Rodrigo Ahumada

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La democracia chilena y sus detractores

08.23.2011 | 154 Comments

El llamado a un paro nacional por parte de la ideológica, vieja e inoperante CUT, que durante todos los gobiernos de la Concertación nunca hizo nada de real importancia por los trabajadores chilenos, la misma que se acostumbró a celebrar cada 1° de Mayo entre amigos y parientes, la que nunca protestó o llamó a una movilización después que el Presidente Ricardo Lagos ratificara con su firma la Constitución del 80; hoy día llama a paralizar el país por dos días para exigir que se derogue esa misma Constitución y se convoque a un plebiscito como si estuviésemos ante un régimen político ilegítimo o dictatorial ¿Por qué razón? Porque según los líderes de la izquierda más radical se trataría de una democracia neo-liberal de raigambre pinochetista que debe ser reemplazada por una democracia popular que suplante las instituciones “conservadoras” por una sociedad estatista, única capaz de garantizar un Chile igualitario y sin exclusiones. Se trata de una revolución ideológico-política no puramente educacional, de ahí que los ejes de la discusión sean la Constitución y el Plebiscito.

¿Por qué una democracia pinochetista? Porque según ellos se funda en la Constitución de 1980, Constitución que Lagos no hizo más que “blanquear” o “legitimar” con sus socios de la Concertación el 2005. Para muchos de esa izquierda la llamada “transición a la democracia” y el fin de ella no es más que una gran mentira histórica. No debemos olvidar que el Partido Comunista fue contrario al Plebiscito que puso fin al gobierno militar y al régimen dictatorial. El PC prefirió mantener la opción de la vía armada como los documentos de la época lo muestran hasta la saciedad. En este punto los dirigentes de la izquierda y de la CUT asumen como propios los planteamientos del MIR expuestos con destacada claridad, en una declaración del 28 de septiembre del 2005. Cito: “Con gran pompa el presidente Ricardo Lagos estampó su firma en la Constitución dictatorial y el gobierno informó que oficialmente la sociedad chilena terminó la transición y que ahora tiene nueva constitución o sea una constitución democrática, al respecto el MIR declara: El acto de firma de las reformas constitucionales acordadas por la Concertación y la Derecha en el parlamento sólo es un burdo acto de blanqueo de la Constitución impuesta por la dictadura de Pinochet mediante un fraudulento proceso de votación” (www.archivochile.com). Yo no comparto esta visión pero como demócrata la respeto y valoro su impecable claridad intelectual. Lo que me molesta y me irrita es el cinismo y el doble estándar de quienes compartiéndola se niegan a admitirlo porque no resulta “políticamente correcto”. En este punto destaco la posición del senador Alejandro Navarro quien nunca ha negado su admiración hacia el régimen de Hugo Chávez y nunca ha dejado de criticar la Constitución del 80 incluyendo las reformas de Lagos.

En efecto, en el pensamiento de la izquierda y de muchos integrantes de la Concertación la democracia chilena –pese a que se han vanagloriado de haberla recuperado-, no es una verdadera democracia, ya que en su origen carece de legitimidad, y esto porque a pesar de todos los ajustes que se le han hecho, ella tiene un “pecado original” ¿Cuál? Que sus instituciones provienen de la Constitución de la Dictadura de Pinochet ¿Por qué no reconocerlo? ¿Por qué no presentarlo como una bandera de lucha en las elecciones municipales, parlamentarias o presidenciales? Porque estas posiciones radicales y obsoletas no representan a la mayoría del electorado chileno. Es mucho más eficaz, qué duda cabe, que aparezca al fragor de la instrumentalización del movimiento “estudiantil” o en las movilizaciones sociales y paros donde la claridad de las ideas es reemplazada por la pasión de las “masas” a las cuales es más fácil y rentable manipular. Lo que hasta ayer se consideraba el gran éxito de la Concertación: lograr una transición pacífica a la democracia, otorgándole estabilidad institucional y económica al país lo que le permitió a Chile ingresar a los países de la OCDE dentro de todas sus limitaciones, hoy día se considera una concesión a la derecha pinochetista y al neo-liberalismo.

¿Por qué un plebiscito? Alguien tendría que ser iluso para pensar que la implementación de una reforma educacional en Chile requiere de un plebiscito. La última propuesta del ministro Felipe Bulnes, contiene los elementos esenciales e indispensables para iniciar un diálogo franco y fecundo que conduzca a una profunda transformación de la educación chilena que coloque a la persona en el centro del debate educativo y garantice la igualdad de oportunidades para todos los chilenos a través de una educación pública y privada de calidad ¿Por qué entonces el diálogo ha sido imposible? ¿Por qué dirigentes como Camila Vallejo, Jaime Gajardo o Daniela Isla y tantos otros nunca han aceptado ninguna propuesta del gobierno? Lo reitero ¡Ninguna! Sencillamente, porque dichas propuestas no contienen un cambio radical de nuestro sistema político. Este cambio de sistema pasa, según los líderes de las movilizaciones, por la derogación de la Constitución de Pinochet-Lagos y la convocatoria a un Plebiscito para una nueva Constitución. Nuevamente la utopía estatista deslegitima la realidad cotidiana de un pueblo y pretende borrar de un plumazo lo que con sacrificio todos los chilenos hemos realizado para perfeccionar nuestra democracia ¿Por qué? Porque no se ajusta al Modelito de sus ideólogos de turno.

En síntesis, lo que no lograron en las urnas quieren obtenerlo en las calles con medidas de presión para colocar al gobierno en un callejón sin salida. De ahí que resulte incomprensible el llamado a paro de la CUT, y cuando se analizan las razones de la convocatoria, no hay que ser muy despierto para darse cuenta que se trata de exigencias ideológico-políticas. Es legítimo que quieran otro régimen democrático. Es legítimo que quieran otra Constitución. Es legítimo que admiren el Estatismo de Chávez. Es legítimo que se expresen y marchen. Lo que no es legítimo y nunca lo será es que paralicen al país para imponer sus ideas socavando las instituciones democráticas. Al igual que yo, ellos están obligados a respetar el estado de derecho y el ordenamiento jurídico de la Constitución vigente, les guste o no les guste. También están obligados a respetar al gobierno que los ciudadanos de Chile eligieron democráticamente en las urnas.

Debemos ser claros, Si alguna vez algún grupo político aspira a implementar un modelo estatista en nuestro país, ese derecho tendrá que ganarlo en las urnas pacíficamente y con propuestas claras y transparentes. Las mismas que algunos hicieron en las últimas elecciones y que les permitió obtener menos de un 6.5% del electorado (Jorge Arrate, “Juntos Podemos Más”). Esas son las reglas de la democracia. En este sentido desde el punto de vista de una ética social se trata de un paro ilegítimo y el apoyo de la Concertación lo hace más ilegítimo aún por cuanto exige derogar lo que ella misma avaló. En esta lógica, la primera obligación del gobierno es con los ciudadanos que lo eligieron y no con los manifestantes. Eso debe entenderlo, de una vez por todas, el Presidente Sebastián Piñera.

A este respecto, nuevamente la Declaración del MIR antes citada, resulta iluminadora para comprender la posición de los líderes de la izquierda que grita en las calles: “En Chile sigue siendo necesaria la formación de una fuerza social y política que trabaje por una verdadera democratización de la sociedad. Esa fuerza sólo puede venir desde los trabajadores y pueblos de Chile que en forma organizada y movilizada exijan una Asamblea Constituyente que de manera informada y discutida culmine con una Constitución verdaderamente democrática refrendada en un proceso electoral democrático”.

Esto explica en gran medida, el clima “artificial” de enfrentamiento que ciertos dirigentes sociales y estudiantiles han ido imponiendo en nuestro país inscribiéndose de lleno en la dialéctica amigo-enemigo como una categoría central de la política nacional. Es triste reconocerlo, pero estamos asistiendo en el Chile de hoy –en esto el gobierno tiene una gran responsabilidad por su inoperancia política-, a una aberrante transferencia de la lógica propia de la guerra al ámbito de la política. Esto ha generado un clima de confrontación en nuestra convivencia ciudadana que amenaza en sus mismas raíces la amistad cívica pilar y savia de toda genuina democracia. Sí, el gobierno debe buscar el diálogo. Se trata de una exigencia ética de la misma democracia. Lo que no debe hacer es equivocarse con sus interlocutores.

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Comments:

El doble estandar de la izquierda ya no me llama la atención. Hablan de los derechos humanos y no creen en ellos. El mismo PC dice que Cuba es una democracia. Es una verguenza.

Posted by Jorge Ormazabal on August 23, 2011 at 11:20 AM CLT #

El unico idelogizado hasta mas no poder es Ud. señor con sus columnas siempre tan fanaticamente de derecha, de espaldas a lo que vive el pais. No me venga con que alguien puede vivir dignamente con 150 lucas mensuales. Tampoco me venga con que las AFP son geniales cuando juegan con nuestros ahorros y te cobran hasta porque te hacen perder plata. Hay que ser mas solidario con el del lado, y luchar por valores nobles como la justicia, la igualdad y la dignidad de las familias. no todo es plata

Posted by fernando on August 23, 2011 at 11:20 AM CLT #

No tengo ninguna duda que por sus comentarios lo llamaran FAXIO o FASCIO, cuando no tienen argumentos descalifican a las personas. Gracias por su claridad y coraje. Saludos desde Caracas.

Posted by Ernesto Montenegro on August 23, 2011 at 11:23 AM CLT #

Al parecer hay que destruirlo todo, cambiarlo todo. Y todo se soluciona con paros y protestas.
No hay problema con eso, solo que quienes sienten y crean que ese es el metodo y la forma de "arreglarlo" todo, tiene que estar dispuestos a pagar el "precio".

Posted by Pericles on August 23, 2011 at 11:26 AM CLT #

Los únicos fanánticos son los de izquierda, despues que se cayó el Muro todavía quieren seguir con su cuento del Estado y su constante lloriqueo. Ahora sobre sus 150 lucas mensuales debe ir a cobrárselas a la señora Bachelet, el único problema es que vive en el país según ustedes más imperialista: YANKILANDIA. Allá está disfrutando la vida mientras usted sufre. Además cuando vuelva usted votará de nuevo por ella, porque no tiene MEMORIA Y NUNCA LA TENDRÁ. Yo soy de derecha y no me da verguenza.

