
Así de paso podriamos saciar la sed de las bestias, que quieran verlo en vivo

Posted by Claudio on August 05, 2009 at 09:17 PM CLT #

mmmm, creo que hay gente que no se esta tomando el tema con la seriedad debida.Busquen en google o bing las estadisiticas de delincuencia de noruega (no pena de muerte) y la de estados unidos (pro pena). Aqui hay que tener altura de miras y vision alargo plazo. Creo que restaurar la pena de muerte sin pensarlo bien, no es mas que un placebo. Pronto se va a querer pasar a otro paso de degradacion, tortura?, no se, total, siempre algo justifica la brutalidad del hombre.

Posted by Sebastian Pizarro on August 05, 2009 at 09:20 PM CLT #

Que lástima que con tanto estudios no haya hecho ninguna mención a los Tratados Internacionales suscritos por Chile, que proscriben la pena de muerte, como por ejemplo, Pacto de San José de Costa Rica, que fue suscrito y ratificado y por nuestro pais, y por tanto, las normas contenidas en él, tienen rango constitucional.-
Un análisis menos influido por su creencias personales y más por la legislación y la racionalidad, seria mas esperable de un hombre con su formacion..DEMAGOGO!

Posted by Anabel Campo on August 05, 2009 at 09:20 PM CLT #

Cuánto resentimiento hay en el post de Claudio con su majadera repetición de "sr. filósofo".
Para todos los pseudo humanistas, defensores irrestrictos de la vida, les sugiero que pongan en sus buscadores la palabra Marcola y relexionen a la luz de sus palabras, en el estado actual de la sociedad del delito.

Posted by Eduardo Araya on August 05, 2009 at 09:26 PM CLT #

Si debería existir pena de muerte para crímenes tan atroces como el abuso y muerte de niños, también elevar al máximo el trafico de droga y la entrada de droga al país, la mayoría de los delitos y delincuencia en general, están relacionadados con el consumo de droga. También quitarle el derecho a los presidentes de indultar y perdonazos de todo tipo.

Posted by Francisco Diaz on August 05, 2009 at 09:28 PM CLT #

Hola queridos hermanos! Veo que hoy estamos sedientos de sangre! ¿Por que no empezamos por ajusticiar a todos los asesinos que utilizaron el poder del Estado para acabar con la vida de 3 mil chilenos, los que dieron las órdenes y los que las ejecutaron?

Posted by Gonzo on August 05, 2009 at 09:29 PM CLT #

SÍ JESUS VIVIÓ O HUBIESE VIVIDO, ENSEÑÓ EL PERDÓN Y EL AMAR POR SOBRE REACCIONES VISCERALES CONTRA LOS DELINCUENTES, QUE SON EL FRUTO (DEFECTO) DE SOCIEDADES QUE HAN PROTEGIDO A PERSONAS COMO USTED.QUE FÁCIL ES PONER ROBERSPIERRES A DECIDIR QUIÉN MUERE Y QUIÉN NO ¿ACASO NO SABEMOS QUE SIGUE DESPUES? SEGURO QUE GENTE COMO USTED DEFIENDE PROCESOS COMO LA GUERRA POR DEFENDER RAZONAMIENTOS EGOISTAS DISPUESTOS A MATAR A MILLONES DE "ENEMIGOS". SI DIOS EXISTE CREO QUE ES UNO MISERICORDIOSO. NO COMO TÚ

Posted by jorg-E on August 05, 2009 at 09:56 PM CLT #

Estimado Rodrigo, por fin algo sensato del tema! Mientras no existan jueces con criterio formado adecuadamente (son los que dan dos anyos de carcel a un asesino por ejemplo) y no existan penas ejemplificadoras, como carcel de por vida sin que el juez elija a su discrecion, tiene que haber pena de muerte. Hasta cuando nuestra nacion tiene que sufrir por un par de marxistas que se jactan de derechos humanos y se pasan los derechos de los inocentes? NO mas, que caiga la concertacion que empezo esto

Posted by Cristian F. Subiabre on August 05, 2009 at 10:11 PM CLT #

¿CÓMO LA TERCERA PERMITE ESTE BLOG? ¿ACASO EL COMITÉ EDITORIAL PIENSA IGUAL?

HE DIGERIDO EL TEMA, Y PARA MI LA COSA ES ASÍ:
EN EL MUNDO HAY DOS GRUPOS DE PERSONAS, LAS CAPACES DE MATAR A OTRO SER HUMANO Y LAS QUE NO.
AL PRIMER GRUPO PERTENECEN LOS ASECINOS COMO EL MOSTRUO Y LOS QUE DEFIENDEN LA PENA CAPITAL.
AL SEGUNDO GRUPO PERTENECEMOS LOS QUE NO MATAREMOS A NINGÚN SER HUMANO (ENTENDIENDO QUE EXISTE LA POSIBILIDAD DE LA DEFENSA PROPIA)

Posted by jorg-E on August 05, 2009 at 10:13 PM CLT #

mmm

Posted by Lalo on August 05, 2009 at 10:43 PM CLT #

mmm Si alguién cree que después de que hayan asesinado a un ser querido, matando a quien lo hizo se solucionará......eso es imposible....Solo queda la conformidad vengativa del ojo por ojo,y algo ayudará a la concepción de realidad......Peor que morir es vivir encerrado hasta la muerte, sin rango de acción

Posted by Lalo on August 05, 2009 at 10:46 PM CLT #

Rodrigo Garcia, yo no se si tendras hijo o hijos, pero si los tienes lo lamento mucho por ellos, tampoco estan libres de que les suceda algo parecido, y segun tus leyes internacionales no los podras ayudar si eso sucede. Yo pienso en los mios y te aseguro que de ser necesario mis propias manos usaria para defenderlos, inclusive si tengo que matar. Creo que para opinar en algo tan sencible debieras ser mas sencible. Un pais es libre y soberano para decidir, solo falta voluntad.

Posted by Leo on August 05, 2009 at 10:48 PM CLT #

Tiene tantos diplomas que me pierdo en ellos...Sin embargo no sabe que estudios en el tema demuestran que la delinquencia no descience porque se aplica la pena capital; el pedófilo es un enfermo que que no se curará y aparte de tratarlo para calmar sus pulsiones no existe solución definitiva. Ciertamente poseen derechos,los mismos de los asesinos uniformados que hicieron padecer a sus compatriotas hace 35 años.Porqué no pidió pena de muerte en ese momento? Seamos consecuentes, por favor.

Posted by Inés Sáez on August 05, 2009 at 10:50 PM CLT #

al posteador Cristian Subiabre como puede ud ser tan aberrante digame como se pudo defender la niñita asesinada por esta bestia. que de humano solo tiene el cuerpo me pregunto si a ud le sucede algo asi en su familia. pensaria igual por favor en que mundo vive ud yo estoy en completo acuerdo con la pena de muerte.la piedad se la dejo para otra vida al asesino no en esta.

Posted by gerardo choupay mancilla on August 05, 2009 at 10:53 PM CLT #

No creo que ningun trastornado que comete tal acto barbarie piense por si acaso en el castigo que recibirá, el simplemente sacio su necesidad de bestía y es lo que los defensores de la pena capital buscan saciar su necesidad de venganza y de estar al nivel de la bestia.
matar al asesino no trae de vuelta a la pobre francisca, tampoco disminuye los delitos.
Para defemder a mi familia claro que podria llegar a matar a alguien pero la venganza a posteriori solo traeria mas sufrimiento

Posted by gonzalo rayo on August 05, 2009 at 11:03 PM CLT #

Si alquién cree se solucionará asesinando a quien asesino algun ser querido.....tan solo calmará el "ojo por ojo" y la sensación de realidad que eso trae.....Peor que morir es vivir encerrado hasta la muerte si ningún rango de acción.

Pd. Publiquen

Posted by Lalo on August 05, 2009 at 11:10 PM CLT #

El Sr. Ahumada, como muchos en estos blogs no es doctor si no candidato a doctor (por eso lo de "Dr. (c)"). En cristiano, es tesista de doctorado (no es que eso sea malo).

En cuanto a su argumentación, me gustaría sumarme a los dichos del primer posteador, Rodrigo García, y agregar que la legítima defensa tiene por objeto evitar que la persona reciba daño. La penan de muerte, que se aplica luego de que le daño está hecho, mal puede justificarse de la misma forma.

Posted by Goyira on August 05, 2009 at 11:11 PM CLT #

Doctor: Sus planteamientos se ajustan a los principios de la udi, para hacer un aprovechamiento político de la situación. Es solo oportunismo para ganar capital político. Lamentable que con tantos estudios no sea capaz de razonar. La pena de muerte es inútil. Los criminales no dejan de delinquir porque ella existe.

Posted by SOL on August 05, 2009 at 11:13 PM CLT #

Una precisión me parece importante porque hay personas que leyeron el texto y lo interpretaron antojadizamente. Nadie ha dicho que la legítima defensa y la pena de muerte sean idénticas entre sí. Lo que señalamos es que parten o se fundan sobre el mismo principio ético. Si alguien no entiende eso, es porque no sabe qué es un principio.

Posted by rodrigo ahumada durán on August 05, 2009 at 11:16 PM CLT #

Sr Soto veo que o no lee ni lo que escribo pero sigue hablando. Con respecto a Dios, si leyera vería que tiene un tiempo señalado para instaurar justicia. Y como es la justicia de Dios no la suya mia o de algún otro, el hará lo que es Su Justicia. Si gusta leer la biblia vera, que ni los "simples mentirosos se salvan". Traduzco si tiene dudas. Serán eliminados. Pena de muerte. Pregunto otra vez. Aquel que dio a su hijo para perdon de pecados es el mismo que ejecuta a malhechores. Se equivoca ust

Posted by cg on August 05, 2009 at 11:23 PM CLT #

Me llama profundamente la atención que las mismas personas que señalan que en DEMOCRACIA, ningún tema puede ser excluido del debate público, y exigen a partir de aquí, que se abra la discusión sobre la legalización del ABORTO, es decir el asesinato de una persona indefensa e inocente. No tengan la misma apertura para debatir, cuando se trata de la posible aplicación de la pena de muerte a un asesino. Eso es lo que he llamado "cinismo" y "puritanismo" ético y político.

Posted by 186.9.66.249 on August 05, 2009 at 11:24 PM CLT #

Es lamentable mas que la discusion aca la ignorancia sobre lo que es bueno o malo. Quien puede fijar eso? Usted, yo, los musulmanes, una tribu india? Solo Dios puede Es la palabra final y única valida Nada resuelve le hombre, al contrario agrava en su ignorancia, arrogancia y seuda inteligencia. Una historia tiene completa para verificar No existe pais que detenga la delincuencia. Ni existirá. Solo la intervención de Dios lo hará. Algo de lectura de la biblia les hace falta, aprendan de ella

Posted by cg on August 05, 2009 at 11:29 PM CLT #

Personalmente tengo alguna idea de lo que es un principio.

Primero dice el autor que no es relevante si la pena de muerte previene o no nuevos delitos, pero luego pretende fundarla con el mismo principio que hace legal la legítima defensa. Por supuesto, si la pena de muerte no previene nuevos delitos (y no previene) no es defensa contra nada, y la tesis del autor no es válida.

Posted by Goyira on August 05, 2009 at 11:31 PM CLT #

Quiero dejar claro que no pertenezco y nunca he pertenecido a ningún partido político, considero por consiguiente una falta de respeto que se me asocie a la UDI. No tengo tampoco ningún prejuicio con respecto a la UDI. Las personas que han usado ese argumento tan burdo, no conocen todo lo que he escrito y he publicado sobre la "crisis" de los partidos políticos en CHILE. Además por esa via pretenden desviar el debate de su centro, para transformalo en una discusión ideológica.

Posted by rodrigo ahumada durán on August 05, 2009 at 11:40 PM CLT #

En ninguna forma una sociedad desarrollada en el siglo que vivimos acepte la pena de muerte como una solucion al problema.Sr Ahumada en ves de hacer un analisi personal, deberia investigar que la Pena de Muerte en Paises como Canada y Europa no existe, y no amerita eso que la criminalidad haya aumentado.La Sociedad Chilena debe aceptar que tanto el criminal como la victima son ciudadanos,y el Estado debe asumir su responsabilidad en aplicar programas que en otros paises ha dado resultados. Jano

Posted by Jano on August 05, 2009 at 11:45 PM CLT #

Ante como termina el comentario,
no queda claro como la pena de muerte
alivia el dolor de las personas y al mismo tiempo hace justicia.

Posted by Carlos Campos Castillo on August 05, 2009 at 11:49 PM CLT #

Sr.Ahumada, totalmente de acuerdo con su columna. Estos temas son totalmente debatibles y no por haber suscrito tratados internacionales dejaremos de hacerlo. Por lo demás en Chile la pena de muerte no se ha abolido,sólo se ha restringido, por lo tanto es perfectamente reeditable, más aún en casos tan atroces como el de Francisca.La cadena perpetua en Chile no es efectiva.Además el dolor de las víctimas no se repara nunca y quedan expuestas a venganzas cuando los asesinos son liberados.saludos

Posted by Antonio Quirós on August 05, 2009 at 11:59 PM CLT #

Sr. Gustavo, realmente admiro la cantidad de estudios que usted ha logrado realizar. Me da pena no haber podido realizar algo asi. Y realmente, quizas, no logro entender a cabalidad sus argumentos. Pero, como he dicho en mis otros comentarios, creo que la pena de muerte no solo no soluciona el problema, sino que agrava los sintomas de una sociedad muy desigual como la chilena. Acaso el fuego se apaga con fuego?

Posted by Sebastian Pizarro on August 06, 2009 at 12:01 AM CLT #

Bastante esperanzador leer comentarios como los de Sebastian Pizarro frente al barbarismo de pretender retornar 3.000 anos y preservar normas punitivas mosaicas.

Posted by Esperanzador on August 06, 2009 at 12:16 AM CLT #

profe:
sobre la bases que nos han enseñado desde la biblia Maria Magdalena fue apiedrada en publico por se prostituta, entonces me pregunto en ¿el asesinato como era castigado en ese tiempo? ¿no que lo que sucede en el pasado repertute en el presente?

Posted by antoinette on August 06, 2009 at 12:26 AM CLT #

Muy estimado Profesor:
…Sangre derramada, pide sangre derramada… pensar en que las Tragedias Griegas, una en particular, Las Euménide se parece bastante…solo que al final, Orestes no es condenado a muerte por haber asesinato de su madre ( quien había asesinado a su padre) y la solución de la Diosas Atenea, para contener los derramamientos de sangre, fue la instauración del Areópago ( tribunal)…
Esto fue escrito hace 25 siglos…
Hoy 2500 años después, las instituciones y tratados, nos libran de la barbarie, que tanta mención hace Ahumada don Rodrigo en este texto.
Como Católico Apostólico Romano, sòlo me basta el 5º mandamiento, no MATARÀS, …ha buen entendedor pocas palabras…
Debo ser consecuente, así como aborrezco las Violaciones a los Derechos Humanos, el Aborto, no quiero y no puedo apoyar la pena de Muerte.
No comparto sus escritos profesor.

Posted by Monasterio on August 06, 2009 at 12:34 AM CLT #

Le encuentro mucho sentido a lo que se dijo en el blog... salvo por el hecho de que, aparentemente, ya no hay vuelta atras respecto a la derogacion de la pena de muerte. Personalmente no le encuentro ningun sentido el mantener a una persona tan vil y cruel con vida para que muera 40, 50 o 60 años mas tarde en prision o, peor, salga en libertad nuevamente.

Posted by Cristian Leon on August 06, 2009 at 12:35 AM CLT #


Por favor no metan a dios, no corresponde. Si yo creo ala, dire que es justo azotar a una mujer por que no se tapa, esta escrito en el coran por lo que es la "verdad". Absurdo. El estado no puede enseñar a no matar matando, que pasa si al que asesinan es inocente? lo pueden revivir?, si no saben como otorgar vida no busquen la muerte de otro.

Posted by Juan on August 06, 2009 at 12:37 AM CLT #

Señor Soto, primero si lee bien el comentario del señor Ahumada entendería mejor los argumentos, pero como es un trabajo mas intelectual creo que solo se queda con lo básico, por eso no me extrañaría que es el típico personaje que lee y repite las cosas.

En el texto, el que lo lee y lo entiende, le queda claro que las leyes impuestas por las personas quedan ordenadas al bien común, ya que quedan subordinado al bien de las personas y por los mismo las leyes deben subordinarse al bien común.

Posted by arker on August 06, 2009 at 12:38 AM CLT #

Por favor, legislen sobre la pena de muerte... como en USA. No seamos tan humanistas!! Necesitamos Justicia. La gente en Chile ya se ha acostumbrado a la violencia, los asaltos, los asesinatos, etc... Ya es parte de la vida cotidiana. No hay impacto, ni reaccion social a dichos eventos. En España, con algo asi, la ciudad entera se lanza a la calle en protesta. En Chile, sale en los diarios un par de dias, y luego queda para las estadisticas. Y en unos años se repide la masacre.

