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"El caso que fortalece tendencias nacionalistas en Lima", por Alvaro Vargas Llosa

Nov. 18 , 2009

75 Comments

Publicado en La Tercera, 18 de noviembre de 2009

Aunque el caso del espía Víctor Ariza se percibe, lógicamente, como un asunto bilateral entre Perú y Chile, en Lima las dimensiones de lo sucedido son tan o más importantes. La filtración de la información a través de una radio peruana dos semanas después de detectado el "topo" ha abierto una ventana sobre las corrientes encontradas al interior del Estado peruano, especialmente en el estamento militar, con respecto de las relaciones con Chile y, más ampliamente, la política exterior y de Defensa. También, aunque en menor grado, las luchas de facciones por los puestos medios y altos. Además, la revelación ha descolocado a los sectores, incluyendo los del propio gobierno, interesados en promover unas relaciones con Chile maduras y con visión de futuro, y reforzado a los sectores nacionalistas.

El civil a cargo del Ministerio de Defensa peruano es un político desprestigiado y sin experiencia en la materia, a quien García colocó allí porque calculó que sus antecedentes fujimoristas y su obediencia al Opus Dei blindaban al gobierno por su derecha. La filtración de la información cuando el gobernante peruano participaba en la reunión de la APEC en Singapur y en plena campaña peruana en Sudamérica para frenar el armamentismo fue un torpedo contra las autoridades civiles. Puso en evidencia que el Ministerio de Defensa no controla a sus militares, o que de inteligencia sabe poco (alguien bromeó que no les vendría mal empezar por leer la trilogía de Stieg Larsson).

Entregar a los medios la información antes de haber detenido a los cómplices de Ariza, alguno de los cuales, al parecer, tuvo tiempo de huir, no parece profesional. Ante la Comisión de Inteligencia del Congreso, en sesión reservada, el responsable de Inteligencia de la Fuerza Aérea, Nicolás Asín, mencionó que la red de espías probablemente incluye a varias personas más. Las investigaciones preliminares abarcan a personajes de alto nivel en dicha arma, incluyendo al Jefe del Estado Mayor de la FAP, teniente general Carlos Samamé.
Si los sectores desestabilizadores que promueven desde el interior de las Fuerzas Armadas una carrera armamentista para contrarrestar a Chile querían debilitar la posición de la actual jerarquía, algo de éxito tuvieron. La prueba está -entre otras cosas- en los esfuerzos que ha hecho el servicio de inteligencia de la FAP para tratar de salvar su responsabilidad, en la sesión reservada en el Congreso. Pero en última instancia, lo que todo esto revela es una lucha de facciones al interior.

A estas alturas, es menos lo que se sabe que lo que no se sabe en relación al caso del suboficial. No se sabe si entregó o no información realmente comprometedora para el Perú, y si tuvo acceso al "Núcleo Básico de Defensa", como se denomina al plan de compra de armas más o menos correspondiente a la década del 2000 por parte del Perú. Tampoco se sabe si sus contactos chilenos actuaban de acuerdo con una estrategia dirigida desde la alta jerarquía en Santiago, o si el asunto en realidad no pasó de un chanchullo entre pelagatos chilenos y peruanos. Esto último no se puede descartar teniendo en cuenta la chapucería con que se realizó todo, incluidas las huellas de elefante que dejaron unos y otros.

La imagen de Chile, a juzgar por la repercusión mediática, sale afectada porque alimenta el estereotipo que se ha ido instalando en el imaginario latinoamericano, en parte por su política de reequipamiento militar y el uso político que otros gobiernos hacen de esa circunstancia. Santiago puede negar el espionaje, como es de rigor en estos casos, pero en política importan las percepciones.

El caso de Ariza viene a reforzar la imagen de un Chile atrincherado en la sicología defensiva contra sus vecinos. Si la Interpol, como pide el gobierno peruano en una astuta imitación de lo que hizo el colombiano Alvaro Uribe a propósito de las computadoras incautadas tras el ataque al campamento del narcoguerrillero Raúl Reyes, acepta investigar el caso y confirma el espionaje, Santiago quedará descolocado internacionalmente. Eso, en el actual contexto latinoamericano de carrera armamentista y crecientes conflictos, puede no parecer significativo. Pero eventualmente puede llegar a serlo.

Perú tampoco gana mucho, aunque en lo inmediato sea la parte ofendida. La declaración de García, que en Chile ha sido vista como agresiva, pero que aísla a Bachelet y a su gobierno de toda sospecha directa y expresa respeto por el pueblo chileno, inevitablemente hace concesiones a los nacionalistas. Ningún Presidente peruano podría hacer otra cosa sin ser acusado de traidor a la patria. Pero García, en esta compleja trama, intenta evitar que el caso descarrile las relaciones y al mismo tiempo protegerse contra el nacionalismo.
En cualquier caso, este episodio sólo sirve para reforzar a las corrientes antichilenas y antimodernas, que es precisamente lo que buscan quienes filtraron la información, y podría convenir a un Ollanta Humala venido a menos en los últimos tiempos, o al militarismo fujimorista. Olfateando una clara oportunidad, Humala ha pedido "romper relaciones" con Chile.

Se pensó en un momento que el hecho de tratarse de dos democracias cuyas economías están enrumbadas por fin en la misma dirección iría colocando en su justa proporción la eterna disputa bilateral. Ese fue, por ejemplo, el criterio de las "cuerdas separadas" que planteaban separar el diferendo marítimo y la integración política y económica. Pero la dinámica de la relación, como este caso lo confirma, sigue bajo la influencia de corrientes nacionalistas de ambas partes con capacidad para torpedear cualquier avance. Y los políticos siguen bailando al son de esta música, sin atreverse a apagarla. 