Posted by René Maureira on August 23, 2011 at 11:36 AM CLT #

YO COMPARTO LA TESIS DEL AUTOR, LOS PLANTEAMIENTOS DEL MIR SON COHERENTES Y RESPETABLES, UNO PODRÁ O NO PODRÁ COMPARTIRLOS, PERO SON HONESTOS. NO COMO LA CONCERTACION QUE SE VENDE AL MEJOR POSTOR CON ESA DEMOCRACIA CRISTIANA QUE SIEMPRE DISPARA PARA CUALQUIER LADO.

Posted by carmen paz on August 23, 2011 at 11:43 AM CLT #

Lo felicito. Muy clarito su comentario. Faltó quizás agregar que lo que pretenden no es democracia sino un régimen totalitario y estatizante en que se eliminen las desigualdades e impere una uniformidad absoluta. Todo ello claro está, dirigido por un grupo de iluminados que reemplazarían al mercado y la religión.

Posted by Horacio on August 23, 2011 at 11:43 AM CLT #

típico de un intelectual que ve la Libertad (vease, Sin Estado, mas mercado, etc.) pero con un ejambre tradicional de exclusion, desigualdad. La constitución como un nacido en democracia, no me representa para nada, una constitución que carece de toda virtud y voluntad.

Posted by FELIPE on August 23, 2011 at 12:01 PM CLT #

Que la concertación no haya hecho nada o intentado nada para reformar la "democracia" chilena no se justifica y tendran que pagar el precio político por ello. Pero eso no hace que el binominal y los parlamentarios designados dejen de ser una aberración nacida de las entrañas de la dictadura. En este momento hay una gran mayoria que quiere cambiar la constitución. Señor Piñera, no tema, luzcase!

Posted by Pedro on August 23, 2011 at 12:02 PM CLT #

Siempre he sido de la concertación, pero estoy cada vez más desilucionado de como han actuado.
Reprochable por donde se le mire.
Lamentable, aunque sigo más cercano a las ideas de la concertación que de las de la UDI... pienso que los representantes de esta, están llevando al país al infierno.
No me gusta esto, creí que Chile era una excepción en latinoamérica, pero parece que seguimos siendo la misma república bananera de siempre.

Posted by rotciv on August 23, 2011 at 12:12 PM CLT #

Hay que ser estúpido para estar de acuerdo con la "democracia" actual. ¿El binominal le parece justo?

Posted by Jonathan on August 23, 2011 at 12:13 PM CLT #

EL AUTOR DE ESTA NOTA CAE EN EL MISMO ERROR DEL GOBIERNO PIÑERISTA EN ALIANZA CON LOS VIEJOS GERARCAS DE LA SANGRIENTA DICTADURA-BUSCAR FANTASMA DEL COMUNISMO-MARXISMO Y ENTRAR EN UNA LUCHA IDEOLOGICA ESO ES EL PASADO.
HABLA O ESCRIBE DE UNA DEMOCRACIA POPULAR ESTA EQUIVOCADO LO QUE QUEREMOS LOS CIUDADANOS ES UNA DEMOCRACIA REAL NACIDA EN EL ALMA DE TODOS LOS CHILENOS.
QUEREMOS PLURALISMO .CIVISMO-RESPETO POR EL MEDIO AMBIENTE.
MAS RESPETO CON LA PATRIA REPUBLICANA SRES.DERECHISTAS.

Posted by CARLOSX on August 23, 2011 at 12:34 PM CLT #

La llamada derecha sin duda, no volverá a "gobernar" por unos 30 años más...??? por lo menos, los de UDI está claro, NUNCA. En cuanto a la concerta si no se reciclan tendrán la misma suerte que los udistas. Aunque de este Binomio impuesto a la fuerza no se puede esperar mucho, más se preocupan de ser los sirvientes de los capitales privados corporativos y al pueblo chileno seguir ordeñando como la gran vaca lechera. pero esa vaca ya no le queda leche ni ganas de seguir engañada. Retóricos¡¡¡

Posted by Estudiante de Chile on August 23, 2011 at 12:55 PM CLT #

Este autor cae -intencionalmente?- en el error de atribuir sólo a movimientos de ultra izquierda lo que ocurre hoy en Chile. La ciudadanía en Chile NO es de ultra izquierda, y si los movimientos sociales actuales han tenido el respaldo creciente que comprobamos día a día, es porque hay un sustento real de demandas de mayor democracia y representatividad, que si se cumplieran, harían innecesario el mecanismo del plebiscito. Este movimiento no es contra Piñera, es por un mejor Chile.

Posted by Jorge Lizama León on August 23, 2011 at 12:56 PM CLT #

Hoy veo a Chile dividido. Lamentablemente, este tipo de acciones "populares" son causa de un descontento engendrado en mucho tiempo, pero que los dirigentes sindicales y de organizaciones menores se han sabido apropiar oportuna y magistralmente (no es muy difícil llegar con un discurso idealizador a los jóvenes). Y es triste ver como la intolerancia y la ideologización están triunfando en esta lucha por una nueva división en la política chilena. (cont)

Posted by Javier Cares on August 23, 2011 at 01:01 PM CLT #

(cont) Lo peor de todo es que no se ven soluciones; el diálogo es de sordos (o por lo menos uno es sordo) y todo se está convirtiendo en parte de un nombre de un libro de don Alfredo Jocelyn Holt. Del Avanzar sin Transar. Y les está resultando.

Posted by Javier Cares on August 23, 2011 at 01:01 PM CLT #

Increible que un "Filosofo e Historiador" haga un análisis tan mezquino y acotado. Q encasille la izquierda chilena en una declaración del MIR del 2005, Sr Ahumada actualicese y contextualicese a los tiempos de hoy donde no se busca estatismo ni chavismo (al menos no es lo que busca la mayoría), se busca una sociedad más solidaria con mayor participación del estado, COMO OCURRE PRECISAMENTE EN LOS PAISES DE LA OCDE y disminuir las inmensas desigualdades de este país (sigue)

Posted by Camilo Viciani on August 23, 2011 at 01:02 PM CLT #

y no por querer aquello uno pasa a ser automaticamente marxista fanático de un sistema socialista que fracaso hace décadas. Si quiere un diálogo franco y fecundo, cambie su discurso y deje de estigmatizar y encasillar a la gente que busca modificaciones en el actual sistema neoliberal (q está fracasando en varias partes del mundo) y dese cuenta de la profundidad del fenómeno social que acontece no sólo en Chile. Como dijeron por ahí al gobierno y a harta gente "le falta calle"

Posted by Camilo Viciani on August 23, 2011 at 01:06 PM CLT #

Por ultimo, me parece insólito que un "Filosofo e Historiador" atribuya a grupos minoritarios de extrema izquierda el acontecer actual, ya que ellos no existen desde ahora, existen desde mucho antes y muchas veces han tratado de elevar causas sin mayor resultado. Entonces revise la HISTORIA reciente, FILOSOFE al respecto y haga un análisis más profundo y acabado de la genesis del malestar social actual y estoy seguro que si se abstrae de su fanatismo, llegará a aportes q sirvan para avanzar

Posted by Camilo Viciani on August 23, 2011 at 01:15 PM CLT #

En mi primer comentario sugeria a SE que en vez de ignorar la opinion pública, se luciera reformando la tan cacareada democracia que tenemos; sin embargo, tengo que estar de acuerdo con CARLOSX, pues hay una clara campaña por el viejo truco del fantasma del comunismo, QEPD, y esto obviamente para desviar la atención ciudadana que ignora tan absurda falacia. Los estudiantes y las grandes orquestas de cacerolas saben lo que piden y saben el camino. Es hora de escucharlos.

Posted by Pedro on August 23, 2011 at 01:18 PM CLT #

Me parece importante la invitacion del columnista a definir nuestras posiciones. Creo que eso falta en el pais, suponemos cosas y nunca definimos. Yo no creo en el estatismo, creo en la economia de mercado. Tampoco me convence el populismo de Chávez y de Morales. Los dirigentes estudiantiles deben precisar qué quieren para el país. Decir que quieren una EDUCACIÓN DE CALIDAD es una OBVIEDAD. Decir que educación gratis para todos IRRESPONSABLE ¿Los del grupo ABC1 no deben pagar la UNIVERSIDAD?

Posted by Jorge Echeverría on August 23, 2011 at 01:24 PM CLT #

Y las AFP ... y las isapres ... y las cia de seguro .... y los retail ... y etc ... etc ... ¡¡todo bien cierto? .... no soy politico y menos de izquierda pero estoy asqueado del robo legal de unos pocos que abusan de los trabajadores para llenarse sus bolsillos ... ¿y las encuestas señor columnista ¿las ha visto? ... ¿hay tanto comunista en Chile que llegan casi al 70%? ... y no solo aborrecen a "su" presidente, a los politicos en general y de ambos bandos. Lamentablemente hay solo dos bandos..

Posted by CLAU on August 23, 2011 at 01:28 PM CLT #

Muy buen articulo, a los zurdos y sus devaneos de poder popular nada que pueda ofrecer el gobierno para remediar las falencias de 20 años de corrupcion concertacionista les puede satisfacer. No importa los fracasos del modelito que tienen en el coco, para ellos Cuba, Venezuela, Nicaragua, Ecuador y recientemente Peru es el ejemplo a seguir. Todos estos pobres paises van a lograr la igualdad en la miseria, el desempleo, la injusticia y la desverguenza de sus dirigientes mafiosos y corrompidos.

Posted by camilo valdés on August 23, 2011 at 01:34 PM CLT #

Gran análisis.

Posted by Vicente Meschi on August 23, 2011 at 01:44 PM CLT #

Chile crece como no lo hacía hace más de 15 años y se crea emplea, algo que la concertación nunca pudo hacer, salvo en el periodo inicial que gobernaron con el vuelo del crecimiento de fines de los 80.

Sin embargo ahora que toda comienza a ir bien lo encuentran todo mal. Tras todo esto lo que quieren es volver a llenarse los bolsillos de dineros públicos y cambiar paz social por corrupción. A todo eso los chilenos le dijeron no en las ultimas elecciones.