Posted by CALL on August 06, 2009 at 12:48 AM CLT #

No hagan responsable a Dios por los hechos de los hombres. Dios dio al hombre auto-gobierno y libertad con algunos limites. Pero tampoco puedes hacer gobierno sin Dios. 99% de los paises mas seguros y desarrollados, han basado la constitucion de sus gobiernos en principios biblicos. Y hay un retrocedo en casi cada esfera social cuando intentamos dejar a Dios fuera. Y a los que se denominan cristianos... No asumamos automaticamente una posicion en contra de la pena de muerte.

Posted by CALL on August 06, 2009 at 12:53 AM CLT #

Que equivocado esta el columnista. Un crimen no se castiga con otro crimen, aunque este ultimo lo haga el Estado. Esto ademas, nos haria complices a todos. Un criminal no piensa en la sancion, antes de asesinar, solo lo hace. Al final esto seria solo una venganza legal, inutil y arcaica. Lo extraño es que se presente un proyecto de este tipo ahora. ¿Porque no se presento un proyecto asi cuando fue el crimen del Chacal de Valdivia? ¿Sera porque ahora hay elecciones?. VIEJO RECOLETANO.

Posted by Reynaldo Ferrara on August 06, 2009 at 12:57 AM CLT #

Interesante la columna de alguien, segun el CV perteneciente al Opus Dei (aunque no lo ponga). Le podria preguntar que dice el Papa respecto a este tema? Por lo pronto, la evidencia empirica muestra que la pena de muerte no reduce el numero de crimenes violentos (para los que hablan de USA). Si por otro lado, se quiere aplicar como venganza por el crimen hecho, quitar la vida a alguien que no la valora no tiene ningun costo. Programas carcelarios mas duros serian mas efectivos.

Posted by mane zocar on August 06, 2009 at 12:58 AM CLT #

Parece que demasiados doctorados le hacen al Sr. Rodrigo Ahumada creerse dueño de la verdad. Por llo demás la prepotencia con que intenta imponer sus dogamas no es propio de un hombre con ese nivel de educación y cultura. Puede tener muchos doctorados, pero le falta SABIDURIA y RESPETO por quienes piensan distinto. Por lo demás bien simplón su análisis, hay muchos otros argumentos contra la pensa de muerte que el no considera, como por ejemplo irreparabilidad del daño en caso de error.

Posted by Cristian Silva on August 06, 2009 at 12:59 AM CLT #

Tienes que estar en los pies de los padres de esta niña de 5 años para saber si el "castigo" dado al inculpado es considerado JUSTO. No se trata de venganza (humanistas), se trata de JUSTICIA. (Aquello que esta quedando en el olvido en Chile). Y a los cristianos... Claro que DIos es misericordioso, pero tambien es Justo. Y el no ignora la maldad y la depravacion. Hay que transformar la mente de los Chilenos!!! No nos creamos tan buenos!! Desde afuera la vision es mas clara.

Posted by CALL on August 06, 2009 at 01:01 AM CLT #

Sr. Rodrigo:

De la misma manera que usted promueve la aplicación de la pena de muerte al asesino de Francisca, pidala también para los violadores de niños que patrocinan la universidad en la cual usted estudió.

Posted by Humberto Garcés on August 06, 2009 at 01:03 AM CLT #

Mane Zocar... Es mucho mas seguro andar el las calles de USA que por la Alameda. Y si tuvieras una buena oportunidad... te aseguro que tu tambien cambiarias Chile por USA o Europa...

Posted by CALL on August 06, 2009 at 01:08 AM CLT #

Oiga CALL, acaso estudio con Icarito para escribir tanta pavada. Primero, no sabemos si dios existe, luego es de presumido conocer si hizo algo con cierta intencion en el asunto. Segundo, picha fuera del tiesto, en la ultima mitad del siglo XX mas de cien paises eliminaron la pena de muerte como sancion penal. En Espana hace tres decadas fue eliminada y en pocos dias se eliminara incluso dentro de periodos de guerra. Lea el diario El Pais, de ayer 05. Anda muy mal amigo.

Posted by Esperanzador on August 06, 2009 at 01:13 AM CLT #

Mane Zocar... Crees que la opinion del Papa de la iglesia apostolica Romana es tan importante? Quizas si. Tienen mucha experiencia en eso de asesinar. Las cruzadas catolicas aun estan muy frezcas en la memoria millones de arabes. Tambien las matanzas en el nombre de "Dios" en latinoamerica, con el fin de imponer control. Mane, Dios esta muy lejos del Papa. No puedes confundir a un hombre con Dios. Ni a la super inmaculada "Iglesia Catolica" con Dios. Dios no es una institucion.

Posted by CALL on August 06, 2009 at 01:13 AM CLT #

En Canada hay mil veces menos crimenes violentos que en USA y no hay pena de muerte...so, cual es la causalidad?

Posted by Mane Zocar on August 06, 2009 at 01:13 AM CLT #


Pena de muerte ahora
para el general Contreras !!!

Posted by andrius on August 06, 2009 at 01:16 AM CLT #

Encima CALL, sus datos andan mal. Yo he vivido en USA y tambien en Europa norte (y es muy pero muy diferente). En Europa la violencia y la delincuencia es bastante moderada. En cambio en USA es frecuente y de altas victimas. 500 muertos a balazos cada ano por cada ciudad grande. El ano pasado en Los Angeles California, al dia 10 de Abril llevaban 110 muertos. Intruyase amigazo.

Posted by Esperanzador on August 06, 2009 at 01:17 AM CLT #

La ultima vez que estuve en Chile le tuve que advertir a mi esposa que no usara ningun anillo con diamante. Mejor si no usa anillos, ni cadenas, ni aros. Y cuidado con las gafas de marca... Estamos en Chile! Ni en China se pasa tanto miedo en las calles como en Chile! En Chile, la delincuencia ya esta institucionalizada.

Posted by CALL on August 06, 2009 at 01:19 AM CLT #

Esperanzador, cuando quieras hacemos un debate sobre la existencia de Dios... yo encantado. Leo el diario el Pais y el Mundo TODOS LOS DIAS! Y ya vivi en España, Hong Kong, USA, Shanghai, etc... Y he estado en mas de 24 paises. Y en casi ningun lugar del mundo me siento tan inseguro como en mi propio pais! Y en España, A diferencia de Chile, si existe impacto cuando suceden cosas como la masacre de esta niña de 5 años, y la gente clama justicia en las calles en masa.

Posted by CALL on August 06, 2009 at 01:22 AM CLT #

Otro comentario. Siguiendo la logica del autor del articulo, si invididuos atentan contra el "bien comun", estos no merecen vivir. O sea, usted justificaria matanzas en un golpe de Estado, ya que ellas hirian en resguardo de lo que ud. define como "bien comun"? No es esa acaso la logica de toda dictadura (derecha o izquierda)? Peligroso su racionamiento viniendo de alguien que asesora a las FFAA.

Posted by Mane Zocar on August 06, 2009 at 01:22 AM CLT #

Por supuesto... Chile es mejor que Europa, y muchisimo mejor que USA... OK, YEAH, SURE.

Posted by CALL on August 06, 2009 at 01:27 AM CLT #

Siendo bien práctico y basado en hechos, al país en términos económicos nos conviene la restitución de la pena de muerte, el Estado gasta miles de millones de pesos en mantener un sistema carcelario que funciona malamente, gastamos miles de pesos anuales per cápita en quienes asesinan y violan a nuestras familias, en un sistema donde no existe la rehabilitación. Y por último, acaso no son necesarios donantes de organos para DAR vida????

Posted by P. Delgado on August 06, 2009 at 01:31 AM CLT #

Donde has vivido en USA? Viviste en un barrio latino? Claro, ahi pasan muchas cosas. Tu viste que poner protecciones en las ventanas? Tuviste que encerrar el auto en el garage? Te robaron la billetera en la calle? Seguramente viviste en Noruega, o Suecia, donde viven la mayoria de los Chilenos. Y no te gusto, asi que te volviste a Chile, donde puedes sentarte en un parque si preocupacion de mirar quien esta a tu alrededor, verdad?

Posted by CALL on August 06, 2009 at 01:33 AM CLT #

Amigo CALL. No se trata de competir quien es mas traveller. Pues yo, mas que lo duplico en cantidad de paises que he recorrido (suman 58) y he vivido por periodos semestrales tanto en Asia, como en Europa (Denmark) y EEUU (NY, NJ, Philadelphia). No es el punto. Lea El Pais de ayer, busque por pena de muerte, y observara que no le miento.

Pero, al menos estamos de acuerdo en algo; Chile es uno de los paises mas tranquilos y seguros de Latinoamerica. Pocos evaluan esta condicion o logro.

Posted by Esperanzador on August 06, 2009 at 01:35 AM CLT #

Esperanzador, es posible que yo tenga la mitad de tus años de Vida. No tengo el privilegio de ser un socialista que viva en Chile, como seguramente tu lo tienes. Aunque Lyon, esta bien por este año, y Perth sera un buen descanso. Pero aun asi, quisiera invitarte a dejar de lado la filosofia concertacionista por un momento, y reflexionar acerca de Dios. Utiliza la razon que Dios te dio cuando observes el universo, de lo mas pequeño a lo mas grande. Y deja un espacio para la autocritica.

Posted by CALL on August 06, 2009 at 01:41 AM CLT #

En efecto, la delincuencia en USA no posee la forma de raterismo rasca de Chile o Peru o Ecuador. Tiene otra forma, pero igual genera MILES de muertos, la gran mayoria a balazos. Tampoco subirse por el chorro, Chile esta bien dentro de su contexto, pero si comparamos con Suiza, Alamania, Holanda, Escandivania o paises balticos resulta que salimos muy mal parados.

Posted by Esperanzador on August 06, 2009 at 01:43 AM CLT #

Esperanzador, has vivido en NJ, lleno de latinos, donde tienes que tener cuidado donde pones tu coche. Y a un par de horas en Philadelphia, que tampoco es muy nice. Y miraste Miami Vice y Los Angeles de Charlie.... Y me dices que Chile esta mejor? A trabajar...

Posted by CALL on August 06, 2009 at 01:44 AM CLT #

Esperanzador... no puedes comparar la relacion poblacion/asesinatos en USA o Europa, con Chile!!
Claro, te puedes comparar con Rio, o Buenos Aires. Consideras raterismo rasca la violaciones y el abuso sexual?
La proxima vez que vaya a Chile, voy a tener que andar como en Nigeria, bien armado para defenderme.

Posted by CALL on August 06, 2009 at 01:50 AM CLT #

Dificil saber si soy el doble en edad si desconozco cual es la tuya. En base a que aseguras que soy socialista si no me conoces? Posees pruebas que dios exista? Acaso le tomaste una foto, grabaste un video, etc?

No, estimado Call. Tu CREES que dios existe. Otro asunto; asunto cultural, atavico y de FE. Pero no argumentos racionales para demostrar existencia. Tampoco yo puedo demostrar lo contrario, pues las negaciones son indemostrables en Logica. Regards. Ah, no me junto con hispanos.

Posted by .. on August 06, 2009 at 02:08 AM CLT #

Mr. Call confunde Victimización (temor a ser asaltado o sufrir un delito)con Criminalización (sufrir el Delito) ...la realidad es que las tazas de Criminalización en Chile son unas de las más bajas de América. Mientras que las tazas de Victimización superan incluso a países como México o Brazil. Fenómeno que se puede explicar , en parte, a la influencia que M. de comunicación ( como CHV) ejerce día día sobre la población.
No seamos estúpidos. Pensemos por nosotros mismos

Posted by capitanGato on August 06, 2009 at 02:10 AM CLT #

sres yo no vivo en un barrio como en el de uds ni he viajado por el mundo como uds donde vivo veo todos los dias como la gente honesta vive a merced de los delincuentes y como estos se burlan de la justicia y se equivocan los teoricos que dicen que el delincuente no piensa en el castigo si lo piensa o creen uds que llevar un menor de edad en sus fechorias es casualidad o que un violador de niños no sabe cual es la condena si se declara loco o enfermo.

Posted by pedro on August 06, 2009 at 02:22 AM CLT #

sr.tien un intachable curriculum.pero su falta de cultura juridica, tambien es tremenda.chile tiene vigente la pena de muerte en materia de defensa, no en materia civil.la ratificacion de los pactos internacionales y internos, establecen que ya no se puede volver a implementar denuevo en chile. izquierda y derecha juntos la abolieron.la conclusion va a que es un jugada de la derecha, para ganar votos en diciembre, sabiendo que su proyecto es inscontitucional y quebranta el derecho internacional.

Posted by ignacio castillo on August 06, 2009 at 03:16 AM CLT #

me hubiera gustado que la pena de muerte no se ubiera sacado de la materia civil.es vigente en materia de defensa, pero no se puede inplementar,por los pactos internacionales y la ratificacion del congreso.el proyecto de ley es inscontitucional y quebrantador del derecho internacional.los diputados que lo presentan saben que no van a lograr nada, solo es estrategia politica y juegan con el dolor de las victimas.y señor columnista,tiene una falta de cultura juridica tan grande como su curriculum

Posted by ignacio castillo on August 06, 2009 at 03:30 AM CLT #

Muy bien Pedro, eso es lo que la gente de este blog necesita "oir"!

Posted by CALL on August 06, 2009 at 03:42 AM CLT #

que asco!! Blogero doctorado, comentaristas fanáticos... Me repugna y sólo leí un tercio de los comentarios, imposible continuar. Darwin dónde estás Darwin? (evolución)

Posted by juan josé on August 06, 2009 at 04:50 AM CLT #

Que la pena de muerte no previene los delitos?. y las penas que se aplican ?esos "castigos" en que ayudan?. La pena de muerte no es venganza, es un castigo. No vengan con que la derecha es la patrocinante de esa pena. Los izquierdistas son los que mas la usan...millones en Cambodia, millones en China millones en la ex union sovietica..cientos de miles en Cuba ,pais en la que se aplca con juicios sumarios, o sea minima defensa y mayormente por no pensar igual.

Posted by Pablo Tapia on August 06, 2009 at 05:50 AM CLT #

La letra con sangre entra; yo atribuiria esta frase a una metafora: la ley se cumple y se cumple bajo este concepto: si no obedeces seras castigado.
Ahora en la biblia dice bien clarito en la ley del talion: Ojo por ojo, diente por diente.
No se castigara al que mata en legitima defensa, por algun accidente, etc.Tenemos leyes, porque tampoco somos unos salvajes. Pero para los asesinos con premeditacion que lo sepan que seran medidos con su propia vara.

Posted by veronica poblete on August 06, 2009 at 06:32 AM CLT #

Señores, no se preocupen por la pena de muerte, a este animal en la carcel lo van a liquidar igual. Los tratados internacionales, detrás de las rejas, son nada. Un par de años lo tendrán bien resguardado, pero no faltará la ocasión en que se "descuiden" y lo ajusticiarán.

Posted by Ewan on August 06, 2009 at 06:48 AM CLT #

Otros……delitos….. de igual magnitud ¿ a qué se refiere? Delitos contra niños, violación de menores, secuestro, los que causen la muerte.
La criminalidad que deambula por las calles especialmente…… ¿qué es eso? Que en la calle hay miles de asesinos, secuestradores y violadores de niños esperando a sus víctimas. ¿paranoia?
La autoridad debe actuar visceralmente contra los delincuentes. ¿ para qué se requieren instituciones, si como les sienta el estómago, los riñones, el hígado o el páncreas es suficiente para guiar a los que tienen autoridad? Imagino a un juez con diarrea…………¡ pobres condenados!.

Posted by Emilio Jiménez on August 06, 2009 at 07:17 AM CLT #

Sólo dos comentarios:

- El que parte de una base errónea eres tú, Rodrigo,pues hablas de hasta cuándo no se hacen cosas eficaces. Pues bien, no hay índice alguno que demuestre la eficacia de la pena de muerte en la prevención de delitos, en especial cuando se trata de delitos normalmente cometidos por enfermos.
- Te asumo católico (y Opus Dei por tu formación). Después de Sto. Tomás, ha pasado bastante. La postura de la Iglesia hoy, desde JP II, es en contra de la pena de muerte.

Posted by Felipe G on August 06, 2009 at 08:31 AM CLT #

Estimados,Soy madre de una niña de 5 años, como Panchita,creo que la vida es para vivirla de la mejor manera, no obstante, creo que NADA puede ser peor que a una madre le roben lo más preciado de una manera tan atroz. Veo los ojos inocentes y risueños de mi bebé y no dejo de pensar en los terribles momentos que pasó Francisca, atemorizada y ultrajada por un hombre que la hizo vivir sus últimos momentos en sufrimiento . Sabiendo esto, querer defender a un asesino es validarlo.

Posted by Paulina on August 06, 2009 at 09:02 AM CLT #

FILÓSOFO?.. HABER, RESUELVE LA PARADOJA DE LA PENA DE MUERTE: ¿QUÉ PASA SU EL ESTADO Y SUS FUNCIONARIOS MATAN A UN INOCENTE, ENTONCES A TODOS ELLOS HABRÍA QUE APLICARLE LAS PENA DE MUERTE, CIERTO?.
UN ABOGADO.