Por Alvaro Vargas Llosa
Corresponsal en Washington.

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Comments:

se vargas Llosa ud como buen peruano parte de una premisa absolutamente falsa, que el montaje creado es algo real o verdadero, lo cual es falso sin duda

Posted by roberto on November 18, 2009 at 09:35 AM CLST #

En mi opinión la nota falla al poner en un mismo nivel los "nacionalismos" peruanos y chilenos. En la historia reciente de Chile no veo actitudes agresivas hacia nuestros vecinos que tengan importancia en nuestros estamentos políticos. A pesar de poder existir percepciones sobre el "atrincheramiento" sicológico defensivo de Chile, la política de defensa de nuestro país está plenamente justificada en las graves situaciones de riesgo bélico que vivimos a fines del siglo pasado con Perú y Argentina

Posted by Alberto López on November 18, 2009 at 09:51 AM CLST #

Muy bie, así deberían opinar los peruanos y no dejarse "engatusar" por la prensa nacionalista enemiga de Chile.

Posted by Gabriel on November 18, 2009 at 10:05 AM CLST #

EN EL CASO DEL PERÚ TODO SE PONE EN DUDA. ES UNA ESTRATEGIA VIEJA Y CONOCIDA COMO PERÚ SIEMPRE BUSCA PRECONSTITUIR FALSAMENTE PRUEBAS PARA SACAR BENEFICIOS A SUS POSTURAS Y QUE EL DERECHO NO LE FAVORECE . YA LO HA HECHO EN EL CASO DEL LIMITE MARITIMO CON CHILE, LA CONFECCION DE PLANOS Y MAPAS EN LIBROS, ETC. AHORA EN ESTE CASO ESTA POR VERSE .
¿Que es lo que busca EN DEFINITIVA Perú ¿Busca acaso revivir la Guerra del Pacífico?

Posted by rodrigo gonzalez fernandez on November 18, 2009 at 10:09 AM CLST #

Es cierto que en política importan las percepciones, pero aún más lo fueron en un contexto bipolar de guerra fría, con una visión realista de la política internacional. En el nuevo orden mundial de posguerra, se desarrollaron importantes visiones de la misma, tal como el neoliberalismo institucional, que es esencial a la hora de evaluar dichas "percepciones", me refiero a la versión oficial de la OEA y de la ONU, las cuales podrían ayudar a limpiar ese imaginario latinoamericano con la verdad.

Posted by Priscilla on November 18, 2009 at 10:10 AM CLST #

Me gustaba mas escribiendo la Ciudad y los Perros o La tia Julia y el Escribidor.-

Posted by Abarca on November 18, 2009 at 10:15 AM CLST #

Se viene Ollanta Humala, al presidente Peruano le intersa solo lavar su imagen del su gobierno anterior.
Ojalá Piñera utilice ahora sus buenos contactos con García para bajar el cariz de los acontecimientos.

Posted by fe sal on November 18, 2009 at 10:18 AM CLST #

Creo que partir de la base de que el espionaje es real es errado, se debería esperar una investigación antes de pronunciarse.En todo caso Alan Garcia al referirse a Chile como "republiqueta", fue ofensivo, y llama a reflexionar sobre los reales sentimientos de las autoridades peruanas sobre nuestro país que por un lado desean mantener buenas relaciones y a la primera oportunidad nos enlodan, no queda otra que atrincherarse, frente a un arrebato que vaya más allá de los insultos,espero no ocurra.

Posted by Rodrigo Gallegos on November 18, 2009 at 10:31 AM CLST #

5.- Qué servicio de inteligencia deja tantas huellas en su actuar. El super Agente 86 puede ser. Más aún después del caso Pta. Arenas.
6.- Qué casos se ventilan en la justicia peruana por estos días y que involucran a altos dirigentes políticos y militares?
7.- Si está involucrado el Jefe del Estado Mayor de la FAP, ¿Cómo es posible que se le haya entregado información falsa a los supuestos chilenos, en una medida de contrainteligencia al ser detectados los topos?.
Demasiadas preguntas.

Posted by Roberto N. on November 18, 2009 at 10:32 AM CLST #

Dificil convivir con Perú. La mala noticia es
que está ahí para quedarse.
Vargas Llosa lo dice:Los políticos (incluyo a los militares) peruanos nos arrastran a su riñas intestinas y no podemos evitarlo. Son maestros en el arte de la intriga, el chisme y la manipulación. Tenemos que aprender a vivir con eso.

Otrosi: A propósito de acciones repugnantes y republiqueta les recomiendo este link:
http://www.expreso.ec/images/tema1.jpg
y el Link: http://www.expreso.ec/abril/dia29/html/tema1.asp

Posted by Fernando on November 18, 2009 at 10:44 AM CLST #

Bueno, al menos tenemos una opinion inteligente para poder discutir (independientemente de si nos guste o no). Lastimosamente los trogloditas-militaristas de ambos lados haran todo para desprestigiar una opinion valida como lo es el de Vargas Llosa.

Posted by TOR on November 18, 2009 at 10:50 AM CLST #

Para el sr. ABARCA, quien escribe esta nota es ALVARO VARGAS LLOSa, hijo del reconocido escritot MARIO VARGAS LLOSA, autor de la Ciudad y los Perros, etc

Posted by TOR on November 18, 2009 at 10:54 AM CLST #

Alan García siempre ha tratado de desviar la atención de lo que está ocurriendo internamente, y que mejor chivo expiatorio que el único país que logra acaparar toda la amargura y recelo de los peruanos, Chile. Lo penoso es que exista un pueblo que todavía se siga tropezando con la misma piedra y mientras se sienta a esperar "La Invasión Chilena", García está cerrando turbios negocios y listo para huir cuando sea descubierto, tal como en 1992. En el país de los ciegos, el tuerto es el rey.