Posted by Andrés on August 23, 2011 at 01:54 PM CLT #

El análisis del Sr. Ahumada me parece notable en la línea gruesa; aún así, no comparto su visión de los hechos. Tal parece, leyendo estas líneas, que la democracia chilena es un dechado de civilidad y entendimiento. Lo cierto es que, tanto en su origen como en su desarrollo (nunca mejor dicho: Pinochet-Lagos), la Constitución y la institucionalidad toda que nos rige ha prescindido olímpicamente de la opinión de los ciudadanos de a pie. Nadie que no siembre vientos cosechará tempestades...

Posted by Edgardo on August 23, 2011 at 01:56 PM CLT #

¿Te parece que el plebisito del 80 fue limpio?
¿Crees que esa constitución está validada por el país?
¿Piensas que Lagos sólo la blanqueo o hizo lo que logró hacer con los acuerdos que se consiguieron con la oposición?

Viejo, no todos somos tontos en el país. No intentes engañar.

Posted by Marcelo... on August 23, 2011 at 01:57 PM CLT #

Usted hace mención constante a la "persona", pero son las personas quienes tratan de defenderse de los dueños del Estado: Alianza y Concertación, los cuales han pervertido sus fines y se trabaja en función de grupos de poder económico. La corrupción subsecuente es lógica. Es necesaria una nueva constitución para que ejerzan sus cargos quienes son elegidos por las personas y no por las dos coaliciones.

Posted by Mampato on August 23, 2011 at 02:02 PM CLT #

Sólo una cita de Roberto Esposito leyendo la interpretación de La iliada que hace Simone Weil: "La política, esencialmente, no es más que guerra transferida a la ciudad, pólemos traducido en stásis. En este sentido, y sólo en éste, Troya se halla en el inicio de nuestra historia política, porque es la primera de una serie infinita de ciudades invadidas y destruidas por la guerra". Pronunciar "una" palabra sobre "lo político" exige demora y modestia. O sea: la dignidad y solemnidad del pensar.

Posted by José Rodriguez on August 23, 2011 at 02:05 PM CLT #

Profesor,

Veo que todavía, después de todos estos años, sigue "trapeando" con sus contrincantes en los debates.

Felicitaciones, por llevar el debate a estas instancias y hacer ver a quienes responden que las premisas que consideran verdades absolutas no son tales.

Es el triunfo de la razón sobre las ideologías.

Saludos,

Posted by Daniel on August 23, 2011 at 02:33 PM CLT #

Lo que hay, lo grafico muy bien Don Pato, "una democracia en la medida de lo posible". No se llegará al plebiscito, pero la derecha debera reconocer su intransigencia en no querer modificar una legislación que si nacio en dictadura y que jamas ha sido tocada (lo de la LGE solo fue una mala opereta) como la LOCE de 1981. Una discusión de verdad para un modelo que fue impuesto sin discusión. Y de una sola vez, sin gradualidad. Y estos mismos son lo que reclaman contra el TS por que no funcionó

Posted by Herman Aguirre Ayala on August 23, 2011 at 02:33 PM CLT #

El marxismo es intelectualmente limitado en origen...
difícil pedir un mínimo de sinapsis...

Posted by Homo-sapiens on August 23, 2011 at 02:39 PM CLT #

Estimado...esta pseudo democracia ..heredada de pinochet y mejorada (para los intereses de los empresarios) por la concertacion ya no representa los ideales ni intereses de aquellos en que recae el peso del"Exito" del pais...somos el 90% mas pobre que estamos hartos de colusion en todos los niveles...de que abusen la empresas de electricida,gas,autopistas,combustibles,retail,supermercados,bancos y un interminable etcetera...estamos cansados de no tener respuesta....

Posted by Pedro Solis on August 23, 2011 at 02:49 PM CLT #

La ideología izquierdista habrá muerto, cuando la sociedad se atreva a recordar a cada cual que los deberes son la contrapartida de los derechos. Esa izquierda que no ama Chile, no ama la igualdad, que defiende los servicios públicos pero utiliza los privados... esta izquierda que ha impudesto la idea que todo vale, de que no hay ninguna diferencia entre el bien y el mal, entre lo verdadero y lo falso, pretendiendo dar lecciones que llos mismos jamás se aplican... CHILENOS ABRAMOS LOS OJOS.-

Posted by Jorge on August 23, 2011 at 03:33 PM CLT #

La ideología izquierdista habrá muerto, cuando la sociedad se atreva a recordar a cada cual que los deberes son la contrapartida de los derechos. Esa izquierda que no ama Chile, no ama la igualdad, que defiende los servicios públicos pero utiliza los privados... esta izquierda que ha impuesto la idea que todo vale, de que no hay ninguna diferencia entre el bien y el mal, entre lo verdadero y lo falso, pretendiendo dar lecciones que ellos mismos jamás se aplican... CHILENOS ABRAMOS LOS OJOS.-

Posted by Jorge on August 23, 2011 at 03:36 PM CLT #

¿Y que pasa si desde la época de Pinochet que los políticos no están a la altura y la confianza ya se perdió?¿Que pasa si los jóvenes no se sienten representados, y no se inscriben al servel? Por otro lado, si somos tan buenos para imitar cosas, porque no imitamos la exitosa democracia no representativa del estado de California en EEUU. Y por ultimo, ¿Que podemos hacer cuando la sociedad esta tan dividida y nadie cede.

Posted by Oscar Bravo on August 23, 2011 at 04:31 PM CLT #

Chile, en realidad una minima parte de Chile, crece al 6%; y a la vez el IPC del 80% de los chilenos (por la comida) crece un 11%.¿de que sirve ese crecimento?

Posted by Herman Aguirre Ayala on August 23, 2011 at 04:35 PM CLT #

Estimado Oscar, me parecen muy interesantes tus interrogantes. Yo creo, puedo ser un ingenuo, en el diálogo. Conozco las consecuencias que ha tenido para el país cuando el diálogo ha fracasado antes de comenzar ¿En Chile se ha dado el diálogo? ¿No deben ceder ambas partes para buscar un entendimiento? Yo no creo en el estatismo. Sí creo en una mayor presencia del Estado fundada en el principio de subsidiariedad. Respeto a los que piensan distinto pero estoy abierto al diálogo!!!

Posted by Rodrigo Ahumada on August 23, 2011 at 04:37 PM CLT #

Yo creo a diferencia de muchos que opinan sin fundamentos, que no se puede decir que uno es demócrata y negarle la sal y el agua al gobierno. Ser oposición no significa impedir gobernar. La Concertación ha sido una verguenza para el país, por eso tiene el rechazo que tiene en las encuestas. Veo difícil encontrar una solución adecuada para el país.

Posted by Jaime on August 23, 2011 at 04:40 PM CLT #

Hace tiempo que la gente dejó de pensar en este país. Por eso siempre que hemos estado a las puertas del desarrollo no hemos ido al precipicio, siempre como decía mi abuela nos ha faltado la chaucha para el peso. Otra vez como siempre tendremos que partir de cero.

Posted by karen on August 23, 2011 at 04:48 PM CLT #

Excelente columna! clara a mas no poder, y por algunos de los comentarios que se leen se nota que le saco ronchas a las hipocresía.

Posted by Arturo T on August 23, 2011 at 05:14 PM CLT #

Muchas de las cosas que están pasando en Chile se debe a la obsecuencia de la concertación con la dictadura y su herencia, recordando que ellos mismos prometieron cambios y al final profitaron de todo eso. Y no, a mí esta democracia donde designan parlamentarios a dedo y se vota por el que las cúpulas nombren y casi sin competir NO ME GUSTA ¿Hay problema en eso? Y Ahumada: sigue con la cantinela del demonio marxista, parece de la horda del facherío simplón más que un académico analítico.

Posted by Pablo on August 23, 2011 at 06:59 PM CLT #

Hay una cosa que le voy a dar crédito, Ahumada: aquellos que se vanagloriaron con el cuento de la lucha por la democracia son los que más han profitado del sistema. Y si ahora creen que el sistema es injusto, perverso, etc. ¿Por qué no lo dijeron desde el principio y no después de más de 20 años? Pero claro, cuando se derrotó al dictador el '88 vieron que cualquiera que pusieran después ganaría y cada cual agarraría su tajadita. O sea, se vendieron. Y ni hablar de la derecha yanacona del tirano.

Posted by Pablo on August 23, 2011 at 07:12 PM CLT #

Las sociedades evolucionan y hasta los patos se dan cuenta que la binomial y todas esas macanas solo sirven a algunos. Tu puedes disfrazar de los epítetos que quieras, rojo, pues eso te excita, pero en realidad tu y yo sabemos que el traje ya le queda chico a chile. Chico, Chico como el Zaldivar, Chadwick, Lagos, Piñera, Von baer, Larrain, Toha, Bitar o todo el saco de Nepotistas que se apodero de chile desde 30 años.. Y es eso en realidad lo que te/les molesta...

Posted by Grace on August 23, 2011 at 07:13 PM CLT #

Estimada Grace, estoy de acuerdo contigo en muchas cosas que planteas: "las sociedades evolucionan". Creo que el binominal cumplió un ciclo y es preciso reemplazarlo por un sistema más representativo. No es un tema de colores como pareces insinuarlo con tu "caricatura". Pero si las sociedades evolucionan ¿volver al estatismo es una evolución? Sinceramente me gustaría conocer tu opinión. Y creeme por favor los señores que a ti te molestan a mi también por inoperantes e inconsecuentes.

Posted by Rodrigo Ahumada Durán on August 23, 2011 at 07:21 PM CLT #

El clima de confrontación se manipula desde el gobierno y columnistas oportunistas. Vincular movimiento con la militancia de uno de sus líderes para desvirtuarlo. Todo movimiento debe ser liderado, el valor de estos jóvenes es que representan las quejas de un país contra el MODELITO que ha permitido la corrupción y el clientelaje como elementos de ascenso social y agudiza la exclusión como su expresión más clara.

Posted by Mammpatto on August 23, 2011 at 07:29 PM CLT #

el nombrarme mampato me transforma en spam para unos cobardes de derecha, por supuesto.

