Mónica Peña

Niñez, política y sociedad

 

Matrimonio homosexual v/s Educación: ¿Hay prioridades?

Aug. 03 , 2010

187 Comments

Hace un tiempo alguien me contó una anécdota: Sus sobrinos pequeños se suben al auto y al ver que la piloto es mujer y que el varón va de copiloto, uno de ellos exclama: “¡Este auto está al revés!”

Otra anécdota: Cuando se le pregunta al Presidente Lagos en el año 2004 por la posibilidad de que exista matrimonio homosexual en Chile dice: “El país no está preparado”.

Con la pobreza de una analogía tan forzada, creo que es posible reflexionar sobre el lugar de las subjetividades y las ideas que tenemos acerca del mundo, reflexionar por ejemplo que no es posible entender “el mundo” sin el devenir de las subjetividades.

No vale la pena detenerse en aquellos que consideran aberrantes las uniones homosexuales: el mundo ha estado “a punto de destruirse” cada vez que se ha tratado de legislar el divorcio, el trabajo de la mujer, la sexualidad adolescente, la capacidad de decidir sobre el propio cuerpo, etc. Sin embargo, el mundo sigue ahí, no porque se rompa y se reconstruya una y otra vez, sino básicamente porque es tarea de todos ir construyendo este mundo inconcluso con cada decisión personal y colectiva.


No obstante lo anterior, hay quienes se consideran “progresistas” y que se escudan en la misma vereda paternalista del “Chile no está preparado”, la vereda del “Hay otras prioridades”.

Es común escuchar que antes que una legislación sobre el matrimonio entre personas del mismo sexo es necesario priorizar otras necesidades, como por ejemplo, La Educación con mayúsculas.  ¿Cómo no estar de acuerdo con esto que suena con una lógica tan autosuficiente?

Tal vez se pretende entender que “La Educación” es un proceso cerrado que se decide en los pasillos legislativos.  Esto es cierto, como también es cierto que la educación es un proceso de socialización en el sentido más clásico, de reproducción inclusive, pero también la educación es liberadora, especialmente cuando ocurre por fuera de las aulas y los Ministerios.

Al mismo tiempo, es un ejercicio difícil ver lo prioritario de La Educación cuando continuamente se han dado muestras de que esto no es así, y que por el contario, la oficialidad dejó de reflexionar hace años acerca de lo que es el saber y el conocimiento para darle paso a un Ministerio técnico que vive agazapado resguardando la privatización antes de tener una posición clara acerca de “La Educación”.

Cuesta aceptar la prioridad de La Educación por sobre la legislación acerca del matrimonio entre personas del mismo sexo porque el ejercicio de derechos es mucho más "educativo" para la democracia que cualquier clase magistral; porque  la diversidad alimenta la curiosidad, porque la diferencia alimenta la comprensión de las realidades.

La ley de matrimonio entre personas del mismo sexo dignifica a las personas de todos los sexos, tengan éstas el deseo de casarse o no, sean de la comunidad LGBT o no.  Las dignifica porque las iguala simbólicamente y eventualmente, en sus derechos, si desean ejercerlos.

¿Vivimos el mundo al revés?, ¿debemos esperar a estar preparados?, ¿hay otras prioridades? Todo parece indicar que Chile no será el próximo país latinoamericano en legalizar el matrimonio entre personas del mismo sexo, así que seguiremos educando no sólo desde la privatización y la falta de reflexión, sino también desde la normalización de la discriminación.

Recomiendo la columna de Rolando Jiménez y la de Daniel Link.



Comments:

te cuento que en estos dias he sentido la discriminacion al maximo siendo un hombre gay, es cosa de leer los comentarios al pie de las noticias para ver las palabras usadas en contra de los gays. Mucha de esa gente se hace llamar catolicos, esos q amaran al projimo y haran el bien siempre. Pero claro, con una iglesia de predica paz amor y felicidad, que habla de pobresa pero vive envuelta en joyas, estimula mayor discriminacion contra nosotros, y eso duele. Y para que sepan, ser gay no se elige!

Posted by Eduardo on August 02, 2010 at 09:28 PM CLT #

continuando... ser gay no se elige! o acaso en algun momento de su vida se dijieron "hoy decido ser heterosexual"?? hagan un pequeño esfuerzo y ponganse en el lugar del otro, sepan que duele ver como te tratan de aberracion o inmoral, cuando nunca se te pasaria por la mete hacer algo en contra de otra persona. La verdad es q siento q esta sociedad no se merece nada de lo q yo pueda aportar como cientifico, y cada dia pienso en solo irme de este pais, mi pais, donde soy un ciudadano de segunda.

Posted by Eduardo on August 02, 2010 at 09:31 PM CLT #

Algunos dicen, ¿porque tiene que venir un sr. de sotana a decirme, que no me puedo casar con otro hombre?, ¿pero que puede hacer un católico?, ¿cambiar la Biblia?, que culpa tienen los cristianos, que la Biblia tenga montones de versiculos en el A.T y N.T que prohiban la union entre personas del mismo sexo, ahora si realmente crees que Dios la inspiro, anda e increpale a El que está equivocado, y si no, anda y aborrecela junto a los que creen en ella. Sólo dos caminos.

Posted by gabito on August 02, 2010 at 10:17 PM CLT #

Con estos temas queda demostrado que Chile es un país tercermundista en lo que respecta a derechos ciudadanos.

¿Qué es eso de estar o no estar preparado para legislar sobre matrimonio entre gays o lesbianas?

Esos mismos políticos parece que sí están preparados para robar y engañar a la gente, pero no para defenderlos de aberraciones como estas, es decir, la discriminación.

Posted by Râtopado on August 03, 2010 at 06:04 AM CLT #

Y mis felicitaciones para Mónica, que contrario a lo que muchos hacen, no llena su perfil con mil títulos y cosas así.

La simpleza y humildad se agradece!

Posted by Râtopado on August 03, 2010 at 06:06 AM CLT #

Gran y simple reflexión. Alguna vez alguien me dijo que educar es, ante todo, un ejercicio de difusión de la tolerancia y el respeto al otro/a en su diversidad. Tu posteo le da cuerpo a esa idea.

Posted by Enzo Abbagliati on August 03, 2010 at 08:30 AM CLT #

Me uno al comentario de Enzo Abbagliati. Gran y simple reflexión, son temas que la gente siempre discute y tu forma de llevarlo está muy clara.
Es cuestión de tiempo dicen. Porque al final educar lleva tiempo.

Posted by suh_sana on August 03, 2010 at 08:49 AM CLT #


Completamente de acuerdo... esperemos que pronto las voluntades renazcan y tengamos educaciones para todos, las prioridades deben estar claras, sino el tema del matri gay no es mas que un divertimento para cambiar el foco de atencion politica, como en Argentina.

Integracion social a traves de educacion valorica.

Posted by Gustavo Rodriguez on August 03, 2010 at 09:20 AM CLT #

¿Qué quiere decir "el país no está preparado"? Si es una constatación empírica, quizás es "no hay suficientes votos en el congreso para aprobar una ley determinada". Si es una afirmación normativa, supone que "no es bueno para el país". En ambos casos es una afirmación débil y falsa: Chile no estaba preparado para nacionalizar el cobre hasta que el proyecto juntó el apoyo suficiente; Chile no estaba preparado para igualar jurídicamente a los hijos, hasta que se hizo sin consenso: nada malo pasó.

Posted by fernando contreras on August 03, 2010 at 09:46 AM CLT #

Es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres

Posted by Pablo on August 03, 2010 at 09:47 AM CLT #

Este país no está preparado para terminar con la discriminación. Este país no esta preparado para acabar con las desigualdades ni acortar las brechas. Este país no está preparado para reconocer la diversidad de su gente. Este país tampoco está preparado para dignificar y aceptar el amor.
Pero si está preparado para considerar inmoral, aberrante, cerrar puertas, discriminar, estigmatizar.
Por Dios que terrible es este país.

Posted by Galo on August 03, 2010 at 10:10 AM CLT #

Felicitaciones Mónica! desde su posición como experta en educación, ha tratado el tema magistralmente con altura de miras y demostrando su evolución como persona. También felicito a "Galo" por la hermosa frase que se mandó al final: por dios que es terrible este país" país que violenta a su mismos hermanos!