Posted by Miguel Eduardo on November 18, 2009 at 10:54 AM CLST #

¿Y ustedes peruanos, acaso no nos espían a nosotros? ¿Se creen santas palomas? Todos los paises se han espiado, se espían y se espiarán por siempre. ¡Para eso se crearon los servicios de inteligencia!. Pretender que esta actividad, tan antigua como la prostitución, no existe, es pecar de una inocencia supina.

Posted by Claudio Vega on November 18, 2009 at 10:58 AM CLST #

para evitar confuciones leidas arriba, Mario es el de la ciudad y los perros y la tia... Alvaro es el primogenito.

Posted by eric on November 18, 2009 at 11:03 AM CLST #

Alberto Lopez, no es una actitud agresiva de chile enviar armas a un país que está en un conflicto armado con el Perú...y peor aún, siendo garante...?, no lo es el montaje de la red de espionaje de sus FF.AA...? aunque como dicen algunos chilenos que es un montaje, pues bien la Policía internacional investigará y será imparcial.
Si, es cierto lo que dice el autor, aún tienen mucho miedo de la respuesta peruana, pese a haber comprado suficiente armamento, por eso la red de espionaje.

Posted by larry on November 18, 2009 at 11:03 AM CLST #

El asunto es que esto no es Watergate, el espionaje no se descubrió por casualidad, esto es obra del trabajo de una oficina peruana de "contraespionaje". Luego, me cuesta creer que Perú tenga solo una oficina de contraespionaje. Rasgan vestiduras por algo que todos se hacen entre ellos.
En realidad la verdadera molestia del Perú radica en su herido amor propio, "LOS ESPIARON Y NO SE PERCATARON, Y PEOR, POR UN COMPATRIOTA EN FAVOR DE SU MAS ODIADO CONTRADICTOR" y más peor, Chile lo negará...

Posted by ciQta on November 18, 2009 at 11:04 AM CLST #

Y más peor para García: El único favorecido con esto es Ollanta Humala, y triplemente peor, ha quedado patente la deficiencia del servicio de inteligencia peruano (pareciera no ser muy inteligente). Chile no creo que salga tan perjudicado con esto, muy por el contrario, demuestra tener una oficina de inteligencia medianamente preparada, acorde a su posición mundial. El espionaje es una acto de superioridad. (Qué diría Alemania o Israel si sorprenden a un espía peruano? nada, por vergüenza)

Posted by ciQta on November 18, 2009 at 11:12 AM CLST #

Sr. Vargas Llosa: Claro que importan las percepciones!. En Chile tenemos la altísima percepción de un Presidente Peruano que en su anterior gobierno tuvo que huir de su país por manejos turbios relacionados con enriquecimiento personal. Ahora este Sr. pretende pontificar sobre lo divino y lo humano!. Tambien tenemos la percepción, de lo fácil que pareciera, ser comprar ciudadanos peruanos por unos pocos dolares, según declaraciones hechas por sus propios compatriotas! Percepciones, percepciones!

Posted by Víctor Salas Reyes on November 18, 2009 at 11:12 AM CLST #

Alvaro, mas que Chile y Peru, el gran afectado son las relaciones Chileno-Peruanas y no porque haya espionaje de uno o de otro lado (recordemos el caso de las fotos de bases navales en Chile hace un tiempo atras), sino por las declaraciones publicas de un presidente Garcia que le ha hecho mucho daño. Recordemos el reciente espionaje de China a EEUU y hace un tiempo de Rusia e Israel a EEUU, sin embargo no se hicieron declaraciones destempladas por parte del Presidente del pais afectado.

Posted by Luis Carrizo Irarrazabal on November 18, 2009 at 11:13 AM CLST #

En respuesta a Larry: Lo que sostengo es que Chile no tiene demandas territoriales ni reclamos importantes con sus vecinos. El interés nacional es mas bien fomentar el comercio y las relaciones económicas. El caso de Ecuador lo veo como acciones descontroladas y aisladas de algunos militares. Para ellos (y con razón) Perú es una amenaza potencial. El espionaje es una necesidad técnica para protegerse de un agresor no solo potencial sino que probable.

Posted by Alberto López on November 18, 2009 at 11:15 AM CLST #

Por fin un comentario balanceado. No hay que seguir negando lo evidente, de que hubo espía lo hubo.

Posted by Flavio Calda on November 18, 2009 at 11:18 AM CLST #

es cierto!! que el espionaje es una actividad que , si no la logran todos, al menos la desean. Pero de igual forma se sabe del riesgo que significa si lo descubren.

Chile es una gran nación que viene cosechando su reconocimiento internacional, debió cuidarse mejor y no poner en riesgo su imagen. Perú, ni tonto ni perezoso, hace bien en aprovechar la oportunidad y devolverle la moneda pero con mas fuerza, la fuerza de la vergüenza internacional

Posted by Javier CD on November 18, 2009 at 11:21 AM CLST #

Perú no existe

Posted by demagia on November 18, 2009 at 11:22 AM CLST #

Perú da pena, son patéticos y no tiene honra.
Ya fusilaron a un inocente el 79 y hoy van por otro.
Si sus propios ciudadanos espían en favor de otra nación el problema es vuestro...y enorma pues parece que son muchos los perrunos dispuestos a espiar a su patria.
No entiendo cómo pueden elegir a un corrupto de Presidente, quien ya antes HABÍA HUÍDO de Perú. Cómo pueden elegir a un Chino de Presidente, que luego TUVO QUE HUIR ESTANDO EN EJERCIO??
Definitivamente el problema es vuestro.