Posted by ESPARTACO on August 06, 2009 at 09:05 AM CLT #

Espartaco, creo que Ud. no ha entendido nada, sea empático, piense en quien debe pensar, en la personita de 5 años que murió violada y asesinada.

Posted by Paulina on August 06, 2009 at 09:09 AM CLT #

Otro comentario. Siguiendo la logica del autor del articulo, si invididuos atentan contra el "bien comun", estos no merecen vivir. O sea, usted justificaria matanzas en un golpe de Estado, ya que ellas hirian en resguardo de lo que ud. define como "bien comun"? No es esa acaso la logica de toda dictadura (derecha o izquierda)? Peligroso su racionamiento viniendo de alguien que asesora a las FFAA. Solo en Chile pasa esto...
PS: La Tercera, no censuren tanto que no hay garabatos ni nada parecido

Posted by Man Zcar on August 06, 2009 at 09:10 AM CLT #

Aqui, el tema es simple, HAY QUE MATARLOS por Justicia, quién piensa en la familia de la víctima que le destrozarón la vida, donde están sus derechos, si alguno de ustedes le pasa lo mismo con un hijo ¿Pensarían en matarlo?. Propongo una pena mejor, MUTILARLOS, cortarles los brazos, piernas y cárcel de por vida, aqui no puede quedar impune un crimen tan atroz y los PACATOS, piensen en sus hijos primeros.

Posted by Jaime on August 06, 2009 at 09:15 AM CLT #

Excelente exposición
Efectivamente la premisa de "No Matarás" se refiere a no matarás al inocente indefenso. En otra parte esta la ley del taleón como se dice "Ojo por Ojo, diente por diente, etc.". Las guerras producidas en antaño y revalidadas por Dios en favor del pueblo de Israel es un ejemplo de la justicia de Dios. Otra cosa es el evangelio de Cristo de orar por los que ultrajan y persiguen otra cosa es el cumplimiento de la ley institucionalizada por un país en la que nada tiene que Dios

Posted by andres on August 06, 2009 at 09:21 AM CLT #

Por fin un filósofo me representa.
Si estos delincuentes infelices pagan con su vida, la sociedad entera se deshace de un problema.
Repongamos la pena de muerte y dejemos las garantías para las víctimas de la delincunencia y no para los delincuentes.

Posted by juanca on August 06, 2009 at 09:23 AM CLT #

Señor "cg":Yo no estoy en contra de la pena de muerte.Creo que en casos extremadamente calificados procede,siempre que no exista la más mínima duda de que no haya habido error judicial.Pero estimo que en estos debates uno no debe limitarse -como usted- a repetir como loro citas de la Biblia o de cualquier libro.Estamos debatiendo entre personas que entregan argumentos en forma racional,y si usted no es capaz de eso es mejor que se abstenga,porque rebaja el nivel de la discusión.

Posted by Patricio Riquelme on August 06, 2009 at 09:28 AM CLT #

A los que esgrimen los tratados internacionales para admitir la posibilidad de la Pena de Muerte es necesario decirles que esta pena NO ESTÁ ABOLIDA EN CHILE. Subsiste en delitos de tiempo de guerra. Luego ,sin afectar el cumplimiento del dichos tratado,se puede restaurar.Y si no , el tratado se puede denunciar. La "ropa sucia se lava en casa".Ningún órgano de la burocracia internacional,ineficiente e ideologizada, va a venir a proteger a nuestros niños ni a castigar drásticamente a los criminal

Posted by Alejandro on August 06, 2009 at 09:31 AM CLT #

estimados, a DIOS lo que es de Dios al Cesar lo que es del Cesar

El que ha hierro mata a hierro muere

Ojo por Ojo diente por diente

Porque dejarlos vivos para darles la oportunidad de hacer más atrocidades con nuestros niños.

Posted by Danny Andrade on August 06, 2009 at 09:34 AM CLT #

Podría realizarse un plebicito, para ver si los ciudadanos aprueban la pena de muerte en casos que lo ameriten o no

Democracia básica que les parece

Posted by Danny Andrade on August 06, 2009 at 09:39 AM CLT #

Secuestrar, violar, matar a un inocente, y botar su cuerpo como basura, son delitos que no tienen solo una víctima, los que cacarean tanto sobre los derechos humanos de quienes cometen ese tipo de actos se olvidan de los de las víctimas. Es probable que matar a este tipo y al otro de Valdivia o al de Alto Hospicio no impida que otro cometa tales atrocidades, pero por lo menos evitara que esos sociopatas (que no son rehabilitables) vuelvan a cometer un acto similar y hara pensar a alguno antes de

Posted by Mariela on August 06, 2009 at 09:44 AM CLT #

Voto por Rodrigo Ahumada, el bien más sagrado es la vida, y Jesucristo al respecto señaló : “no le des a los perros lo santo”..

Posted by eduardo patiño on August 06, 2009 at 09:51 AM CLT #

El sentido de la pena de muerte es evitar la selección inversa: Que los asesinos sobrevivan su víctimas, aumentando su número por la impunidad real. Para el delincuente la cárcel es su segundo hogar, su medio social donde encuentra apoyo y encomio según su cartel.
Las políticas internacionales contra la pena de muerte son hechas por políticos para sí mismos; y tienen por objeto ganar familiares electores y proteger eficazmente los crímenes políticos de sus socios en el secuestro del poder.

Posted by Hugo Arias on August 06, 2009 at 09:54 AM CLT #

La pena de muerte no puede existir por una razón bien sencilla: la justicia humana (para que hablar de la chilena) no es infalible. Entonces, como ha sucedido en varias ocasiones en todo el mundo, se ha aplicado a personas inocentes. Esto invalida de inmediato el sentido de su aplicación (que era hacer justicia, si no me equivoco).

¿Que pensarían los entusiastas de la pena de muerte si su padre, su hermano, su hijo, son ejecutados por el sistema siendo inocentes?

Posted by Mario Briones on August 06, 2009 at 09:57 AM CLT #

Me parece muy clara e inteligente la exposición que realiza Rodrigo Ahumada, me suscribo plenamente a ellas.
Chile tiene muchas islas de difícil acceso, ellas podrían ser transformadas en recintos penales, con trabajo productivo para contribuir a su manutención, y allí enviar a la mayoría de los delincuentes...a los más peligrosos la pena de muerte. Miremos el bien mayor, el bien común. Lo demás es hipocrecía.

Posted by Guillermo Brandt on August 06, 2009 at 09:58 AM CLT #

Más que como castigarlo creo que el problema va por evitar que se produzcan estas violaciones y asesinatos.
Por que se producen?
1º los violadores casi siempre son hombres, solución: eliminemos a los hombres, mala porque ahí entro yo también.
2º Violan porque no reprimen su deseo sexual. Solución: eliminemos el deseo sexual, incluyamos en el agua potable sustancias inhibidoras y asunto arreglado. Las mujeres no sufrirían molestias, ni agarrones en la micros, tal vez sea buena?. Otra idea?

Posted by Juan Gabriel on August 06, 2009 at 10:02 AM CLT #

Dios nos libre de columnistas como éste. Eso de que "el principio no matarás, se refiere explícitamente a la persona del inocente" se lo dijo Dios?; y lo de "las situaciones debidamente calificadas que ameritan pena de muerte" también se las soplo Dios?

Otra pregunta, tuvo una infancia feliz... su foto me dice que no.

Posted by def111 on August 06, 2009 at 10:03 AM CLT #

En primer lugar: En efecto, los tratados internacionales relativos a DDHH son norma obligatoria en Chile, en cuanto estos han sido ratificados, como ha ocurrido con el Pacto de San Jose de Costa Rica. Estas Normas son de carácter CONSTITUCIONAL, según lo establecido por el artículo 5º de la Constitución, las cuales se enmarcan dentro de las normas programáticas de nuestra carta fundamental, las cuales tienen quorum superior al resto de las normas constitucionales.

Posted by heau on August 06, 2009 at 10:04 AM CLT #

Más que como castigarlo creo que el problema va por evitar que se produzcan estas violaciones y asesinatos.
Por que se producen?
1º los violadores casi siempre son hombres, solución: eliminemos a los hombres, mala porque ahí entro yo también.
2º Violan porque no reprimen su deseo sexual. Solución: eliminemos el deseo sexual, incluyamos en el agua potable sustancias inhibidoras y asunto arreglado. Las mujeres no sufrirían molestias, ni agarrones en la micros, tal vez sea buena?. Otra idea?

Posted by Juan Gabriel on August 06, 2009 at 10:04 AM CLT #

¡Nooo!¡Por favor! Habría que discutir también sobre los azotes en la vía pública, o la rueda, la crucifixión, la parrilla, el pau de arara u otras formas de tortura.

Posted by pedro garcía on August 06, 2009 at 10:12 AM CLT #

segundo:
Desde el punto de vista etico-politico. La pena de muerte no es mas que un resabio de la antigua ley de la retribución. El estado Moderno, ya no se entiende como un estado absoluto, si no como un garante de las libertades y derechos de las personas, y el ejercicio del mismo entiende limites. y un limite absoluto, incluso para Tomas de Aquino, es justamente la vida y dignidad de la persona. Entenderlo de otra manera significa dar carta libre a atrocidades (en nombre de voluntad del puebl

Posted by heau on August 06, 2009 at 10:12 AM CLT #

para todos los que dicen que es mas castigo una cadena perpetua que la muerte, yo al menos preferiria la carcel a que me mataran...

Ademas de que al final tampoco es carcel perpetua

Posted by Francisco R on August 06, 2009 at 10:14 AM CLT #

El autor debería ser más sincero y decir simplemente que desea venganza que es lo que se puede entender de su comentario. Para eso, la biblia, el libro sagrado de los cristianos es un excelente manual de torturas, mutilaciones y justificaciones al crimen. Personalmente no me opongo a la pena de muerte pero seamos sinceros, no queremos justicia queremos venganza, la biblia nos ampara sino preguntenle al Ku Klux Kan a los cristianos del Apartheid sudafricano.
Ojo por ojo, diente por diente (dios

Posted by Fernando Leon on August 06, 2009 at 10:22 AM CLT #

Estimado Sr. Ahumada: la verdad es que creo que abusa de sentencias absolutas, que usa sin miramientos. Lamento que un tema tan delicado y estudiado , como la pena de muerte se use de esta forma tan poco acaddémica.
un cordial saludo
LST

Posted by Leopoldo Sanhueza Tobosque on August 06, 2009 at 10:28 AM CLT #

Para Mario Briones, si quiere sacar adelante algo no le copie al Titanic, vea lo que está en el fondo.

Posted by eduardo patiño on August 06, 2009 at 10:31 AM CLT #

Lod DDHH de un asesino terminan donde empiezan los del bien comun social. La sociedad debe defenderse y la justicia de be aplicarse. Rehabilitar o reformar es otra cosa. De acuerro con el articulo y la reposicion de la pena de muerte para actos horribles de asesinatos alevosos de ninos, jovenes y mujeres embarazadas con agravantes de tortura o sodomia.

Posted by Carlos Galiaga on August 06, 2009 at 10:34 AM CLT #

¿Qué pasa en los casos en que la justicia humana, la legal, se equivoca y condena a un inocente? Simple, se libera. ¿Es posible hacer eso con un muerto? Salvo Jesucristo, no he escuhado otra historia de revivir -resucitar en realidad- después de ser condenado.
¿Como se repara una ejecución que podría no haber correspondido? Nadie está pidiendo que este señor esté libre. Simplemente que pague, en una prisión como tal -no en el resort del comando de telecomunicaiones del ejército-, su condena.

Posted by rodrigo on August 06, 2009 at 10:38 AM CLT #

Lo que encuentro cruel es a los oportunistas de derecha pedir la pena de muerte (en este caso), cuando hace unas semanas atras pedían el derecho a la vida (con el tema de la pildora del día despues), eso si es cruel ya que no les interesa el dolor de la familia o de los pobres que sufren día a día el flajelo de la delincuencia, solo la oportunidad para ganar votos.

Posted by Jorge on August 06, 2009 at 10:43 AM CLT #

Discrepo con los comentarios de personas que opinan de manera superficial poniendo este importante tema dentro de un marco politico-religioso para simplemente expresar que no estan de acuerdo con la reestitución de la Pena de Muerte. Creo el fin es poner un freno a los cientos de ataques que han recibido nuestras mujeres y niños por parte de desquiciados que no tienen dentro de sus obligaciones morales respetar la vida de los demás y que por lo demás ya no merecen ser llamados personas.

Posted by Oswald King on August 06, 2009 at 10:44 AM CLT #

Ojo por ojo, diente por diente. Eso es justicia. No podemos volver a la pena de muerte, eso está claro, pero si a alguien le dan cadena perpetua que se cumpla sin derecho a apelación. Hagamos algo con principio y fin en este país de una vez por todas.

Posted by Karla on August 06, 2009 at 10:49 AM CLT #

Mi atencion se centra en estos tipos, particularmente en este Hombre, Rodrigo Ahumada, tiene muchos titulos, pero se nota que le falta amor...shuta que lastima, a que estamos llegando...
Osea si un tipo es capaz de matar, violar, asesinar, fijo que tiene algun problema psicologico y psiquiatrico
No hay para que adquirir el mismo comportamiento matandolo a el, por que ya me doy cuenta que estan mas locos que el mismo criminal...
Existe el Perdón...USENLO!!

Posted by Gema on August 06, 2009 at 11:04 AM CLT #

Esperaba más racionalidad en la pluma de un doctor. Lo que plantea en parte de su línea argumental es que no se le debe quitar la vida a un inocente o a alguien de manera injusta. Modestamente aquí veo dos problemas: primero la inocencia en un estado de derecho sólo la determinan los tribunales de justicia de acuerdo al ordenamiento jurídico, por lo tanto, a priori no le podríamos salvar ni quitar la vida a nadie. En segundo término, ¿qué sería injusto?. Nuevamente entramos al campo jurídico

Posted by Jaime on August 06, 2009 at 11:13 AM CLT #

Me parece importante precisar que la óptica desde la cual me he situado para abordar el tema es lo que llamamos "Ética Social". Entiendo que muchas personas quieran reducir el tema solamente al plano jurídico (sobre todo en un país legalista como el nuestro), y según la vieja tradición hispanoamericana: la ley se acata pero no se cumple.

Posted by Rodrigo Ahumada Durán on August 06, 2009 at 11:19 AM CLT #

"Ojala nuestra constitucion tuviera base en la Ley de Dios"

Y que me dice senhor del Islam?

Hay gente que de verdad no sabe lo que dice.

Posted by Ricardo on August 06, 2009 at 11:25 AM CLT #

En todo caso, todavía estoy esperando argumentos sólidos (no jurídicos) que demuestren que la pena de muerte es ilícita. No que me digan que me falta racionalidad, o que me llamen Doctor (lo que me causa risa)...esos son argumentos contra la persona...Aporto un solo dato, la IGLESIA CATÓLICA, nunca ha dicho que la pena de muerte sea ilícita. Se puede leer la Evangelium Vitae de Juan Pablo II, o el Catecismo de la Iglesia Católica (revisado y corregido). Alguna razón habrá digo yo.

Posted by Rodrigo Ahumada Durán on August 06, 2009 at 11:28 AM CLT #

Rodrigo, ¿crees que deberíamos hacer lo mismo con el General Contreras? o él estaba defendiendo el bien común o un bien superior, como se puede argumentar a partir de esa "larga y sabia tradición de pensamiento" (Aristóteles y Tomás de Aquino). Algunos que leyeron los mismos libros que tú, y que trabajaron en las mismas instituciones en las que tú trabajas, argumentan en esa línea. Espero tu respuesta.
Saludos,
Claudio F.B.

Posted by Claudio F. B. on August 06, 2009 at 11:29 AM CLT #

puedo preguntar pq estamos hablando de la Biblia? y pq la Constitución debiera estar a corde a la ley de Dios??? ESTE ES UN PAÍS LAICO! yo soy atea, y nadie tiene derecho a poner sus creencias religiosas sobre mis derechos civiles.
Los católicos tienden a apropiarse de valores universales como si fueran exclusivos de su religión.

y respecto a la pena de muerte: no aporta, los violadores de niños no van a pensar en eso antes de cometer un crimen. No sean ingenuos.

Posted by Valeria on August 06, 2009 at 11:35 AM CLT #

"Lo que seria impresentable e inmoral es que la autoridad no hiciese nada, o se “lavara las manos”. Esto representaría una actitud de “cinismo” o “puritanismo” moral y político, que el filósofo Jacques Maritain criticara de manera genial al señalar, que no hay que tener temor a “ensuciarse” las manos por defender la justicia y a los más débiles, sino a ensuciarse el corazón."

Asi como estos intelectuales de cuarta han justificado tantas guerras.

Posted by Ricardo on August 06, 2009 at 11:37 AM CLT #

No sé si alguien lo dijo antes que yo, porque no tengo paciencia para leer todos los comentarios, pero sostener que la legitimidad de la pena de muerte se basa en el mismo principio que permite el uso de la legítima defensa, me da la impresión de que en términos jurídicos es una aberración: la desproporción entre el poder del individuo y el del Estado es evidente. Emociones más, emociones menos, menuda tormenta que desató el artículo del Ayatollah que quisiera vivir en el siglo XIII.