Posted by Clau on August 03, 2010 at 10:17 AM CLT #

"La ley de matrimonio entre personas del mismo sexo dignifica a las personas de todos los sexos, tengan éstas el deseo de casarse o no, sean de la comunidad LGBT o no. Las dignifica porque las iguala simbólicamente y eventualmente, en sus derechos, si desean ejercerlos."

Qué maravilla de párrafo! Te estoy compartiendo por todas las redes sociales.

Posted by Maitetxu Larraechea on August 03, 2010 at 10:22 AM CLT #

El movimiento homosexual destruirá la familia.En Argentina hubo un manejo politico tremendo,la poblacion, en su mayoria, está en contra de la ley segun encuestas.Pero los activistas homosexuales no quieren matrimonio,pueden convivir,lo que quieren es poder."Amar al projimo" significa quedarse callado para "no hacer sentirse ofendido",eso no es amor,es indiferencia.El amor trata de encaminar hacia el bien.La verdadera tolerancia soporta aunque no esté de acuerdo,acepta aunque no quiera.No encubre

Posted by Felix on August 03, 2010 at 10:50 AM CLT #

Félix, construye un búnker y aisla a tu familia de esta inminente destrucción!
Corre! Que se pega, se contagia, es inevitable!
Y si equiparas la legislación aprobada en Argentina al poder... me alegro, eso sgnifica que Piñera, adicto al poder, legislará.

Posted by Pilar on August 03, 2010 at 11:00 AM CLT #

Si nos situamos en el contexto de lo señalado por el Arzobispo Francisco Javier Errazuriz, y hacemos el esfuerzo de intentar entender y no solo reaccionar creo que podemos ver lo siguiente:
El dijo: "Lllamar a eso -recién había nombrado a las uniones entre homosexuales- matrimonio es una aberración en la cual van cayendo algunos países".
Bueno, me dije, veamos la Rae.
Aberración: 1. f. Grave error del entendimiento.(tiene otros, pero en el contexto, se entiende que usa este).
Ahhhh, ok!

Posted by Pía del Campo. on August 03, 2010 at 11:04 AM CLT #

Es lamentable lo que esta sucediendo en el mundo, ya que esto daña profundamenete la familia, la base de la sociedad. Ahora es el matrimonio entre personas del mismo sexo, y despues se permitira la adopción a estos matrimonios sin pensar en el daño que causaran a los niños. Y no se trata de discriminación si no solo de obedecer lo que Dios nos dice.

Posted by Gabriela on August 03, 2010 at 11:09 AM CLT #

¿Qué onda pilar? tu reaccion fomantaria de alguna forma el dialogo?, dialoguemos bien.Respetaré tu opinión sin responder con ironias.Veo que reaccionas al hecho que no esté de acuerdo contigo y dejas al margen los puntos que expuse, espero que te interese la opinión que di y no solo si coincide con la tuya. saludos

Posted by Felix on August 03, 2010 at 11:10 AM CLT #

Y es que si el matrimonio se entiende como la unión entre un hombre y una mujer, y sobre esa base se establecen sus finalidades, claramente es un grave error del entendimiento, encajar en ese concepto uno totalmente diferente.
Debo decir que respeto profundamente a todos los seres humanos sus particularidades, esto es una reflexión y estas siempre vienen bien.

Posted by Pía del Campo. on August 03, 2010 at 11:12 AM CLT #

CON ACTITUDES E IDEAS TAN "RUPTURISTAS", ¡¡PARA QUE QUIEREN CASARSE...¡¡
VIVAN SU AMOR CON TODA LA LIBERTAD Y SIN LAS TRABAS QUE ENCUENTRAN EN EL MUNDO CONSERVADOR DEL CUAL SE DECLARAN TAN ENEMIGOS.

Posted by juan vallejos on August 03, 2010 at 11:20 AM CLT #

Es que el matrimonio es la unión entre un hombre y una mujer, y desde esa base nacen sus fines, por eso es que es un grave error del entendimiento hacer encajar en esa definición otra con características tan diferentes que modificarían todo el concepto.
Esto es solo una reflexión, debo decir además que respeto profundamente a todos los seres humanos con sus particularidades, que son de diversa índole. Reflexionar siempre viene bien.

Posted by Pía del Campo. on August 03, 2010 at 11:29 AM CLT #

No dejan comer ni dan de comer, ese es el lema. Preparado para que, si la educacion, la cultura chilensis ha estado oprimida hace 30 anios por la propaganda del negocio, de la compra, de la tarjeta, y de la ignorancia sometida al control de una IC, con todas sus ramas mas poderosas. El matrimonio de quien quiera no debe ser un drama al menos en gente sana, madura, y respetuosa del otro-a. Lo demas son resquicios de retorica, de decir que en Chile seguimos viviendo en las cavernas en tolerancia.

Posted by Dra.carmela on August 03, 2010 at 11:33 AM CLT #

Y que si al final como me dijo mi polola antes de irnos a vivir juntas "si esperas a estar preparada para hacerlo no lo harás nunca"

El tema es que los politicos manejan las situaciones a conveniencia y tratar de imponer sus formas de ver el mundo a los demás pasando a llevar sus derechos.

Se agradecen tus escritos Mónica.

Posted by M. on August 03, 2010 at 11:34 AM CLT #

No dejan comer ni dan de comer, ese es el lema. Preparado para que, si la educacion, la cultura chilensis ha estado oprimida hace 30 anios por la propaganda del negocio, de la compra, de la tarjeta, y de la ignorancia sometida al control de una igles, con todas sus ramas mas poderosas. El matrimonio de quien quiera no debe ser un drama al menos en gente sana, madura, y respetuosa del otroa. Lo demas son resquicios de retorica, de decir que en Chile seguimos viviendo en las cavernas en tolerancia

Posted by Dra.carmela on August 03, 2010 at 11:34 AM CLT #

Claro que el mundo está al revés, si esta señora se permite decir que el matrimionio entre personas del mismo sexo las dignifica. Nada de digno puede haber en ello

Posted by Francisco on August 03, 2010 at 11:35 AM CLT #

Concuerdo plenamente con tu opinión, Félix. Los que te mandan a construir búnkers y cosas por el estilo no hacen más que hacer gala de la misma odiosidad, intolerancia y discriminación que tanto condenan...de la boca para afuera. Que los homosexuales vivan juntos tranquilamente y administren sus bienes como quieran, pero hacer familia es muy distinto. Para eso se necesita un hombre y una mujer.

Posted by Mateo on August 03, 2010 at 11:37 AM CLT #

@felix, se trata de cumplir con el mandamiento moral plasmado en nuestra Constitución...eso de "todas las personas nacen IGUALES, en dignidad y en DERECHOS", ahí radica el verdadero bien común, en la suma de libertades.
@JuanVallejos, definitivamente Chile no está preparado, pero despues de leerte, queda claro q hay algunos menos preparados que otros.

Posted by fernando gonzález on August 03, 2010 at 11:45 AM CLT #

El concepto de "familia" y su relación con el Estado es un tema muy interesante de abordar. Creo que hay mucha ignorancia al evocar poderes mágicos y esencia natural a una institución social que ha demostrado ser cambiante.

Posted by Mónica Peña on August 03, 2010 at 11:46 AM CLT #

Pablo, tu comentario "Es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres"... ok, respeto lo que tu crees, pero qué pasaría si Dios no existe? Está bien lo que tu creas, pero por qué imponer eso al resto de nosotros? A mi me parece de toda justicia que los derechos que yo tengo los tenga cualquier chileno. Yo soy casado, tengo hijos, y no me gustaria que el dia de mañana alguno de ellos si fuera gay no pudiera ser feliz al lado de quienes ellos elijan.

Posted by RUBEN on August 03, 2010 at 11:50 AM CLT #

Se agradece el artículo Mónica, sólo una pregunta, ¿si existe algún concenso para legislar sobre las uniones de hecho (Homo y Hetero, incluidas), para que le ponemos el titulo de matrimonio´?, ese título no aporta nada en la práctica pero seguramente echará por la borda todos los puntos sobre los cuales ya hay acuerdo, es decir por llamarle matrimonio no va a haber nada.
Estrtégicamente no será mejor discutir una buena ley de uniones de hecho????

