Patricio Navia

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La letra chica del plebiscito

Aug. 14 , 2011

60 Comments

Publicado por La Tercera, 14 de agosto de 2011

Hay pocas instancias de democracia donde las reglas del juego influyen tanto en el resultado final como los plebiscitos. Cuando son adoptados intempestivamente, debilitan esa misma democracia que sus defensores buscan fortalecer. Cuando la democracia representativa está fallando, no es solución reemplazarla por formas de democracia directa donde gana el que redacta la letra chica.

Cuando la democracia representativa no funciona bien y la clase política carece de legitimidad, parece atractivo pedir plebiscitos para dirimir conflictos sociales, especialmente dados los nuevos avances tecnológicos.

La democracia participativa atenta contra el principio de la igualdad. Cuando votamos para presidentes o alcaldes (no para parlamentarios), todos los votos valen lo mismo. Pero el efecto de nuestro involucramiento en política depende del dinero, la fama, la capacidad de convicción o el poder. Los estudiantes tienen tiempo libre para marchar, las madres trabajadoras sin guarderías para sus hijos no.

Los grupos de interés organizados ejercen más influencia. Es imposible asegurar igualdad de condiciones en un plebiscito. La efectividad de las campañas dependerá de los recursos de los simpatizantes. Como hay asimetrías de información, no hay cancha pareja para deliberar sobre complejas decisiones. Ya que el acceso a la información es costoso, muchos votarán por una opción desconociendo todas sus implicaciones.

Adicionalmente, las reglas del juego son especialmente influyentes en el resultado. ¿Quién decide las preguntas? ¿Qué pasa cuando los resultados implican gastos no considerados en el presupuesto? ¿Nos endeudamos o subimos los impuestos? ¿Cuáles? ¿Qué pasa cuando las decisiones de la mayoría atentan contra los derechos constitucionales de las minorías? ¿Debe el Tribunal Constitucional revisar la constitucionalidad de las preguntas? ¿Deberá votar favorablemente la mayoría o una mayoría de los adultos del país? ¿Quién decide el contenido de la letra chica del plebiscito?, ¿la Alianza y la Concertación?

En California, el estado con la historia más extendida de plebiscitos en Estados Unidos, se han realizado desde 1849. Sólo se pueden realizar en una jornada electoral regular, una o dos veces al año. Se precisa de un patrocinio del 5% (en algunos casos 8%) de los votantes de la última elección. Desde 1982 se han realizado más de 350 plebiscitos, algunos especialmente controversiales (como el que revirtió la decisión de la legislatura estatal de autorizar el matrimonio homosexual). A su vez, después que un plebiscito hizo casi imposible el aumento de impuestos estatales a la renta, muchos otros han forzado al gobierno estatal a aumentar el gasto. Nada obliga al electorado a ser consecuente en su voluntad intertemporal. En Federalista N°10, James Madison advirtió contra las instancias de democracia directa que permitían a facciones organizadas (grupos de interés) aprovecharse de pasiones temporales de la ciudadanía para imponer reformas inconducentes al bien común. Los californianos desconocieron la advertencia y ahora pagan las consecuencias de un electorado desatento que repetidamente cae víctima en cuentos del tío orquestados magistralmente por grupos de interés con buenos equipos de publicidad.

Es insensato reemplazar una democracia representativa que no funciona bien con una democracia directa o participativa. Resultaría más razonable realizar reformas que hagan que nuestra democracia representativa funcione mejor.

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Comments:

Compatriotas, les ruego que escuchen y consideren lo que dice el Sr Navia (y, lamentablemente, muy pocos otros hasta ahora). Es una verdad monumental que “nada obliga al electorado a ser consecuente en su voluntad” entre plebiscitos. Realmente creemos ser colectivamente un electorado siempre sensato y bien informado como para no “caer en cuentos del tío orquestados magistralmente por grupos de interés con buenos equipos de publicidad”?

Posted by Comalle-Teano on August 14, 2011 at 11:31 AM CLT #


Muy de acuerdo. Pero un plebiscito no debe ser necesariamente para un SI ó un NO. Creemos 20/30 posibles preguntas y respuestas, cada votante se somete a unas cuantas, y dependiendo de sus respuestas correctas, es lo que vale el voto. La ignorancia no puede tener peso en una democracia.