Posted by Modelito on August 23, 2011 at 07:32 PM CLT #

Rodrigo, la solución no la tiene la derecha ni la izquierda chilena, me explico: el Gobierno plantea desmunicipalizar, cuando en realidad el problema no es ese, es de recursos: las municipalidades que tienen buenos resultados invierten más de $100 mil mensual x alumno => no sería solución incrementar los recursos y administrarlos mejor?. Por qué satanizar a los que no piensan como tu?, ve los datos: el 80% de este pais tiene una educación de mierda, acaso no pueden decir basta? mucha ideologia

Posted by Marco on August 23, 2011 at 08:31 PM CLT #

......El clima de confrontación se manipula desde el gobierno y columnistas oportunistas. Vincular movimiento con la militancia de uno de sus líderes para desvirtuarlo. Todo movimiento debe ser liderado, el valor de estos jóvenes es que representan las quejas de un país contra el MODELITO que ha permitido la corrupción y el clientelaje como elementos de ascenso social y agudiza la exclusión como su expresión más clara

Posted by 2a on August 23, 2011 at 08:41 PM CLT #

Estimo que siempre es factible proponer cambios en base al consenso. Lo que me preocupa es esta suerte de todo o nada o blanco o negro que se está instalando en el discurso social. Me hace recordar (aún cuando yo era muy niño), las visiones contrapuestas previas al golpe de estado (facistas v/s marxistas). Tanto nos costo recuperar la democracia, cuidémosla. Borrar todo de un plumazo, estimo no es lo más conveniente. Es factible proponer cambios, partiendo siempre de una base, no de cero.

Posted by Claudio Roberto on August 23, 2011 at 08:49 PM CLT #

Sr. Ahumada.
¿Este es su aporte para superar el clima de enfrentamiento?
Otra pregunta: ¿Estubo asesorando a la Sra Ex-vocera?
Gracias por abrirme los ojos y descubrir que estoy siendo instrumentalizado por el MIR. QUE CUCO¡¡¡
Ahora voy a defender nuestra querida Constitución del 80, que no es ideológica pero consagra "el rol subsidiario del estado".
Su origen ilegitimo es solo un detalle circunstancial, o como dice Bellolio "nunca hemos tenido una legitima en nuestra historia",no merecemos

Posted by Rodrigo Escalante on August 23, 2011 at 08:57 PM CLT #

Que pobre y lastimoso su comentario. solo grafica la desesperacion de la derecha frente a un movimiento social que es mucho mas que los politicos y la CUT. Deberia ver la prepotente reaccion de Bitar en CNN para tal vez entender que la gente ya sencillamente se aburrio de los contubernios de la democracia pinochetista entre cuatro paredes. Y por favor, no sea mal intencionado, la inmensa mayoria quiere una democracia real, no la de Cuba ni la de Colombia.

Posted by gabriel4824 on August 23, 2011 at 09:21 PM CLT #

Y por que tanto miedo a la intervencion del Estado sr. Ahumada? En serio cree que los privados lo han hecho muy bien en educacion, salud, pensiones? Tampoco es la "estatizacion" de los medios de produccion, pero deberia darse cuenta que ya se acabo el cuarto hora neoliberal en el mundo. Si se requieren mas regulaciones, y el Estado es el unico que puede nivelar la cancha para que todos puedan tener derechos basicos, y una vez asegurados esos derechos, igualdad de oportunidades.

Posted by gabriel4824 on August 23, 2011 at 09:24 PM CLT #

Bueno seguro que va a decir que uno es "rojo" por no defender la Constitucion de Pinochet, o por no dejar a los politicos que lleguen a los compromisos de siempre para salvar el sistema. Si eso lo hace feliz, ok soy rojo, subversivo e inutil, pero tengo claro porque se requiere un cambio profundo. lo que me gustaria saber es si usted defiende el sistema tal como esta, y que por una vez lo diga derechamente.

Posted by gabriel4824 on August 23, 2011 at 09:26 PM CLT #

Y por favor¡ Deje de meter miedo con el MIR, es a lo menos patetico. Deje eso a gente que ni siquiera es capaz de escribir una columna de opinion, pero son senadores designados y dan declaraciones de prensa en cadena nacional todos los dias.

Posted by gabriel4824 on August 23, 2011 at 09:28 PM CLT #

Rodrigo Escalante, reflexioné un segundo para pensar como responderte ¿Por qué? Porque nunca me imaginé que creyeras en el CUCO. Segundo que no estés actualizado y no domines las fuentes. Yo tomé una entre miles. Si sales de tu pereza intelectual y lees más te darías cuenta. Estoy seguro que no has leído nada de Marta Harnecker, al menos de sus últimos escritos. Estoy seguro que no tienes recopilado todos los textos y has escuchado la mayoría de las declaraciones de los dirigentes (Sigue)

Posted by Rodrigo Ahumada on August 23, 2011 at 09:31 PM CLT #

Eso se llama análisis de fuentes (estoy seguro que tampoco sabes qué significa análisis en griego), y podría seguir, porque seguro tampoco conoces el griego. Si lo que dicen las fuentes lo consideras CUCO, tienes un problema serio que yo no puedo resolver, un sicólogo posiblemente, yo si, ellos son especialistas en FOBIAS y MIEDOS infantiles. Yo me ocupo de realidades. Finalmente, en www.archivochile.com, encontrarás una gran cantidad de fuentes escritas sobre el pensamiento de izquierda.

Posted by Rodrigo Ahumada on August 23, 2011 at 09:35 PM CLT #

Sr. NN, o Gabriel si se hubiese tomado la molestia de leer mis columnas de opinión tendría claro lo siguiente: soy contrario a la "Sociedad de Mercado" y soy contrario a una "Sociedad Estatista", ambas me parecen extremos. Además extremos que nos envían a la década de los 60: capitalismo versus socialismo, como si estuviesemos en la Guerra Fría. LE RESPONDO CLARAMENTE. Ni lo uno ni lo otro. Creo en una Sociedad centrada en la persona, donde el Estado y el Mercado son medios y no fines.

Posted by Rodrigo Ahumada on August 23, 2011 at 09:40 PM CLT #

La ironía se respira; un gobierno conservador que hoy está a cargo, ha hecho muchos más cambios de modelo socialista, que los propios de la concertación... los mismos conservadores están ''aburridos '' del mando frágil.Y en concreto ¿A qué se quiere llegar? Si cada quién va en busca de sus propios ideales...

Posted by P Galleguillos on August 23, 2011 at 10:11 PM CLT #

Le encuentro la razón, pero a la vez con su respuesta siento que defiende todo lo que se hace hoy. Por otro lado ¿Que opina de las palabras de Benito Baranda?

http://www.youtube.com/watch?v=vO7jse8Da64
_____
Oscar Bravo
Ingeniería Universidad San Sebastian.

Posted by Oscar Bravo on August 23, 2011 at 10:14 PM CLT #

Oscar, primero quiero agradecer tu comentario. Seré sincero, tu me conoces fuiste mi alumno, soy directo y frontal, me cargan los diplomáticos. Creo que el gobierno lo ha hecho mal. Creo que el Estado debe cumplir su rol como rector del bien común cosa que hasta ahora no ha realizado, tampoco ocurrió con la Concertación. No creo que el mercado resuelva todos los problemas. Pero lo que más lamento es la ausencia de diálogo. Sin diálogo la democracia no es viable. Eso pasó el 73 y lo pagamos caro.

Posted by Rodrigo Ahumada on August 23, 2011 at 10:44 PM CLT #

ESTIMADISIMO SR. AHUMADA.
Usted tiene razon y deberia y al sicologo, lo que pasa es que en www.archivochile.cl lei EL PLAN Z para "analizar" a los inutiles subersivos de la izquierda chilena (Neruda, Victor Jara, Francisco Bilbao, Gabriel Salazar y muchos inutiles mas).
Dele saludos a Martita y cuando escriba evite usar el estomago. La desesperacion no es buena consejera cuando la corrida de estaca es tan fuerte en el campo de las ideas. Le recomiendo pensar bien que pueden salvar del modelo.

Posted by Rodrigo Escalante on August 23, 2011 at 11:18 PM CLT #

Estimado Rodrigo, tu problema está en que partes de varias premisas que son falsas: piensas que soy de derecha ¿De dónde sacaste eso? Piensas que yo creo o creí en el plan Z, de lo cual deduzco que supones que soy pinochetista ¿De dónde sacaste eso? Tengo un especial aprecio por Gabriel Salazar a pesar que no comparto su visión de la historia, los artículos que he publicado en CUADERNOS DE HISTORIA han contado con su aprobación, el forma parte del comité editorial. No entiendo tu crítica!!!

Posted by Rodrigo Ahumada on August 24, 2011 at 12:04 AM CLT #

Estimado Rodrigo, tu problema está en que partes de supuestos no reales: piensas que soy de derecha ¿De dónde sacaste eso? Piensas que yo creí en el plan Z, de lo cual deduzco que supones que soy pinochetista ¿De dónde sacaste eso? Tengo un especial aprecio por Gabriel Salazar a pesar que no comparto su visión de la historia, los artículos que he publicado en CUADERNOS DE HISTORIA han contado con su aprobación, el forma parte del comité editorial. No entiendo tu crítica!!

Posted by Rodrigo Ahumada on August 24, 2011 at 12:05 AM CLT #

Rodrigo no entiendo tu respuesta. Todavía no tengo claro si dominas el griego. Tampoco me queda claro si conoces las fuentes, que yo sepa ni Neruda ni Víctor Jara escribieron tratados políticos (puedo estar equivocado dime cuáles son las fuentes para consultarlas), entre tus citas se te olvidó mencionar a Luis Emilio Recabarren, Marmaduke Grove y Carlos Altamirano entre otros tantos. Las fuentes son importantes, ellas permiten, y en eso tienes razón no escribir desde el estómago.

Posted by Rodrigo Ahumada on August 24, 2011 at 12:30 AM CLT #

Cuando los estudiantes dicen que no les importa perder un año y consideran ese comportamiento racional no es posible hablar de gente con la cual se pueda dialogar. No se trata de una conducta racional. Cuando la Vallejo dice que la educación es un derecho social muestra su ignorancia, los derechos humanos son personales e inalienables, por definición si son inalienables no pueden ser sociales, lo cual es obvio. Si esta ignorante es la lider que se puede esperar, le puede pedir neuronas a Gajardo

Posted by El sensato on August 24, 2011 at 12:36 AM CLT #

Soy de izquierda, pero estoy de acuerdo con el análisis.

Se está exagerando la nota con el tema.

Posted by Marcelo. on August 24, 2011 at 01:38 AM CLT #

Hay comentarios que me hacen recordar a Marie Antoinette, antes de la Revolución Francesa. Se dice que cuando la gente clamaba "¡Queremos pan!", ella comentaba inteligentemente: "¿Y por qué no comen kuchen?
Al final todos sabemos en lo que desembocó su visión miope del mundo.