Gracias

Posted by RR on August 03, 2010 at 12:07 PM CLT #

esta columna sencilla, clara, precisa, sin juicios extraordinarios nos recuerda que existen personas que aún tienen sentido común. El sentido común, básicamente es estar acorde con los tiempos, en sintonía con los movimientos sociales, alerta de lo que se expresa de múltiples maneras; vivimos en un mundo dinámico, que avanza en espiral, recogiendo lo bueno y lo malo inexorablemente avanza. Nadie puede evitar, menos levantando estandartes religiosos, que las personas se amen y exijan respeto

Posted by paula on August 03, 2010 at 12:13 PM CLT #

el concepto de familia esta bien reporteado y hay varios tipos de arreglos en las personas, primero fue comunitario, pero por intereses dela religion y la monogamia se propulgo la familia nuclear, a pesar que hay muchas otras formas, estas se invisibilizan para darle todo el color y propaganda a una, la procreacion.... como si todos tuvieramos un unico destino. La diversidad, la tolerancia, el amor comunitario y solidario es el que realmente hace a las personas libres.

Posted by Dra.carmela on August 03, 2010 at 12:20 PM CLT #

Sabes tengo 24 años y no debemos dejar que nuestra sociedad se pudra viendo como gente del mismo sexo puediera llegar a criar a nuestras futuras generaciones y que deecir de casarse......
Nuestro pais ideologicamenrte debe ser autonomo y unico

Posted by jos on August 03, 2010 at 12:23 PM CLT #

No podemos dejar que nuestra sociedad se pudra, viendo como nuestros niños y futuras generaciones sean criadas y entregado valores por gente del mismo sexo....creciendo viendo como 2 hombres se besan y tienen relaciones...... sigamos siendo una sociedad de bien....

Posted by jorge on August 03, 2010 at 12:31 PM CLT #

La felicito Sra. o Srta. redactora, siga apoyando la decadencia humana, si cree que son mayoría haga una encuesta, se dará cuenta que por unos pocos no vamos a aceptar lo que dice Ud. no es una aberración, todas las encuestas se han inclinado por el rechazo, así que recomendación, vayanse a vivir a Argentina.

Posted by gonaivense on August 03, 2010 at 12:32 PM CLT #

Fui candidata a diputada por Viña del Mar y Con-Con soy lesbianas e hice una candidatura, independiente, desde la diversidad sexual, el único gesto discriminatorio que viví, vino del candidato de derecha(RN)en un debate en la U. Adolfo Ibañez quien me trató de pervertida...las personas en general fueron muy respetuosas con mis ideas y mis planteamientos, fue una bella experiencia y exitosa desde mis humildes pretensiones. Chile está preparado para ser un país LAICO y DEMOCRATICO y sin tutelajes

Posted by Julia on August 03, 2010 at 12:44 PM CLT #

Uno de los mejores textos que he leído. Felicitaciones a la autora. Uno podrá estar o no de acuerdo con sus planteamientos sin embargo el nivel de argumentación es solido. Debería ser tomado de ejemplo por muchos quienes opinamos aquí. Pero sobre todo para reflexionar del nivel de autoridades que tenemos. Nuestros políticos sigue siendo semi profesional en una sociedad que avanza a años luz de su andar.

Posted by jorge cabrera on August 03, 2010 at 12:46 PM CLT #

SRES EL MATRIMONIO ES ANTERIOR A LA CREACION DE LOS ESTADOS, POR LO MISMO, ESTE NO PUEDE ARROJARSE EL DERECHO A CAMBIARLO O MODIFICARLO. Y MENOS EL CASAR O DESCASAR PERSONAS, Y MENOS AÚN HOMOSEXUALES O LESBIANAS. NADIE DISCUTE QUE SI QUIEREN TEMAS DE HERENCIA Y LO QUE SEA, SE LES AYUDE, PORQUE TAMBIEN SON PERSONAS. PERO NO LE CAMBIEMOS EL NOMBRE A LAS COSAS, NO DIGAMOS QUE UN HOMBRE UNIDO A UNA MUJER, ES LO MISMO QUE MUJER-MUJER, HOMBRE-HOMBRE. LAS COSAS POR SU NOMBRE.

Posted by Gabito on August 03, 2010 at 12:48 PM CLT #

LA PRIMERA FORMA DE LEGITIMAR ALGO SI SE PUEDE HACER ASI, ES CAMBIANDO EL NOMBRE A LAS COSAS COMO ES EL CASO DEL NUEVO TIPO DE "MATRIMONIO GAY", ¿Y CON QUE DERECHO?, PORQUE ESA INSISTENCIA EN QUERER IGUALAR TODO?, LA NATURALEZA ES MUY SABIA, SI EN ELLA HAY ALGO QUE NO CUMPLE SUS LEYES, ELLA LO DESECHA, Y HABER SI ALGUIEN ME PUEDE REBATIR ESO, SI SEGUIMOS POR EL CAMINO DE IR CONTRA ELLA CON TODO LO QUE ES ANTINATURA, LA NATURALEZA NOS VA ABORTAR A TODOS, A UNOS POR HACERLO Y A OTROS POR CALLAR.

Posted by GABITO on August 03, 2010 at 01:00 PM CLT #

Y dale con la cantinela de los DD.HH. Si es un derecho humano ejercer su sexualidad, haganlo y elijan vivir con personas de su mismo genero; pero no intenten como minoria imponer sus canones y homologar las institucionalidades creadas para heterosexuales con esta otra via.
Tampoco sigan con la campaña de desprestigio a la Iglesia, que efectivamente ha cometido tremendos errores, pero es una institución respetada aún por millones en el mundo, asi que no los violenten. ¿ok?

Posted by Eduardo on August 03, 2010 at 01:05 PM CLT #

¿Los homosexuales ganan poder con el matrimonio igualitario? Sí. ¿Es malo que lo hagan? No.

Si con eso no le impiden a nadie (a un católico ortodoxo, por ejemplo) vivir su vida y obtienen reconocimiento y respeto de la sociedad en que viven, no sólo se puede igualar el derecho: las convicciones democráticas dicen que se debe hacer.

Posted by fernando contreras on August 03, 2010 at 01:07 PM CLT #

Perdón, pero es muy útil jugar un juego con la opinión de Eduardo: "Y dale con la cantinela de los DD.HH. Si es un derecho humano (de los negros) ejercer el voto, haganlo y elijan votar por personas de su misma raza; pero no intenten como minoria imponer sus canones y homologar las institucionalidades creadas para blancos con esta otra via".

Cambiando lo que hay que cambiar, es el mismo argumento supremacista de los blancos norteamericanos previo al movimiento de derechos civiles.

Posted by fernando contreras on August 03, 2010 at 01:13 PM CLT #

Que miedo este país, pensar que convivimos a diario, nos topamos en el supermercado, en el metro, y quizas uds señores cristianos ni siquiera se dan cuenta a quien tienen al frente, seguro nos sentamos en su mesa y no nos ven,compartimos reuniones de trabajo y no nos ven, educamos a sus hijos y no nos ven.No sea ciego sr y sra cristiana, que no nos vea no significa que no existamos y tenga por seguro que estamos anonimos sonriendo al lado de su mente obtusa compartiendo su caliz.

Posted by Fabi on August 03, 2010 at 01:15 PM CLT #

Qué buena sorpresa ha sido leer los artículos de su blog, es muy esperanzador que aún exista gente así a nivel académico, es increíble usted, señora Mónica Peña. Muy inspiradora.

Posted by Javier Morales Rojas on August 03, 2010 at 01:32 PM CLT #

La Biblia en el antiguo testamento también justifica el asesinato por motivos religiosos (ley de anatema), la lapidación del adultero, la prohibición del comer cerdo. En el nuevo testamento se afirma que Jesús no viene a cambiar el significado de la "ley". En ese sentido si pretendemos que la Biblia dicte lo que es correcto o incorrecto ¿por que no la aplicamos de forma coherente? ¿por que no legalizamos el asesinato del(a) adulter(a) y prohibimos la venta de cerdo?

Posted by RL on August 03, 2010 at 01:33 PM CLT #

Muy buena columna!! Los pataleos de algunos cada vez se escucharan menos, hasta que tendran que ocultar su anquilosada y odiosa manera de pensar. Homosexuales de Chile: LOS AMAMOS!! tengan paciencia!!

Posted by gabriela on August 03, 2010 at 01:41 PM CLT #

Muy buena columna!
Felicitaciones Mónica.