Además, se puede implementar un sistema de consulta a la ciudadanía via internet, y ésto para tener una idea aproximada de lo que la gente piensa. No será muy científico, pero le dará una idea al gobierno.

Posted by Efrain M. Martresa on August 14, 2011 at 11:34 AM CLT #

que articulo mas inteligente .. espero que los no inteligentes lo puedan leer con altura de miras

Posted by sahumada on August 14, 2011 at 11:47 AM CLT #

Siguiendo el análisis del autor, al parecer hace observaciones en cuanto a la consulta de Plebiscito, y lo peor toma en consideración a otro estado, que su democracia es bastante particular y distante a la nuestra. Por qué no analiza como ha sido los procesos de plebiscito en Chile, y de acuerdo a nuestro acervo político-cultural inferir sobre ello. Deduzco que el autor busca el no potenciar la idea de este sistema de consulta y mira con buenos ojos nuestro actual sistema institucional.

Posted by ALVARO on August 14, 2011 at 11:58 AM CLT #

Alabada sea la santisima trinidad: san mercado, el binomial y disneylandia.

Aunque los canutos se notan porque vociferan harto, los agnostico y ateos no somos tan pocos.

Posted by alfredo kirkwood on August 14, 2011 at 12:08 PM CLT #

Excelente analisis, es preocupante lo facil que es influenciar el actuar de las personas en Chile, ni hablar de opinión, que indica razonamiento y analisis riguroso. Esto demuestra una vez mas, que sin importar los colores politicos ni las ideologías...unos y otros se aprovechan de la desinformación y entendimiento de las personas mas desprotegidas....que "seguras" por el planteamiento de la "mayoría" terminan decidiendo algo que no entienden.

Posted by Angel on August 14, 2011 at 12:15 PM CLT #

O sea, teme que la personas sean como ud, que cambio 3 veces de opinion en la eleccion anterior y mas encima le vendieron el cuento del tio. ¿ en este tema, se preocupa que la cancha este pareja ? mirenlo no..¿suiza tiene el sistema de plebiscito? ¿uruguay? Ha sido la decandencia en esos paises.. que poca confianza tiene en la gente, ....pues sepa que si en alguna parte la cancha esta dispareja es aqui, ahora !.. un plebiscito es solo una herramienta....tenga esperanza, confianza en chile !

Posted by valeska tapia on August 14, 2011 at 12:21 PM CLT #

Estoy en completo acuerdo con el Sr. Navia. Además de las razones que el expone, es practicamente imposible redactar un documento de plesbicito que contenga la diversidad de variables que se estan discutiendo; no se trata, de un SI o No como en los ochenta. Que el Congreso realice su labor YA, esta situación , agravada y dirigida principalmente por intereses políticos,no puede continuar . ¿Quien defiende a quienes (estudiantes, profesores, apoderados)hemos visto vulnerados nuestros derechos?

Posted by M.Eugenia Ceroni on August 14, 2011 at 12:43 PM CLT #

Es cierto, la letra chica es el problema, pero cuando todofalla y ninguna parte nos representa del todo tal vez es mejor elegir por voto plebicitario a un grupo independiente de personas expertas, de diferentes miradas que den una solucion. La gente es sabia , eligiria a quienes tienen una vocacion pais, sin dirigentes gremiales ni estudiantiles o politicos de cualquier tendencia, porque son parte del problema, un par en que confio en su criterio Bruner, Montes por ejemplo....

Posted by Ronald Romero on August 14, 2011 at 01:04 PM CLT #

Concuerdo con que hay que fortalecer la Democracia representativa para dar gobernabilidad y legitimidad a las instituciones democráticas, pero discrepo respecto al argumento de que un plebiscito sea algo negativo para la Democracia. Discrepo porque negarse a ello implica una desconfianza en la ciudadanía. La gente puede cambiar de opinión, como en su propio caso ha cambiado de opinión (ahora apoya a Piñera, por ejemplo). El tema está en hacer bien las cosas, tomemos los ejemplos exitosos.

