Patricio Navia

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Frei y Gómez: Dime cómo debates

Mar. 31 , 2009

44 Comments

Publicado en La Tercera, 31 de marzo de 2009


Dime cómo debates y te diré qué tanto crees en la democracia. Si la forma como se ha comportado la Concertación en el proceso de selección de su candidato fuera indicativa de cómo gobernaría en un quinto período, el ranking de Chile en los indicadores de transparencia y calidad de la democracia caerá si la coalición se mantiene en el poder.

Los debates se celebran para que la gente conozca las posiciones y personalidades de los candidatos. En Estados Unidos, el único sistema presidencial donde los foros televisivos entre los postulantes funcionan a cabalidad, los debates para la definición interna de los demócratas fueron trascendentales para la popularidad de Barack Obama.

Cuando los votantes no pueden presenciar debates de calidad, quedan en situación análoga a los clientes que deben escoger mercancías en el supermercado sin conocer su contenido. Mientras más injerencia tienen los comandos en las reglas del juego del foro, más desprotegidos están los intereses de quienes sufragan. Restringir la audiencia a dos regiones e impedir su transmisión en directo a todo el país o en internet, como ocurrió a instancias del comando de Frei y a contrapelo de  Gómez, va contra el derecho de las personas a acceder a información de interés público.

Esta actitud displicente de la elite concertacionista hacia los electores puede volcarse en contra de sus propósitos y terminar fortaleciendo a Piñera. Al desilusionar a votantes de la coalición de gobierno que dudan de los méritos del abanderado de la Alianza, un debate como el de anoche puede traer más costos que los beneficios que espera el comando de Frei al bajar el perfil a las primarias. De paso, la Concertación sienta un mal precedente y le entrega a Piñera una excusa perfecta para que, aprovechando su condición de primero en las encuestas, eluda debates en la campaña que se viene.

El evento de anoche demuestra que, a menos que una comisión independiente de los comandos y los medios fije reglas del juego adecuadas para los debates, los foros presidenciales servirán de poco para que los electores se informen mejor.

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Comments:

Frei en dónde tienes tu plata del negociado de tus empresas desde el gobierno militar hasta hoy? ¿por qué lo ocultas? ¿le tienes miedo a Piñera quien lo hace saber publicamente?(por eso tus "chauchas" no son poquitos como dices sino que millones de dólares), ¿tienes miedo que una persona inteligente como Piñera les dé PLR a tus amigos parásitos e ineptos de la concertación que han robado por más de 20 años en el Estado?

Posted by Jose F. on March 31, 2009 at 09:11 AM CLT #

Del mismo modo, estimo que los articulos sobre política que escriben algunos expertos sin no son de calidad y trasnparencia, solo se convierten en una manipuladora táctica propagandística. En anteriores comentarios el Sr Navia ha demostrado también la misma inclinación udeológica que se detecta en esta oportunidad.

Posted by josé riqueleme on March 31, 2009 at 09:15 AM CLT #

Sr. Navia, cada vez que lo escucho o lo leo, que no es siempre, me siento interpretado por su análisis, objetivo y realista, por lo que agradeceré considerarme entre sus destinatarios y enviarme por correo sus reflexiones.

Posted by Enrique on March 31, 2009 at 09:29 AM CLT #

Porqué no será mostrado?, porque digo mi verdad? Cómo se nota quién es el dueño de este diario.

Posted by María Toledo on March 31, 2009 at 09:51 AM CLT #

Sr. Navia:

La informacion sobre el debate esta los electores de las regiones de O higgins y del Maule pudieron ver el debate por television y los demas pudimos escucharlos por distintas emisoras.

Ahora mas alla de los tira y encoje que la los 3 partidos mayoritarios de la concertacion han hecho a los radicales lo importante y valedero sera que el candidato lo elegira la ciudadania el pueblo.

Se que luego de este primer round el unico vencedor sera Jose Antonio Gomez

Posted by Marcelo Bersano on March 31, 2009 at 09:54 AM CLT #

Sr Navia. La falta de debate sólo se da en la Concertación.¿Cuál es el gran debate, ni siquiera difusión, que hemos visto o leído de las propuesta de la derecha?.- Para Dn José F. Estoy cansada de que se diga que todos los funcionarios o Personas que adherimos a la Concertación, somo corruptos. Yo tengo mis manos limpias y mi corazón limpio y sin rencor por el pasado, como muchos en este País. Trabajamos y vivimos con compromiso y lealtad con la gente que trabajamos. ¡Basta de insultos gratis!