Posted by Francisco Torremolinos on August 06, 2009 at 11:39 AM CLT #

Senhor Ahumada,
No cree o ve usted alguna relacion entre la calidad de educacion y la baja crminalidad en paises como Suecia o Finlandia?
Creo hay muchas opciones previas a revisar antes de declararse Pro Pena de Muerte.
La simplicidad con la que se aborda este tema (tras un evento muy lamentable pero no menos emotivo,como el asesinato de una bebe) y tras la declaracion oportunista y efectista de una senhora con intereses politicos, es aterradora.
Vamos al grano y hablemos en serio en Chile!

Posted by Ricardo on August 06, 2009 at 11:47 AM CLT #

Señor, usted es un supino ignorante. Ante por ahí despotricando contra quienes razonan en virtud de años de evolución jurídica en torno a la valoración de las garantías, tanto de víctimas como quienes cometieron conductas criminales.Pero usted esgrime razonamientos medievales (donde, me parece, está su cerebro) que busca sustentar una idea de "justicia" equivalente a "retribución". En todo su discurso no hay ningún argumento lógico que merezca refutación; sólo argumentaciones tipo señora Juanita

Posted by Pepe on August 06, 2009 at 11:49 AM CLT #

"Ojo por Ojo el mundo terminara ciego"
Ghandi

Posted by Ricardo on August 06, 2009 at 11:53 AM CLT #

Comparto plenamente el planteamiento del sr. ahumada, por el bien de la humanidad, la pena de muerte debe ser reinstaurada. Para aquellos creyentes que evocan a la biblia con el sacro principio de no matarás, no se olviden que después del éxodo de los judíos de egipto, en tiempo de los reyes, la cantidad enorme de asesinatos que cometieron en nombre de dios, abner, acab, benaía por orden de saúl, david y salomón, por nombrar algunos, aparte de arrebatarles sus reinos si no exterminaban a sus vecinos, ¿acaso ese dios de ese tiempo es diferente al de ahora?, ¿puede haber un dios asesino y otro generoso?; por otro lado y con el nuevo testamento, acaso Cristo que toda su enseñanza fue revelada por medio de metáforas no dijo: -si tu pie te es ocasión de caer córtatelo, es preferible que entres al reino de los cielos sin un miembro a que todo tu cuerpo se consuma en el infierno- esta sería una buena ocasión de cortar los miembros enfermos.

Posted by rodrigo gonzalez on August 06, 2009 at 11:54 AM CLT #

Pena de muerte !!!, 1.- El Estado a través de uestros impuestos no pagará el bienestar de el criminal y utilizará estos recursos en personas de bien que lo necesitan 2.- El criminal ya no existirá y la Familia afectada no estará pensando más tarde en cuántos años le fatarán al criminal para salir y cuando se cumpla la fecha ya se habrán olvidado que existe 3.- Acordándose de los DDHH que tanto predican algunos, el criminal no sufrirá encerrado durante la mitad de su vida, sólo dejará de existir

Posted by Tato on August 06, 2009 at 11:54 AM CLT #

La gente que dice que la pena de muerte no ayuda a prevenir crímenes violentos ¿Podría explicarme como la cadena perpetua si logra este objetivo? Yo creo que son dos temas distintos, uno es lograr un nivel de educación y protección social que permita disminuir los crímenes violentos, y otro tema es cómo castigamos los crímenes violentos. No creo que las realidades de Europa, EE.UU., China, u otros países pueda usarse como comparación de la sociedad chilena en particular.

Posted by Francisco Santelices on August 06, 2009 at 11:58 AM CLT #

Esto está que arde!!como siempre la mayoría de los temas contingentes se han llevado al tema religioso. Pero esto es muy delicado, ya que por un lado están los familiares de las víctimas exigiendo castigo máximo para los culpables y por otro están los pro-vida que dicen que muerte no se combate con mas muerte y q matarlos es ser = a ellos. Suponiendo que no existen los trata2 y tuvieramos la pena de muerte yo me pregunto lo sgte:¿Matar a un asesino ayuda de verdad a combatir la delincuencia?

Posted by Delia Álvarez on August 06, 2009 at 11:58 AM CLT #

Qué lástima que en este tema se mezcle la política y la religión, sigo los blogs y me doy cuenta del fanatismo ideológico individual y colectivo que con resentimiento descalifica al que no piensa igual.El que viola y asesina;el que entra a tu hogar,te amarra,golpea,y viola a tu mujer o hija,NO ES UN HOMBRE CREATURA DE DIOS, ES UNA BESTIA EN CUERPO DE HOMBRE:PENA DE MUERTE, PORQUE LE VAMOS A PAGAR PENSION EN LA CARCEL DE POR VIDA A 300 MIL PESOS MENSUALES??

Posted by Salomón on August 06, 2009 at 11:58 AM CLT #

La pregunta que hace CFB emana de forma
"nuclear" astucia sincronizada con intencionalidad muy barata dados los límites del blog...¿qué hacer con Contreras? bueno, ¿qué hacer con la CIA? ¿qué hacer con los fans de Stalin que validaron el gobierno de Allende? ¿se imagina Ud. a Chile con 20 años de gobierno comunista al estilo soviético? ¿hubiéramos tenido unos 30 mil muertos al menos, en una eterna guerra civil? La columna de R Ahumada es brillante y valiente. Si hay preguntas que sean sensatas

Posted by Alberto C on August 06, 2009 at 12:07 PM CLT #

A los que dicen que la pena de muerte no ayua a pevenir delitos violentos ¿Me pueden explicar cómo la cadena perpetua logra este objetivo? Yo creo que ahí están mezclando dos temas distintos: uno es logra una nivel de educación y protección social que ayude a evitar que se cometan delitos, y otro es cómo castigamos estos delitos. La realidad de EE.UU., Europa, China o cualquier otro país no me parece que se pueda usar de comparación con la realidad de nuestra sociedad.

Posted by Francisco Santelices L. on August 06, 2009 at 12:11 PM CLT #

La muerte seria una solucion solo para los psicopatas. Este tipo de gente, que comete crimenes brutales, siempre tiene tendencias suicidas. Para ellos, la vida humana nada vale, ni la de los otros, ni la de ellos mismos. La sociedad debe aplicar en estos casos el castigo maximo, en este caso la cadena perpetua efectiva, no hay castigo peor que el encierro de por vida, dia tras dia, sin esperanza, conciente que hay una sociedad completa, que le impide salir y que le aplico un castigo de por vida

Posted by Rodrigo on August 06, 2009 at 12:14 PM CLT #

Da rabia lo acontecido con Francisca, pero más rabia da el oportunismo político de algunos como Ud. y la gente de la UDI, que intenta levantar algo claramente ineficaz como la pena de muerte...

Posted by Pedro on August 06, 2009 at 12:16 PM CLT #

Estoy cansado del puritanismo y deformación del sentido de los DDHH, post dictadura. Debido a lo anterior, los delincuentes se rien y pasean en las calles..."es culpa de la sociedad", "falta de oportunidades"....bueno y mientras?? cuál es el problema con que no baje la delincuencia si aplicamos penas mas altas, en particular la pena de muerte? a mi me interesa el castigo, y si hay que construir más cárceles....será, cuál es el temor? a más conocimiento, información, madurez: mayor resposabilidad

Posted by crack on August 06, 2009 at 12:18 PM CLT #

A los que dicen que la pena de muerte no repara el crimen: ¿Cuándo la justicia a buscado que los culpables reparen sus crímenes? Por lo menos que yo sepa a ningún narcotraficante se le ha cobrado dinero para financiar centros de rehabilitación, menos a asesinos que traten de revivir a sus víctimas. La justicia castiga los delitos cometidos, no los repara. Estoy a favor de la pena de muerte como castigo máximo(En este caso particular me siento tentado a aprobar la tortura).

Posted by Francisco Santelices L. on August 06, 2009 at 12:21 PM CLT #

Hay 2 preguntas q yo m hago: 1.¿Como es posible q el diputado Forni el mismo q está en contra de la pastilla del día despues este a favor de la pena de muerte? 2.¿Matar a un asesino de verdad ayuda a ELIMINAR la delincuencia? porq solo asi sería justificable, me duele el alma lo ocurrido en valpo(y el oportunismo político igual) pero m gustaría aplicar otro tipo de prevención a esto.

Posted by Delia Álvarez on August 06, 2009 at 12:21 PM CLT #

Que emocionante, veo que siguen las descalificaciones personales: ahora soy un intelectual de cuarta...No me complica si soy de quinta o de sexta categoría...Pero no no soy indiferente al sufrimiento de las víctimas de asesinos y violadores...y menos cómplice "jurídico" de la injusticia... de los padres intelectuales de la "puerta giratoria", responsables que las personas con antecedentes penales "deambulen" libremente por las calles...y armados ¿Hasta cuándo? ¿Dónde está la eficacia de la ley?

Posted by Rodrigo Ahumada Durán on August 06, 2009 at 12:22 PM CLT #

la pena de muerte de Mamo contreras podria ser el primer paso de simbolo y coherencia frente a todo lo dicho. Espero este hecho.

Posted by Dra. Carmela on August 06, 2009 at 12:27 PM CLT #

"no hay castigo peor que el encierro de por vida, dia tras dia, sin esperanza, conciente que hay una sociedad completa, que le impide salir y que le aplico un castigo de por vida" eso es válido para personas concientes y virtuosas, no para bestias que asesinan y violan niños...se puede saber cuál es el "peor" castigo o la "mejor" rehabilitación, el problema es el debate se centra en el asesino y no las víctimas...con presidio de 40 años existe la posibilidad de fuga y la sensación de injusticia

Posted by Gladis B on August 06, 2009 at 12:28 PM CLT #

Don Rodrigo, creo q el 99% de las descalificaciones a su persona son producto del mismo tema... el tópico es el que caldea los animos, tanto por "sí" como por "no". Hay mucha pasión, pk tb hay mucho dolor. No hay racionalidad aún, hasta que comience el luto, tanto de los familiares de la niña, como de todos nosotros.

Posted by JC on August 06, 2009 at 12:29 PM CLT #

Pueden discutir todo lo que quieran, pero cualquier persona con un mínimo de conocimiento en derecho penal y criminología les dirá que la pena de muerte no soluciona nada, más que el comprensible deseo de venganza, además de instaurarse, no olviden que la ley penal jamás, jamás tiene efecto retroactivo, a no ser en aquello que sea más favorable al reo, así que el violador y asesino de Francisca, nunca será condenado a pena de muerte. Es comprensible pensar con las viceras, pero CABEZA Señores!!

Posted by M Gabriela Leon on August 06, 2009 at 12:34 PM CLT #

Estimado Sr. Ahumada:
El ignorante es Ud., que opina sin dominar los fundamentos dogmáticos jurídicos de la legítima defensa y de la pena de muerte, confundiendo dos instituciones propias del Derecho Penal completamente distinta entre sí.
Si quiere plantear una discusión de este calibre, por favor infórmese.

Posted by L V V on August 06, 2009 at 12:37 PM CLT #

Mientras haya gente que insista en defender a los asesinos y violadores de niños (por que, afortunadamente para ellos les pasa a otros)estos criminales, ecoria de la sociedad, seguiran aumentando hasta que ya sea muy tarde para controlarlos.
Mi mas sentida condolencia para los padres, que hantenido que perder a sus hijos para que escapen de la maldad de algunos...

Posted by Sergio on August 06, 2009 at 12:37 PM CLT #

Me da pena leer a algunos, que defienden con tanta behemencia a los delincuentes...podrian usar la misma para proponer y defender a las victimas. Nadie hace nada por las victimas, ni el gobierno que deberia aplicar la justicia, a travez de su famoso sistema procesal penal, elaborado a la medida de los delincuentes, ni el resto de la sociedad. ¡¡Ya basta de alimentar asesinos y violadores; si no los matan al menos que trabajen y se ganen la comida y el techo esos sinverguenzas!!

Posted by Héctor on August 06, 2009 at 12:44 PM CLT #

Pero por que responde a sus ataques personales y no a las preguntas que se le han hecho?
No nos muestre que actua por lo que dictan sus viceras pues quita toda credibilidad a su argumentacion.
Por que no nos dice que piensa acerca de la influencia que un buen sistema educacional puede tener en la reduccion de estos delitos?
Por que no analiza mas opciones antes de simplificar la solucion en la mas primitiva forma de justicia que se ha conocido hasta hoy?
Espero su aporte

Posted by Ricardo on August 06, 2009 at 12:44 PM CLT #

"Pueden discutir todo lo que quieran, pero cualquier persona con un mínimo de conocimiento en derecho penal y criminología les dirá que la pena de muerte no soluciona nada, más que el comprensible deseo de venganza" FALSO FALSO FALSO estoy cansada de ver tanta gente que piensa como Ud, Ud es la visceral y la que no usa la cabeza, existe ley y derecho en países CON y sin pena de muerte, y además, la pena de muerte SI ES MUY EFECTIVA infórmese de lo que pasa en China y Singapur por ejemplo!

Posted by Margarita on August 06, 2009 at 12:48 PM CLT #

Izquierdistas resentidos de siempre... la pena de muerte estaba instaurada mucho antes del gobierno de Pinochet. Trasladan este debate a otro escenario. Difícil lo de la pena de muerte ya que no hay cojones, solo hipocresía. Solo se involucrará verdaderamente esa familia que ha perdido un ser querido en manos de un psicópata. Mientras tanto, nuestras memorias olvidan pronto, aún no nos pasa nada y seguimos caminando felizcotes por la vida.

Posted by Fortunato on August 06, 2009 at 12:51 PM CLT #

La rehabilitación??? o son muy malos los especialstas que trabajan en esto, o los delincuentes no se quieren rehabilitar. La postura ideologica y filosofica de la concertación en el tema ha sido un fracaso! planteen algo nuevo, ya que cada día las carceles se siguen llenando de gente incorregible, que solo conocen la maldad.La educación me merese duda como solución, ya que hay algunos con muchos estudios, y son unos ladrones (señores politicos) y delincuentes, que no van a la carcel.

Posted by Héctor on August 06, 2009 at 12:52 PM CLT #

China!!!
Jajajaja.
Que gran ejemplo...Le recuerdo que tambien funciona en Iran.

Por favor, seriedad!

Posted by Ricardo on August 06, 2009 at 12:52 PM CLT #

que verguenza escuhar a gente como Sebastian Soto apelando a la Biblia!! en esta discusion, como si no fuesemos capaces de argumentar autonomamente.Vivimos en un republica con separacion Iglesia-Estado; por lo tanto en temas juridicos la Biblia vale lo mismo que un libro de la cientologia
Respecto al columnista, esa foto siniestra sumada a una formacion opus dei y la direccion de esa caricatura de universidad que es la Gabriela Mistral, hace imposible tomarlo en serio. Cristianos dicen ser? mmm

Posted by Juan Zelenka on August 06, 2009 at 12:56 PM CLT #

por lo demas, senor Ahumada, que diablos importa lo que dijo Santo Tomas? por favor!!!
Por otra parte, asumo que ud. sera de esos catolicos Schmittianos que se sientan en el derecho internacional, porque como han dicho ya varios, Chile ha suscrito tratados internacionales que prohiben la pena de muerte

Posted by Juan Zelenka on August 06, 2009 at 01:00 PM CLT #

Yo estoy de acuerdo con la apliacacion de la pena de muerte como sancion ultima sobre ciertos delitos que en su comision solo pueden ser tretibuidos con una sancion tan grave como esta, sin duda como sociedad debemos discutir la posibilidad de la restauracion de la sancion cosa distinta es que las autoridades politicas y legislativas tengan respecto del tema, no debemos olvidar que en derecho las cosas se deshacen de la misma manera en que se hacen, debe primar el bien colectivo y la justicia

Posted by Jose Antonio Martinez on August 06, 2009 at 01:00 PM CLT #

Ricardo, ¿qué prejuicio infantil tiene contra China? ¿se cree mejor que ellos? el tema de fondo es que las tasas de criminalidad BAJAN en los países que las aplican. El discurso de los demócrata-izquierdioides de que no es efectiva es una mentira más de ellos (de una lista tan enorme como su odio), ¿ejemplo concreto? En Mexico van 11 mil asesinatos por narcotráfico en los últimos dos años, en Singapur poca droga,poco narco, y están cerrando cárceles ¿porqué? en Singapur hay horca para los narcos

Posted by Margarita on August 06, 2009 at 01:13 PM CLT #

De dónde sacan que en este medio sensuran?.Por favor, sólo se modera para mantener el clima de respeto, pero de ahí a sensurar por favor!.Traten de escribir algo disidente en LND.AHI HAY SENSURA!.Ahora, quién dice que que Chile es uno de los países más seguros de L.A.? Mentira,vayan a Uruguay y vivan en Montevideo.De partida practicamente no hay rayados de muros.Delincuencia allí hay pero nunca tan descarada como en Chile.A debatir la pena de muerte se ha dicho!

Posted by Antonio Quirós I. on August 06, 2009 at 01:17 PM CLT #

Muy interesante su analisis, pero se nota que no es abogado. En Chile en el Código Procesal Penal se consagra el recurso de revisión, que en definitiva permite a la Corte Supre revisar una sentencia firme por el hecho que pudo haber existido un error, entonces al existir el error, una sanción como la pena de muerte, que es irrecuperable, no se debe aplicar, al menos una restricción de libertas es más menos indeminizable por el Estado, pero la pena de muerte lo dudo.