Posted by Sergio on August 14, 2011 at 01:06 PM CLT #

Pobre en argumentos. Los mismos riesgos de manipulación que Navia destaca en las "democracias plebiscitarias", son los que afectan a la democracia representativa (si no tienen coto). La historia chilena de los últimos 20 años está plagada de ejemplos de intervenciones de grupos de interés en decisiones que afectan los intereses de la mayoria. No es por nada que la gente está en las calles. Navia no menciona el ejemplo de Suiza, ni recuerda que un plebiscito terminó con la dictadura.

Posted by Mawlikan on August 14, 2011 at 01:07 PM CLT #

Concuerdo con que hay que fortalecer la Democracia representativa para dar gobernabilidad y legitimidad a las instituciones democráticas, pero discrepo respecto al argumento de que un plebiscito sea algo negativo para la Democracia. Discrepo porque negarse a ello implica una desconfianza en la ciudadanía. La gente puede cambiar de opinión, como en su propio caso ha cambiado de opinión (ahora apoya a Piñera, por ejemplo). El tema está en hacer bien las cosas, tomemos los ejemplos exitosos.

Posted by Sergio on August 14, 2011 at 01:07 PM CLT #

He leído varios comentarios en el mismo tenor, de diversas personas, personajes y personalidades. Para 1980 se usó un plebiscito para aprobar la actual constitución política, y para 1988 se usó otro plebiscito para decidir la continuidad o no de Pinochet. Resulta que ahora se ha descubierto que no es bueno escuchar a los mismos ciudadanos frente a un tema que con mucho, es más específico que aprobar toda una carta fundamental o elegir un presidente. Me gusta la idea del plebiscito.

Posted by claudio arrepol escobar on August 14, 2011 at 01:15 PM CLT #

sera posible que un analista que perdio el rumbo como ud. crea ,CREA,que en una eleccion de alcaldes o de presidente en este pais sea en "igualdad de condiciones",o sea ud.,como la derecha de este pais,trata a los chilenos, como a niños incapaces de tomar sus propias deciciones y nos quiere vender su propia letra chica en su comentario...ud sabe perfectamente quien tiene el poder economico y manipula a su gusto a un % no menor de chilenos (icluyendolo a ud)y el resultado es este gobierno incapaz

Posted by pedro aguilera on August 14, 2011 at 01:19 PM CLT #

El discurso demuestra el grado de desesperación que supone la democracia directa: en el sentido que la ciudadanía se ha apartado de la moral del rebaño que era característica desde la asunción del Capitán General. No se puede impedir el intento que implica una posibilidad vinculante y nueva en nuestra historia republicana. No aceptarlo es asumir el ejercicio de la política desde un esquema anquilosado en estructuras ya caducas y que no poseen relación con las exigencias reflexivas del s. XXI

Posted by Felipe de Santis on August 14, 2011 at 01:19 PM CLT #

'La Democracia, que tanto pregonan los ilusos, es un absurdo en los países como los americanos, llenos de vicios y donde los ciudadanos carecen de toda virtud, como es necesario para establecer una verdadera República.'

Portales a Cea. 1822.

Luego, el sr. Navia se considera moderno, visionario, con perspectiva de futuro, siendo que muestra, en el contenido, la misma desconfianza en lo que no es sino la esencia de la democracia: gobierno del pueblo ¿Contrasentido? A mi me parece que sí.

Posted by Pablo on August 14, 2011 at 01:39 PM CLT #

Excelente, acá la gente se ha puesto cada vez más bruta.
Está bien pedir, pero se debe negociar.
Esta es mi lista de cosas que quiero GRATIS: Locomoción, salud, casa, luz, agua, gas y educación.
No está nada de mal... pero yo no soy ignorante. Sé que en Venezuela tienen casi todas estas cosas gratis y el país está colapsado y en un hoyo.
La Camila es una niña inteligente, pero a la vez es tonta porque todavía no se da cuenta del mediocre oportunista que tiene al lado.