Posted by María Toledo on March 31, 2009 at 09:54 AM CLT #

Jose F.
Totalmente deacuerdo con que el patrimonio de los presidenciables deberia saberse y darlas a conocer a sus electores. No obstante que poca altura de mira con tus comentarios, creo que es cosa de leer este mismo medio incluso, y ver donde invierte el candidato de la Alianza y las "soluciones" a las que ha recurrido. Creo que claramente el patrimonio de Sebastian Piñera es mucho mas abultado que el de Frei. ¿Ahora, sera necesario hablar tambien de los robos del gobierno militar?

Posted by Alberto on March 31, 2009 at 09:56 AM CLT #

¿Cuándo se acabará el Partido Radical?
Lo único que está haciendo el senador Gómez es daño a la candidatura de Frei, y todo para quedar bien posicionado para un quinto gobierno de la concertación y seguir profitando del poder, como lo han hecho por tantos años, siendo la nada misma en términos ideológicos y electorales.
¡Vamos, córtenla con su cucharón y acábense de una vez...!

Posted by Fernando Tapia on March 31, 2009 at 10:10 AM CLT #

Si bien convengo en que de debate hubo poco, me parece que por algo hay que empezar. Pienso que hay que empezar a generar en las personas, primero, la necesidad de debate, y luego sera el mismo proceso el que ira perfeccionandolo. Porque esta bien la gente puede decir que quiere ver debates, pero ¿cuantos de verdad resiten ver uno? No podemso pretender que de un dia para otro la gente se despierte lucida y avida de politica y participacion, por eso creo que aunque insipido, esto ya es algo.

Posted by Cecilia on March 31, 2009 at 10:16 AM CLT #

El comentario es pertinente, pues el candidato Frei no se ha mostrado y no ha mostrado su patrimonio, sabemos que lo tiene, pero la información está guardada en lo recóndito de sus cuentas bancarias. Sin embargo, se da el derecho de enrrostrar a Piñera sin transparentar sus bienes y, de enconderse atrás de un debate televisivo mostrado solo a dos comunas, ciertamente los ganadores en esta ocasión van a ser Gomez y Piñera.

Posted by Edith León Orellana on March 31, 2009 at 10:20 AM CLT #

Si bien convengo en que de debate hubo poco, me parece que por algo hay que empezar. Pienso que hay que empezar a generar en las personas, primero, la necesidad de debate, y luego sera el mismo proceso el que ira perfeccionandolo. Porque esta bien la gente puede decir que quiere ver debates, pero ¿cuantos de verdad resiten ver uno? No podemso pretender que de un dia para otro la gente se despierte lucida y avida de politica y participacion, por eso creo que aunque insipido, esto ya es algo.

Posted by Cecilia on March 31, 2009 at 10:22 AM CLT #

¿Cree realmente que algún "debate", o entrevista como la de anoche puede aportar algo a la política nacional? Del mismo modo que algunos de sus comentarios tampoco lo hacen. A veces, lamentablemente se oyen o leen sólo lugares comunes y frases hechas. Alguien por ejemplo ha explicado, sobretodo a los más jóvenes porqué existe el estado, y cual es la diferencia entre un estado amarrado como el de Chile y el poder de las transnacionales?
Ud. debería hacerlo. Se lo agradeceríamos.

Posted by Alejandro on March 31, 2009 at 10:23 AM CLT #

Realmente los cerrados de mente de la izquierda jamás entenderán, y dale con el gobierno militar, veamos AHORA lo que sucede, la cúpula democratacristiana con Frei a la cabeza forma una familia mega millonaria junto a los demas partidos izquierdistas, viven, comen,cagan, se visten, pasean y atienden su sadud como ricos. ¿ Quién de los izquierdistas dice algo cuando Frei cooperó con el gobierno militar en la reconstruccion nacional donando a Pinochet Eº 1.500.000 en el año 1973 ?.

Posted by gfrias on March 31, 2009 at 10:24 AM CLT #

El comentario es pertinente, pues el candidato Frei no se ha mostrado y no ha mostrado su patrimonio, sabemos que lo tiene, pero la información está guardada en lo recóndito de sus cuentas bancarias. Sin embargo, se da el derecho de enrrostrar a Piñera sin transparentar sus bienes y, de enconderse atrás de un debate televisivo mostrado solo a dos comunas, ciertamente los ganadores en esta ocasión van a ser Gomez y Piñera.

Posted by Edith León Orellana on March 31, 2009 at 10:34 AM CLT #

Nada que criticar a la columna. Sin importar la tendencia politica de cada uno, es necesario reconocer que mientras mas transparencia e información se entregue al "popolo", mas informada sera la toma de decisiones en las urnas. Triste la gente que cree que por criticar toma partido con el otro bando. Riquelme solo ves izquerda y derecha. Espero que pronto empiezes a respaldar tus creencias en base a las posturas de los candidatos en temas concretos y no fumandote un "cuete" en la plaza.