Posted by El Aguila no caza Moscas on November 18, 2009 at 11:27 AM CLST #

Bachelet no es una santa paloma (y sí se merece el calificativo de "conchuda" q le endilgó La Razón). ¡Cómo se nota q su padre fue oficial de inteligencia y q ella creció en la RDA, vivero de espías! No sólo el traidor Ariza fue reclutado cuando ella era ministra d Defensa, sino q estando ella en esa cartera es q estalló el escándalo del espionaje chileno al consulado argentino de Punta Arenas, lo que motivó una purga militar d castigo q también debió alcanzarla a ella, la responsable política

Posted by fabricio porcionatto on November 18, 2009 at 11:49 AM CLST #

Dada la superioridad militar chilena y las amenazas de Hugo Chávez junto a su esbirro Evo, tal vez ya deberíamos ir pensando en una alianza militar -a lo OTAN- con Colombia. No sólo ganaríamos un aliado poderoso y con el padrinazgo yanqui (que debimos buscar ofreciéndole bases), sino que ya sería mucho más difícil que el mundo tolere una agresión múltiple en Latinoamérica sin intervenir. Brasil también podría ser un buen candidato para aliado

Posted by fabricio porcionatto on November 18, 2009 at 11:50 AM CLST #

Se supone que la acusación de espionaje es cierta. Hasta ahora no ha sido comprobada. En todo caso, las fuerzas armadas chilenas tienen la obligación de recabar información sobre la capacidad bélica de un agresor potencial. Las instituciones peruanas son inestables, su sistema educativo fomenta la odiosidad contra Chile, sus políticos son inescrupulosos e irresponsables. La amenaza existe, los chilenos no debemos caer en la histeria ni rebajarnos al nivel de un Alan García, pero sí prepararnos.

Posted by Alberto López on November 18, 2009 at 11:57 AM CLST #

Tenemos en Chile prácticamente 100 mil peruanos que se les ha acogido con políticas de democracia, no creo que como hermanos palabra que usan mas ustedes que nosotros y han venido como el dicho casi muertos de hambre, nos espien o no acá los tenemos polulando por el centro de santiago con sus ceviches y fritangas. Ud. como académico de la lengua debería dicatar cátedras a sus congéneres de su gobierno para que usen la lengua en rectitud.

Posted by sixto lemus on November 18, 2009 at 12:06 PM CLST #

ESTO NO ES MAS QUE LA CONSECUENCIA DEL "MILITARISMO"
LEGADO POR DICTADURAS LATINOAMERICANAS PATROCINADAS
POR EL IMPERIO QUE UTILIZAN LA ARROGANCIA Y EL BRAVUCONEO PARA CREAR CONFLICTOS IRREALES Y DE PASO
REPRIMIR A SUS PUEBLOS NEGANDOLE DERECHOS Y LIBERTADES. EN ESE CONTEXTO LA NACION CHILENA PODRIA
PENSAR QUE LOS 100.000 PERUANOS INMIGRANTES EN CHILE
TAMBIEN PODRIAN SER "ESPIAS" POTENCIALES...!
DIMES Y DIRETES ADEMAS DE TROPICALISMO..!

Posted by ENRIQUE PEREZ on November 18, 2009 at 12:08 PM CLST #

Muchos estan equivocados al pensar de que los Chilenos tenemos un sentimiento antiperuano, es totalmente erroneo, ningun Chileno piensa en perjudicar o atentar al Peru, creo que es una estrategia muy antigua el desviar los problemas internos de un pais y extrapolarlos a conflictos internacionales, Los Chilenos no Odiamos a los Peruanos;pero si existe cierta prensa peruana sensacionalista que busca crear conflictos donde las vias a solucionar alguna diferencia sean las diplomaticas

Posted by Juan Pablo on November 18, 2009 at 12:19 PM CLST #

Vargas Llosa hijo.... se nota que no vives en nuestro Pais, escribes de lejos porque no tienes la valentia para venir aqui, escribes pero te minimizas lo que está detras, chile y su armas, chile y su politica eterna contra Peru.

chilenos, perdi la esperanza de que la autocritica y ecuanimidad se encaucen en sus opiniones, es claro que todos son iguales.

Posted by Enrique Ghersi on November 18, 2009 at 12:49 PM CLST #

POR FAVOR, Y LOS MICROFONOS EN LA EMBAJADA CHILENA EN 2001? CHILE NO HIZO NADA DE ESCANDALO POR ALGO SIMPLE ALVARO V.LOSA, N CHILE NO ES RENTABLE TENER CONFLICTO CON PERU A NADIE LE INTERESA, PERU SOLO LLORA PATALEA POR QUE NO PUEDE CON SU REALIDAD, CREEN QUE SON POTENCIA ECONOMICA PERI SE HAN CONVERTIDO EN LOS ESPALDAS MOJADAS DE SUDAMEICA CON NUMEROSISIMA INMIGRACION EN ARG Y CHILE,Y SOBRE TODO LA BUEA RELACION ACTUAL DE CHILE CON ARG Y BOLIIA CON GRANDESPROYECTOS EN COMUN, ESO ES LA VERDAD.

Posted by andres on November 18, 2009 at 01:05 PM CLST #

No entiendo cual es el problema del espionaje. Todos los estados espian a sus vecinos.Seria un delito de estado el no acerlo.Lo unico que Garcia busca es popularidad acosta de sentimientos patriotas.Lo mismo iso Mesa en Bolivia cuendo le estaba iendo mal en su propio gobierno.Lamentable mente tienen exitos en su idea de apartale los problemas comunes de la gente como son los casos de la Corrupcion, publicos,sociales,economicos Etc.Y desviarle su odio y sentido de inpotencia asia otros paises.