Posted by victor huaiquipan on August 14, 2011 at 01:45 PM CLT #

Lindo cuento, pero irreal. La coyuntura solo da espacio para: a) exigir un plebiscito, confiando en que el movimiento estudiantil sepa evitar las zancadillas y letra chica; o, b) dejar las cosas en la misma clase política que continuara privilegiando sus propios intereses en universidades privadas y colegios subvencionados. Mientras los políticos binominales tengan asegurada su reelección, no tiene sentido confiarles nada. Lo del Sr. Navia es solo una manera elegante de llamar a la inmovilidad

Posted by Camazorro on August 14, 2011 at 01:46 PM CLT #

Sr Navia que comodo su comentario, que acorde a la ingeniería política que instaló la Dictadura a sangre y fuego y que sostuvo la Concertación y la Derecha durante 21 años.
Además del copiar y pegar que realizó en este comenatrio donde está la inteligencia, novedad, creatividad que requiere este país en la gente que postea en los medios de comunicación.
La política ahora no debe ser la repetición de lo pasado sino la creación de lo futuro. Sr Navia generé un poco de sorpresa en sus comentario

Posted by Leo on August 14, 2011 at 02:08 PM CLT #

Es lamentable que al señor Navia tenga una opinión tan miserable de la ciudadanía, con argumentos que denotan un desprecio por la voluntad popular y una sobrevaloración de los partidos políticos.

La publicidad de los grupos de interés poderosos ya opera abiertamente en las campañas de los "representantes", y cabe preguntarse si el carácter voluntario del ejercicio de la ciudadanía no ayudaría efectivamente a que participen quienes estén informados e interesados.

Posted by Andrés on August 14, 2011 at 02:21 PM CLT #

sr alfredo kirkwood, que fuera de lugar su comentario. cuanto se nota su falta de argumentos para rechazar el articulo.

Posted by benito perez on August 14, 2011 at 02:32 PM CLT #

Las ovejas no saben hacer otra cosa que obedecer al pastor... Se acerca el día en que las personas encontrarán lo que las diferencia de las ovejas. Se darán cuenta de que el Gobierno no tiene que sondear los intereses de las personas, porque al gobierno no le interesa los intereses de las personas. Estos tipos nos están preguntando con qué salsa queremos ser comidos. Todavía no se dan cuenta que nosotros NO QUEREMOS SER COMIDOS. Queremos ser libres. Eso no aparece en ningún libro de economía.

Posted by Francisco Rivas on August 14, 2011 at 03:05 PM CLT #

Es lamentable que al señor Navia tenga una opinión tan miserable de la ciudadanía, con argumentos que denotan un desprecio por la voluntad popular y una sobrevaloración de los partidos políticos.

La publicidad de los grupos de interés poderosos ya opera abiertamente en las campañas de los "representantes", y cabe preguntarse si el carácter voluntario del ejercicio de la ciudadanía no ayudaría efectivamente a que participen quienes estén informados e interesados.

Posted by Andrés on August 14, 2011 at 03:08 PM CLT #

¡Que miedo a la democracia!! Si con democracia de base la gente cae en cuentos de tios, con la representativa igual...¿Porque cree que los politicos estan tan desprestigiados? Si en un plebiscito la gente se equivoca, con el siguiente lo puede arreglar...En Suiza años atras en un referendum gano la instalacion de centrales de energia atomica y con el siguiente les pusieron moratoria. ¡Si , la gente no es tan idiota como un defensor de la partidocracia quiere hacernos creer!

Posted by Peter Hartmann on August 14, 2011 at 03:17 PM CLT #

Es curioso leer lo que aquí expone el Sr. Navia, considerando que él mismo fue víctima numerosas veces del "cuento del tío" (ocupando sus propias palabras), conformándose así como la figura "pública" (o al menos mediática) con el pensamiento político más maleable del país.

Su pensamiento, ultra-tecnócrata, desconoce los principios fundamentales de la democracia moderna, y es que el poder radica, a fin de cuentas, en el pueblo (aunque se reduzca a la elaboración de una raya en una papeleta).