El que pueda existir el matrimonio gay, o al menos su discusión, es un aporte a la educación, no sólo de niños en las aulas, sino de la sociedad en general. La educación no se remite a saber escribir y sumar, sino a ser una persona con apertura de miras y culta ante a vida, eso incluye el conocer la diversidad social, de credos, etnicas y sexuales y respetarlos.

(sigue)

Posted by Christian on August 03, 2010 at 01:47 PM CLT #

Excelente columna!
Como todos sabemos, lamentablemente, la educación en Chile en general busca producir operarios y mano de obra, no personas ni menos ciudadanos pensantes. Y menos aún, fomentar marcos mentales más amplios que rompan (o pongan al revés) lo que se conoce como "sentido común".
La religión ha tenido mucha responsabilidad en crear estos ambientes de odiosidad y principalmente de temor y rechazo a lo que no conocemos.

Posted by Guillermo on August 03, 2010 at 01:47 PM CLT #

no puedo optar a una beca en el extranjero y que mi pareja me acompañe como cualquier conyuge hetero, no tengo el derecho a velar ni ser quien decida en temas médicos en caso de accidente de mi pareja, no podemos apoyarnos mutuamente en temas previsionales, etc. Estos son sólo unos ejemplos, algunos más relevantes que otros, pero ejemplos y que se aplican para ambos.

(sigue)

Posted by Christian on August 03, 2010 at 01:49 PM CLT #

Algunos tratan de sólo regular temas de herencia, ¿eso significa que tengo que morir para que mi pareja pueda gozar de un mínimo y básico derecho?
Algunos dicen que existen las garantías para cubrir todos los aspectos de propiedad, ¿eso significa que tengo que crear una empresa? ¿pagar impluestos extras, entre otras complicaciones y procesos asociados?

(sigue)

Posted by Christian on August 03, 2010 at 01:49 PM CLT #

Algunos dicen que Chile no está preparado, ¿no será que aquél que lo dice no está preparado?
Algunos dicen que hay temas más importantes, ¡Todos los temas son importantes! deben y pueden ser trabajados en simultáneo, especialmente de derechos humanos y civiles

Posted by Christian on August 03, 2010 at 01:51 PM CLT #

(parece que no salieron mis primeras partes)

El que pueda existir el matrimonio gay, o al menos su discusión, es un aporte a la educación, no sólo de niños en las aulas, sino de la sociedad en general. La educación no se remite a saber escribir y sumar, sino a ser una persona con apertura de miras y culta ante a vida, eso incluye el conocer la diversidad social, de credos, etnicas y sexuales y respetarlos.

Posted by Christian on August 03, 2010 at 01:53 PM CLT #

(2 parte)
Como hombre gay les puedo asegurar que cumplo con todos mis deberes civiles y sociales: voto, pago impuestos, respeto las leyes, trabajo, contribuyo en todo lo que puedo al desarrollo de mi país, sin embargo, no puedo casarme con mi pareja, no puedo comprar una propiedad en conjunto a mi pareja sin pasar por procesos truculentos, engorrosos y discriminatorios, no puedo tener el derecho de nuestros bienes ni los de mi pareja si algo le pasara,

Posted by Christian on August 03, 2010 at 01:54 PM CLT #

Estimada Moniquita. tus admiradores dicen que hay que ponerse a la altura de los tiempos. Pero como no saben de historia no saben que se trata de los "últimos" tiempos. Como tu te acordarás cada civilización tiene su fundación, ascenso, desarrollo, culminación y lamentablemente decaimiento, agonía y muerte.

Posted by norman sanchez on August 03, 2010 at 02:18 PM CLT #

Y en toda civilización, sin excepción, una expresión constante de que se acerca su fin es la difusión, tolerancia y promoción de toda clase de aberraciones como son la homosexualidad, la pedofilia, y otras que ya tendrás la modernidad y el progresismo de promover como podrían ser la zoofilia, la coprofagia, etc. Ojalá que la civilización que viene nos haga mas felices.

Posted by norman sanchez on August 03, 2010 at 02:21 PM CLT #

y si, la verdad no es un tema prioritario... aun asi nadie les quita el derecho a pedir que legislen del tema... lo mas curioso, es que mientras los homosexuales mueren por casarse, el año pasado en Chile hubo tantos divorcios como matrimonios... y ya los heteros ni se casan, solo conviven...
y sobre prioridades, el terremoto dejo una leccion... lo que mas se cayo en Chile fueron iglesias, colegios y hospitales... por algo sera...

Posted by Joaquin Rivas on August 03, 2010 at 02:49 PM CLT #

Cuando me casé por el civil hace 13 años, fue con esta ley: dónde se habla de hombre y mujer. Si cambian esta ley, a los términos como se pretende que cambié, entonces esta nueva ley no me representará. Me habrán cambiado el contrato. Entonces me gustaría renunciar legalmente a esta ley. Mi matrimonio no depende de esta ley. Mi matrimonio es más grande que una ley. La ley se invento para proteger la naturaleza, y el matrimonio es natural (hombre y mujer), así como existe leyes para proteger los

Posted by Francamente on August 03, 2010 at 03:03 PM CLT #

ES UN DISPARATE DESCOMUNAL, OJALA NO CAIGAMOS EN LA TORPEZA DE NUESTROS VECINOS.

Posted by JUAN on August 03, 2010 at 03:08 PM CLT #

GABITO; que es lo antinatural en el hombre? lo Natural en el hombre es un mito, evolucionando miles de años como sociedad nos constituímos como seres SOCIALES, la monogamía, la sexualidad reproductiva, la heterosexualidad como unica opcion, han surgido en distintas etapas de la historia de acuerdo a las necesidades de entonces o las ideologías dominantes, ni siquiera la muerte es una ley natural, ya que nadie muere de viejo, siempre de alguna enfermedad o falla en nuestro organismo.

Posted by Rocco on August 03, 2010 at 03:18 PM CLT #

Al usuario "Francamente"; el matrimonio no es NATURAL, es una institución Social y religiosa que en su inicio se estipuló que fuera entre un hombre y mujer...ahora si quieres llamar natural a algo entre hombre y mujer es el fenómeno de la reproducción...pero recuerda que muchos no son felices sólo intentando preservar la especie.

Posted by Rocco on August 03, 2010 at 03:24 PM CLT #

Clap, clap, clap.

Posted by oscar contardo on August 03, 2010 at 03:27 PM CLT #

norman sanchez; tengo entendido que la mayoría de las civilizaciones indígenas importantes y sus imperios, como los Incas o Mejicas, no encontraron su fin por promover lo que dices...por cierto al mezclar homosexualidad y pedofilia ya demuestras tu absoluta ignorancia en el tema...y como persona. Te aseguro que si la "civilizacion que viene"(ja!) piensa como tu, volveriamos a la Inquisición y creo que no seríamos felices.

Posted by Rocco on August 03, 2010 at 03:31 PM CLT #

Es chistoso igual que los católicos conservadores, que me imagino deben escupir sobre la teoría de la evolución, argumenten que lo "natural" es lo ético o lo moralmente aceptable.
En ese caso, el incesto debería ser permitido y aceptado, porque en los inicios de nuestra especie, cuando eramos poquitos... bueno... Uds. ya se imaginan: dios quería que nos reprodujeramos y prevalecieramos, no?

Posted by Guillermo on August 03, 2010 at 03:35 PM CLT #

El ocaso de ciertas civilizaciones en el pasado se debió a ciertas "libertades" que se fueron dando para conformar la depravación y bajeza de algunos gobernantes con ciertas ideologias de exterminio como el asesinato de infantes y la no procreación, Con respecto a esto los musulmanes bien han hecho de mantener la diferencia entre hombre y mujer y castigar a los depravados y corruptos. Con el tiempo los musulmanes gobernarán el mundo solo por la explosión demografica. ¡Cuidado Occidente!

Posted by jandres on August 03, 2010 at 03:43 PM CLT #

Me dio gusto leer esto.