Posted by Eli-Hezzer on November 18, 2009 at 01:08 PM CLST #

Bueno, aqui en el Peru estamos acostumbrados a los Psicosociales del Gobierno Corrupto de Alan Garcia. mientras el partido de la estrella se levanta el pais, tampoco queda duda que hay que desconfiar de los vecinos del sur, ahora la informacion que se filtraron los chilenos sera verdadera o es falsa ..?? e ahi el tema. Esta haciendo lo mismo que le critico a Humala. Ahora Rafael Rey debe estar en Ministerio del Ambiente.

Posted by luiggi on November 18, 2009 at 01:14 PM CLST #

Discurso de García:fuerte pero no cerra las puertas a
Bachelet. Fuerte porque no lo hiziera sería considerado debil, "no patriota".Pero, sin poner escollos en el camino de la diplomacia.Espionaje?!Bueno, todos lo hacen, hace parte del juego. Hace décadas un avión militar peruano ha caído en la Amazonia brasilera.Se salvó un cabo, y naturalmente las autoridades brasileras supieron de que se trataba.Nada se publicó en aquel entonces.En suma, el agravo al "honor peruano" se llama lucha de poder.

Posted by luiz on November 18, 2009 at 01:19 PM CLST #

Estimados
Las palabras del sr Vargas LLosa me parecen inteligentes y sensatas, ahora si existio este tema del espionaje.. no lo se, me atrevo a pensar que si, pero esto no es nuevo, la molestia de las autoridades nacionales es como las autoridades del norte han utilizado tan livianamente esto, con tanta irresponsabilidad, quiza nosotros no conocemos bien a los peruanos, pero ellos tampoco a nosotros y cuando leo que les vamos a invadir, o que les tenemos envidia, me resulta a lo menos infantil.

Posted by alex on November 18, 2009 at 01:21 PM CLST #

Quizás las opiniones destempladas estén imperando en la relación, pero el problema es de los inmigrantes que estén viviendo en cada país, tanto para los Chilenos que viven en el Perú, como los Peruanos que viven en Chile, a ellos si los afecta la poca mesura de los políticos Peruanos, sobretodo las de ese ladronzuelo que tiene por presidente. Las sensaciones son simples, casi 5 veces es la diferencia de la inversión de capitales, 100.000 inmigrantes Peruanos en Chile, si fuera por sensaciones..

Posted by David Larenas on November 18, 2009 at 01:54 PM CLST #

García y sus seguidores están en una bolsa de gatos, esto huele a farsantería barata para sacar dividendos en la Haya, no vaya a ser cosa que de héroe pase a villano como le ha pasado a muchos, lo bueno sería que sus opositores investiguen bien antes de la cortina de humo y el diabético aproveche de llevarse la parte que no se robó en el otro mandato.Cholitos lean y entiendan a Vargas Llosa, uno que sabe, al "Chanta" UMALA internenlo o mándenselo al otro orate que ofrece a cada rato guerra.

Posted by dicava on November 18, 2009 at 01:58 PM CLST #

Cada día más los peruanos demustran lo imaginativos, llorones y escandalosos que son. Hay que dejarlos cacarear solos y dedicarnos a cosas importantes como la salud y la educación de los que más lo necesitan en Chile.
A votar por PIÑERA. VIVA CHILE !!!!

Posted by Nabucodonosor on November 18, 2009 at 01:59 PM CLST #

"Hermanos" peruanos:
Nunca olviden que detrás de un gobierno (cualquiera sea su tendencia política o la coalición que representa), existe TODO un pueblo que se está cansando de escuchar tanta estupides de parte de vuestras autoridades y militares sedientos de venganza.
De una vez por todas porqué no se convensen de que vuestro maravilloso país NO es tema para los chilenos.
Por favor no abusen de la paciencia de toda una nación.

Posted by Javier lazcano on November 18, 2009 at 02:02 PM CLST #

Me sigue llamando profundamente la atención, la poca o nula autocrítica de parte de Perú. Primero, de existir un caso de espionaje éste debe ser invetigado y aclarado; segundo, lo que molesta es la poca prudencia de parte del gobierno de Gracía, que se nutre de cualquier excusa para hacer todo tipo de comentarios e insultos a nuestro país, lo que contituye una contradicción a su propósito de detener una carrera armamentística. Si mi vecino me ataca constantemente, no me queda más que prepararme

Posted by Felipe Rojas A on November 18, 2009 at 02:05 PM CLST #

el Peru resulto ser un problema y nuestras autoridades siempre a la espera de tomar cartas en el asunto cuando ya esta todo critico, diplomaticamente nos falta mucho y para que decir de los analisis de los diferentes escenarios para poder salir airosos. Que lastima que nuestra historia pasada no nos sirba de leccion.

Posted by milton Espinace on November 18, 2009 at 02:09 PM CLST #

el Peru resulto ser un problema y nuestras autoridades siempre a la espera de tomar cartas en el asunto cuando ya esta todo critico, diplomaticamente nos falta mucho y para que decir de los analisis de los diferentes escenarios para poder salir airosos. Que lastima que nuestra historia pasada no nos sirba de leccion.