Posted by Ismael Fernández Posada on August 14, 2011 at 03:19 PM CLT #

A Valeska y otros: quieren decidir e influir? Es bien simple: existe un sistema constitucional (legal) con el cual se elije informadamente cada cierto tiempo (claro que exige leer y pensar) a un grupo de representantes que luego analizarán, mejorarán y decidirán lo que es mejor para la mayoría y/o el bien superior de la nación. No les gusta? convenzan a la mayoría de aquellos que "les da pa-ja votar" y les piden que los elijan a uds mismos u otros más proclives a sus espíritus inmediatistas.

Posted by Patricio on August 14, 2011 at 03:32 PM CLT #

Los defectos que señala aplican identicamente para el caso de la democracia representativa, citandolo "la fama, la capacidad de convicción, el poder, influencia de grupos de interes organizados, recursos de los simpatizantes". ¿No es eso lo que pasa con el sistema representativo?

El debate ha mostrado la verdadera cara de todos ustedes. Menosprecian a la gente, su opinión,creen que ustedes, pero no el resto, tiene capacidad de tomar sus propias decisiones como personas pensantes adultas.

Posted by Nombre Nodoy on August 14, 2011 at 03:39 PM CLT #

Lo perverso de los plebiscitos es que una minoría ambiciosa y audaz puede, enarbolando propuestas demagógicas y populistas, apoderarse del Estado con facilidad. Por ejemplo, educación "gratuita" y de calidad para todos. Para los tres millones de estudiantes. Básicos, medios y superiores. ¿Quién se opondría a eso?. Solo unos pocos quienes con cifras en mano se darían cuenta de la falacia propuesta. Nadie les creería.

Posted by José Navarro on August 14, 2011 at 07:09 PM CLT #

Bien Navia, por fin alguien inteligente empieza a sacar cosas interesantes de este proceso. La pregunta mia entonces es: ¿pero ahora no pasa lo mismo?...¿porque no llamar al tribunal constitucional para que analice si la poblacion vota informada o vota "empublicitada" en las elecciones que ahora tenemos? ¿Porque detenernos en el plebiscito si podemos pensar en toda la logica de la representación politica y su legitimidad? Este sistema lo administraron los dos bloques, pero ya no se le cree.

Posted by arnaldo on August 14, 2011 at 07:16 PM CLT #

prefiero cambiar el binominal a realizar un plebiscito. La masas son muy influenciables

Posted by rodrigo on August 14, 2011 at 07:17 PM CLT #

El plebiscito fue la vía elegida en La Habana por el G2 para la toma y consolidación del poder total en Venezuela, Ecuador, Bolivia y Nicaragua. Forma parte de la franquicia bolivariana administrada y financiada por Chávez y de su proyecto de dominación continental. El resultado hasta ahora ha sido el establecimiento de satrapías militaristas vitalicias y dinásticas. Fracasó en Honduras porque las instituciones detectaron a tiempo la maniobra de Zelaya y la abortaron.

Posted by José Navarro on August 14, 2011 at 07:22 PM CLT #

En Chile los estudiantes universitarios,como los que dirigen el movimiento estudiantil,NO entienden ni50% de lo que entiende un SECUNDARIO en Suiza(se reconoce
si que saben MUCHO de ideología de extrema izquierda)
Por algo Suiza es lo que es terminos de respeto a los derechos de los demás,en eficiencia,ética,etc,NO estamos a esa altura,si no miren como está Venezuela y eso que nadan en petroleo,CULTURA es la clave,¿han vistos suizos destuyendo,autos,letreros,semaforos,etc
?UBIQUENCE

Posted by LOU on August 14, 2011 at 08:19 PM CLT #

En Chile los estudiantes universitarios,como los que dirigen el movimiento estudiantil,NO entienden ni50% de lo que entiende un SECUNDARIO en Suiza(se reconoce
si que saben MUCHO de ideología de extrema izquierda)
Por algo Suiza es lo que es terminos de respeto a los derechos de los demás,en eficiencia,ética,etc,NO estamos a esa altura,si no miren como está Venezuela y eso que nadan en petroleo,CULTURA es la clave,¿han vistos suizos destuyendo,autos,letreros,semaforos,etc
?UBIQUENCE

Posted by LOU on August 14, 2011 at 08:19 PM CLT #


NO AL PLEBISCITO. ASI DE SIMPLE.