Posted by Marcela Müller on August 24, 2011 at 01:58 AM CLT #

Tarde o temprano Chile tendrá que cambiar la Constitución de 1980 dejada por el dictador Pinochet. Está visto que los resultados de esta mal llamada Carta Fundamental, mas decenas de miles de víctimas, torturados, asesinatos y exilio voluntario u obligado, surtieron el efecto deseado. Amedrentar para que los vivarachos de la Concertación y principalmente “los otros”, sigan sacando provecho. Ha sido como el cuento del lobo. Cuidado que viene el lobo mijito! Hay que dejarlos no mas, que sigan sacando platita del fisco para estimular las empresas! Una corrupción que ha endulzado a la clase política por 20 años y siguen todavía, ahora con el cuento del “cambio”.

Posted by Victor Eng on August 24, 2011 at 03:20 AM CLT #

Marcela Muller, se me ocurre que debes ser una de las tantas de la Concertacion, que no hizo nada en 20 años, y ahora se pliega a las marchas a título de escopeta. Seguro que debes estar esperando que vuelva la "chuletita" de Yanquilandia para votar por ella, a pesar de todos los desastres que dejó. YO no iría a buscar a la María Antonieta, iría a buscar a Carlos Altamirano y a todos los que hicieron que Pinochet llegará al poder y después salieron arrancando!!!

Posted by Carlos Keller on August 24, 2011 at 07:04 AM CLT #

Hay que arroparse para el gelido invierno que se nos viene. No existe grandeza ni menos virtud en ninguno de los bandos en conflicto ni tampoco responsabilidad en el poder conseguido.

Posted by JFK on August 24, 2011 at 07:17 AM CLT #

¡Oh, sí! Sí que hice algo. Como tuve suerte en esta vida (que otros no tienen) me dediqué a comparar mi idea que tengo del mundo con el mundo, lo que requiere mucho esfuerzo. Entender de Economía, por ejemplo; qué es el PIB, cómo se deduce; qué es trabajo, cómo se estructura el Presupuesto Nacional, quiénes y cuánto aportan a él; a qué se dedica el Presupuesto Nacional, etc. Y yo invitaría a la gente a hacer lo mismo. Sólo así nos vacunaríamos contra charlatanería de cualquier color.

Posted by Marcela Müller on August 24, 2011 at 07:23 AM CLT #

La CUT y Martínez, no son santos de mi devoción, pero no es justo demonizarlos. No están llamando tomarse el palacio de invierno o algo así.Después de Lagos, sí convocó a paros. Reconozco el que la Concertación se sume al paro, es muy poco pudoroso, por decir algo. Respecto a la Constitución,recuerdo un caso de transición relativamente parecido a Chile, como el español. Debieramos aprender sus lecciones y consensuar una Constitución con la legitimidad que un plebiscito como el de 1980 no da.

Posted by rodrigo on August 24, 2011 at 08:17 AM CLT #

Rodrigo : Me parece que estas completamente desconectado de la realidad del pais en el que vives. No comprendes lo que esta pasando, reflexionas como el viejo patético : Larrain. Impresentable visto que aquí se trata de un cambio generacional en la política chilena, y eso traerá mucho bien al país. Chao Concerta, Alianza, partidos de Nepotistas corruptos. Nunca has viajado a los lagos del sur ? LLeno de propiedades de los Nepotistas en las cuales no puedes ir a la playa...
No te dice nada ?

Posted by Grace on August 24, 2011 at 09:00 AM CLT #

Grace, respeto tu opinión, pero yo creo que eres tú la que estás desconectada de la realidad. Después que vivas en una población marginal más de cinco años como yo (La Pincoya). Después que enseñes en colegios municipales y particulares con clases de octavo a cuarto medio como yo. Después que dedicas tu vida entera a formar estudiantes de los grupos más postergados de la sociedad como es mi caso (no el grupo ABC1 caricatura que me enferma). La izquierda también es nepotista (sigue)

Posted by Rodrigo Ahumada Durán on August 24, 2011 at 09:51 AM CLT #

El clima de confrontación se manipula desde el gobierno y columnistas
oportunistas. Vincular movimiento con la militancia de uno de sus
líderes para desvirtuarlo. Todo movimiento debe ser liderado, el
valor de estos jóvenes es que representan las quejas de un país contra
el MODELITO que ha permitido la corrupción y el clientelaje como
elementos de ascenso social y agudiza la exclusión como su expresión
más clara..

Posted by juan perez on August 24, 2011 at 09:55 AM CLT #

..........El clima de confrontación se manipula desde el gobierno y columnistas
oportunistas.

Posted by juan perez on August 24, 2011 at 09:57 AM CLT #

2 Vincular movimiento con la militancia de uno de sus
líderes para desvirtuarlo. Todo movimiento debe ser liderado, el
valor de estos jóvenes es que representan las quejas de un país contra
el MODELITO que ha permitido la corrupción y el clientelaje como
elementos de ascenso social y agudiza la exclusión como su expresión
más clara.

Posted by juan perez perez on August 24, 2011 at 09:57 AM CLT #

(continuación) Conozco mucho mejot que tú la realidad en la cual vivo. Por qué supones que soy de derecha? Por qué supones que soy partidario de la clase política? Veo que no has leído todos los Blogs anteriores. La izquierda que hoy día grita en las calles, NO LA GENTE, dije la izquierda es intolerante y fundamentalista. ¿Nunca te han llamado fascista por pensar distinto? Ahora cuando hablas de Nepotismo te refieres a la BACHELET o LAGOS? a la familia WALKER, dos senadores y un diputado?

Posted by Rodrigo Ahumada Durán on August 24, 2011 at 09:57 AM CLT #

Ligar movimiento con la militancia de uno de sus
líderes para desvirtuarlo. Todo movimiento debe ser liderado, el
valor de estos jóvenes es que representan las quejas de un país contra
el MODELITO que ha permitido la corrupción y el clientelaje como
elementos de ascenso social y agudiza la exclusión como su expresión
más clara.

Posted by perez on August 24, 2011 at 09:58 AM CLT #

Desde la orilla de la erudición s pretende responder, con lo cual es fácil decir: supongo que no sbes...O creo confundes peras con papas. De filosofo poco, de historiador, ni tanto, d polemista mucho. Poca sabiduría en una persona que se dedica a descalificar a sus detractores sin argumentar buenas razones. ¿Cuánto pesan sus conocimientos si no sabe emplearlos?
Los detractoes de esta democracia somos muchos, no olvidar que la concertación perdió las elecciones como castigo.

Posted by juan perez on August 24, 2011 at 10:04 AM CLT #

Con nepotismo me refiero a todos los que has nombrado y muchos más. El intolerante, claramente eres tú. No trepidas en meter en el mismo saco a toda la izquierda y supones denasiado, como por ejemplo que sabes más de la realidad que yo. Una cosa es leer una pila de libros y otra vivir entre los problemas que nos aquejan a la mayoría. Sí he leído algo de ti y eres un buscapleitos con todo lo que te huela a izquierda.

Posted by juan perez on August 24, 2011 at 10:10 AM CLT #

Juan Pérez, cuando hayas estudiado un cuarto de lo que yo he realizado.Cuando hayas publicado en Chile y en el extranjero un 10% de lo que he realizado. Cuando seas miembro de una Academia Internacional, nombramiento que no se regala se obtiene solo por méritos académicos. Después que tengas una trayectoria de 20 años de carrera académica. Después que estudies filosofía, historia y teología en Europa, y tus maestros sean conocidos. Ahí quizás considere tu descalificación típica del chaquetero.

Posted by Rodrigo Ahumada Durán on August 24, 2011 at 10:12 AM CLT #

¿Spam?

Posted by 190.160.30.242 on August 24, 2011 at 10:19 AM CLT #

Buena columna, clara, frontal, y llena de verdades. Lo mejor de todo... ver la cantidad de ronchas que saca. Sr. Ahumada, lo felicito por ser un defensor de la PERSONA, cosa que cada día los políticos han olvidado más. Si fuese el centro de nuestra acción, no habría necesidad de salir a la calle a "protestar pacíficamente" como lo hacen tantos. Basta de manipular a los jóvenes con discursos armados!!!

Posted by Rosa Sánchez on August 24, 2011 at 11:06 AM CLT #

buena columna clara y derechista como el autor.

Posted by sara on August 24, 2011 at 12:11 PM CLT #

es poco ético no mostrar las intervenciones contrarias.

Posted by rodrigo on August 24, 2011 at 12:12 PM CLT #

Estimado rodrigo ¿? bájese del pedestal, la pedantería no s buena consejera. Aunque a sus años, difícilmente lo pueda lograr.

Posted by Rodri on August 24, 2011 at 12:15 PM CLT #

Recuerdo cuando una vez escuche: "Las personas confunden el debate intelectual con agresión personal". Claramente es el caso. Interesante análisis que abre una puerta a un debate más informado y objetivo. Lamentablemente algunos caen en la descalificación por el sólo hecho de pensar y manifestar una opinión distinta, justo como lo dice la columna. bueno, Quizás ahora me tilden de Pinochetista o derechista...

Posted by Cristóbal Aldea on August 24, 2011 at 01:16 PM CLT #

¿Tiene algo de malo ser de derecha? ¿Tiene algo de malo ser de izquierda? ¿Tiene algo de malo ser de centro-izquierda o de centro-derecha? Creo que no. Lo que me parece inaceptable son los extremismos, de derecha y de izquierda, los fundamentalismos religiosos no la religión, los fanatismos de todo tipo no los ideales. Hoy necesitamos restablecer el diálogo para eso es fundamental respetar al que piensa distinto.

Posted by Esteban Munizaga on August 24, 2011 at 01:25 PM CLT #

Es idea mía, o claramente, estas cosas, son reflejo, de un grave problema. Encontramos, que el país desde 1965 se creó sin memoria a este animal político. Son estos mismos, que quieren un cambio radical, los que hace casi dos años atrás, votaron por este "cambio", aburrido de lo que hace 20 años no había logrado la Concertación. Una cosa son las que se hacen en el ejecutivo, y otras en el legislativo, si quieren cambiar las cosas, logren votar por un total de 4/7 de representantes en el congreso

Posted by Cristóbal Cancino-Roman on August 24, 2011 at 02:54 PM CLT #

Tanto que se critica, pero para cambiar cosas, no se puede estar con este chaqueteo cada tiempo, por cambiar los ideales, a "promociones dignas de la polar", hechas por estos políticos. Lo que es yo, en donde voto, no puedo creer la hipocresía con la que votan, muchas veces por un par de lentes o por una visita. El problema radica en las personas que eligen sin conciencia a sus dirigentes. Ellos solo alimentan este animal falto de conciencia.