Posted by JOSE RIQUELME ULTRA ROJO on March 31, 2009 at 11:04 AM CLT #

Frei no podria ser candidato ni al Consejo de Curso si no fuera por su apellido - Anda criticando a los empresarios cuando el mismo es empresario, se declara democrata pero rehuye los debates, anda reclamando por los derechos humanos y se le escapan los terroristas, pide mas Estado y se le caen los puentes y el gas.
Frei en las sombras - escondido de los debates, de transparentar sus inversiones, de lo que paso con los terroristas. Que clase de democrata es este?

Posted by Rodigo Hucke on March 31, 2009 at 11:25 AM CLT #

Como le dijo el Quijote a Sancho, su fiel escudero :" ...Sancho, sí los perros ladran es porque vamos avanzando". Aunque a muchos les duela Chile gana con Frei. Caso cerrado.

Posted by J.Claudio on March 31, 2009 at 11:45 AM CLT #

Es una vergüenza lo que paso ayer... Que debate hubo..?

Posted by gonzalo on March 31, 2009 at 12:14 PM CLT #

¿Alguna vez ha existido debate en Chile? Los presidenciables hacen todo lo posible por no debatir, . ¿Debemos confiar en ellos?. ¿Que fines persiguen que son imposibles de comunicar? Creo que es tiempo que las personas nos pongamos los pantalones y saquemos a estos corruptos, ladrones y asesinos, de derecha, izquierda y centro, que sirven a los mismos señores de siempre. Recuerden señores políticos, tenemos un límite.

Posted by Marcelo on March 31, 2009 at 12:54 PM CLT #

LA gente nO se equivoque FREI es nada , uncinico ,v¡ive de Estadomcritica alos empresraios y son los que dan pega,,Y EL NO FUE EMPRESARIO YEN POCOS AÑOS SE HIZO MILLONARIO,,QUE CARA DE RAJA ,LOS POBRES Y CLASE MEDIA NO LE CREAN A ESTA PIRATA, FOME NI CON la marta se salv, cambiemos y exjamos al que gobierne, delincuencia transaparencia,salud educación fiscal buena profes bien pagados, leyes buenas no arregladas responsabiliad d eejecutivos a la carcel,AUTORIDADES HONESTA POBLACIONES DECENTES

Posted by 190.20.109.153 on March 31, 2009 at 01:16 PM CLT #

Puros comentarios descontextualizados. Por qué la obsesión de compararse con EE.UU.?. Son distintos paises, culturas, sistemas políticos, niveles de desarrollo. Es un hecho de la causa que estas primarias son entre candidatos muy desiguales en términos de respaldo. O Ud. cree que la intensidad del debate en las primarias de EE.UU. sería la misma si un candidato tiene el 80% de las preferencias y el otro el 20%?

Posted by Pablo Huidobro on March 31, 2009 at 02:16 PM CLT #

Hubo debate????
no se yo vivo en stgo, puse los canales nacionales y vi muchos programas pero de debate nada.
Me inclino por la opinion del columnista de que deverían ser publicos y nacionales al igual que en EEUU, de hecho tb creo que deverían ser tematicos tipo hacer 4 debates nacionales con temas especificos no contingentes sinó mas bien generales.
eso nomás.

= me parece reprobable ser candidato y no estar dispuesto a debatir.

Posted by Ignacio G. on March 31, 2009 at 02:51 PM CLT #

¿Hubo debate?
Si es así, le tiene que haber ido muy bién al Sr. Gomez, de esta forma sería interesante tener en carrera a la moneda a una persona... inteligente y seria.

Posted by Ramón Saavedra A. on March 31, 2009 at 03:41 PM CLT #

Razonable, punto, estimado. Y que bueno que hagas notar el tema frente a este primer debate. A ver si las cosas se enrielan para lo que viene.
Si vamos a tener debates, que sean de verdad. Y vaya para todos.
Un abrazo.

Posted by Franco Ferreira on March 31, 2009 at 04:02 PM CLT #

A los derechistas furibundos su especulador financiero hipocrita criticando la colusion de Fasa cuando el mismo es accionista y ha sido sancionado en chile y usa por uso d informacion priviligiada va a ser derrotado por Frei, que ya les pisa los talones. Chile no se merece un especulador y estafador como presidente.acuerdense de Claro, la matttei y se dio vuelta la chaqueta de la UC al colo colo porque cacho que es mejor negocio...este tipo lo quieren de presidente.....saaaaaaaaaaaa

Posted by Rodrigo Gonzalez S on March 31, 2009 at 04:16 PM CLT #

No estoy seguro qué tanta audiencia hubiese congregado si el debate hubiese sido transmitido a todo el país. Me tinca que el resultado hubiese sido el mismo: un choque de globos.