Posted by gerardo choupay on August 14, 2011 at 09:20 PM CLT #

Qué simplista y manipulador, Patricio. Tu crédito está por el suelo.

Posted by edmundo on August 14, 2011 at 09:51 PM CLT #

Lo que plantea Patricio tiene sentido en el largo plazo. Sin embargo no se ven voluntades de cambiar el sistema binominal, y si existieran, estas negociaciones tomarian mucho tiempo.

Un plebiscito es una forma rápida de salir del problema. El actual sitema de educacion es injusto y brutal al cobrar intereses.

Posted by ITAMAR on August 14, 2011 at 11:07 PM CLT #

Si el raciocinio de la validez de un plebiscito se extrapola a cualquier elección, el resultado será el mismo, pues siempre habrán desinformados y desinteresados que harán que tal elección no sea representativa. Con todo, concuerdo con que este plebiscito no es la forma correcta de decidir temas que deben decidir los poderes públicos.

Posted by Alberto on August 15, 2011 at 12:36 AM CLT #

Curiosa la posición de Navia. Los países más avanzados recurren a la democracia directa, como complemento de la representativa, para temas específicos. Y supongo que tendrán un sistema que les permite redactar la consulta con acuerdo de las partes interesadas. Por lo demás, si se organiza bien, pueden haber debates de TV que clarifiquen los temas, restringiendo la publicidad para evitar desinformar a la población.
Todo es cuestión de querer ser democrático consecuente.

Posted by Manuel Gárate on August 15, 2011 at 02:14 AM CLT #

que bueno se puede esperar de un gobierno apoyado por pinochetistas y chaqueteros?.

Posted by cristian olsen on August 15, 2011 at 03:46 AM CLT #

Llama la atencion el repentino interes en mostrar la "necesidad" de implantar los plebicitos. Debieron haberlo intentado en los 20 años anteriores. Eso de intentar cambiar las reglas del juego cuando les conviene.Por otro lado no me imagino un plebicito que contenga mas de dos opciones.si o no.apruebo o desapruebo, quien decidiria la pregunta y como la redactaria?.Si la redactara la camila vallejos, electa por un 10% de un tercio de los estudiantes de la U..cero representatividad.





Posted by pablo56 on August 15, 2011 at 04:44 AM CLT #

Patricio, deberias dejar de escribir columnas con argumentos y en las cuales haya que pensar para entenderlas.
Por lo que leo en los comentarios deberias escribir mas sobre "tirar piedras, derribemos la democracia, viva la anarquia" para que la gente pueda "entender" a que te refieres.
Muestras aspectos bastante interesantes con preguntas acerca del plebiscito que demuestran lo peligroso que puede llegar a ser...

Posted by Joaquin C. on August 15, 2011 at 06:05 AM CLT #

Con políticos como Larraín , y Zalaquett, lo mejor es que se callasen , porque cada vez que hablan se hunden más con su barco. Lo insalvable sr new york, es insalvable, esta gente Ya no nos representa. Es muy fácil de entender. FIN AL BINOMINAL, La desigualdad, las riquezas de chile para Chile y no para empresas depredadoras extranajeras que sólo dejan HOYOS. Si sr new york, lo entendió?

Posted by Trueno on August 15, 2011 at 08:45 AM CLT #

No se trata de reemplazar la democracia representativa, sino de complementarla.
La representatividad actual está distorsionada por el sistema binominal, que "empata" las posiciones haciéndola ineficaz para dirimir grandes decisiones, frenando por lo tanto el desarrollo del país.

Posted by 190.44.39.24 on August 15, 2011 at 08:58 AM CLT #

Es solo miedo el que se refleja en el post, cualquier forma de democracia real será siempre mejor que la ninguna democracia.