Posted by milton Espinace on November 18, 2009 at 02:09 PM CLST #

Espias? despues de la debacle de la URSS y fin de la guerra fria los espias se jubilaron.Con Internet y un poco de paciencia se sabe todo!Si nuestros paises (Chile-Perú) fueran PRODUCTORES de armas se entendería (quizas)el espionaje, pero cuando los fierros, cohetes, aviones, barcos, tanques se compran casi por INTERNET,poca pega le quedan a los espias.
Lo que parece ocurrir es el uso de demagogia (recordemos las actuaciones de Caballo Loco) para mantener un minimo de credibilidad politica

Posted by marcelo on November 18, 2009 at 02:54 PM CLST #

No entiendo porqué dicen que partir de que el espionaje existió es un error. Creo que es mejor que investiguen primero y luego opinen. Chile ya tiene antecedentes de espionaje y algunas otras actitudes poco amistosas con sus vecinas: La venta de armas al ecuador en pleno conflicto con Perú siendo garantes, el espionaje al consulado argentino y en ambos casos primero lo negaron. Otro ejemmplo sería su actitud servil a inglaterra en las malvinas. Esos no son ejemplos de un pais que quiere paz.

Posted by Juan Manuel on November 18, 2009 at 02:56 PM CLST #

chile espía y eso es traición.. ese el punto central.. lo demás, es floro, es decir, hablar por hablar.

Posted by Raul on November 18, 2009 at 03:09 PM CLST #

Cero en autocritica para los chilenos: ya tuvieron un superespia que al forcejear con el consul argentino dejo caer su carnet y por eso el gobierno chileno tuvo que aceptar que espio a los argentinos..
Me parece bien que los hayan dejado en evidencia...

Posted by Zurdo on November 18, 2009 at 03:45 PM CLST #

No tienen otra cosa de que preocuparse los peruanos?
No tienen problemas de salud y de educación? No tiene problema con sus políticos corruptos? Etc. Etc.
Porqué viven pendientes de lo que hacen o dejan de hacer los chilenos? No cuestionan las mentiras internas de su corrupto presidente ?? Cuando solucionen sus problemas y tengan dinero para armas miran hacia el sur, antes es peligroso.

Posted by Ignacio on November 18, 2009 at 04:41 PM CLST #

ojala que a fabricio porcionatto se lo lleven los peruanos y lo hagan bolsa por gil y conchudo, mira que pedirle ayuda a colombia/USA dandols bases en chile!!! Que es eso!! de donde sale ese tipo de gente!!, el solo hecho de escribir las SANDECES que escribe me hacen sentrir verguenza de ser chileno. Horribles declaraciones llenas de odio hasta por su propio pais, se cree puntudo y solo demuestra su total ignorancia. la purga debiera ser contra ti porcionatto. Educate y dejate de ser tan grosero

Posted by gonzalo on November 18, 2009 at 06:39 PM CLST #

Mr Vargas Llosa es un sinverguenza sin patria, soy Peruano pero siempre senti mucha simpatia por Chile y su gente.
Tengo la suerte de viajar a Santiago anualmente y estos temas incomodan pero no me desvian de mi percepcion, al final todo sigue igual y converso estos asuntos "off the record" con mis amigos Chilenos.

Cordura, control del vocabulario y signos de amistad deben prevalecer.
Sigamos conversando entre Pisco Sour, made in Peru y Made in Chile
Salud a todos !

Posted by Fernando Perez on November 18, 2009 at 06:41 PM CLST #

Los provocadores de éste tipo de conflictos son personas que cubiertas por su falso patriotismo logran mantener sus cargos y cupos de poder sin importarles las fatales consecuencias que sus actos puedan ocasionar. Normalmente, los que finalmente se enfrentan en la batalla son los tontos útiles de siempre, los que trabajan honradamente, los que arriesgan su vida por los irresponsables de siempre.

Posted by Ignacio on November 18, 2009 at 06:53 PM CLST #

Saludable que al menos ya no nieguen lo evidente. Chile espia a sus vecinos y se arma hasta los dientes porque tiene el temor del ladrón que tiene que proteger su botín. Ese es y seguirá siendo su fatal destino, al menos hasta que la historia se revierta. Por otro lado García solo hace su trabajo, es decir hacer escándalo para demostrar el fracaso de la inteligencia chilena cuando en realidad el caso revela la orfandad peruana.

Posted by 190.42.118.84 on November 18, 2009 at 06:54 PM CLST #

AQUI NO AY NINGUN PROBLEMA , LOS PROBLEMAS LOS TIENE PERU , UN PAIS ACOMPLEJADO E INVIDIOSO DEL PROGRESO CHILENO Y POSICION GLOBAL , NO CREO QUE CON EL PROFECIONALISMO DE LAS FUERZAS ARMADAS CHILENAS , HUBIERAN ECHO ALGO TAN TORPE COMO PAGARLE A UN SUBOFICIAL Y MAS ENCIMA POR WESTERN UNION ESA PLATA , ESTO ES LO MAS RIDICULO QUE EL GOBIERNO DE ALAN GRACIA PODIA INVENTAR , SI SE ROMPEN LAS RELACIONES EL UNICO QUE PIERDE ES PERU , GRAN PARTE DE CRECIMIENTO SE LO DEBEN A CHILE Y SUS INVERSIONES.

Posted by alejandro jara on November 18, 2009 at 07:21 PM CLST #

PERUANOS NO SE CONFUNDAN , CHILE NO LE TEME A NADIE Y MIENTRAS MAS RAPIDO SE DEN CUENTA SERA MEJOR PARA USTEDES , AQUI NO AY NINGUN ESPIONAJE , PERU NOTIENE NADA QUE PUEDA INTEREZAR A CHILE NADA , SABEMOS TODO LO QUE TIENEN Y QUE NO ESTA OPERATIVO Y POR TODO LO QUE HANDAN MENDIGANDO POR TENER ALREDEDOR DEL MUNDO , POR FAVOR YA CORTEN EL SHOW QUE LO UNICO QUE ESTAN COSIGUIENDO ES HACER EL RIDICULO INTERNACIONALMENTE Y NADIE LOS QUIERE CERCA POR LO MISMO NADIE LOS PESCA, NO EXISTEN.