Posted by Waldo Valderrama on August 03, 2010 at 03:46 PM CLT #

Estoy hasta la coronilla de la falta de huevos de la gente de mi pais. No tengo ningun problema en decir que rechazo profundamente una posibilidad de matrimonio gay en Chile; entiendo que hay un problema legal y habrá que solucionarlo, pero nada mas y eso de tener hijos por ningun motivo.La homosexualidad es una desviación y punto.Si quieren vivir juntos, es problema de ellos; asuman las concecuencias y se acabó, pero no me vengan a decir que es correcto, por que no lo es.-

Posted by Victor Muñoz on August 03, 2010 at 03:48 PM CLT #

Aplaudo a gente como Victor Muñoz por decir lo que piensa sin ambigüedades. Ahora falta la otra mitad: fundamente lo que dice. "La homosexualidad es una desviación y punto" no es una afirmación racional y tiene que explicarla.

Posted by fernando contreras on August 03, 2010 at 03:55 PM CLT #

Es muy chistoso ver como los llamados a proteger el matrimonio dañan sin darse cuenta a muchas personas con sus discursos. Me imagino que más de alguno de ellos tiene un amigo, un tio o un hijo homosexual (lo cual es sumamente improbable). Me imagino que a ellos les gustaría que los trataran como basura y como ciudadanos de segunda clase.

Posted by Francisco on August 03, 2010 at 03:57 PM CLT #

Entonces podriamos hacer una ley en que llamemos tierra al mar y todos nos ponemos de acuerdo en llamar tierra al mar y vivimos "felices" con esta ley. Pero en el fondo vivimos engañados el mar es mar y no tierra. Si se quiere llamar Matrimonio a la unión entre hombre-hombre o mujer-mujer, se puede hacer la ley con todo el tema legal (da igual), pero esto nunca será igual a la unión entre un hombre y una mujer y que si a esto le agragamos amor, es la unión más potente que ha creado la naturaleza

Posted by Francamente on August 03, 2010 at 04:37 PM CLT #

Porque el Matrimonio es NATURAL, tan simple porque pertenece a la naturaleza, como el océano, los animales, las aves, etc. y la principal característica de lo natural es que "Puede dar Vida", o si no hace tiempo que este planeta se habría Extinguido. Después llega la ciencia, lo social, lo religioso, etc. que con sus leyes deben proteger esta Naturaleza viva. La naturaleza es anterior a todo. La naturaleza es sabia, pero el ser humano tiene poder para destruirla, pero se destruye a sí mismo.

Posted by Para Rocco on August 03, 2010 at 04:39 PM CLT #

Primero se llevaron a los judíos, pero como yo no era judío, no me importó. Después se llevaron a los comunistas, pero como yo no era comunista, tampoco me importó. Luego se llevaron a los obreros, pero como yo no era obrero tampoco me importó.
[...] Más tarde se llevaron a los homosexuales, pero como yo no era homosexual, tampoco me importó. Ahora vienen por mi hijo/hija/hermano/tio/etc, pero ya es demasiado tarde. (parafraseando a Bertold Brecht)

Posted by RUBEN on August 03, 2010 at 04:41 PM CLT #

puras opiniones cuestionables:
"un Ministerio técnico que vive agazapado resguardando la privatización " es una opinión. La otra cara de la moneda es: "un ministerio técnico que se da cuenta cada vez más que la educación privada es más eficiente".

"La ley de matrimonio entre personas del mismo sexo dignifica a las personas de todos los sexos". Otra opinión es que esa es una conducta aberrante. No significa que los individuos sean aberrantes, sino que actúan en contra de la ley natural.

Posted by claus on August 03, 2010 at 04:46 PM CLT #

No hay NADA "natural" en el hombre. La historia de la humanidad ha visto y aceptado relaciones heterosexuales, homosexuales (como los azande o en grupos tribales de Papua Nueva Guinea actuales), poliginia (matrimonio entre un hombre y varias mujeres, muy común en el mundo), poliandria (una mujer y varios hombres, existente en grupos del sur de asia), incesto (matrimonio entre hermanos entre los jefes Incas y Egipcios) y endogamia (al interior de una misma familia, como los reyes europeos).

Posted by Paolo on August 03, 2010 at 04:49 PM CLT #

Muy bueno el articulo Monica, realmente diste en el clavo.
No me detendre sobre los cavernicolas de siempre que comentan aca porque claramente no son capaces de formar un punto coherente mas alla de "esto siempre ha sido asi por lo tanto debe seguir asi" o "es el fin de los tiempos"
Ojala mas gente al poder tuviera la claridad mental que demostraste Monica.

Posted by tomas on August 03, 2010 at 04:53 PM CLT #

Antes de hablar de educaciòn con esa propiedad que usted lo hace Srta debe vivirse desde dentro del aula.
Educar es formar personas, no es un juego,se educa a travèz de valores naturales y estas uniones no lo son asì que no invente y antes de hablar de educaciòn tenga màs respeto con ella y piense en las consecuencias para un niño, hijo de padres homosexuales,su dìa a dìa en los colegios de Chile

Posted by Susan Flores on August 03, 2010 at 04:58 PM CLT #

Tengo una inquietud. Mucho se discutió de que el divorcio era bueno porque todas las personas podían reconstruir o construir nuevas familias. Porque no se podían casar de nuevo si no se divorciaban primero. Pero ahora que hay divorcio, cuál es el problema para que las uniones de hecho no se transformen en matrimonios.
¿por qué hay que legislar sobre las uniones de hecho especialmente? ¡exijo una explicación!

Posted by claus on August 03, 2010 at 05:01 PM CLT #

Para Roberto August 03, 2010 a "con carinno" el mismo ninno ahora va donde su mama y le pregunta: mamita y a ti mi papito tambien te introduce el pene por el ano? si mijito, por lo menos una vez al mes. y mi papito entonces, tampoco tiene educacion? el ninno reflexiona "ahora me da mas pena mi papito"

Posted by Alejandro on August 03, 2010 at 05:02 PM CLT #

Paolo, lo que tu escribes habla de tí. Puede que no hallas tenido una buena experiencia de familia, o vengas de un matrimonio destruido. Algo te pasó en tu vida que todo los ves negro. Lo que tu has escrito existe, pero son relaciones deformadas de personas que han perdido el sentido NATURAL de la vida. Pero también existe el hombre y la mujer Natural que vive como la naturaleza es. La experinecia es única y potente, como la naturaleza lo es.

Posted by Para Paolo on August 03, 2010 at 05:05 PM CLT #

intolerancia

Posted by Dra carmela on August 03, 2010 at 05:07 PM CLT #

Es sorprendente leer la intolerancia sobre la vida, la naturaleza, y la vida humana en algunos bloguistas. Quizas empapados por religiones o por no saber leer a traves del tiempo, asumen una vida unica, y normativa para todos o todas. Los seres vivos en todas las especies hay homosexualidad, es decir, parejas de un mismo sexo que viven con otros, pajaros, animales, peces. La union de matrimonio es una union economica social que no limita a nadie que quiera vivir con otro de su mismo sexo.

Posted by Dra carmela on August 03, 2010 at 05:08 PM CLT #

que es el sentido natural de la vida?
Es sorprendente leer la ignorancia de la vida, la naturaleza, y la vida humana en algunos bloguistas. Quizas empapados por religiones o por no saber leer a traves del tiempo, asumen una vida unica, y normativa para todos o todas. Los seres vivos en todas las especies hay homosexualidad, es decir, parejas de un mismo sexo que viven con otros, pajaros, animales, peces. La union de matrimonio es una union economica social que no limita a nadie que quiera vivir con otro de su mismo sexo.
Quedan 500 caracteres

Posted by Dra carmela on August 03, 2010 at 05:10 PM CLT #

Paolo, veo que estás muy documentado... pero casi todos los ejemplos son entre hombre y mujer. Los casos de homosexualismo, que ha habido en la historia, son mucho menores y generalmente no tenían el rango de matrimonio.
Al revés, si ves en la naturaleza, cuando los animales se aparean, siempre lo hacen entre hembra y macho y algunos son tan fieles que pueden pasar toda su vida juntos. A eso se refieren los demás de lo que es natural.

Posted by claus on August 03, 2010 at 05:13 PM CLT #

@claus: Tan natural como el apareamiento reproductivo en los animales es el parricidio. Nadie diría razonablemente que "como lo vemos en la naturaleza" eso nos parezca suficiente para adoptarlo como una verdad anterior a las leyes. Necesitamos mejores argumentos.