Posted by Juan Miguel on August 15, 2011 at 08:59 AM CLT #

Estamos en Domocracia. Porque hacer plebiscito??
Dejemosle estas decisiones a las instituciones que hemos elegido.
La democracia debe tener los mecanismos para zanjar estas situaciones, que no sean aquellos en que se debe consultar a la ciudadania cada vez que tenemos un conflicto. El pais se va a transformar en una chacota.
Que estan haciendo los parlamentarios que no cumplen su rol.
Acaso no se ponen colorados, pensando en que han sido dejados de lado por la ciudadania??

Posted by Jhv Bosquet on August 15, 2011 at 09:21 AM CLT #

No entiendo porque no salen inmediatamente los comentarios??
El mensaje dice que está sindo sometido al moderador para su aprovación?
Es algún tipo de censura previa??

Posted by Jhv Bosquet on August 15, 2011 at 09:26 AM CLT #

ES VALIOSA LA DIVERSIDAD DE OPINIONES Y MUESTRA EL GRADO DE PREOCUPACION IMPERANTE POR LO Q ACAECE CON NOSOTROS EN LOS TIEMPOS DIFICILES DE LA PATRIA Y TODO POR LA OMNIPRESENCIA DE 1 PRESIDENTE Q INCLUSO SE SALTA A SUS SOCIOS EN EL PODER.QUE VIVAN LOS HIJOS O ESTUDIANTES Y Q RECAPACITE LA CLASE ´POLITICA.A MI ME IMPUSIERON EL LUCRO .JAMAS VOTE PARA Q ME ESQUILMARAN LOS BANCOS Y NO LOS APOYO.

Posted by JUANDEDIOSANDRADE on August 15, 2011 at 09:38 AM CLT #

Todos puntos validos. Pero en la democracia representativa, quien ejerce el control sobre la agenda? Los actores que tienen capital economico y social. En Chile estos actores serian los poderes "facticos"--grandes empresarios, etc. Lo que apoya el Senor Navia es la "democracia protegida" (una democracia que esta insulada y protegida de la gente misma).

Posted by Maria Greaves on August 15, 2011 at 09:38 AM CLT #

Me parece injusto darle sólo una carga negativa a un instrumento democratico tan válido como un plesbicito. Se deben tener resguardos para que en las preguntas se aborde el problema real y no se dirija hacia otros intereses,nuestra historia demuestra que si se pueden hacer plesbicitos sin "letra chica" recuerden que el año 89 donde estaba todo dado para manejar la situación no se pudo hacer,hoy no estamos en una situación tan extrema, pero sin duda existe una demanda social que debe ser atendida

Posted by beno on August 15, 2011 at 10:24 AM CLT #

Considero importante captar nuestra opinión a través de los plebicitos, pero me pregunto además ¿para qué elegimos parlamentarios y presidentes? me asombra que la clase política no esté dispuesta a trabajar en conjunto por el bienestar nacional y se dedican a captar simpatizantes de sus opiniones para crear una batalla nacional entre los electores, los que resultan desfavorecidos siempre son los mismos, aquellos que calladamente luchamos por tener una vida mejor.

Posted by Ronald on August 15, 2011 at 11:34 AM CLT #

Cristian Olsen, que se puede esperar de un movimiento estudiantil apoyado por socialistas y comunistas chaqueteros que destruyeron este pais y que se ha levantado penosamente con el esfuerzo de cada Chileno. Queren repetirse el plato? NO AL PLEBICITO !!!

Posted by johnny on August 15, 2011 at 11:36 AM CLT #

Estimado Sr. Navia. Usted tiene una posición privilegiada en Chile, tiene la oportunidad de expresar sus opiniones con plena publicidad. Además, le pagan por eso. Por favor, aproveche esta oportunidad maravillosa para contribuir a la búsqueda de soluciones para los problemas del país. Opinólogos no necesitamos, basta con los de la farándula, que hasta son más entretenidos que usted. por úkltimo de ellos no espero ninguna contribución, pero de usted sí. Eduardo.