Posted by DRM on August 06, 2009 at 01:30 PM CLT #

Al fin alguien que piensa en la gente, que se levanta todos los días a trabajar y que vela por la seguridad de su familia. Gracias.

SI A LA PENA DE MUERTE

Posted by Alejandra Perret on August 06, 2009 at 01:33 PM CLT #

A ver, toda pena, debe cumplir alguna función de las siguientes: retributiva, preventiva, o reinsersiva.

¿Es retributiva la pena de muerte? No, porque no se obtiene la satisfacción del ofendido. En este sentido no es mejor que el presidio perpetuo.

¿Es preventiva? No, existen algunos ejemplos que indican que la pena de muerte podría, de hecho, incrementar la violencia de una nación.

Claramente no es reinsersiva.

¿Entonces cuál es el sustento real, lógico y legal de esta pena?

Saludos.

Posted by David Chávez on August 06, 2009 at 01:35 PM CLT #

"Estimado DMR":
Ud afirma"una sanción como la pena de muerte, que es irrecuperable, no se debe aplicar, al menos una restricción de libertas es más menos indeminizable por el Estado, pero la pena de muerte lo dudo."
Eso es pensar más en el asesino que en la víctima y es por esta "doctrina" que existe la puerta giratoria y el PODER DEL CRIMINAL SOBRE EL INOCENTE, ¿no es mejor priorizar los derechos de los inocentes y virtuosos sobre los criminales? sobre su "lo dudo" no es necesario el sarcamo

Posted by Marcelo P on August 06, 2009 at 01:35 PM CLT #

Tanto análisis y debate, cuanto le cuesta al estado, por ende a nosostros mantener a un degenerado en la cárcel? Aliviemos a la sociedad y a nuestros bolsillos eliminando a quienes han cometido horrendos actos. No hay más que darle vuelta.

Posted by Panchi on August 06, 2009 at 01:38 PM CLT #

Margarita, China no es ejemplo de país con estado de derecho. En ese país se hace lo que a la cúpula del partido comunista se le antoja.

Argumento: Es ilícita porque no hace ningún bien. No es una solución al dolor de las víctimas aunque lo calme por un rato. No disminuye la criminalidad. Y sobre todo, se corre el riesgo de matar inocentes, cosa que ha pasado y sigue pasando donde está esa pena (errar es humano).

Ah, y no descalifiquemos personalmente al autor. Ensucian el debate con eso.

Posted by Goyira on August 06, 2009 at 01:39 PM CLT #

Hay algo mas visceral que el título de su ensayo, Sr.Ahumada?

"La legitimidad de la pena de muerte ante el cinismo y puritanismo ético y político"

Posted by Maximiliano on August 06, 2009 at 01:42 PM CLT #

Ojo por Ojo, diente por diente..... eso dice la biblia. Asi que por que no reponer la pena de muerte para este tipo de delitos.... o hay que seguir esperando por "otro tipo de justicia"..... además el tratado ese debio ser consultado via plesbicito, haber si el pueblo daba su concentimiento de que queriamos derogar aquella pena....
SI A LA PENA DE MUERTE......

Posted by José Albornoz on August 06, 2009 at 01:44 PM CLT #

Un jurista ha señalado que debo informarme sobre el derecho penal para escribir...Recién me entero que la ciencia jurídica, en la hipótesis que sea ciencia...es el CRITERIO SUPREMO para determinar lo lícito en el plano moral o ético...He señalado que la discusión es sobre la legitimidad ética no jurídica de la pena de muerte ¿Por qué? Porque pueden existir leyes injustas como el exilio, y son injustas o ilegítimas porque van contra principios éticos.

Posted by rodrigo ahumada durán on August 06, 2009 at 01:53 PM CLT #

Me horroriza el crimen de esta niñita y me horrorizan las barbaridades que escribe este señor, educado en universidades del opus (Navarra) y profesor de militares (UGM)

Posted by Angel Buendía Esteban on August 06, 2009 at 01:54 PM CLT #

Aparte de los evidentes sesgos y francamente mala argumentación del autor, luego de leer la lega columna, me queda claro el origen de este pseudo-intelectual: ni siquiera le ha dado para el doctorado de la "universidad" OPUS DEI de navarra (el (c) del CV significa "candidato", lo que en resumidas cuentas no significa nada, pues o uno es doctor o no lo es, no hay medias tintas...que forma de inflar un CV con mentira, bueno, Opus tenía que ser...)

Posted by Alejandro on August 06, 2009 at 02:11 PM CLT #

No se que es peor...el asesino o la "educación" de personas como ésta...que interpretan a su medida el bien social.

Posted by Cristian on August 06, 2009 at 02:22 PM CLT #

Me parece muy acertada la columna. Además, no hay nada que no se pueda volver atrás. En cualquier momento, Chile puede anunciar que se sale del acuerdo internacional. Eso de que no se puede, es una pobre excusa.
Por último, los que dicen que no hay peor castigo que el "encierro de por vida", pregunteles a los familiares de las víctimas que les parece esa afirmacion. Recuerden que estamos hablando de personas que no son muy normales, por lo que el encierro no les hace ni cosquillas.

Posted by Claudio Rosales on August 06, 2009 at 02:28 PM CLT #

Y el efecto moral de que el estado esté autorizado a matar bajo ciertas condiciones? Pensó en eso Sr. Ahumada? Porque descartó de plano los argumentos juridicos? Es mejor dejar la justicia en manos de cada uno?
Me parece irresponsable exponer estos confusos argumentos (la mitad no entendio su columna segun ud. mismo) para respaldar la pena de muerte, sin ningun dato que respalde su uso, solo argumentaciones personales basadas mas en su sarta de dudosos titulos que en solidos argumentos.

Posted by Antonio on August 06, 2009 at 02:32 PM CLT #

La civilización, como se ve, es una capa muy delgada.
Estoy en contra de la pena de muerte, me parece bárbara. En el caso hipotético de que me maten a un ser querido, encuentro que el peor castigo es el encierro perpetuo. Al matar al asesino, lo libro de años de tortura interna, de encierro consigo mismo. El aislamiento de la carcel es alienante.
Y me parece que al asesinar el estado, también me transforma en asesino a mí. No, gracias.

Posted by L N on August 06, 2009 at 02:40 PM CLT #

Leí entre las opiniones que la pena de muerte en Chile por un tratado internacional fue abolida, lo que no es efectivo. La pena de muerte sigue existiendo en la justicia militar de Chile, y más aún, nuestra propia Constitución Política la permite, siendo materia de ley de Quórum Calificado. La pena de muerte no es una medida para amedrentar, es una simple medida de justicia que se resume en "a cada cual lo que merece", así de simple, nada que ver con ideologías pro delincuentes ni religión burda

Posted by Bruno on August 06, 2009 at 02:46 PM CLT #

Recomiendo a todos los defensores de la Biblia cambiarse al islamismo, donde la ley civil es la ley religiosa, y la pena de muerte existe aún (y la del Talión). Y se dicen cristianos...
Si quieren pena de muerte, haganla, pero con una condición: el verdugo DEBE ser un pariente cercano de la víctima; el condenado debe estar a rostro descubierto, la ejecución deber ser con método doloroso. Así, el Estado sólo ayuda en la aplicación de la "justicia" (lease venganza).
A ver si la aplican...

Posted by LN on August 06, 2009 at 02:47 PM CLT #

Una última cosa:
¡Cómo me alegro de ser ateo - agnóstico!
Al menos sé que que tengo un código ético actualizado, y no me guió por el de un pueblo nómade pastorero de hace 5 mil años, donde la mujer era propiedad (el mandamiento literal es "no desearás la mujer de tu prójimo"). Se pasan por el aro la actualización de Jesús, que instala la piedad y el perdón como máximos valores. No, acá tiran la primera piedra.
Este es el país verdadero: arcaico y retrógrado.
Elijo otra patria. Gracias.

Posted by L N on August 06, 2009 at 02:59 PM CLT #

Estimado Rodrigo, creo que tu columna no resiste mayor análisis. Partes planteando una pregunta que en forma inmediata le quita toda validez a tu postura de reimplantar la pena de muerte.
Copio textual: " ¿Hasta cuándo nos quedaremos de brazos cruzados sin hacer nada eficaz frente a los asesinos y violadores?". Pues bien, no hay ninguna evidencia en el mundo que demuestre que la pena de muerte ayuda a disminuir este tipo de delitos, más aún estas penas aumentan la agresividad de las sociedades

Posted by Claudio Martínez on August 06, 2009 at 03:03 PM CLT #

Qué brillantez argumentativa ha adquirido mi discípulo predilecto, Herr Ahumada. Pero no se equivoque, usted no es filósofo... no le alcanza. Eso sí, expresa vehementemente nuestra doctrina fascista y la defiende ad absurdum, lo que es simplemente notable. A usted deberían darle un doctor honoris causa en Ciencias de la Muerte. Nada de afeminados valores plebeyos de la chusma democrática. Me alegra su total desprecio por la vida humana. Heil Hitler!!

Posted by Adolf Eichmann on August 06, 2009 at 03:06 PM CLT #

Señores Sebastián Soto y Rodrigo Garcia, si fueran victimas de la delincuencia, si hubieran asesinado a unos de sus hijos, yo creo que pensarían de otra manera...todo es valido y se puede llegar a un acuerdo...pero con la mente tan torcida, a veces no queda otras solución...la idea de mi comentario es sean empaticos, nadie es dueño de la verdad porque depende del cristal con el que se mire. Si con la pena de muerte es la unica forma de frenar tanta maldad no queda mas que debatir.

Posted by NEMESIS on August 06, 2009 at 03:17 PM CLT #

Les preguntare algo a los que estan conformes con la actual justicia, que harian uds. si a un sobrino, hijo, nieto o conocido de la misma edad de victima, le ocurriera lo que le ocurrio a la pequena Francisca, primero antes de emitir un juicio ponganse en los zapatos de la familia de victima, les aseguro que sus convicciones se irian a la punta del cerro por el solo hecho de querer justicia efectiva, apostaria mi mano derecha que mas de la mitad pediria pena de muerte, no hay justicia en Chile.

Posted by Alejandro Espinoza on August 06, 2009 at 03:19 PM CLT #

Para LN, Con la mujer adúltera Jesucristo dijo upa, porque el 100 % “aperró”, ayer en una encuesta a favor de la pena se llegó al 92, faltó poco, pero harto más del 70 que se ufanan algunos políticos. En voto paritario, excepto el 100 %, hay que definir su estructura, un 30 % de los que están sobre la base de la pirámide, en el Mercado, puede pesar más que un 70 del resto.

Posted by eduardo patiño on August 06, 2009 at 03:32 PM CLT #

Que fácil es hablar cuando no se vive la situación...deberia instaurarse la pena de muerte si la gente así lo pide... creo (es una idea loca tal vez...) que las leyes están al servicio de las personas y no al revés...

Posted by Ricardo on August 06, 2009 at 03:36 PM CLT #

De los que estamos en contra de la pena de muerte, creo que ninguno ha mencionado estar de acuerdo con la justicia actual. En mi caso esoy a favor de la cadena perpetua de por vida. Para mi, es una pena que va mas acorde con el sufrimiento que va a llevar, de por vida, la familia de la niña.

Posted by Sebastian Pizarro on August 06, 2009 at 03:41 PM CLT #

SRES,
ESTE CRIMINAL ES UN SER MONSTRUOSO, ENDEMONIADO,ASI COMO EL HAY MUCHOS EN NUESTRA SOCIEDAD, ENTRE LAS CALLES. ESTAN AHÍ ESPERANDO EL MOMENTO PARA ATACAR A GENTE INDEFENSA, NO SIENTEN LASTIMA NI REMORDIMIENTO.EL ESTADO DEBERÍA HACER ALGO MAS PARA PROTEJER A NUESTROS HIJOS DE SEMEJANTES ANIMALES. QUE VUELVA O NO LA PENA DE MUERTE A ESTE ANIMAL EN PARTICULAR NO LE TOCA.A TODOS ESTOS ANIMALES POCO LES INTERESA EL QUE EXISTA O NO PENA DE MUERTE. SON COMO LOS FUMADORES, FUMARAN IGUAL,ES PLACER

Posted by Jaime on August 06, 2009 at 03:41 PM CLT #

El autor cita a Santo Tomas, bueno el aquinate tambien justificaba la esclavitud,falacia de autoridad se llama eso y me parece que deberia saber que la covencion americana de derechos humanos, que para que sepa es parte de la constitucion chilena, impide reponerla o extender su aplicacion.

Posted by Ignacio Burges on August 06, 2009 at 03:42 PM CLT #

Que pena leer algunos comentarios, la pena de muerte debe ser aplicada contra este tipo de delincuentes y también con los delincuentes de cuello y corbata en Chile. El día que uno de mis seres queridos sufra por la acción de estos malditos yo mismo haré justicia, con mis manos, me las mancharé de sangre, no tengo miedo de hacerlo. La justicia en Chile no existe.

Posted by Jorge on August 06, 2009 at 03:50 PM CLT #

Ni siquiera me dio para terminar de leer la columna... Muy doctor será (no sé cómo) pero que subjetivo para fundamentar!

Posted by Diego Eduardo on August 06, 2009 at 03:50 PM CLT #

...dejemos de darle vueltas al asunto ppniendo ejemplos bíblicos de lo que dijo o no dijo dios...el asunto es mas simple: merece una persona capaz de realizar semejantes actos seguir viviendo???...o mejor aun, sera capaz una persona que cometio dichos actos rehabilitarse???...para mi este tipo tiene un problema que nada ni nadie lo ayudar a superar, entonces, para que perder el tiempo en el...MATENLO...

Posted by ...Ck... on August 06, 2009 at 03:54 PM CLT #

A NO confundir VENGANZA con JUSTICIA...

Posted by Claudio on August 06, 2009 at 03:57 PM CLT #

La justicia es un concepto tan subjetivo, pero lógicamente hablando la pena de muerte es una sanción desproporcionada que más parece satisfacer a las víctimas que cumplir su carácter represivo, independiente de los plantemientos morales que se tenga. Además la prensa ha estado echando más carbón a la hoguera señalando que la pena es 40 años, cuando en realidad es la privación de libertad para toda la vida del condenado y que puede acceder a beneficios desde esa fecha.

Posted by victoria lefevre on August 06, 2009 at 04:13 PM CLT #

usted es un fascista amante de la democracia solo cuando le conv¡iene a sus interesea economicos y a su relativismo en cuanto al a moral cristiana !!!!!!

amanda somerville

Posted by amanda on August 06, 2009 at 04:15 PM CLT #

Estimados

Aquellos que sustentan sus argumentos bajo los escritos de la biblia y demás...
Me gustaria me respondieran, ¿Qué hago frente a una realidad que me tiene encerrada bajo rejas en mi casa, alarmas y perros, y siendo posible víctima de un delincuente que puede acabar mis proyecciones en un segundo?
Gracias.

Posted by Lizit on August 06, 2009 at 04:20 PM CLT #

¿Y usted tiene sueldo y una columna en un diario? Pffffff

Posted by Cecilia Olivares on August 06, 2009 at 04:22 PM CLT #

no estoy de acuerdo con la pena de muerte... creo que para estos casos se debe aplicar la tortura y mantenerla por años sin darle muerte... poniéndome en los zapatos de los padres y de lo terrible que debe haber sido para la pequeña, solo me queda desear lo peor para ese criminal.


Posted by Rodrigo Andres on August 06, 2009 at 04:35 PM CLT #

Concuerdo plenamente con Ud. la Pena de muerte para aquellos que no buscan el bien común, es necesaria. no se puede tener miedo a Hacer justicia y a veces la justicia implica apartar definitivamente a alguien de la sociedad, ¿por que dejar con vida a alguien que desprecia precisamente la VIDA?, el Gobierne debe escuchar y no ser tan soberbio, es un tema de discusión y como tal se deben escuchar ambas partes. yo en lo personal apoyo la pena de muerte en casos tan terribles como lo ocurrido.

Posted by Juan Luis on August 06, 2009 at 04:44 PM CLT #

Estimado Claudio Martínez,

Sin compartir tu punto de vista, aprecio mucho tu observación. Sin embargo, no veo una contradicción lógica en mi columna, como tu amablemente me señalas. En todo caso agradezco que todas las personas puedan expresar su opinión. Vuelvo a reiterar, lo que me preocupa es que se diga todos los temas son debatibles en democracia, y que después se sostenga que la pena de muerte no: eso es incoherencia. Veo que no aprendimos nada de haber vivido bajo dictadura.

Gracias

Posted by rodrigo ahumada durán on August 06, 2009 at 04:48 PM CLT #

Lamentable el poco criterio del autor. Simplemente no supo centrar el tema de discusión. No a la pena de muerte, pero no por que no lo merezcan, si no por que quienes lo administran, serán siempre potenciales sujetos activos de error, y matar aun que sea a un inocente, es intolerable. No puede pasar? paso con quien supuestamente había matado al marido de la quintrala. Algo de filosofía sabrá, pero de orden jurídico no tiene idea. Pastelero...