Posted by Cristóbal Cancino-Roman on August 24, 2011 at 03:01 PM CLT #

Sr Ahumada , si ha estudiado TANTO, debería darse cuenta que lo que queremos las nuevas generaciones Informadas es UNA NUEVA CONSTITUCIÓN, y no ésta que deja todo en manos del mercado, no queremos un modelo y constitución IMPUESTO a la FUERZA...RESPÓNDAME¡¡¡¡Fue impuesto a la fuerza¡
Sin esa imposición cruel no hubiesen podido hacerlo¡¡¡Escuchó Sr Ahumada¡¡¡ Democracia tutelada se llama. Entiende lo que sucede???

Posted by Pei on August 24, 2011 at 04:40 PM CLT #

Fíjese Sr. Pei, aunque no lo crea, Sí entiendo. Viví 10 años en Venezuela. vÍ como se desmoronó la democracia. No intente contarme historias como si yo fuera una persona que nunca hubiese cruzado la Cordillera o como si fuese alguien que pertenece al grupo ABC1. Esos prejuicios úselos para la gente de la Concertación que vive en el BARIO ALTO y envía a sus hijos a uno de los colegios más caros de CHILE: LA GIROUETTE, y estudian en la Católica, y huyen del olor a pueblo!!!

Posted by Rodrigo Ahumada Durán on August 24, 2011 at 05:13 PM CLT #

Es hora que dejes de pontificar y hablar con superioridad moral sobre todo el resto. ¿La gente de la Concertación que vive en el Barrio Alto? ¿Y los dueños UDI de la Universidad San Sebastián donde viven? Hiciste una columna sesgada, diciendo que no crees en una sociedad de mercado y llamas anacrónica a la Cut. es decir, los trabajadores sin organizaciones, pero los empresarios si. Muy equilibrado!

Posted by Cristián on August 24, 2011 at 06:44 PM CLT #

Son ustedes los que se sienten con la superioridad moral. Nunca han pedido perdón por todos los crímenes del Socialismo y del Comunismo. Todavían consideran que Cuba es una democracia. Todavía defienden regímenes dictatoriales. No me complica que una persona de la UDI viva en el Barrio Alto. Pero una persona que se llama de izquierda y que dice que está con el pueblo lo haga eso se llama incoherencia. Es como si el Padre Hurtado hubiese construido el Hogar de Cristo en Santa María Manquehue.

Posted by Rodrigo Ahumada on August 24, 2011 at 07:29 PM CLT #

Excelente columna. La verdad es que he aprendido mucho leyendo tus análisis. Creo que en este momento el común de la gente está desilucionada de la clase política en general y esto ha permitido que el partido comunista se aproveche de la situación e intenten generar un caos total y manipular el movimiento social
de descontento de la ciudadanía. Con tu permiso pasaré la columna a mi facebook.

Sandra Araneda Pando
Químico Farmacéutico
Químico Farmacético

Posted by Sandra Araneda Pando on August 24, 2011 at 09:05 PM CLT #

Sr Ahumada , cálmese por favor, yo no soy comunista. Y los crímenes que se han cometido en este planeta desde que se registra "la historia" es tema terrorífico, ¿cierto?. Pues bien, el tema es que este país NECESITA un cambio, independientemente de quién gobierne (ya sabe ,estamos ATADOS por el BINOMINAL),que no lo sueltan por nada, ¿porqué temen tanto los políticos?.Nueva constitución , fin al binominal,riquezas de Chile en beneficio de chilenos,fin a la feísima desigualdad,cuales el problema?

Posted by Un Estudiante de Chile on August 24, 2011 at 09:08 PM CLT #

Lo repetiré nuevamente. No existe un sistema electoral que sea malo en sí mismo, eso es BÁSICO en cualquier clase de CIENCIA POLÍTICA, se trata de MEDIOS no de un fin en sí mismo. EL BINOMINAL YA CUMPLIÓ SU CICLO, en las circunstancias actuales me parece obsoleto. Es como si alguien quisiéra restablecer los DECENIOS EN CHILE. En estas columna y en todas he señalado que no creo en la Sociedad de Mercado, y que creo en el Estado como rector del bien común. Lea la columna de la Extrema Pobreza!!!

Posted by Rodrigo Ahumada Durán on August 24, 2011 at 09:15 PM CLT #

Que Discurso más Afiebrado sr Ahumada!!. El BINOMINAL es un FIASCO para Calquier Sistema que se quiera llamara a sí mismo "Democrático". No dá para más!. No insulte la Inteligencia del ciudadano común. Si todo esto sirve para terminar con lo que llaman "transición", !!en Buena hora!. Porqué no podemos contar con una nueva consttución?, porqué no debatir acerca de la renacionalizaciónde de recursos naturales, reforma tributaria, Sistema educacional, etc.?.
Pero de ahí a la CAMPAÑA DEL TERROR....

Posted by Von Pilsen on August 24, 2011 at 11:16 PM CLT #

...quen han hecho algunos, con sus Fantasmas del Comunismo y la guerra Fría. RIDÍCULO Y ABSURDO. Alguien habla de Dictaduras del "Proletariado", de pasar los Bienes de Producción a manos del Estado?.
A sangre y Fuego se impuso en Chile el "experimento" Neoliberal más salvaje que algún país haya experimentado. Mercantilizándolo todo, desde la Educación, la previsión, salud!!, Privatizndo áreas estratégicas, etc.
Aquí Se trata de llegar a un punto de Equilibrio!!!
sano y necesario

Posted by Von Pilsen on August 24, 2011 at 11:34 PM CLT #

"Lo repetiré nuevamente. No existe un sistema electoral que sea malo en sí mismo, eso es BÁSICO en cualquier clase de CIENCIA POLÍTICA, se trata de MEDIOS no de un fin en sí mismo"

Dígame sr Ahumada ,¿ ud sabe que el binominal fue copiado del régimen comunista polaco?

¿Y ud sabe que la Constitución de 1980 se tomó del régimen fascista de Vichy? ¿Que le parece?

Posted by Ignacio Burges on August 25, 2011 at 12:00 AM CLT #

¿A propósito sr Ahumada ¿Se enteró que la constitución de 1980 fue aprobada en un descarado fraude, bajo estado de sitio y sin registros electorales?

Posted by Ignacio Burges on August 25, 2011 at 12:33 AM CLT #

Sr Ahumada, siguiendo su lógica ¿Ud pidió perdón por los crímenes de la inquisición, la matanza de los catáros, el genocidio del Estado Libre del congo, las tropelías del franquismo y los ustachas, crímenes todos cometidos por católicos ?

Posted by Ignacio Burges on August 25, 2011 at 12:38 AM CLT #

Me parece que Fulvio Rossi ha demostrado incoherencia al aceptar un cargo para el cual no fue elegido por los ciudadanos de 2 regiones. Este señor atacó duramente el sistema binominal, pero a la primera oportunidad, hizo uso de él. No confiamos en nuestros políticos y deseamos una reforma que permita nuevos "actores" en política, especialmente que puedan representar a regiones. Usted Rodrigo, ha mostrado más interés en descalificar a todo aquel que le contradiga, tratándoles de comunistas...

Posted by Mampato on August 25, 2011 at 01:08 AM CLT #

De la misma forma, según sus apreciaciones se le puede calificar a usted de fascista. No digo que lo sea, pero el estilo que ha esgrimido no ayuda a dar altura a una discusión. En Ciper, aparecen respuestas de estudiantes a las propuestas y me parecen lógicas, no piden nada de inmediato, pero sí el compromiso de avanzar en su cumplimiento. Castigar el lucro también me parece justo, porque la ley así lo estipula y nos guste o no, es la ley.

Posted by Mampato on August 25, 2011 at 01:12 AM CLT #

Si nuestras autoridades se apresuran en transgredir la ley ¿Qué queda para los demás? Los delincuentes pueden defenderse argumentando que lo mismo hacen nuestras autoridades. No se trata de generar un clima de confrontación, pero evadir los problemas no es solución. <Lamentablemente, las urnas no permiten cambiar las cosas, porque la constitución lo impide. Si los estudiantes han tenido éxito, es porque son menos vulnerables, el resto, los ciudadanos, no podemos decir lo mismo.

Posted by Mampato on August 25, 2011 at 01:17 AM CLT #

Profesor,estoy de acuerdo con el mejoramiento de la calidad de la educación y la igualdad de oportunidades.
Desde ese punto las posibilades de surgir estan abiertas para todos.
Sin embargo esta sociedad debe reconocer que habrá siempre personas que destacarán sobre otras. Bajo las mismas condiciones la desigualdad se vuelve a generar en cuestion de segundos.
Deben existir las mismas oportunidades para todos. Y al mismo tiempo debemos reconocer que en esta sociedad...

Posted by mario on August 25, 2011 at 09:00 AM CLT #

reina la dictadura del resentimiento, de la envidia al exitoso, al que destaca, al inteligente, al que se ariesga, al que tiene. Es la dictadura silenciosa que pretende nivelar hacia abajo, a reprimir todo exito, todo sacrificio.

Igualdad de oportunidades para todos : Si! pero despues sin resentimientos.

Posted by mario on August 25, 2011 at 09:06 AM CLT #

Estimado Ignacio Burges ¿Usted sabe que la democracia ateniense aceptaba la esclavitud como algo fundamental para la existencia de su sistema político? Eso está en cualquier manual de Historia Antigua, Historia de Grecia, Mundo Clásico, Pensamiento Político, etc ¿Por qué hablamos entonces de democracia si en su origen fué esclavista? No me convence esa forma de argumentar. Cuando se estudian los sistemas electorales se estudia el BINOMINAL, y no solamente existió en Polonia(seguir)

Posted by Rodrigo Ahumada on August 25, 2011 at 01:59 PM CLT #

(continuación) Esa interpretación es la que propone WIKIPEDIA, la respeto pero no la comparto. Además la bibliografía que usa es demasiado limitada (ejemplo un trabajo de Ena Von Baer), y no de autoridades en sociología política o en sistemas electorales, salvo que usted considere a Ena Von Baer una Académica de primera línea en el campo de las ciencias sociales o de la ciencia política. No lo es y no lo ha sido en Chile, menos a nivel internacional. Perdón, ya no lo fué!!!