Posted by fernando contreras on August 03, 2010 at 05:28 PM CLT #

a mi tambien me dio gusto leer este articulo, me doy cuenta de lo sensible o insensible que es la "naturaleza humana" y lo mucho que se puede especular sobre esta, hablar de pena por otras personas, o de anormalidad, desviacion, aberracion, etc. sobre alguna persona gay me parece por lo bajo penoso, anormal, desviado aberrante, etc., a este pais lo que le falta es criterio y autocritica...

Posted by daniel on August 03, 2010 at 05:41 PM CLT #

Soy profesora universitaria y me gustaría que PIENSEN.Ahora una pregunta a los homofóbicos.Cúando ustedes señores penetran analmente a su señora,amante,novia o "minita de turno" no es una "aberración"? Porque esa práctica sexual así como una de las prácticas sexuales homosexuales,no procrecea.Si el matrimonio como dentro de vuestra ignorancia lo definen como "único objetivo es la procreación" creo que se les cae el coeficiente intelectual de una manera ABERRANTE.Matrimonio civil= IGUALDAD.

Posted by Caro on August 03, 2010 at 05:45 PM CLT #

Fernando contrera: Así como tu hay muchos que ven que: reproducción (vida) = parricidio (muerte). Tu mente está cerrada, tu corazón endurecido. Tu no puedes tener argumentos, por que aunque los tengas estás ciego para verlos.
Francamente, lo siento por tí...
No seguiré posteando, no vale invertir tiempo en esto...

Posted by Francamente on August 03, 2010 at 05:48 PM CLT #

<blockquote> "La homosexualidad es una desviación y punto" no es una afirmación racional y tiene que explicarla</blockquote>

Enserio que no es racional?. Por que es cosa de ver la anatomia humana y no tiene un absoluto racional o normal el uso que se da a los cuerpos o sentidos en una relacion homosexual.

El mundo de verdad esta cada vez mas vuelto loco, no me explico de otra manera a academicos "progresistas" diciendo que esto pueda ser algo que "dignifique" a los seres humanos.

Posted by guido on August 03, 2010 at 05:53 PM CLT #

Señora, esto es cantinfleo y filosofemas. ¿Por qué me va a dignificar a mí el matrimonio homosexual?
¿Cómo sabe usted lo que les sucede a "todos"? Ni Dios.

Posted by Felipe on August 03, 2010 at 05:56 PM CLT #

Paolo, entiendo tu punto perfectamente pero en un espacio reducido es imposible darlo a entender, en especial a gente como "Para Rocco", quien no consigue entender que la humanidad evolucionó como Sociedad,siendo el Hombre un ser netamente Social, la Naturalidad no es tal y forma parte de un mito que da por cierto que las personas tendrían rasgos de personalidad "animal", lo cual es absurdo. Somos mamíferos? si, nos apareamos? si, somos animales? no, somo seres Humanos sociales por derecho...

Posted by Rocco on August 03, 2010 at 05:56 PM CLT #

La intolerancia mostrada por algunos comentarios anteriores viene, desde mi punto de vista, de la ignorancia sobre el tema. Ser gay no se elige, de hecho muchos gays preferirían no serlo, es sólo una condición humana. La base de la sociedad es el respeto a todos, sobre todo a las minorías, que en un mundo incivilizado no tendrían protección (cf las mujeres en el mundo musulmán).

Posted by Alfredo on August 03, 2010 at 05:59 PM CLT #

En fin, antes de tildar a alguien de aberrante o asqueroso, piensen que hay una persona detrás que merece el mismo respeto que Uds. Si tienen una postura distinta, den argumentos para apoyarla, pero no se rebajen a insultar a quien es diferente y no pretende causarles daño de ninguna manera.

Posted by Alfredo on August 03, 2010 at 06:01 PM CLT #

@guido: derivar principios morales de la anatomía es una falacia. La homosexualidad, para la psiquiatría contemporánea, no es una desviación, no es una enfermedad ni es una elección. Es una condición equivalente (moralmente idéntica) a la heterosexualidad.

Posted by fernando contreras on August 03, 2010 at 06:18 PM CLT #

Curiosamente se les ha llamado "intolerantes" a todos aquellos que no están de acuerdo. Acabo de aprender el significado de la palabra tolerancia: "Tolerante es todo aquel que opina igual a mí". Me imagino que es otra palabra que está en proceso de redefinición progresista como "matrimonio", "desviación", "opción". No importa qué tan disparatado sea lo que propones, es cuestión de redefinir los términos y vuala!!

Posted by Vicente Olazaran on August 03, 2010 at 06:46 PM CLT #

Algunos argumentos se basan en encontrar aberrante el acto sexual entre dos hombre = pene en ano...pero si analizamos nuestras propias vidas (aunque se que muchos van a rejurar a Dios que nunca), usan la boca(inicio del tubo digestivo)+ lengua (ambas donde se acumulan una gran cantidad de bacterias = mordida humana mas infecciosa que animal) para sexo oral, parejas heterosexuales TAMBIEN tienes sexo anal...que tanto que utilicen el fin del tubo digestivo???...no le estan haciendo mal a nadie

Posted by Caro on August 03, 2010 at 06:52 PM CLT #

La igualdad no es sólo cuestión de decretos o leyes. Yo no tengo problemas con que las parejas del mismo sexo procreen hijos sin importar cuál de los dos quede embarazado, cosa que no tiene ningún inconveniente puesto que es sólo cuestión de dictar las leyes adecuadas que igualen las capacidades de los siniestros heterosexuales que han monopolizado la concepción.

Posted by Vicente Olazaran on August 03, 2010 at 06:54 PM CLT #

No tienen nada de malo las uniones civiles homosexuales, creo se debe tener cuidado en la posibilidad de adopción; el desarrollo de un niño no es un juego, soy catolico y mi concepción es la promesa ante dios,pero es innegable las complejidades civiles,herencias,etc.
Desde mi perspectiva existe una corriente de moda por ser gay, que en ciertos circulos es top, llamese peluqueros, diseñadores, etc. Son estos que muchas veces son "locas" las que ensucian a quienes son respetuosos homosexuales.

Posted by Cristián on August 03, 2010 at 06:57 PM CLT #

Algunos argumentos se basan en encontrar aberrante el acto sexual entre dos hombre = pene en ano...pero si analizamos nuestras propias vidas (aunque se que muchos van a rejurar a Dios que nunca), usan la boca(inicio del tubo digestivo)+ lengua (ambas donde se acumulan una gran cantidad de bacterias = mordida humana mas infecciosa que animal) para sexo oral, parejas heterosexuales TAMBIEN tienes sexo anal...que tanto que utilicen el fin del tubo digestivo???...no le estan haciendo mal a nadie

Posted by Caro on August 03, 2010 at 06:58 PM CLT #

Interesante artículo. Resume el pensar de muchos.

Posted by Pablo on August 03, 2010 at 07:08 PM CLT #

Felipe: Creo que -aunque yo no sea peruana- me dignifica vivir en un país que reconoce los derechos de los inmigrantes. Que aunque yo sea adulta, me dignifica vivir en un país que reconoce los derechos de la infancia, que aunque yo sea heterosexual, me dignifica vivir en un país que reconoce los derechos homosexuales.

Posted by Mónica Peña on August 03, 2010 at 07:17 PM CLT #

Lo que encuentro más dramático de la homofobia es que la MAYORÍA de los homosexuales en Chile viven con su condición oculta por miedo a la reacción de sus familiares y/o amigos. Soy gay y, "paradójicamente" entre mis amigos gay son los que estuvieron en el Cumbres, el Verbo u otros colegios más tradicionales, los que se ven obligados a vivir una doble vida.

Me pregunto cómo se sentirían sus seres queridos si supieran el tremendo daño que le han hecho a sus hijos con sus comentarios moralistas.

Posted by RAA on August 03, 2010 at 07:31 PM CLT #

felicito tu columna,seria lindo ver comentarios como el tuyo en otros medios, el problema de chile es que hay muy poca difusion sobres estos temas, por eso los politicos conservadores se escudan con el "Chile no esta preparado aun" creo que si existe voluntad todo es posible.