Posted by MT on August 06, 2009 at 04:52 PM CLT #

No tengo ninguna intención de defender al asesino de esta niña o de cualquier ser humano. Sin embargo, leyendo la columna y sus comentarios, es evidente que existe una gran cantidad de personas con ganas de matar en este país. Claro que disfrazan su deseo con eufemismos como "retorno de la pena capital", "justicia ejemplificadora" o "todo el rigor de la ley a los culpables". La civilización es una tenue capa de luz que oculta el acechante horror de la caverna. Escuchen su jadeo.

Posted by gino vaccarezza on August 06, 2009 at 04:58 PM CLT #

Me gustaría dejar claro que en nuestro país la pena de muerte no ha sido derogada, sino que al contrario esta se mantiene en nuestra legislación en el Código de justicia Militar, por ende no se trata de reponer, si no de reestablecerla, lo que no afectaría de manera alguna el contenido de los tratados internacionales sobre esta materia ratificados por Chile y que se encuentran vigentes.

Posted by Juan Maldonado on August 06, 2009 at 05:05 PM CLT #

Que pasa si se aplica la pena de muerte a un inocente?Ha sucedido.Se mata al juez?
Si en una sociedad como en Chile cambia de sistema politico y se tilda de crimen maximo ser conservador o comunista? y y se aplica la pena de muerte?.Cuidado por ahi empiezan los fundamentalismos.Se podria matar a una mujer pobre por abortar?Es facil filosofar y pontificar.Mas duro vivir y ser cristiano.No mataras no admite disquisiciones moralizantes.Me suena Opus

Posted by copernico on August 06, 2009 at 05:19 PM CLT #

Para el ignorante Juan Maldonado,
Art 4 de la Convencion Americana de derechos humanos:

"2.En los paises que no han abolido la pena de muerte, esta solo podra imponerse por los delitos mas graves, en cuplimiento de sentencia ejecutoriada de tribunal competente y de conformidad con una ley que establezca la pena, dictada con anterioridad a la comision del delito.TAMPOCO SE EXTENDERA SU APLICACION A DELITOS A LOS CUALES NO SE APLIQUE ACTUALMENTE."

Posted by Ignacio Burges on August 06, 2009 at 05:20 PM CLT #

La pena de muerte en Chile NO ESTA ABOLIDA, ésta existe en el Codigo de Justicia Militar para delitos militares en tiempo de guerra( ejemplo: traicion a la Patria )
Y la Biblia sí establecia la pena capital para estos casos; ahora, para los que dicen queesto salia en el AT, favor lean 2 Timoteo 3:16= TODA ESCRITURA( NO DICE PARTE O EXTRACTOS)ES INSPIRADA.....Y ROMANOS 13 CUANDO HABLA DE LA AUTORIDAdes superiores, muestra que estan tienen el derecho de llevar la espada

Posted by Albert on August 06, 2009 at 05:21 PM CLT #

Para el ignorante Juan Maldonado,
Art 4 de la Convencion Americana de derechos humanos:

"2.En los paises que no han abolido la pena de muerte, esta solo podra imponerse por los delitos mas graves, en cumplimiento de sentencia ejecutoriada de tribunal competente y de conformidad con una ley que establezca la pena, dictada con anterioridad a la comision del delito.TAMPOCO SE EXTENDERA SU APLICACION A DELITOS A LOS CUALES NO SE APLIQUE ACTUALMENTE."

Posted by Ignacio Burges on August 06, 2009 at 05:22 PM CLT #

Con qué prejuicio nos acercamos a la Biblia. A cuántos escuchamos con atención y objetividad, pero cuando se trata de la Biblia cerramos ojos y oídos. Con la esperanza de que alguién lea con la misma atención y objetividad dejo un versículo más:..."POR CUANTO NO SE EJECUTA LUEGO SENTENCIA SOBRE LA MALA OBRA, EL CORAZÓN DE LOS HIJOS DE LOS HOMBRES ESTÁ EN ELLOS DISPUESTO PARA HACER EL MAL"... eclesiastés 8:11, perfecta descripción de nuestra realidad. Ejecútese,pues, sentencia sobre la mala obra.

Posted by Patricio Rojas on August 06, 2009 at 05:26 PM CLT #

Albert eres bien amermelado, la biblia tambien apoya la esclavitud, tu eres esclavista?

Posted by Ignacio Burges on August 06, 2009 at 05:27 PM CLT #

Albert la biblia tambien establece la esclavitud y la poligamia, supongo que tambien estars de acuerdo con eso, te pudes ir a Iran o Arabia alla se aplican esos principios.

Posted by Ignacio Burges on August 06, 2009 at 05:32 PM CLT #

de acuerdo con su planteamiento, después de todo además de un criterio ético y político también debe considerarse el económico, no es posible que personas que cometen delitos gravísimos como el que eventualmente perpetró este hombre de valparaíso, deba ser mantenido de por vida por el estado, basta de puritanismo, pena de muerte para personas que se les acredite tales delitos.

Posted by victor fuenzalida on August 06, 2009 at 05:35 PM CLT #

Detesto hacer juicios sobre otras personas, pero me parece que no muchos no piensan mas alla de lo inmediato. O sea, parece que las guerras, masacres y todas las atrocidades que los humanos como raza hemos cometido no nos han enseñado nada sobre como lograr una mejor sociedad. Pasan y pasan los años, y parece que el cambio de mentalidad esta mas lejos de lo que yo, personalmente, creia.

Posted by Sebastian Pizarro on August 06, 2009 at 05:38 PM CLT #

Que no se intente confundir... pena de muerte cuando hay seguridad de quien fue el asesino... en este caso no hay ninguna duda.

Posted by Claudio Rosales on August 06, 2009 at 05:43 PM CLT #

Soy padre de una niña de tres años que es mi vida y por supuesto que sólo puedo sentir odio por este individuo. Pero creo que ante la bestialidad de su crimen, la pena de muerte es muy poco castigo, demasiado poco. Que esté 40 años en la cárcel es lo mínimo a lo que aspiro. Me gustaría invocar otros motivos como los derechos del ser humano, la fe en el prójimo y otros temas, pero sería hipócrita. Ninguno de esos me motiva, sólo la rabia, el odio y el rencor.

Posted by Rodrigo Urrutia on August 06, 2009 at 05:49 PM CLT #

¡No hay peor soberbia que la del ignorante!

Buena frase para que usted la medite...

Posted by jose Luis on August 06, 2009 at 05:54 PM CLT #

Quienes promueven la pena de muerte son de gatillo fácil: su lema es matenlos a todos.
Pero ninguno de ellos se ofrecerian para disparar en un pelotón de fusilamiento o para integrar un jurado que vote lap ena de muerte mirando a la cara a el asesino. No esa tarea queda para el pobre gendarme o el juez.
Todos los condenados tipo ABC1 en nigún caso sufririan la pena pues esta es solo para gente pobre.
La hipcresia manda.

Posted by omar on August 06, 2009 at 05:55 PM CLT #

No guardo ninguna intención de defender al asesino de esta niña, de cualquier ser humano. Sin embargo, leyendo la columna y la discusión suscitada, se hace evidente que existe una gran cantidad de personas con ganas de matar en este país. Claro que disfrazan su deseo con eufemismos como "retorno de la pena capital", "justicia ejemplificadora" o "todo el rigor de la ley a los culpables". La civilizaciòn es una mínima capa de luz que oculta el acechante horror de la caverna. Escuchen su jadeo.

Posted by Gino Vaccarezza on August 06, 2009 at 05:56 PM CLT #

a acabar con todos

Posted by jorge on August 06, 2009 at 05:57 PM CLT #

Evidentemente hay mucha gente aquí confundiendo el concepto de justicia con el de venganza. Se entiende, un crimen como este, especialmente ahora que están saliendo a la luz los detalles, causa conmoción. Pero la discusión aquí es si la pena de muerte es válida como castigo en una sociedad civilizada. Vuelvo a insistir en un punto, la muerte para psicópatas como este, mas que un castigo, es un destino buscado, consciente o inconscientemente, todo psicópata cuando capturado pide morir..

Posted by Rodrigo on August 06, 2009 at 06:03 PM CLT #

Otra cosa que desprende de algunas opiniones inflamadas, es la que la gente de izquierda supestamente defenderia de alguna forma a los delincuentes. Ridículo, en realidad en los antiguos países socialistas, la pena de muerte era aplicada ampliamente, especialmente en este tipo de casos. Existe una película del director polaco, Kieslowski, “No Mataras” que recomiendo a todos los que tienen esa opinión abyecta y desinformada...

Posted by Rodrigo on August 06, 2009 at 06:15 PM CLT #

lo señalado por Omar, de que las personas que promueven la pena de muerte son de "gatillo fácil", me parece insostenible. En su lógica:¿De qué calibre será el gatillo de los partidarios del aborto al cual llaman cinicamente "TERAPÉUTICO"? Por favor, no identifiquen a las víctimas con los victimarios. Respeto a quienes no comparten la pena de muerte, pero eso no la hace ilícita moralmente. Una cosa es la licitud de la pena de muerte, otra muy distinta es si uno está de acuerdo con ella.

Posted by rodrigo ahumada durán on August 06, 2009 at 06:26 PM CLT #

Además de pertenecer a la UDI, ahora soy nazi, fascista, Opus Dei, no se nada de filosofía...de historia ni hablar...que maravilla...tan solo por atreverme a pensar distinto a quienes creen que los derechos humanos son un patrimonio de un sector de la sociedad chilena...Yo pensaba que se podía debatir en democracia como dice la Concertación...pero me doy cuenta que me equivoqué ¡Viva la democracia de la censura!

Posted by rodrigo ahumada durán on August 06, 2009 at 06:40 PM CLT #

Sr.Rodrigo, supongo que usted sabe para que se usa el aborto terapeutico. Entonces, yo desprendo de su opnion que ud. prefiere la muerte de la madre y del hijo, aun sabiendo que con el aborto se salvaria la madre. O tambien prefiere que un bebe, a sabiendas que iba a nacer con malformaciones tan graves que no le permitirian vivir mas alla de un par de dias, sufra una vida corta y de mucho sufrimiento y tambien para sus padres?. Usted critica el puritanismo etico, pero lo usa cuando le conviene

Posted by Sebastian Pizarro on August 06, 2009 at 06:41 PM CLT #

"Lo que es argumentable, es que nadie tiene el derecho de quitarle la vida a un inocente o quitarle la vida a alguien de manera injusta. Por esto el principio no matarás, se refiere explícitamente a la persona del inocente."

Esto es como en "La granja de los animales" de Orwell... vamos corrigiendo con soluciones parche los problemas que son de fondo, es como matar a las hormigas de la cocina en vez de limpiar los platos y guardar el azucar.
No es la respuesta muerte por muerte!

Posted by Paulina on August 06, 2009 at 06:42 PM CLT #

Cuando haces un comentario a la vista de tan brutal crimen, uno tiende a entender que el castigo ejemplar es la pena de muerte, sin embargo, sería oportuno que aquellos(as) que tienen esa opinión hicieran algo muy sensillo, visitar una carcel, preguntar a personas con largas condenas, ¿es castigo la pena de muerte? para criminales como este, seguro que respoderán que no, castigo es estar privado de libertad.Es facil opinar desde un perfumado traje y adornada oficina.

Posted by Miró on August 06, 2009 at 06:48 PM CLT #

Estimado Sebastián, no solo he estudiado el tema a fondo como profesor de ética y bioética. Sino que mi hermana melliza pasó por esa situación. Y el médico nunca nos preguntó a quién dejo vivir. Al contario, nos señaló intentaré salvar a su hermana y a su sobrino, aunque es posible que pueda fallecer uno de los dos. Gracias a Dios ambos gozan de buena salud. Por otro lado, nunca hablo de temas que no domine...Por eso no he respondido a las objeciones jurídicas, no soy abogado.

Posted by rodrigo ahumada durán on August 06, 2009 at 06:49 PM CLT #

Es escalofriante leer la cantidad de argumentos falaces y retrogrados que se pretenden usar para justificar la pena de muerte. se trata de cavernicolismo ilustrado. A tipos como Ahumada no habria que matarlos, pero ciertamente habria que encerrarlos!!!!

Posted by severiano benavides on August 06, 2009 at 06:52 PM CLT #

No creo lo q leo, si fuera uno de los barbaros que normalmente postean aca estaria OK, pero q un Dr. en filosofia no sepa elevarse por sobre la media y aparte mienta de la manera en que lo hace no se condice con tanto diploma. La pena de muerte no es buena, ni efectiva ni soluciona nada mas que la cadena perpetua efectiva. lo demas es populismo. Una cosa es la reaccion visceral privada de los cercanos (entendible)y otra muy distinta como la sociedad y el estado manejan tal asunto(racionalmente)

Posted by gonzalo on August 06, 2009 at 07:07 PM CLT #

Cómo siempre se centra el debate en los mismos temas y no se ve avance alguno en los temas de fondo.
Este país ha equivocado por años el camino tratando de lograr el tan ansiado "desarrollo" a través de la mejora de la infraestructura y el sistema del copy-paste (aplicar sistemas extranjeros sin analizar la realidad nacional). Pues bien si seguimos así tendremos pronto un estado super moderno y una sociedad depresiva, violenta y reprimida.

Posted by Iván Praetorius on August 06, 2009 at 07:41 PM CLT #

De verdad saben lo que están proponiendo? En el hipotético caso que este sujeto fuera inocente y confeso tan macabro crimen por proteger al verdadero asesino, y ello se descubre ¿creen que el Estado lo va a resarcir el daño una vez que esté muerto? Más que tratados internacionales, es una cuestión práctica, creen que es tan fácil decidir quién merece morir y quién no, y si nos equivocamos, ¿a ustedes les gustaría hacerse cargo de ello?

Posted by victoria lefevre on August 06, 2009 at 07:48 PM CLT #

para castigar con muerte al asesino se argumenta no sólo en la atrocidad que cometió, sino también en el dolor que causó a los familiares de la víctima...
es que los familiares del asesino no sufrirán?? a quién habrá que matar, entonces, para castigar y hacer justicia a ese dolor?? al señor de la columna?? a los que promueven la pena de muerte??

Posted by daniel on August 06, 2009 at 07:57 PM CLT #

Es importante recordar que de forma cíclica, el fascismo suele ser una respuesta muy seductora ante diversos problemas sociales. Cuidémonos como sociedad del fascismo.

Posted by Daniel González on August 06, 2009 at 07:58 PM CLT #

Don Rodrigo:
Si entendemos a la Supremacía Constitucional como un valor, el cual debe ser respetado y aceptado como la esencia que encarna los principios fundantes de nuestra sociedad, sin duda, la legislación sobre la pena de muerte es volver al pasado y contravenir Tratados Internacionales que han sido acogido como el Pacto de San José de Costa Rica que han sido grandes pasos para la estabilidad democrática y respeto de los DDHH en Chile.

Posted by José Trejos on August 06, 2009 at 07:59 PM CLT #

Estimado, agarre sus diplomas y tirelos a la "hoguera"... más de 2.000 años y seguimos con la ley del Talión y los mandamientos del dios ilusorio de un montón de judíos? Ufff altura de miras x favor. Este blog NO se condice con los pergaminos del autor. Si para ud. la justicia es igual a la muerte, le comento que existen buenos paquetes turísticos para que se vaya a Irán, Arabia Saudita p.e. Eso sí, deberá dejar muchas "libertades" antes de tomar. No olvide las piedras.. habrán muchos q lapidar

Posted by Pablocken on August 06, 2009 at 08:02 PM CLT #

Concuerdo perfectamente con la reposición de la pena de muerte, para casos calificados de ensañamiento en ventaja absoluta, como el de Francisca Silva.

Últimas pericias informan que la niña fué transportada viva y lanzada viva al mar. No hubo piedad.

La Sociedad tiene derecho a defenderse en forma eficaz.

Es evidente a todos que nuestra "Justicia" es benevolente en extremo con la delincuencia.

La Autoridad pareciera limitarse a emitir comunicados ante estas atrocidades.

Posted by Jorge Almarza on August 06, 2009 at 08:03 PM CLT #

doctor:

¿que es justicia?

¿aplicamos la ley del talion?

Posted by tobias on August 06, 2009 at 08:08 PM CLT #

Absolutamente de acuerdo con la Pena de Muerte, algunos dicen que no se gana ada, que es una barbarie.:.? por favor....que pasó en Singapur:..? se aplicaron penas durísimas, hasta latigazos en la plaza de armas (no digo hagamos esto), el año pasado mostraron un reportaje de TV donde las cárcel está vacía, habían miles..en ese reportaje no quedaban mas de 10...pero ahí la cosa es dura, no como aquí..entre políticos, jueces e Iglesias Cristianas...nosotros enrejados, reos libres y sin condenas....