Posted by Marcelo on March 31, 2009 at 04:22 PM CLT #

El problema no es el debate, sino que nos nieguen el
acceso a la información de interés público.
Si esto no enciende las luces de alarma....... ¿Entonces qué?

Posted by verónica ansaldo on March 31, 2009 at 04:22 PM CLT #

Nuevamente aparecieron los reyes del "Hay que,,,,Hay que,,,,,Hay que,,,,,Hay que,,,,," y el Cómo?
Además de los temas discutidos que están en el último lugar de importancia de la agenda de los políticos cuando llegan al poder.
el tema que mas me hubiese gustado escuchar es el rol del estado. Queremos estado mas grande o mas fuerte, cosas que son muy distintas, lo que mucha gente de izquierda no entiende. Me hubiese gustado escuchar cuales eran las 10 medidas a implementar el primer año de gobierno. Cuales en salud, educación, seguridad, empleo, crecimiento, etc. Los temas de la concertación son el aborto y el sistema binominal. ¿Podemos avanzar primero en lo que nos une y después en lo que nos desune?.

Posted by raul rojas on March 31, 2009 at 05:01 PM CLT #

tongo.

Posted by sebastian on March 31, 2009 at 05:29 PM CLT #

Espera mucho más de J.A. Gomez; pensaba que realmente transmitiría el cambio de ambiente político que plantea el PRSD en sus respuestas y en el énfasis de las propuestas.Si me permiten me pareció muy arreglado; es como si los comandos se juntaron previo al "debate" y se pusieron un guante blanco. Lo del Pato Navia no aporta mucho. Pero si seguimos escarbando y buscando quiza podamos concluír que ambos candidatos no fueron capáces de reconocer que el sistema binominal murió.

Posted by Jorge Charlet on March 31, 2009 at 05:44 PM CLT #

He votado por la concertación y trabajé para la Concertación en el Gobierno de Eduardo Frei..y me han decepcionado profundamente. No quiero ver a los mismos señores como Escalona (que utilizó como trampolín político a la provincia de Arauco y la dejó botada para luego irse de senador a la X) dirigiendo al país. Somos muchos los decepcionados de los gobiernos de la concertación. En la VIII prometieron Biovías y hoy nadie se hace responsable.
Que vergüenza y lástima por quienes aún creen en ellos

Posted by miguel on March 31, 2009 at 06:26 PM CLT #

Me gusto el debate entre los candidatos de derecha, bueno, el señor Navia sabe quien es su jefe y donde debe criticar, pero ya se hace muy evidente, debería ser un poco más sutil.

Posted by Pedro on March 31, 2009 at 06:44 PM CLT #

¿PORQUÉ NO DICE EN SU COLUMNA QUE LO DE ANOCHE FUE, DERECHAMENTE, UN TONGO? PORQUE ESO FUE. SE IDEÓ ENTRE LAS "MENTES BRILLANTES" DE LOS COMANDOS UNA FORMA NEUTRA DE SALVAR ESTO. SIN HACERSE NINGÚN TOPÓN NI RAYADO DE PINTURA ENTRE LOS CANDIDATOS(FREI ES TAN LIVIANO QUE NO RESISTIRÍA). NO SOMOS IMBÉCILES COMO SE CREE. AL FINAL, ACUÉRDESE SEÑOR NAVIA, QUE ESTO SE DEFINIRÁ EN FAVOR DE QUIÉN ACARREE MAS VOTANTES Y PARA ESO LOS RECURSOS DE TODOS LOS CHILENOS ESTÁ A DISPOSICIÓN DE LA DC.

Posted by Andrés Guzmán on March 31, 2009 at 06:45 PM CLT #

SR NAVIA

HASTA CUANDO BUSCA ARGUMENTOS PARA AGRANDAR A PIÑERA, PORQUE NO ANALIZA LA ULTIMA ENCUESTA EN QUE ESTE SR, QUEDA SEGUNDO EN UN BALOTAGGE.
TODOS LOS CANDIDATOS CRECEN Y PIÑERA VA PARA ABAJO Y ESO QUE NO SE ALCANZO A MEDIR EL EFECTO DE LAS FARMAFIAS. ESO ES LO IMPORTANTE NO SU RECURRENTE COLUMNA APOLOGETICA DE PIÑERA...