Posted by pancho on August 03, 2010 at 07:46 PM CLT #

MI ABUELITA DECIA QUE EL CHANCHO SIEMPRE QUIERE QUE TODOS ESTEN COMO EL, EMBARRADOS, ASI PASA CON AQUELLOS QUE DICEN "TODOS" TIENE SEXO ANAL, LA REALIDAD NO ES ASI, UD HABLE POR UD Y LOS TIENEN RELACIONES DE ESA FORMA, QUE IGUAL SON BASTANTE PELIGROSAS PARA LA MUJER POR EL TEMA DE LAS INFECCIONES, EN LA NATURALEZA NO HAY POBLACIONES QUE CAMBIEN SU USO NATURAL DE PROCREACION, POR UNO ANAL, Y SI LAS HUBIERA LA NATURALEZA TARDE O TEMPRANO LAS ELIMINARIA, POR NO SER VIABLES.

Posted by Gabito on August 03, 2010 at 07:58 PM CLT #

El asunto es simple: matrimonio gay, a secas, a muy pocos debe molestarles, pero la ADOPCIÓN gay es lo que a muchos les molesta. Temen por los niños, pues la imagen que muchos tienen de los gays es de personas inmorales o "demasiado calientes".
Pero yo me pregunto por los niños: en ESTA SOCIEDAD, ser hijo de gays sería una maldición! Y qué pasaría con la POSIBILIDAD DE ELEGIR de los niños? ¿Y si ellos mismos son no toleran a sus padres? Seamos realistas, esa situación es perfectamente posible.

Posted by Jaime Aravena on August 03, 2010 at 08:01 PM CLT #

sra:
Un agrado leer su columna, aunque me parece que mucha gente no entendió que era más bien una crítica a nuestra inmadurez de sociedad que a si se debe o no implementar el matrimonio gay.
Aun así, creo que la Educación es algo más importante y urgente, puesto que la gente homosexual puede seguir viviendo tranquilamente, no así los pobres.
Supondría que con educación bien formadora, no tendríamos esta clase de debates pues entenderíamos la capacidad de empatía y respeto por el otro.
Gracias

Posted by Andrés on August 03, 2010 at 08:13 PM CLT #

QUE ARROGANCIA, PRETENDER QUE LAS LEYES QUE DICTA LA NATURALEZA NO IMPORTAN, O QUE PODEMOS TORCERLAS O MUDARLAS SEGUN NUESTROS GUSTOS Y CAPRICHOS, AHORA SIEMPRE HAN HABIDO CASOS PARTICULARES EN CUANTO PRACTICAS SEXUALES HUMANAS, PERO A NIVEL MACROS, NO SON MAS QUE ESO CASOS PARTICULARES, Y CURIOSAMENTE TODAS LAS CIVILIZACIONES QUE EXACERBAN EL SEXO O LO DESVIRTUAN DE SUS FINES HAN COLAPSADO, NOMBRENME SOLO ALGUNA QUE NO. LAS LEYES DE LA HISTORIA DE VICCO ASI LO ENSEÑAN.

Posted by Gabito on August 03, 2010 at 08:22 PM CLT #

Es Curioso como quienes tratan de decir que podemos discutir con ellos y no con Dios, porque Dios así lo ha dicho en la Biblia, recuerdan interesadamente las partes en que la Biblia "supuestamente" condena la homosexualidad (Levíticos 19:20) y olvidan, también interesadamente, partes como : "Levítico 11:42 Todo lo que anda sobre el pecho, y todo lo que anda sobre cuatro o más patas, de todo animal que se arrastra sobre la tierra, no lo comeréis, porque es abominación. " ¿Les gustan los camarones

Posted by Elias on August 03, 2010 at 08:57 PM CLT #

Pues yo no me siento "dignificado".
Tampoco es necesario irnos a los extremos. Los matrimonios gay no me parecen "aberrantes"; me encanta que se casen y que sean felices, pero no considero necesario legislar nada al respecto.
Con ley o sin ley SE CASAN IGUAL.
Sinceramente no veo còmo puede una pareja gay compararse a una pareja heterosexual que conforma una familia.
Yo aspiro a que mis hijos tengan hijos, y esta aspiraciòn no constituye una discriminaciòn contra nadie.

Posted by Daniel Yovanovic on August 03, 2010 at 08:59 PM CLT #

Curioso también resulta cómo recurren al argumento NATURAL. ¡No es NATURAL!- Dicen. Pero si hay animales (en la NATURALEZA) que tienen relaciones homosexuales - respondo. ¡¡Pero por favor no somos animales ¿o sí?!!
Dios existe - Dicen. ¿Cómo lo sabes? - Pregunto. Porque la Biblia lo dice - Dicen. ¿Quién escribió la Biblia? - Pregunto. Dios a través de hombres, que fueron iluminados por el Espíritu Santo. Dicen. ¿Ven algún circulo?

Posted by Alfonso on August 03, 2010 at 09:27 PM CLT #

No veo en qué forma el matrimonio heterosexual pueda discriminar a alguien, puesto cada mujer tiene derecho a casarse con un hombre y cada hombre con una mujer, y puesto que no existen más que dos sexos en la naturaleza, nadie está vetado. Ahora, si su gusto es diferente...le creamos un "matrimonio" a su medida, pero ya no debiera llamarse matrimonio, no es lo mismo, no se puede adecuar a un gusto sexual... o más adelante podríamos crear un "matrimonio" entre hombres y perros y mujeres y gatos.

Posted by Nene on August 03, 2010 at 09:51 PM CLT #

Sólo un detalle, hace mucho tiempo en Chile la iglesia se separó del Estado, el Estado de Chile es laico, ¿por qué tenemos que someternos todos a la creencias religiosas del catolicismo? Usted dirá, pero, ¿por que tenemos que someternos a las creencias de los gay? pues, no lo haga, no se case con alguien de su mismo sexo, pero, deje a la gente vivir en paz, que los que quieran haerlo que lo hagan, si no ¿De que democracia hablamos?

Posted by JuanPablo on August 03, 2010 at 10:00 PM CLT #

"La ley de matrimonio entre personas del mismo sexo dignifica a las personas", esta frase es para la historia, bueno, es la opinión de una psicóloga y Dra. en Educación. Si una ley dignifica a las personas porque las iguala, entonces, ¿no deberían dictar una ley que igualara los sueldos, las oportunidades a la universidad y el derecho a portar armas? Claro, solo se concibe simbólicamente.

Cada vez la sociedad con sus "igualdades" lo único que hace es atrasar el humanismo.

Posted by Renel on August 03, 2010 at 10:02 PM CLT #

Los temas han sido mezclados, y temo interesadamente.
Primero si queremos una discusión seria, por lo menos establezcamos parámetros básicos. Primero Familia, si la queremos definir, ¿lo podemos hacer en relación a su finalidad? Tal como indica nuestro código civil en su Art. 102 (perdón pero estudio derecho) aquellas parejas con problemas de fertilidad NO son matrimonio pues esta norma lo establece como finalidad. resabio de una norma arcaica.

Posted by Elías on August 03, 2010 at 10:44 PM CLT #

Me gusto la columna. Esto pues se mezclan dos temas importantes para Chile. Encuentro peligroso el que la tolerancia se mire desde lo religioso, siendo que la religion es un ente que no es el mismo para todos. Si uno piensa que Dios es perfecto como dice la Biblia y creo solo al hombre y a la mujer y no al homosexual, pues se llega inevitablemente a la contradiccion de que Dios NO es perfecto, pues la homosexualidad existe. El punto es, debemos legislar segun la religion? o segun la realidad?

Posted by Ismael Botti on August 03, 2010 at 10:55 PM CLT #

(Continuo) Entonces ¿puedo aventurarme y establecer como base de esta discusión que pueden existir distintos tipos de familias, dignas de respeto y protección por el estado, y que no existe sólo uno, predeterminado? Luego, si dos personas que no buscan la reproducción pueden ser Familia ¿pueden ser matrimonio? Si son dignas de protección de parte del Estado, ellos, ¿también lo pueden ser una pareja del mismo sexo?

Posted by Elías on August 03, 2010 at 10:55 PM CLT #

Elias, muy buen comentario!