Posted by Rodrigo Ahumada on August 25, 2011 at 02:03 PM CLT #

Detractora de la democracia chilena es aquella minoría ignorante pero audaz que pretende asaltar el poder enarbolando banderas populistas y demagógicas que conduzcan a plebiscitos y a una Asamblea Constituyente donde intentará poner el Estado a su servicio. Como lo hicieron en Venezuela, Bolivia, Nicaragua y Ecuador.

Posted by José Navarro on August 25, 2011 at 02:56 PM CLT #

Esta vía al poder fue diseñada en La Habana por el G2 y financiada por Chávez durante todos estos años. En los países citados se encontraron con una democracia ingenua e indiferente. ¿Sucederá lo mismo en Chile?

Posted by José Navarro on August 25, 2011 at 02:59 PM CLT #

"Cuando se estudian los sistemas electorales se estudia el BINOMINAL, y no solamente existió en Polonia"

Sr Ahumada, lo desafío a que me diga en que democracia decente´,
por favor , no países como Nigeria o Camerún, existió o existe un sistema electoral binominal.

De la inpiración de la constitución de 1980 en las actas institucionales del régimen fascista de Vichy nada me dice
, y no me estoy remontando a los griegos.

Posted by Ignacio Burges on August 25, 2011 at 06:25 PM CLT #

"Esa interpretación es la que propone WIKIPEDIA, la respeto pero no la comparto. Además la bibliografía que usa es demasiado limitada"

Falso, no es de ahí de donde lo saco, se lo escuché(en foros de la tv) a destacados cientistas políticos de la concertación a principios de la década de 1990.

Posted by 190.160.200.93 on August 25, 2011 at 06:28 PM CLT #

"salvo que usted considere a Ena Von Baer una Académica de primera línea en el campo de las ciencias sociales o de la ciencia política"

No es por defenderla pero la sra von Baer es doctora en ciencia política en la Universidad de Aquisgrán, a lo menos es tan creible como ud, y de las antecentes que yo posea , aseguro que tiene la razón.

Posted by 190.160.200.93 on August 25, 2011 at 06:33 PM CLT #

La jerarquización académica no depende de un Doctorado, veo que no conoces mucho del sistema universitario y menos del mundo académico. Te respondo eso porque veo que ignoras el tema. Si así fuese todos los Doctores serían profesores Titulares o Asociados. Te puedo nombrar Premios Nacionales que son profesores titulares y no son doctores. No confundas grado académico con carrera académica. Por eso se "burlan" en el Extranjero, dicen que nosotros tomamos los grados como títulos de "nobleza".

Posted by Rodrigo Ahumada on August 25, 2011 at 07:04 PM CLT #

Estimado sr Ahumada,¿ se acuerda de los Codecos y los Coredes?

Eran los organismos de inspiración corporativista fascista, que regían el municipio y la región, respectivamente,y que recién en 1992 se cambiaron por órganos democráticos.

A este cambio siempre se opuso Jaime Guzmán el principal ideólogo de la Constitución de 1980, profundo admirador de los fascismos clericales europeos como la España franquista, cuyo mártir ,Primo de Rivera, fundador de la Falange, está en una basílica.

Posted by Ignacio Burges on August 25, 2011 at 07:05 PM CLT #

Lo felicito ignacio, está dando mejores respuestas que el columnista, el cual una vez más indica ignorancia del lector para responder y, peor aún, ejemplifica con Grecia de manera burda. Es sorprendente como no puede expresar respuestas que, independiente de la posición del lector, se puedan respetar.

Posted by Mampato on August 25, 2011 at 07:15 PM CLT #

sr Ahumada que le parecen estas palabras de Jaime Guzmán, llamando directamente a la represión (con todo lo que eso implicaba durante la dictadura), de aquellos que denuncian el descarado fraude donde se "aprobó" la Constitución:

“Quienes insistan en hablar de fraude miente, por tanto, a sabiendas. Y estando de por medio la legitimidad de la aprobación de la nueva Carta Fundamental de Chile, eso no puede tolerarse ni por las autoridades ni por la ciudadanía que le dio a aquella su ratificación mayoritaria”

Posted by Ignacio Burges on August 25, 2011 at 07:37 PM CLT #

Lo anterior es de "Jaime Guzmán, su legado humano y político", Editorial Ercilla 1991, página 49.

Posted by Ignacio Burges on August 25, 2011 at 07:40 PM CLT #

El ejemplo de Grecia no es burdo porque un MAMPATO diga que es burdo, eso se llama en lógica "analogía", del griego "proporción", es una forma de argumentación válida en lógica si no lo sabe EL MAMPATO no es mi problema. Con respecto a Ignacio no te he respondido porque has centrado el tema en el BINOMINAL. Ve la polémica Sartori/Duverger es un buen punto de partida para la reflexión sobre los sistemas electorales. Lamento que WIKIPEDIA no los mencione, son autoridades en Ciencia Política.

Posted by Rodrigo Ahumada on August 25, 2011 at 07:52 PM CLT #

Estimado sr ahumada, independientemente de la polémica Sartori-Duverger(al que leí mucho en mis estudios de derecho político mucho tiempo atrás), ya) Me gustaría que me respondiera en que democracia decente se utiliza el sistema electoral binominal, ud comprenderá que la dictadura comunista de Jaruzelski no se acerca a eso, ni tampoco la chilena de los años 90, vamos pues el desafío todavía está pendiente.

Posted by Ignacio Burges on August 25, 2011 at 08:12 PM CLT #

También está pendiente lo de la inspiración de la Constitucion de 1980 en las actas institucionales del régimen de Vichy(régimen que deportó 15000 judíos a los campos de concentración nazis) me gustaría saber su opinión.

Sobre los griegos, ya ni recuerdo, era adolescente, debe ser cuando leí las obras de Sófocles que me enteré lo de la esclavitud ¿y qué con eso? La estructua económica era así, le recuerdo que gracias a una bula papal se inició la trata de esclavos (Hugh Thomas)

Posted by 190.160.200.93 on August 25, 2011 at 08:23 PM CLT #

Sr Ahumada, el posteo anterior es mío, por si acaso(y también el otro sin nombre)

Posted by IgnacIo Burges on August 25, 2011 at 08:25 PM CLT #

Exactamente fueron 149000 judíos los deportados por el régimen fascista de Vichy y sólo regresó el 10 por ciento, con el agravante que simpatizantes de ese régimen se quedaron con los bienes materiales de las víctimas, como verán para mi es una verguenza tener una constitución inspirada por algo así, hay que cabiarla, por decencia.

Posted by Ignacio Burges on August 25, 2011 at 08:32 PM CLT #

¿Por qué hablar de la persona? si sabemos que la persona ha cometido bellaquerías como comerse a sus semejantes y matar otros millones? También es una analogía y es tan mala como la elegida por un ser superior ¿? Ni las mujeres importaban en la antigua Grecia, pero eso es tan básico que ni vale la pena comentarlo. Prefiero hablar de aquella democracia que está representada por la declaración universal de los derechos humanos, no es sólo cuestión de emitir un voto.

Posted by 201.222.129.84 on August 25, 2011 at 08:36 PM CLT #

Y de los griegos me quedo con Sócrates, que pese a no ser todo lo brillante que quisiera,supo acatar la ley, aunque injusta era la ley...Espero que los lavínes de este Chile imiten (peras al olmo), normalmente los cobardes no asumen, como no lo hizo el "tata". Una vez más le felicito Ignacio, cuando alguien se sabe expresar se nota.

Posted by 201.222.129.84 on August 25, 2011 at 08:39 PM CLT #

En el ejemplo anterior me refiero que la persona ha pasado por distintas etapas hasta llegar a ser lo que somos; en cuyo trayecto también se cracterizó por ser casi un cerdo y no bañarse sino después de muuuucho tiempo, incluso, convivir con los animales en la propia casa. ¿Es necesario ir tan lejos para analogizar de esta forma? Normalmente hay ciertas personas que responden sólo cosas que le acomodan y omiten responder lo que se les pregunta, con respuestas evasivas debemos conformarnos.

Posted by Mammpato on August 25, 2011 at 08:44 PM CLT #

"La Iglesia católica francesa expresó ayer públicamente su arrepentimiento por su complicidad con el régimen colaboracionista de Vichy y su ominoso silencio ante la deportación de miles de judíos franceses que encontraron la muerte en los campos de concentración. Ante representantes de las comunidades judías y de las asociaciones de deportados, decenas de obispos católicos se congregaron ante el monumento de Dranzy, que da testimonio del antiguo campo de internamiento,"

Posted by Ignacio Burges on August 25, 2011 at 08:49 PM CLT #

Estimado Ignacio ¿Estás partiendo de un prejuicio? ¿Piensas que soy un católico fundamentalista? Solamente te diré que si eso crees, estás profundamente equivocado, y lamento que pienses eso. Mi formación católica viene de los "petits frères de Jésus", con los cuales conviví y estudié como laico, y mi sala de clases fué la habitación donde Jacques Maritain vivió sus últimos años. Si conocieras a Charles de Foucauld no pensarias eso. No porque critique el estatismo implica que soy de derecha.

Posted by ´Rodrigo Ahumada on August 25, 2011 at 09:20 PM CLT #

"En este punto destaco la posición del senador Alejandro Navarro quien nunca ha negado su admiración hacia el régimen de Hugo Chávez y nunca ha dejado de criticar la Constitución del 80 incluyendo las reformas de Lagos."

Enrique Silva Cimma, destacado constucionalista, nunca ha dejado de criticar la Constitución de 1980,incluso con las reformas de Lagos y Silva no es de la "izquierda mas radical" ni mucho menos.

Posted by Ignacio Burges on August 25, 2011 at 09:25 PM CLT #

¿Piensas que soy un católico fundamentalista?