Posted by carlivancasiano on August 06, 2009 at 08:11 PM CLT #

Ahora deberíamos preguntarle al Capitán América, a Soledad Alvear y a todos los genios de la concertación que cesudamente discutieron a puertas cerradas abolir la pena de muerte en Chile, ellos tan demócratas, ¿por qué no nos preguntaron a nosotros los ciudadanos que opinábamos del tema? ahí se les olvida el significado de ser demócratas y se transforman en DICTADORES, porque les importa un bledo el pensamiento de los demás y anteponen su mezquinos intereses por sobre los del pueblo.

Posted by Héctor Pérez Monares on August 06, 2009 at 08:30 PM CLT #

Una vez escuche en TV a una señora cuya casa estaba anegada. Un periodista la preguntó: "es problema de gobierno por el tipo de casas básicas que manda a contruir? o de la emprensa por la calidad de las mismas? o del arquitecto que las diseñó?..." y ella respondió: "no, el problema es el agua".
A lo que quiero llegar es que a veces con tanta idea, convicción, teoría, etc., nos desviamos del punto, cual es la legitimidad de la pena de muerte.

Posted by Juan Francisco on August 06, 2009 at 08:32 PM CLT #

Sorprendente la cantidad de seguidores de la Biblia que comentan esta columna...
"Ojo por ojo y el mundo quedará ciego"
Mohandas Gandhi.
Pero en la India existen penas de los mil infiernos para los violadores asesinos, no 15 ó 20 años de cárcel.
Lagos, Alvear y JA Gómez deben darle una respuesta al país, del por qué en su gobierno los delincuentes pasarona tener más derechos que nosotros los ciudadanos que pagamos impuestos y mantenemos con ellos a los parias que se encuentran encarcelados.

Posted by Héctor Pérez Monares on August 06, 2009 at 08:40 PM CLT #

Recuerden que la pena de muerte es una pena atroz para un hecho "igual" de atroz. Y como la justicia en términos básicos es igualdad, matemáticamente la pena queda justificada.
Por otro lado, la sociedad no debe temer a aplicar la fuerza cuando es necesario: se declaran guerras cuando te van a atacar y en la legitima defensa se puede matar,y deshacerte de este tipo de antisociales sería legitima defensa colectiva contra alguien que es un peligro andante hoy o cuando salga, contra cualquiera.

Posted by Juan Francisco on August 06, 2009 at 08:41 PM CLT #

Sorprendente la cantidad de seguidores de la Biblia que comentan esta columna...
"Ojo por ojo y el mundo quedará ciego"
Mohandas Gandhi.
Pero en la India existen penas de los mil infiernos para los violadores asesinos, no 15 ó 20 años de cárcel.
Lagos, Alvear y JA Gómez deben darle una respuesta al país, del por qué en su gobierno los delincuentes pasarona tener más derechos que nosotros los ciudadanos que pagamos impuestos y mantenemos con ellos a los parias que se encuentran encarcelados.

Posted by Héctor Pérez Monares on August 06, 2009 at 08:47 PM CLT #

El autor habla de incoherencia. Y no es incoherente cuando en ningún momento se ha pronunciado sobre las miles de victimas que dejó la dictadura? Allí tb. hubo familiares abandonados a su suerte, en su dolor y sin justicia. También allí se defendieron los derechos de los violadores. La historia se repite de otro angulo. Muchos principios y teorias filosóficos menciona pero sus argumentos no convencen cuando no vemos consecuencia en ellos.

Posted by SOL on August 06, 2009 at 08:51 PM CLT #

HERR AHUMADA: DR. EN CIENCIAS DE LA TORTURA, MAGÍSTER EN CINISMO FUNDAMENTALISMO MORAL MENCIÓN OPUS DEI, LICENCIADO EN HORROR POR LAS FUERZAS FASCISTAS DE LA CNI, SECCIÓN FACH. SALUDOS DE UN CAMARADE DE ARMAS IDEOLÓGICAS DESDE EL AVERNO. HEIL HITLER!!

Posted by Adolf Eichmann on August 06, 2009 at 09:04 PM CLT #

Su comentario retrata su calidad humana y su estatura moral como persona...Como no tiene argumentos descalifica al que piensa distinto a usted. Y los más genial es que realiza las mismas prácticas que la GESTAPO en la Alemania Nazi: mentir, denigrar, injuriar..."vomitar" su odio interno contra sus opositores. Ciertamente debe ser hijo de la Dictadura. En una de esas es un "delincuente" posteando desde una cárcel de Alta Seguridad, no me sorprendería. Quizás por eso no da su nombre.

Posted by rodrigo ahumada durán on August 06, 2009 at 09:39 PM CLT #

Don Rodrigo usted tambien cae en la falacia ad hominem, no pesque, argumente, pero de buena manera, en todo caso, aunque no estoy de acuerdo en casi nada de lo que dice aplaudo su tolerancia y que en este blog no haya censura, al contrario del de su colega de la U. de los andes donde se me tiene vetado.

Posted by Ignacio Burges on August 06, 2009 at 09:56 PM CLT #

El blog del colega de la Universidad de los Andes donde siempre se me censura es Alberto Lopez -Hermida, por si acaso.

Posted by Ignacio Burges on August 06, 2009 at 09:57 PM CLT #

Comparto plenamente las recientes declaraciones de Marco Enriquez Ominami sobre el tema en discusión. No estando él de acuerdo con la pena de muerte, sin embargo, plantea que debe ser la ciudadanía la que se pronuncie sobre el tema mediante un plebiscito. En eso consiste, lo que algunos llaman sin practicarlo, el respeto a la DIVERSIDAD y la voluntad de las mayorías. Respeto y valoro el coraje y la valentia del joven político.

Posted by rodrigo ahumada durán on August 06, 2009 at 09:59 PM CLT #

contertulios... no caigamos en el debate solucionatico de este problema, a mi juicio sería mejor preocuparnos de debatir acerca de aquellos aspectos que nos tienen conversando acaloradamente acerca de una solucion a un problema.

Como punto a discutir propongo:

-¿Pork no conversamos acerca de cambiar las leyes garantistas hacia quienes cometen crimenes?

-¿Nuestro sistema judicial necesita una verdadera "reforma"?

-¿No será que en nuestra propia constitucion politica estan los hilos paratejer?

Posted by luisgesb on August 06, 2009 at 10:00 PM CLT #

FASCISTA!!! APUESTO A QUE REZAS A TU DIOS Y ODIOS A TU PRÓJIMO. ESOS ARGUMENTOS DE RABIA Y ODIO SÓLO SE DAN EN MENTES FASCISTAS. LA PENA DE MUERT EXISTIÓ COMO INSTITUCIÓN MUCHOS AÑOS Y NO SE TERMINARON LOS CRÍMENES. DICHO SEA DE PASO, HAY CRIMENES QUE SE COMENTEN POR PULSIÓN O POR PASIÓNES, Y AHI POCO JUEGA EL ROL DEL ESTADO Y SU FUNCIÓN PUNITIVA. COMPADEZCO A ENFERMOS ESQUIZOFRÉNICOS QUE SE ALARMAN POR UNA PÍLDORA DIZQUE ABORTIVA Y DEFIENDEN LA MUERTE INSTITUCIONALIZADA.

Posted by GONZALO on August 06, 2009 at 10:15 PM CLT #

No me parece prudente que trate temas tan delicados con tanta liviandad y desinformación. Lo mínimo que uno esperaría de alguien que detenta un grado de doctor, es que al menos se haga cargo de lo que se ha escrito y dicho sobre el tema en los últimos 250 años. Citar a Santo Tomás en estos asuntos no pasa de ser algo folclórico. Nunca en años de estudio había escuchado que la pena de muerte y la legìtima defensa pudieran derivar de un mismo principio. Además, con un tono sobrebio que da pavor.

Posted by Ignacio on August 06, 2009 at 10:21 PM CLT #

Estimados, No será un "regalo" matar a ese criminal...??

recuerden que busco la muerte intentando sucidarse....

no será mejor que este encerrado por siempre, sin poderle hacer daño a nadie, recordando todos sus dias "la cagaita q se mando" y sientiendo el remordimiento por lo que hizo....sientiendo la angustia de estar sin drogas , sin libertad, urgio por q los presos lo puedan agarrar.....en vez de matarlo con una inyeccion indolora

Para esos seres,la muerte no es un castigo.....es un alivio

Posted by pablo on August 06, 2009 at 10:25 PM CLT #

Un aborto terapéutico es distinto del aborto común, con el que estoy en desacuerdo. Incluso si nos parece mal, convengamos que no nace de la intención de matar a nadie, sino de elegir el "mal menor". No podemos equipararlo a un procedimiento cuyo fin último es eliminar a alguien (por malo que sea).

Di un argumento no jurídico contra la pena de muerte más arriba y no lo he visto rebatido.

Ah, Le recomiendo simplemente eliminar los post que no tienen más que insultos. No creo que eso sea censura

Posted by Goyira on August 06, 2009 at 10:44 PM CLT #

me banearon!!!

Posted by seba on August 06, 2009 at 11:09 PM CLT #

La opinion del columnista es rescatable. Pero para mi el asunto es mas simple, los asesinos de la calaña como el de la inocente de valpo, solo merecen morir en un profundo dolor fisico... sin ninguna contemplacion, asi como ellos no la tuvieron.
Ademas, no quiero que mis impuestos se destinen a alimentar y mantener estos animales humanos. Simple y claro.

Posted by Pablo Morales on August 06, 2009 at 11:23 PM CLT #

Señor Ahumada,

Usted es un charlatán de primera. Se gastó mucho tiempo en escribir su cv parece. Más encima de la Universidad de Navarra, bastante conservadora diremos.

Podría escribir miles de razones que no hacen viable la aplicación de la pena de muerte, pasando por el ámbito legal, ético y científico, pero usted reniega de todo eso. Me alegro que gran parte de la sociedad no esté con usted.

El problema del delincuente tiene que ver ocn otros factores, lo cual nosotros somos responsables.

Posted by Gabriel on August 06, 2009 at 11:27 PM CLT #

Este foro se desvirtuó completamente, ¿será talvez que el tema es transversal y atraviesa todo el espectro social, jurídico, valórico y emocional del ser humano?. En términos muy precisos pienso que el primer derecho del ser humano es que ese humano respete y valore al otro humano, cuando eso no acontece surge la sanción penal. Ahora cuando ese humano es incapaz de adaptarse a la vida en sociedad o aquel que por distintas razones comete crímenes que lesionan gravemente la integridad física, síquica y espiritual de las víctimas, como es la muerte alevosa de un nuño o un genocidio, con agravantes de tortura, flagelaciones y ensañamiento; ese espíritu afectado clama justicia y la única capaz de apaciguarlo es que su agresor sea condenado a la pena capital.

Posted by rodrigo gonzalez on August 07, 2009 at 12:00 AM CLT #

No habla muy bien de algunos opinantes el atacar de forma personal y grosera a el sr ahumada. Acaso es malo pensar diferente?. Ojala los que escriben asi no sean jovenes, seria penoso.

Posted by seba on August 07, 2009 at 12:05 AM CLT #

Me llama la atención tanta liviandad como se hablan los temas, puerta giratoria?, Chile es uno de los paises con más condenados en sus carceles, la mal llamada puerta girotoria es porque la gente no entiende que antes las personas estaban años en prisión preventiva sin que se determinara su responsabilidad por delitos incluso menores y con muy poca prueba, ahora con la nueva justicia, se exigie que para dejar a alguien en p.p. el delito sea grave y existan antecedentes suficientes

Posted by Daniel Ricardi on August 07, 2009 at 12:17 AM CLT #

Esta sociedad no tiene nada de civilizada. Si ese fuera el caso no existirian las guerras, las carceles, los violadores asesinos, ni tantas leyes para controlar nuestra conducta.

La solución real a un problema de este tipo no la tengo clara. Lo que si sé es que la pena de muerte no es más que "ponerle el parche a la herida". Se necesitan cambios profundos capaces de erradicar esta clase de conductas desde la raiz.

Posted by Nelson Órdenes Carvajal on August 07, 2009 at 12:24 AM CLT #

Estimado Rodrigo González, estoy de acuerdo contigo que el foro se ha desvirtuado. En vez de un debate de ideas se ha transformado en un conjunto de descalificaciones personales. Con respecto a tu forma de plantear el problema, me parece precisa, rigurosa y con altura de miras. En síntesis brillante.

Gracias por tu contribuir a resituar el debate.

Posted by rodrigo ahumada durán on August 07, 2009 at 12:55 AM CLT #

Me importa aquella gente que se dedica a vivir lo mejor posible sin dañar a otros...las bestias, las prefiero en donde les corresponda, pero no dañando a otros...¿la pena de muerte? Sí, no falta la retórica que pretende indicar que una cosa es venganza y otra justicia...debo pensar tal vez, que todo condenado por delito es víctima de venganza... en menor grado que la muerte, pero venganza al fin... Los libertadores de América fueron vengativos, Prat también..

Posted by 200.28.177.245 on August 07, 2009 at 12:59 AM CLT #

Por qué el columnista afirma que se trata de una dicotomía "pena de muerte/no hacer nada". Para están las penas vigentes. La cadena perpetua aleja a este tipo de la sociedad. Si me pasara a mí, claro que querría matarlo. Pero no pediría que lo hiciera el Estado. El Estado no puede asesinar. Bajo ninguna circunstancia. Y les recuerdo que hace mucho, mucho tiempo, por suerte, la iglesia y el Estado están separados.

Posted by Carlos on August 07, 2009 at 01:26 AM CLT #

La gran paradoja es la siguiente:

Cerca de un 80% de los chilenos esta dispuesta al barbarismo de reponer la pena de muerte.

Segun el ultimo censo, el 85% de los chilenos se declara cristiano.

Quien los entiende...

Posted by Esperanzador on August 07, 2009 at 01:30 AM CLT #

el razonamiento del Sr. Gonzalez es perfecto, pero parte de una base falsa: No existe evidencia alguna de que el sufrimiento de las víctimas (en realidad, del entorno familiar de estas) se aplaque con la muerte del victimario. Quien crea que tal evidencia existe, que suministre aquí la cita del estudio publicado en cualquier revista ISI. Que los familiares, en un momento de rabia, pidan la pena capital, no significa que realmente esta vaya a aplacar su sufrimiento en el largo plazo.

Posted by Goyira on August 07, 2009 at 01:42 AM CLT #

Oportunista y sesgado.
Respeto sus títulos pero el contenido de su prosa francamente es anticuado, señor.

Posted by Ripne on August 07, 2009 at 02:13 AM CLT #

es un tema de Principios (y no entro en el tema Religioso). El Psicopata mata En forma irracional, Perversa . El Familiar lo haría movido por la Ira y el dolor.que duda cabe, yo también lo haría.
Lo grave es cuando un estado en forma "Racional" valida la Muerte como un castigo "justo" . Ese es un principio que transforma al estado en un ente mucho más perverso... y morboso. difícil de diferenciarlo de un Circo Romano.
Pero bueno a la luz de los Post quizás Chile nunca ha sido mejor que eso.



Posted by Claudio L on August 07, 2009 at 02:57 AM CLT #

leo tanta... no se como decirlo en forma politicamente correcta.... desde pseudo religiosos encerrados en sus trancas, pasando por los que a todo le quieren dar un tinte politico que se ajuste a sus tendencias, hasta por "nazis" de papel... todos se creen con el derecho de ser los portadores de la verdad.
la realidad es simple.. que harias si, al regresar a tu casa, te encuentras con que tu hijo o hija no estan...que fue abusado y asesinado brutalmente..rezarias?.. llamarias a tu partido?..

Posted by arturo on August 07, 2009 at 05:35 AM CLT #

Arturo. Respondo a tu dilema: Si descubriera aquello y conozco quien es el violador y asesino antes que lo descubra la Justicia, llevado por mi ira lo ajusticiaria yo mismo. Pero pasada esa ira (que podra durar un mes, un ano, dos anos, pero no toda la vida), confio en que la Justicia lo condene a perpetua efectiva y no a Pena de Muerte. (y no soy ni religioso ni partidista).

Posted by Justiciero pero prudente on August 07, 2009 at 05:58 AM CLT #

Dios, la biblia ,los creyentes,los tratados internacionales impiden aplicar la pena de muerte en nuestro pais. Estamos presos de esos compromisos, nos impiden legislar,debatir y estan por sobre nuestra ley. pienso que eso debe terminar, debemos replantear el tema. En casos calificados claro, incluso la pena de muerte es poco, debieran ser torturados primero. Por otro lado si cumplen los 40 años de presidio efectivo tendremos que financiar techo y comida a estos asesinos y violadores ,es injusto

Posted by edisonkrause on August 07, 2009 at 07:25 AM CLT #

Estimado Rodrigo:
Primero que nada quiero felicitarlo por la valentía de exponerse a insultos y descalificaciones por decir lo que piensa.

No comparto su opinión. Vivo en Finlandia y pienso que la experiencia de los países nórdicos nos enseña que un estado de bienestar y un sistema de protección social que disminuye las brechas de desigualdad es la solución más efectiva para disminuir la delincuencia, la violencia y el temor.

Posted by Sebastian Peña on August 07, 2009 at 07:56 AM CLT #

La verdad, no sé que pensar al respecto... por un lado creo que la pena de muerte sería válida en estos casos... pero por otro lado creo que la pena de muerte no pagaría todo el daño que hizo esta bestia.
Lo que si encuentro terrible que el tema se dirija a un asunto religioso.
Por que religión???