Posted by ALEJANDRO JARA on November 18, 2009 at 07:28 PM CLST #

Por fin un peruano cuerdo, libre de ese falso nacionalismo lleno de odio por Chile.

Es una pena que un país como Perú esté en manos de una persona que ya hace unos años, le metió el dedo, la mano, el codo y el brazo entero en la boca.

Una vergüenza el show de Perú y un pozo de Sabiduría, Inteligencia y Diplomacia para Chile.

Posted by Antonio on November 18, 2009 at 07:32 PM CLST #

Bueno, tampoco es una maravilla Chile : Profesores protestando, mapuches perdigoneados, siembra de espias, Donde esta Elisa ? (hasta los diarios serios se entretienen con telelloronas), carabineros robando. No los critico por eso los seres humanos son iguales en todos sitios es mas en USA e Inglaterra hay psicopatas con metralletas y violadores en serie. No se nos hagan los muy ordenados ni muy fashion, son tan humanos como cualquiera.Sonrian sean felices no sean robots.Saludos

Posted by Huevoduro on November 18, 2009 at 10:09 PM CLST #

soy Peruano.el nacionalismo barato quema neuronas y no deja tener una mente oxigenada.primero se debe hacer una investigacion seria antes de acusar a otro pais sea cual sea de espionaje. Todos sabemos que Perú no tiene un armamento para ir a la guerra ni queremos meternos en ese tema. La haya decidira quien tiene la razon con los limites maritimos. Tengamos cuidado ha alguien le conviene escalar a un conflicto sera a los que venden armas. A nuestros pueblos no.

Posted by Fabricio on November 18, 2009 at 10:15 PM CLST #

los vargas llosa como siempre mas alla del bien y el mal...apatridas profesionales.

Posted by Manuel on November 19, 2009 at 01:41 AM CLST #

Tanta tontería que hablan. Y tan mal escrito y tan mal redactado que casi ni se entienden los argumentos. Todos los países espían. Algunos hasta mandan submarinos a espiar las bases navales de otros (El que lea, entienda). En todos mis años (60+) nunca he escuchado a un chileno querer mal o envidiar a los peruanos. Porqué mejor no usamos las ventajas comparativas y la gente buena que tenemos para vivir en paz y progresar juntos. complementándonos.

Posted by steve on November 19, 2009 at 02:52 AM CLST #

Que ORGULLO más grande ser PERUANO. COMO AVANZA MI PATRIA QUERIDA !! SI nos espian es porque nos siguen envidiando (como siempre ha sido) y al parecer con temor !!

Eso demuestra que después de todo algunas cosillas en el Perú se estan haciendo bién .. aunque, REPITO, otras podrían hacerse muchisimo mejor !!


Posted by de Hannover on November 19, 2009 at 01:03 PM CLST #

Todos los países se espían para conocer fortalezas y debilidades en tiempos buenos y difíciles. Perú y Chile no pueden negar su historia DE VENCEDORES Y VENCIDOS Y LOS MOTIVOS QUE SE ARGUYERON para iniciar esa infausta guerra. Al final hoy como ayer, ganaran los vendedores de armas y nosotros perderemos el tren de la historia. Nunca las armas suplantaran la capacidad y energía que la integración económioca ofrece, sea por inversiones o cooperación fronteriza, que une y aullenta miedos mutuos.

Posted by Juan G on November 19, 2009 at 01:58 PM CLST #

Sin embargo, si ayer fue el salitre hoy sera Saga o Fallabella lo que Chile defienda, con las armas que ha comprado por encima de cualquier intención disuasiva por la diferencia en calidad y cantidad. Las armas se poseen para usarlas, sino para que comprarlas y ese es el temor que inspira tal posibilidad.

Posted by Juan G on November 19, 2009 at 06:43 PM CLST #

Tengo familia en Chile y Perú desde hace más de un siglo y creo que en los dos lados se escuchan elocuencias y sandeces, que prevalezca la sensatez y no escuchemos a los militares ni a los políticos trasnochados.

Posted by Juan G on November 19, 2009 at 06:51 PM CLST #

Ahora resulta que Perú inventó el tema marítimo, por favor señores revisen si existe algún "TRATADO" TRATADO!!! marítimo respecto al límite marítimo entre el Perú y su País, lo que si existe y el Perú reconoce es un ACUERDO ACUERDO!!!! PESQUERO entre ambas naciones lo cual obviamente no delimita NADA!
Además ya mucho le quitaron al Perú a consecuencia de nuestra derrota en la Guerra del Pacífico.

Posted by 201.230.131.167 on November 20, 2009 at 04:59 PM CLST #

sr vargas llosa, todos los servicios de inteligencia mundial se estan riendo de esos correos electronicos tan comprometedores para la seguridad nacional de peru.
que patetico..

Posted by jafu on November 21, 2009 at 12:13 AM CLST #

CHILE ESPIÓ Y ASÍ LO VA A DEMOSTRAR LA INTERPOL... LUEGO TENDRÁ QUE DISCULPARSE. no espíes es de muy mal gusto..!