Posted by Eduardo Retamal on August 15, 2011 at 11:41 AM CLT #

Al final y al cabo, la respuesta de la ciudadania corresponde al segmento que logró tener más publicidad. Hasta los medios de comunicación se hacen participes de un discurso, lo cual no permite recibir información orientadora e imparcial acerca de lo que se está proponiendo. La televisión podría actuar como ente informador y educador de la población frente a temas del plebicito, sin embargo, invitan a personas, las cuales más que informar, peleean entre si y provocan sentimientos desiguales.

Posted by Ronald on August 15, 2011 at 11:41 AM CLT #

Estimado Sr. Navia. Usted tiene una posición privilegiada en Chile, tiene la oportunidad de expresar sus opiniones con plena publicidad. Además, le pagan por eso. Por favor, aproveche esta oportunidad maravillosa para contribuir a la búsqueda de soluciones para los problemas del país. Opinólogos no necesitamos, basta con los de la farándula, que hasta son más entretenidos que usted. por úkltimo de ellos no espero ninguna contribución, pero de usted sí. Eduardo.

Posted by Eduardo Retamal on August 15, 2011 at 11:42 AM CLT #

El biniminal ha sido un gran truco inventado en Europa y EE.UU, con el propósito de que la representatividad democrática sea siempre turnada entre los mismos.Como dijo muy bien el actual ministro Longueira"este es el quinto gobierno de la centro-derecha".Todo aquello que se escape de lo conocido, son "oportunistas" "agoreros" etc...
La sociedad debe reflexionar profundamente sobre esta realidad y no dejarse amedrentar con lobistas que atemorizan en sus columnas, porque obviamente estan perdiendo

Posted by Jorge Oxley on August 15, 2011 at 12:06 PM CLT #

YO QUIERO DECIR UNA COSA: Nunca he votado por la constitucion y no me representa la forma en que este pais se gobierna. Tengo 38 años y no pretendo vivir una vida en un pais que me determina cosas que no puedo contribuir a validar. Creo por ello, que reclamar este espacio de participacion que ahora se abre es verdaderamente una responsabilidad para remover a quienes durante mas de 30 años han tenido la vocacion de contener a la democracia, mas que potenciarla. Si al final, ni se la creen.

Posted by arnaldo on August 15, 2011 at 12:09 PM CLT #

el control de la situación.
La sociedad actual ha madurado, especialmente la juventud, que descubrió el engaño permanente de la clase política, donde ambas coaliciones representan lo mismo.
Fuerza, convicción y lucidez, para plantear los temas en la dirección correcta.No le tengan miedo a nuevas herramientas que son muy útiles en momentos que estamos viviendo.
Jorge

Posted by Jorge Oxley on August 15, 2011 at 12:14 PM CLT #

Lamento que los opinadores especializados como Ud. sigan pensando que este sistema tiene alguna viabilidad; quizás la tenga, para seguir mintiendo y usufructuando a costa de quiénes no tienen espacios de privilegio como Ud.
De que nos sirve seguir endeudandonos y no usar condones, haciendoles casos a los "Larraín y Karadimas de este pais".¿A quién le interesa que sigan naciendo niños sin futuro?
¿Al pobre? ¿A los empresarios? ¿A los curas? ¿A las mafias organizadas de cuello y corbata?

Posted by Jorge González on August 15, 2011 at 12:36 PM CLT #

Patricio, no seas cuadrado, basta con que las preguntas incluídas en un plebiscito, que consideran aumentos en el gasto, también consideren su financiamiento. O sea: Está de acuerdo usted con subir las pensiones un 10% financiandolo con un alza del 10% a los alcoholes?. Eso es todo, que el senado se pronuncie sobre si la reforma solicita es financible con el aumento propuesto y si es constitucional o no.

Posted by Juan Pablo on August 15, 2011 at 12:55 PM CLT #

Estimado Patricio. en otro medio leí a un colega tuyo Pedro Díaz quien hizo una crítica parecida a la tuya respecto a la posibilidad de implementar un plebiscito. Sus argumntos iban por el lado de criticar el escaso nivel de representatividad que tiene el modelo actual como factor de imposibilidad de importar un modelo de representación directa propio de países desarrollados. Al unir su artículo y el tuyo me convenzo que no es lo ideal. saludos

Posted by Ricardo on August 15, 2011 at 02:36 PM CLT #

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