Posted by Rodrigo Andres on August 07, 2009 at 08:49 AM CLT #

Totalmente de acuerdo con Rodrigo, es abismante como esa region entera y Chile en general la gente comun condena y exige la pena de muerte en estos casos, que fuerza moral tienen los que "justifican" su no aplicacion?
se piensa cuanto costara mantener a este ente por 40 años en prision, millones de dolares tal vez? mientra stanto la familia de la niña se hundira en su dolor y, tal vez nunca mas sabremos de ellos, quien los apoyara los que defienden la vida de este ente maldito?

Posted by Patricio Gonzalez on August 07, 2009 at 09:20 AM CLT #

Yo, si fuera madre, hermana, tía, amiga de una víctmia de violación, asesinato, como el ocuurid a Francisca Silva, no tendría ningún reparo en pedir la pena de muerte al asesinao y violador. Muchos de los que escribieron arriba, que critican la pena de muerte, no piensan en que ese asesino se paso po alto los derechos más esenciales de una persona: VIDA, DIGANIDAD.
Una pesrona que realiza actos tan abominable com el ocurrido no merecen vivir. Para muchos, la cárcel no es suficiente.

Posted by Alexandra on August 07, 2009 at 09:51 AM CLT #

¿Entonces se debe matar para demostrar que no se debe matar? Existe algun tipo de contradicción en un postulado semejante.

¿Existe diferencia entre justicia y venganza?

Posted by edison antonio on August 07, 2009 at 10:48 AM CLT #

Entiendo que al movimiento puritano le parecia correcto aplicar la pena de muerte en ciertos casos. El autor usa el termino "puritanismo" sólo como una connotación negativa, y lo desliga de la realidad histórica. Fuera de esto, me parece que los argumentos estan en el lado correcto.

Posted by Mauricio on August 07, 2009 at 12:55 PM CLT #

Don Ricardo, que ignorancia, como puede apelar a que la pena de muerte funciona en CHINA!! ahi también botan a las recién nacidas sólo por ser niñas, por que mejor no instauramos la ley del talión?? infórmese un poco sobre la pena de muerte y sus efectos EN OCCIDENTE porque ahi vivimos, en el subdesarrollo tal vez pero ahí. La idea del honor y de la vida y la muerte del oriente dista mucho de lo que pasa aqui, justo porque he estudiado con la cabeza y no con el hígado lo digo, que intolerante Sr

Posted by M Gabriela Leon on August 07, 2009 at 12:55 PM CLT #

Perdón mi comentario anterior era par Margarita, No para Don Ricardo..
Sorry

Posted by M Gabriela Leon on August 07, 2009 at 01:02 PM CLT #

Estimado compatriota de Finlandia, no sabe cuanto aprecio su comentario. Lo importante, como usted muy bien lo señala, no es que estemos de acuerdo, sino la libertad de pensamiento para expresar nuestras ideas sin descalificarnos. En caso contrario, se destruye la amistad cívica, que es un pilar esencial de la democracia.

Posted by rodrigo ahumada durán on August 07, 2009 at 02:22 PM CLT #

solo para agregar: el unico lugar donde el hombre es 100% libre, es en su pensamiento. Y por eso, creo, es un recurso o don, que no se puede desaprobechar.

ojala se entienda lo que quise decir :) , y obviamente, es un comentario absolutamente personal.

Posted by seba on August 07, 2009 at 06:38 PM CLT #

Pero que crimenes castigar?..quienes catigan tienen esa capacidad inequivoca de juzgar a ese nivel?....La pena de muerte es un arma de doble filo, que no se puede volver atras. ¿Que pasa cuando se empeiza a pensar que hay que matar a todos los enemigos de la sociedad?...bueno, eso ya paso antes...Creo que el ser humano tiene muchas capacidades pero una que ha demostrado siempre ser incapaz es la de decidir por la vida de otros.

Posted by Gonzalo Díaz C. on August 08, 2009 at 02:49 PM CLT #

sr Ricardo Oliva, veo que no sola con la mirada del mirada del sr Ahumada se siente amenazado, si no,que tambien con
sus palabras. Imagino cçomo se sinterçia con una conversaciçon frente a frente con el....

Posted by lon on August 08, 2009 at 03:40 PM CLT #

LA IMPUNIDAD EN CHILE EMPEZÓ CUANDO LOS OPUS DEI, COMO EL SEÑOR AHUMADA NO DIJERON NADA POR LA VIOLACIONES DE LOS DERECHOS HUMANOS. EL DEBIERA RECLAMAR PRIMERO LA PENA DE MUERTE PARA LOS ASESINOS ENVESTIDOS DEL PODER DEL ESTADO QUE VIOLARON, TORTURARON. MATARON, HICIERON DESAPRECER, TIRARON LOS CUERPOS AL MAR O A LOS VOLCANES. DESPUÉS DE ESO LE CREO

Posted by juan marcos on August 08, 2009 at 11:06 PM CLT #

Aunque pienso que uno no es quién para decidir por la vida de otro ser humano, esta es la excepción, debido a que este psicópata no cabe en la categoría de ser humano sino más bien de "desecho orgánico", capás de hacer horrenda brutalidad. Los psicópatas no tienen rehabilitación, la pena de muerte es lo único que puede evitar que sigan siendo un peligro para la sociedad, sobre todo para nuestros niños. A favor de restituír la pena de muerte en casos como estos.

Posted by Carolina on August 09, 2009 at 02:10 PM CLT #

No estoy de acuerdo con la pena de muerte,sí con endurecer las penas y que sean efectivas que se cumplan en su totalidad.Disminuir las visitas 1 cada tres meses no recibir encomiendas (comestibles)deben comer lo que el servicio les da esto no es un hotel,es una Carcel prohibir Televisión, Radio,la matrimonial esta gente debe entender que la libertad es de los trabajadores,honrados esforzados y todo aquel que respeta los bienes y la vida de un semejante.Yo fomentaría por TV todo esto

Posted by claudio jeldes lópez on August 09, 2009 at 04:51 PM CLT #

1.-craso error del columnista creer que eliminar la pena de muerte es conclusión del axioma "no matarás".
2.-Peor aún es la confusión-homologación del principio que le subyace a la pena de muerte y a la legítima defensa.
3.-Puede ser que un abogado nos lleve a un resultado X con una argumentación propia de los sofistas ( le concedo el argumento ), pero lo que es claro es que un filósofo refiriendose a temas propios de la ética pública y el derecho comete confusiones inaceptables.

Posted by cristóbal on August 09, 2009 at 10:29 PM CLT #

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remitance a los comentarios del tema porfavos no a descalifica


que ordinarios y bajos quienes descalifican a quien escribio si por algo existe democracia y libertad de prensa ...................................

okey.-

Posted by bem on August 09, 2009 at 10:37 PM CLT #

Qué pena de muerte ni que nada!, hagan trabajar a esos zánganos, "El ocio es la madre de todos los vicios", a ver si con la pena de trabajo forzado van a haber delincuentes en las calles, montón de flojos y ahí estamos nosotros pagándoles la estadía en la cárcel, que trabajen!!!, tenemos estadios, carreteras, escuelas, hasta hospitales podrían construir...

Posted by Pepa on August 10, 2009 at 11:11 AM CLT #

Soy madre, y si alguien le hiciera algo a mi pequeña hija, no me gustaría que muriera, porque el muy animal nada pagaría...me gustaría verlo sufrir todos y cada uno de los días que le quedaran de vida, incluso pagaría para que fuera violado diaramente en la cárcel...si, soy mala.

Posted by Lola on August 10, 2009 at 11:29 AM CLT #

Estimado Cristóbal,

Agradezco tu comentario. Sin embargo hay algo que no logro comprender ¿En qué parte de mis reflexiones señalo que la eliminación de la pena de muerte se sigue del axioma ¡No matarás!? Creo que nunca. Por otro lado, veo que no entiendes la noción de principio (arjé en griego), o por lo menos el uso que hacemos de esa noción en filosofía.

Posted by rodrigo ahumada durán on August 10, 2009 at 07:39 PM CLT #

También aprovecho de clarificar, que las descalificaciones personales son el recurso de la gente que no tiene argumentos sólidos, es lo que llamamos ataques "ad hominem", pero no al contenido de un texto. Esto forma parte de la mediocridad intelectual que hoy día nos domina. También he constatado con admiración que las personas más humildes y sencillas, al estar más cercanas al sentido común, y al sufrir más de cerca el flagelo de la delincuencia nos han dado los argumentos más cohererentes.

Posted by rodrigo ahumada durán on August 10, 2009 at 07:49 PM CLT #

Efectivamente los pactos internacionales impiden la reposición de la pena de muerte en los países en que ésta se derogó. Sin embargo, legalmente eso sucede cuando se haya eliminado completamente del ordenamiento jurídico y en Chile eso no sucede. Para quienes quieran revisar, puedo asegurar que la pena de muerte aún forma parte del sistema penal en el Código de Justicia Militar. Por eso no hay derogación completa y se puede reponer perfectamente.

Posted by ciQta on August 11, 2009 at 03:35 PM CLT #

POr otra parte, como los tratados internacionales tienen rango de norma constitucional, puede que deban respetarse con más cautela, sin embargo, al igual que la constitución, sus normas pueden ser derogadas. Basta que el Congreso quiera hacerlo. El tema es ¿querrá hacerlo?. La pena de muerte no rehabilita, no calma el dolor ni impide que se sigan cometiendo crímenes salvajes, pero hace algo importante, saca para siempre a quien aborrece la sociedad, la ataca, la ofende, y se burla de ella.

Posted by ciQta on August 11, 2009 at 03:43 PM CLT #

LA PENA DE MUERTES JAMAS HA SIDO DEROGADA EN LA HISTORIA DE CHILE, SIEMPRE HA ESTADO CONTEMPLADA EN EL CODIGO DE JUSTICIA MILITAR, PARA LOS LEGOS LES INFORMO QUE UNO DE LOS PRINCIPIOS DE DERECHO ES SU UNIDAD, "EL ORDENAMIENTO JURIDICO ES UNO SOLO", DEBIDO A QUE EN CHILE SIEMPRE HA EXISTIDO LA PENA DE MUERTE, EL PACTO DE SAN JOSE DE COSTA RICA NO ES APLICABLE EN ESE SENTIDO EN CHILE. APROVECHO DE PEDIRLE DE DISCULPAS DOCTOR, POR LA POCA SERIEAD DE "RODRIGO GARCIA" EN SU COMENTARIO (Posted by Rodrigo Garcia on August 05, 2009 at 05:59 PM CLT #) CADA VEZ UNO SE SORPRENDE MAS DE LA INFINNITA ESTUPIDEZ DEL SER HUMANO, EN FIN...

Posted by IGNORANTE on August 12, 2009 at 04:53 PM CLT #

A los desinformados de mas arriba lean bien esto, y traten de entender:

Art 4 de la Convencion Americana de derechos humanos:

"2.En los paises que no han abolido la pena de muerte, esta solo podra imponerse por los delitos mas graves, en cuplimiento de sentencia ejecutoriada de tribunal competente y de conformidad con una ley que establezca la pena, dictada con anterioridad a la comision del delito.TAMPOCO SE EXTENDERA SU APLICACION A DELITOS A LOS CUALES NO SE APLIQUE ACTUALMENTE."

Posted by Ignacio Burges on August 12, 2009 at 06:15 PM CLT #

Personalmente estoy totalmente A FAVOR DE LA PENA DE MUERTE.

No es comparable el delito que comete un ladrón al que comete un violador o un asesino (de menores).

Como es posible que estos ANIMALES (porque claramente a mi parecer NO SON PERSONAS) cumplan condenas de 20 o 30 años. Condenas que son un chiste!, una burla para esas familias que llevarán consigo un dolor indescriptible para el resto de sus días.

Posted by Francesca.B on August 12, 2009 at 06:24 PM CLT #

Es mejor mantener a un criminal Viviendo; pagando en la Tierra, es sabido que en la cárcel los presos comunes, "tienen un trato especial hacia violadores", por que prima la máxima "Yo también tengo esposa e hijos afuera".

Estoces si matamos al violador le estamos negando su posibilidad de recibir en carne propia el dolor que el causo.

Mi argumento no se vasa en grandes teorías filosóficas, sino en el sentido común de una persona que no solo vive en un Aula.

¿Plebiscito? Chile vote? Dmcra?

Posted by Tristram Shamdy on August 12, 2009 at 06:26 PM CLT #

pena de muerte a los spam que matan las opiniones

Posted by copernico on August 12, 2009 at 07:14 PM CLT #

En chile en condenas largas,perpetua por ejemplo casi es preferible que al penado le dieran la opcion as elegir.Con el sistema carcelario mayoritariamente existente un Infierno en vida u otro en la otra vida.
Pero eticamente no es comparable a una eutanasia legal de la sociedad.Extendido habria que condenar a muerte a los desformes,enfermos terminales y eso es inmoral,tanto como la pena de muerte.

Posted by copernico on August 12, 2009 at 07:21 PM CLT #

Hay ciertas cosas que llaman mi atención: venganza vs justicia; asimilar lo judicial con el concepto de justicia; asimilar a quienes plantean la pena de muerte como bestias, retrógrados y bárbaros ??; asimilar como una postura pro pena de muerte es igual a personas que han dejado de apoyarse por la razón e indicar que los planteamientos pro pena de muerte son falaces sólo por ser de tal línea…
Les recuerdo lo siguiente: el sistema judicial chileno es bastante “precario”

Posted by 201.246.204.214 on August 13, 2009 at 02:09 AM CLT #

Posiblemente las diversas confusiones que hoy día encontramos en la mayoría de los debates públicos, como por ejemplo entre lo "jurídico" y la "justicia", se encuentre en el olvido que la persona es el principio, el sujeto, y el fin de toda actividad humana. Si olvidamos este principio antropológico es posible que el Derecho se reduzca a la simple aplicación de leyes y no a realizar la justicia. No siempre lo legal es moral.

Posted by rodrigo on August 13, 2009 at 09:08 PM CLT #

Basado en el sentido común, yo pienso al igual que muchos que al legalizar la pena de muerte no se asegurará que este tipo de hechos, como violaciones a menores y asesinatos, no vuelvan a ocurrir, por otro lado se puede pensar, "claro", no se asegura, pero al someter a un violador de menores a la pena de muerte se estará eliminando a un sujeto peligroso y se podrá descartar una probabilidad de un nuevo sufrimiento de una familia chilena…
Mi comentario continúa

Posted by JANURAPCORE on August 15, 2009 at 08:14 PM CLT #

También pienso que un violador debe pagar por medio de una condena en vida el daño causado, pero es evidente que nuestro sistema judicial por un lado juega a favor por estos sujetos, llama privación de “libertad” a un sujeto que está encerrado en cuatro paredes (aún cuando sabemos que el sistema carcelario chileno no es eficaz porque desde dentro se siguen cometiendo delitos y obtienen teléfonos celulares con gran facilidad) , así como un señor en su comentario dice;

Posted by JANURAPCORE on August 15, 2009 at 08:17 PM CLT #

dice;a estos sujetos hay que someterlos a trabajos públicos como parte de su condena porque su estadía en la cárcel la pagamos nosotros, pero debe pensar que ese sistema igual requiere de gastos como de seguridad y otros, a mi parecer creo que lo mejor sería encerrar, amarrar y cegar a esos sujetos para que tengan menos “libertad”, porque de esa forma le quitarán algo que para el ser humano es importante, que es la movilidad y el derecho de observar al mundo sensible.

Posted by JANURAPCORE on August 15, 2009 at 08:19 PM CLT #

Claramente podemos justificar una muerte dado el macabro hecho (no comprendo el sufrimiento de los padres pues no tengo hijos pero si sobrinas), y la sociedad nos formo para que nuestra empatia funcione automáticamente.
Se a demostrado que el presidio efectivo no funciona, la cadena perpetua no es perpetua, el índice de reincidencia más alto que la reinserción y el Estado no puede ensuciarse las manos justificando una muerte para defender otra, creo que es hora que el pueblo tome justicia.
No se puede matar por matar, pero si se justifica y creo es el caso, no podemos cegarnos tanto.
Aquellos vehementes defensores de la vida, creo que nunca han sido flagelados por la delincuencia y estuviesen frete a hecho similar sin hacer nada les aseguro que la impotencia los acompañara el resto de su vida.
Si Foucault nos menciono un Estado que vigila y castiga, espero que este haga el trabajo completo y no solo nos vigile.

Posted by monkey on August 20, 2009 at 05:30 PM CLT #

Bajo la ley de Dios (la del nuevo testamento ya que la antigua ley fue cumplida por Cristo por lo que fue reemplazada) debes amara tu projimo, pero si fueran tan cristianos como se profezan algunos en sus posts, se darian cuanta que un projimo es humano, y ningun humano mata tan atrozmente a una niña inocente, esos son demonios que no tienen derechos. Respecto a los derechos humanos, digamos agnosticos, debo decir que apoyo el metodo mesopotamico del codigo de Hamurabi.

Posted by M Báez on May 10, 2010 at 10:58 PM CLT #

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