Sr Ahumada,no he dicho eso, pero si creo que es conservador(lo cual no tiene nada de malo), por otra parte Fernando Moreno Valencia, también fue cercano a Maritain, y me parece (ahora) casi integrista, ultraconservador a lo menos.Como ve hay de todo entre los seguidores del filósofo francés.

Posted by Ignacio Burges on August 25, 2011 at 09:32 PM CLT #

Extraña forma de ver el mundo Sr. Ahumada. La restauración de la eclavitud como sistema político sería perfectamente "democrático" según su lógica historicista?.
Será por ello que a muchos parece no incomodarle la usura y el abuso del sistema finanaciero y la banca privada... curioso.
La Filosofía debe ser un medio para el desarrollo del pensamiento crítico Sr Ahumada. ud. parece más bien interesado en "adoctrinar". Sólo eso se lee en sus respuestas...

Posted by Von Pilsen on August 25, 2011 at 09:32 PM CLT #

"La jerarquización académica no depende de un Doctorado, veo que no conoces mucho del sistema universitario y menos del mundo académico."
Sr Ahumada: Soy profesor en la Universitat Pompeu Fabra y además de las publicaciones, congresos y proyectos de investigación el requisito mínimo para postular a un cargo de asociado es ser Doctor. Lo mismo me sucedió en el LSE, donde para hacer la estancia exigían el último año de Doctor. Poner el doctorado como "título de nobleza" no me parece adecuado

Posted by Cristián on August 26, 2011 at 07:20 AM CLT #

Estimado Rodrigo Chile nesecíta cambios sociales de mucha profundidad dónde la pregunta principal es Chile para tódos o solamente para algunos,en ésto no hay duda.Chile es uno de los paises mas ricos de el mundo no se puede continuar con la politica de el compadre para siempre,Chile i su metamorfósis es el signo de cambio para tódos.Creo casi igual que el estimado Jorge Lizama león.Saludos i pasalo bien estimado Rodrigo.

Posted by Erasmo bernales ochoa on August 26, 2011 at 11:23 AM CLT #

que democracia chilena ,lo que existe en chile es una seudodemocracia,como va a ser democracia una constitucion heredada del regimen genocida de la derecha chilena y de los militar que a sangre y fuego impusieron esta porqueria de sistema economico y politico,la concertacion tambien es un a herencia de la dictadura pues para no molestar a los que los persiguieron y no los dejaron meter las manos por 17 años avalaron todo para poder llegar al gobierno y "gobernar" tranquilos,que se vayan todos.

Posted by fernando on August 27, 2011 at 04:12 PM CLT #

Fernando decir eso de la gente de la Concertación me parece injusto y de una persona con un gran resentimiento social y odio en el alma. Yo al igual que muchos también tuve que sufrir la dictadura de Pinochet, y muchas cosas del desastre que fue el gobierno de Salvador Allende, no por eso le diré a los comunistas que se vayan del país por haber hecho posible que los militares llegaran al poder por su inoperancia política. Nadie sostiene hoy día que Pinochet llegó SOLAMENTE POR LA CIA (sigue).

Posted by Rodrigo Ahumada on August 27, 2011 at 08:13 PM CLT #

Lo primero que leí después de la caída del gobierno del presidente Allende fue el libro de Joan Garces, Asesor Político de Allende y sobreviviente de La Moneda, sobre las razones de la caída de la Unidad Popular, donde sostiene que la CIA participó, que la DC fué responsable y la derecha de la época. Sin embargo, la razón fundamental fueron las contradicciones de la UP, por cuanto los socialistas siempre torpedearon al gobierno de Allende a diferencia del PC ¿Deben irse los socialistas?

Posted by Rodrigo Ahumada on August 27, 2011 at 08:21 PM CLT #

parece que te dedicas a criticar todas las opiniones seguramente la tuya es la verdadera,nunca escribi que se fueran del pais,la politica chilena no da para mas y no lo digo yo lo dicen las encuestas y las manifestaciones ,cuando yo digo que se vayan es de el gobierno y de la politica chilena necesitamos otra gente no los mismos corruptos de siempre,estos movimientos antisistema son en muchas partes del mundo ,la institucionalidad que heredamos esta obsoleta y debe cambiar junto a sus politicos.

Posted by fernando on August 28, 2011 at 12:15 AM CLT #

Excelente análisis por la claridad y fundamentos históricos, lo comparto plenamente.
la izquierda nunca abandonó la tesis de llegar al poder por la via armada, situación que, por la inocencia de nuestro sistema, siempre le favorece.

Posted by Mario Thomas on August 28, 2011 at 09:52 AM CLT #

si el gobierno de allende hubiese tenido esa intencion ,otra seria la historia,los unicos que han llegado al poder derramando sangre de chilenos es la derecha chilena te suena la dictadura derechista y fascista de pinochet,y no es la primera en la historia de chile ,los unicos que han tenido una historia de golpes de estado y crimenes contra la poblacion es la derecha chilena(matanza de iquique 1907) un de tantos casos,no tienen moral para hablar de democracia y de dictadura o matanzas.

Posted by fernando on August 28, 2011 at 12:35 PM CLT #

semejante idiotez

Posted by carlos on August 28, 2011 at 03:23 PM CLT #

lea a su colega de la USS Pedro Dìaz a ver si usted aprende algo señor Ahumada

Posted by Carlos on August 28, 2011 at 03:25 PM CLT #

Carlos veo que para tí hay ciertos personajes "míticos" que no se pueden tocar porque son sagrados. Seguro debes ser de aquellos que todavía piensan que la historia es ciencia. Al menos desde la década de los 70 y partir de los trabajos de White, Veyne, Certeau y otros sabemos que es un relato donde la frontera entre realidad y ficción es frágil. Si quieres seguir con tus mitos y tu "religión" es tu problema. Hace tiempo que abandoné los DOGMAS, eso lo aprendí en Francia no en la UDP y el 81.

Posted by Rodrigo AHUMADA on August 28, 2011 at 04:59 PM CLT #

Golpes de Estado por doctrina de Seguridad Nacional: Argentina y Brasil, Chile, Perú y Ecuador, Uruguay, Paraguay, Bolivia, el salvador, Nicaragua, Colombia…¿Me faltan algunos?........¿Venezuela?

Lo que dijo Nixon sobre Allende cómo iba aplastar a Allende y que lo destruiría
Periodista: ¿Cómo llamaba a Allende?
Korry: Lo llamaba hijo de p…
…“Todo vale en Chile. Golpeen sus tracros, ¿ok?”, instruyó Nixon a Kissinger al final de la reunión. “De acuerdo”, respondió Kissinger.

Posted by 201.222.133.100 on August 28, 2011 at 07:49 PM CLT #

"Nadie sostiene hoy día que Pinochet llegó SOLAMENTE POR LA CIA"
Los datos son, entre otros de Ciper. Allende no ha sido presidente más que de Chile, segun creo, aunque puedo equivocarme y sea el presidente más ubicuo del mundo para gobernar tantas naciones y obligar a los militares a derrocar a gobiernos irresponsables pro-socialistas.
Nixon decidió y no fuimos los chilenos. Tampoco las torres gemelas son un accidente; constituyen una "analogía"

Posted by Maampato on August 28, 2011 at 07:54 PM CLT #

"SECUELA DE LAS AMÉRICAS"
Tío Sam: ¿Capital de Honduras?
militar de aspecto simiesco: ¡Tegucigolpe!
Tío SAM: ¡Aprobado!

Posted by mampatto on August 28, 2011 at 07:57 PM CLT #

La economía neoliberal es otra expresión de la hegemonía norteamericana sobre Latinoamérica. Las relaciones asimétricas, se agudizan con un sistema donde el más débil pierde cada vez más. La indignación norteamericana ha sido grande con la expropiación del cobre, por eso las actuales generaciones de políticos le han devuelto el cobre a los gringos, acorde a su fervoroso patriotismo del cual hacen gala. La reprivatización del cobre es algo que la Historia ha definido y a sus responsables.

Posted by Mammpatto on August 28, 2011 at 08:05 PM CLT #

Leyendo los comentarios -cada vez más alejados del tema en discusión- advierto un problema de fondo que reaparece como un fantasma cada vez que se discute sobre política. No se han curado las heridas, eso está claro. La sombra de Allende y Pinochet detrás de cada argumento. En Argentina también existen problemas de este tipo. Por Perón es que el peronismo ha dominado, un populismo victorioso en su contexto, pero mísero si se lo separa de su origen; no tiene forma ni contenido.

Posted by Matibrey on August 28, 2011 at 08:50 PM CLT #

Los ideales socialistas serían maravillosos si al ponerlos en práctica no se consiguiera exactamente lo contrario de lo que procuran y no terminaran perjudicando a quienes defienden.

Posted by José Navarro on August 29, 2011 at 10:43 AM CLT #

Quiero precisar porque algunos leen lo que quieren leer y nada más. Sería iluso sostener que USA no intervino en el derrocamiento del presidente Salvador Allende. Estados Unidos siempre ha intervenido en los asuntos internos de América Latina, a eso hacía referencia la Doctrina Monroe por lo demás: América para los americanos (obviamente del Norte). Lo que he señalado es que Joan Garces señaló que las razones del fracaso no se deben solo a la CIA sino a la misma UP (TENGO EL TEXTO ORIGINAL).

Posted by Rodrigo Ahumada on August 29, 2011 at 02:50 PM CLT #

Señor que gratitud poder (y tener la voluntad) de leer la columna y los comentarios.
Al depurar los escrito se puede adquirir una gran riqueza.
Soy estudiante de la escuela de ingeniería de la USS y créame que usted es una personas que se añora vuelva a las aulas de dicha escuela. Es una contraproducente que los mejores docentes; y personas, salgan de las aulas para tomar mayores responsabilidades. Pero bueno, por algo mejor sera.
Un saludo y un fuerte abrazo.

Posted by Hugo Castro Hernández on August 29, 2011 at 07:35 PM CLT #

Quiero precisar porque algunos responden lo que quieren responder y nada más. Sería iluso sostener que en Chile no se produjese un golpe de Estado, con Allende o sin él. Estados Unidos siempre ha intervenido en los asuntos internos de América Latina, a eso hacía referencia la Doctrina Monroe por lo demás: América para los americanos (obviamente del Norte). Lo que he señalado es que las razones del golpe no se deben sólo a Allende, sino a la existencia misma de USA.

Posted by mamcuac on August 29, 2011 at 09:48 PM CLT #