Posted by Santiagoo on November 21, 2009 at 07:36 PM CLST #

PARA INFORMACION DE LOS CHILENOS
ESTE SEÑOR NO ES EL FAMOSO ESCRITOR VARGAS LLOSA
SIMPLEMENTE ES SU HIJO COLGADO DEL APELLIDO DEL PADRE
SIN PRESTIGIO EN EL PERU, TUVO QUE IRSE A RECURSEAR A USA Y DESDE ALLI, COMO APATRIDA ESCRIBE POR PLATA,
ES BUENO QUE SEPAN QUE NO REPRESENTA PARA NADA LA OPINION DE GENTE CALIFICADA EN PERU Y NI SIQUIERA CONOCCE LA REALIDAD DE PERU,

Posted by Santiago on November 22, 2009 at 05:25 PM CLST #

QUIEN ES EL VERDADERO ENEMIGO? UNA VEZ DESCUBIERTO EL ESPIONAJE, SE NOTA CLARAMENTE POR FIN LA REALIDAD CHILENA,ES POSIBLE Q EL GBNO NO HAYA ESTADO AL TANTO DEL CASO, EL UNICO Y PRINCIPAL ENEMIGO SON LOS MILITARES CHILENOS Q SE BURLAN DE SUS PROPIAS INSTITUCIONES DEMOCRATICAS DE SU PAIS. cHILE TERMINADO PINOCHET CONTINUA SIENDO UNA DEMOCRACIA VIGILADA POR SUS FFAA,RETENIENDO ELLOS UNA CUOTA MUY
ALTA DE PODER REAL Y LA CONCERTACION ESTA CONDICIONADA TAMBIEN X UN MILITARISMO BELICISTA continua,

Posted by Santiago on November 22, 2009 at 05:27 PM CLST #

continuo, EL MANTENIMIENTO DE LA LEY COBRE,LA TRAYECTORIA DE BACHELET,MANIPLULADA POR LOS MILICOS CHILENOS,lA ECONOMIA CHILENA IGUAL INFLUIDA EN SU INDUSTRIA BELICA Y ROLES CLAVES EN EL APARATO ESTATAL CON EL PRETEXTO DE LA DEFENSA.O SEA CHILE ES UNA REPUBLIQUETA MILITARIZADA CON DSFRAZ DEMOCRATICO.
LAS FFAA CHILENAS MANTIENEN AL PERU COMO CENTRO DE SUS HIPOTESIS DE CONFLICTO Y MIENTRAS RECIBAN SUS JUGOSAS CIFRAS,PONDRAN MIL PRETEXTOS,RECIBIRAN COIMAS Y JUSTIFICARAN SU PODER, CONTINUA

Posted by Santiago on November 22, 2009 at 05:28 PM CLST #

MIENTRAS TANTO SUS LINDAS COMPRAS F16,LEOPARDS,ETC, SERVIRAN COMO SIEMPRE SOLO PARA DESFILES Y PARA JUSTIFICAR A SUS HEROICOS SOLDADOS,Q NO SOLO SABEN PELEAR EN PLAYSTATION,RECUERDEN LAS ARMAS SE COMPRAN Y ASI COMO PERU FUE MUY SUPERIOR A CHILE HACE 20 AÑOS HOY PUEDE IGUAL GASTAR SIN TEMOR LO NECESARIO PARA IGUALAR LAS DIFERENCIAS,CLARO OBLIGADOS X UDS.
CHILE SIN AGUA,SIN GAS,SIN PETROLEO,VIVIENDO DEL COBRE,CON INVERSIONES MENORES A PERU,YA ESTA ESTANCADO. CUIDADO CON Q LA HISTORIA ES CICLICA

Posted by Santiago on November 22, 2009 at 05:29 PM CLST #

Y SE LES VIENE LOS MAS GRAVE,EL FALLO DLA HAYA, TENDRAN Q ENTREGAR CALLADITOS LO QUE USURPARON Y COMO SUS MILITARES DIRAN Q NO,ENTONCES PERU DENUNCIARA AL MUNDO EL INCUMPLIMIENTO DE TRATADOS, SERAN PARIAS INTERNACIONALES,Y SERA BASE PARA EL SGTE PASO LEGAL DE PERU,SI CHILE NO ACEPTA EL FALLO, PERU DESCONOCERA TRATADO DEL 29,FACIL NO?
ESTAMOS EN EL SIGLO 21,HOY NO PUEDEN ASOMAR LA NARIZ EN LA FRONTERA SIN Q USA LES AUTORICE Y HOY PERU ES
MAS ESTRATEGICO PARA USA Q CHILE, TRISTE FUTURO

Posted by Santiago on November 22, 2009 at 05:30 PM CLST #

Para todos los que dicen que este tema fue inventado por el Peru. Cuando esto sea confirmado por instituciones internacionales me pregunta que van a decir?

Para los que dicen que el espionaje entre paises es algo normal? Bueno nadie discute eso pero cuando un pais es sorprendido como se dice con las manos en la masa bueno es de caballeros admitirlo y decir que se sancionara a los responsables etc. Ya veran como Chile va a quedar mal parado internacionalmente cuando tengan que admitirlo.

Posted by Alonso Mujica on November 23, 2009 at 05:03 PM CLST #

ALVARO VARGAS LLOSA ES UN APATRIDA PRO CHILENO. DEBE SER FUSILADO CON EL ESPIA TRAICIONERO Y LOS CHILENOS CONFABULADOS.

POR LA CONFISCACION DE LAN.....!

Posted by Dolmen Menhir on November 24, 2009 at 11:08 AM CLST #

¿Será posible que el pueblo peruano tenga realmente un sentimiento antichileno ?
Este gobernante asiduo en Chile del "Chancho con Chaleco", que utilizó como caballito de batalla el tener una economía como la chilena por la cual él sentía UNA SANA ENVIDIA; que mostró su cobardía al no ser capaz de enfrentar de acuerdo a su investidura al "generalete" Donayre etc.,etc.,ES OTRO MAS DE LOS ESTÍMULOS HABITUALES que utilizan los MEDIOCRES para conseguir apoyos ante problemas INTERNOS- CINICO Y RASCA.

Posted by francisco on November 24, 2009 at 12:20 PM CLST #

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