Posted by sergio on March 31, 2009 at 06:57 PM CLT #

Yo a usted Navia no le creo ni lo que reza. Es ferviente partidario de la Concertación.

Posted by Selknam on March 31, 2009 at 10:14 PM CLT #

Navia aqui en USA simpatizaba con el partido Republicano, sus oratorias en favor de Bush hacia que los demas lo miraran como un despistado, trato por todos los medios de "aparecer" para ver la posibilidad de sacarse una foto con George Bush, Navia aqui toma sus dias de descanso haciendo brujerias con Fenando Flores Y Shaulsohn que le ofrecieron un puestecito en un posible gobierno de derecha.

Posted by Luis on March 31, 2009 at 11:15 PM CLT #

Hola
Marta ya tu esposo No es el Nº1, hace harto tiempo.
Ademas un fracaso desde el momento que ya no lo televisaron, siendo un momento importante para todos los chilenos; ya que esta en juego nuestro bienestar, entregado a esta persona que se llama presidente.
Ya nose adonde va mi pais... hay tanta corrupción:
"CHILE CAGA A CHILE"...
Buenas noches

Posted by Rosa Quijada on March 31, 2009 at 11:41 PM CLT #

La principal preocupación de un político (como de cualquiera que busque ascender en algún sentido) es él mismo y a lo más su círculo cercano. Una persona que realmente se interesa por los demás, jamás se metería a hacer carrera política. Por ahora, es un hecho que hay que elegir un presidente, pero por favor,no pongamos todas nuestras esperanzas en un simple ser humano. La actitud del votante debería ser la de elegir el "mal menor", lo cual no es poco

Posted by manuel on April 01, 2009 at 12:06 AM CLT #

Como lector tenemos el derecho de expreesar opiniones; desde mi punto de vista estimo que las aseveraciones del Sr Navia están marcadas por una identidad ideológica particular y no siempre responden a la imparcialidad de un experto. Decir esto no expresa que yo sea un ROJO, como anonimamente lo asevera un sr que esconde con mi propio nombre: Enviado por JOSE RIQUELME ULTRA ROJO en marzo 31, 2009 a las 11:04 AM

Posted by josé riquelme on April 01, 2009 at 03:16 AM CLT #

Soy Independiente y desgraciadamente no vamos a llegar a la inscripcion automatica y voto voluntario.Los que no le creemos a los politicos tendremos que ir de nuevo a los lugares de votacion. Se habla de transparencia y yo pregunto ¿quien o quienes se adjudicaron la licitacion de la luz que tiene la central en Tocopilla y abastece a chuquicamata. De eso nunca se ha dicho nada o yo no he escuchado.

Posted by Chaguito Claro on April 01, 2009 at 05:43 AM CLT #

Muy atinado el comentario político. En Chile las primarias no son parte de la tradición política, y los partidos que están "por la democracia" debieran promoverlas como una forma de participación, y no alejar al candidato de la gente ¿A qué le temen? Por otra parte, hay personas que opinan aquí descalificando y ofendiendo, lo que evidencia falta de ideas, y tal vez un exceso de resentimiento. Pero qué le vamos a hacer, siempre tiene que estar "la garra blanca".

Posted by Mario on April 01, 2009 at 08:46 AM CLT #

La derecha comentó el debate con 2 argumentos: Primero dijo que fue un tongo, porque no hubo agresión entre los candidatos. ¿Creerán que no hay una forma civilizada de debatir? Pues ahí vieron una. El otro argumento es que el debate fue "poco atractivo". ¿Creerán que el debate fue para entretenerlos a ellos? ¿O que el debate era algo así como un jingle publicitario? Como la alianza no debate nunca, creo que ellos no son los llamados a criticar algo que no conocen.

Posted by Mario on April 01, 2009 at 08:51 AM CLT #

la verdad sea dicha, si debatieran en serio...frei...perderia..por paliza...frente a gomez, esto es solo una pantalla que hace la concertación la cupula alta de concertacionismo no quiere que gomez sea presidente.

Posted by Joel on April 01, 2009 at 09:03 AM CLT #

Si Frei no tiene acciones en ninguna empresa y apenas tiene tres chauchas de patrimonio, alguien me podría explicar de qué vive y de dónde saca pa tanto viaje???. O es cafiche, o tiene bienes pa callao o se le agotaron y quiere volver al poder pa hacerse otras chauchas màs.Transparénteme por favor, `pa no seguir creyendo que la democracia sólo sirve pa escoger al que me va a robar por un periodo de tiempo.

Posted by Carmela on April 05, 2009 at 09:57 PM CLT #

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