Posted by Ismael Botti on August 03, 2010 at 10:56 PM CLT #

entonces segun algunos comentarios q leo reiteradamente en las noticias, un "matrimonio" de un hombre y mujer (en el cual uno de ellos es infertil por lo que no tienen hijos), no sería un "matrimonio" de verdad, es mas, es ilegal ya que al no tener hijos no generan familia, por lo que no cumplen con lo basico de "matrimonio = H+M con hijos = familia"... MMMMMMMM!! interesante, eso demuestra lo mal que estan hechas las leyes en chile segun estos absurdos criterios catolicos, q risa (y si soy gay)

Posted by Eduardo on August 03, 2010 at 11:41 PM CLT #

Prejuiciosa en favor de la homosexualidad y sin argumentos. No convence para darse el trabajo de legislar en esta materia. Los homosexuales son minoría y está bien que lo sean, por la sobrevivencia de la especie. Debemos aceptarlos pero sin discriminación positiva y ellos deben ser respetuosos con la sociedad y pudorosos en su anormalidad, sí pues, las cosas por su nombre: anormalidad.

Posted by lili on August 04, 2010 at 12:04 AM CLT #

Pienso que Ud. como coordinadora del Programa de Protagonismo Infanto - Juvenil de una universidad, debería estar preocupada por la disminución de la natalidad en nuestro pais. Y también debería importarle que esto ocurra al mismo tiempo en que se socava y relativiza el significado de la familia y se confunde a la sociedad con expresiones erroneas como "matrimonio homosexual". Nuestra sociedad necesita de familias estables, con padres, madres e hijos, como cuando eramos pequeños. Es mucho pedir?

Posted by Jotace on August 04, 2010 at 12:39 AM CLT #

Impresionante el nivel destupidez: resulta que vivimos con el objetivo de perpetuar la especie, no de desarrollar nuestras capacidades y potencias, por lo tanto si tenemos defectos (bajo quizás que criterios, determinados por quizás quien) deberían prohibir nuestra reproducción...que me recuerda eso?....eugenesia! nazismo! y resulta que me enamoré de mi mujer para que pariera mis hijos, no para generar un espacio de afectos donde realizarme como ser humano...uds. son patéticos.

Posted by patricio on August 04, 2010 at 01:20 AM CLT #

qué período histórico lo natural del hhombre? los griegos tenían esclavos y relaciones homosexuales, la mujer no pudo votar en chile hasta hace pocos años,el padre de la patria era tratado de huacho, en el año cero se lapidaba a la adúltera y el en 2010 también...dónde y cuando se ha determiando que es lo natural del hombre? cuál es la belleza natural del cuerpo humano: las gordas renacentistas o las anoréxicas actuales? el hombre vive en la cultura, en la historia, si no sería un animal(duh!)

Posted by patricio on August 04, 2010 at 01:29 AM CLT #

Cito de Kottak,2002 "Antropología cultural" pág.51: "En la región de Trans-Fly, en Papúa-Nueva Guinea, viven diversas tribus en las que se valoran más las relaciones homosexuales que las heterosexuales. Los hombres que se crían en la tribu de los étoro prefieren el sexo o_ral entre hombres, mientras que sus vecinos, los marind-anim, fomentan el que los hombres practiquen el sexo a_nal. (En ambos grupos, el coi_to heterosexual está estigmatizado y permitido solo con fines reproductivos)...

Posted by Paolo on August 04, 2010 at 03:12 AM CLT #

ROMANOS: 1;26 Por esto Dios los entrego a pasiones vergonzosas;pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza. 1;27 y de igual modo tambien los hombres, dejando el uso natural de la mujer,se encendieron en su lascivia unos con otros,cometiendo hechos vergon- zosos hombres con hombres,y recibiendo en si mismos la retribucion debida a su extravio.

Posted by fernando on August 04, 2010 at 04:12 AM CLT #

¿que efecto psicologico tiene un niño cuando no esta su padre o madre?, ¿de que manera se desarrolla los afectos en los menores?, ¿podria un matrimonio homosexual generar un quiebre psicologico en el desarrollo emocional de un menor? ¿que ocurre cuando no esta presente la figura meterna y/o paterna en el crecimiento y desarrollo de un niño? me puede responder srta. Mónica Peña

Posted by Gabriel Medina on August 04, 2010 at 05:47 AM CLT #

Gabriela Medina. Si estan intersada en leer algo serio sobre el tema, te recomiendo que leas el estudio del Pediatrics (revista cientifica) 2010 (junio o julio, pero muy facil de encontrar) - estudio longitudinal de hijos de madres gay e impacto psicologico. Muy interesante y responde en parte tu pregunta. Saludos

Posted by Caro on August 04, 2010 at 07:35 AM CLT #

Estimado Patricio: segun tu comentario "resulta que me enamoré de mi mujer para que pariera mis hijos" suena a que "tu mujer" es solo un objeto/fabrica de hijos y no una compannera de vida. No todas la mujeres/hombres pueden/quieren procrear, y no todos pensamos como tu, que nuestro fin en la vida es preservar la especie. Saludos

Posted by Caro on August 04, 2010 at 07:44 AM CLT #

Para ser honesto, no estoy preparado. Si. No estoy preparado para aceptar el matrimonio homosexual.No tiene que ver la religión en esto. Puede ser un problema de educación, intolerancia, un tema cultural. No sé. Lo cierto es que creo ellos nos deben respeto también. No soportaría ver a dos homosexuales besándose en la calle, en el bus. el metro, etc. ¿Porqué? No tengo idea. Pero creo que la aceptación de esto, es sólo una cuestión de tiempo.

Posted by miguel on August 04, 2010 at 08:24 AM CLT #

El matrimonio entre personas del mismo sexo no nos denigra como sociedad ni mucho más, al contrario, nos demostraria que somos una pais capaz de ponerse en la situación del otro. Me molestan mucho algunos comentarios acerca de la educación que le pueden dar a hijos adopatados, diciendo que seria algo anormal para los niños... con todo respeto le diria a esa gente que las personas gays no se meten en la crianza de sus hijos, que en muchas familias bien católicas deja harto que desear.

Posted by sandy on August 04, 2010 at 08:44 AM CLT #

http://huellasdeuncaminante.wordpress.com/2010/06/25/los-ninos-criados-por-madres-homosexuales-son-tan-saludables-como-los-demas/

Hay está el artículo del que habla Caro. No es la fuente principal pero está en español para que todos lo entiendan.

Posted by suh_sana on August 04, 2010 at 08:50 AM CLT #

El mundo lo construimos y destruimos simultáneamente. Cada cambio en nuestra sociedad significa hacer algo y deshacer algo. Confundir matrimonio con familia, Dios, leyes de procreación, etc., es no tener nada claro. El matrimonio civil es básicamente un contrato comercial barnizado tenuemente de religiosidad y moral. Que dos homosexuales decidan embarcarse en ese negocio no debería importarnos... No saben en el cachito que se están metiendo.

Posted by edmundo on August 04, 2010 at 08:59 AM CLT #

cARO, la ironía no es tu fuerte, lee dos veces, trata de entender la referencia al nazismo, el contrapunto entre la mujer-objeto para parir y la pareja espacio de potencias, de afecto. Que mala es la comprensión de lectura en chile, patético.

Posted by Patricio on August 04, 2010 at 09:00 AM CLT #

Cual es el gusto en buscar una unión o querer ser como "todos"?si luchas tanto por tu pareja no crea q sea necesario casarse,para q?derechos?porfavor, me da igual si aprueban la ley pero porfavor no eduquen a niños y tampoco pretendan hacer de padres porq en realidad jamás conseguiran el lazo entre padre y madre y sobre todo q esperan mas adelante con respecto a sus propios hijos?q sean guy? o sean igual q sus padres?uno es claro reflejo de sus padres.Lo primero educar valores antes de esta ley?

Posted by alfonso on August 04, 2010 at 09:17 AM CLT #

En California, uno de los estados más liberales del mundo, se prohibio el matrimonio gay porque se dijo"''La gente cree en la institución del matrimonio'', comentó Frank Schubert, uno de los gerentes de la campaña Yes on 8 (Sí a la 8) tras proclamar la victoria en la madrugada del miércoles. ''Es una institución que supera las divisiones étnicas, que cruza las divisiones partidistas. ... La gente se alzó porque les importa el matrimonio y les importa mucho''.

Posted by ray on August 04, 2010 at 09:21 AM CLT #

Como abogado, puedo aportar que el matrimonio, tal como lo conocemos, es un reconocimiento legal y como tal, ha sido definido así por el hombre. Como ser humano, pienso que nada obsta a que se de protección y respecto a las uniones donde prima el cariño, el afecto y el deseo de cuidarse y vivir juntos, sean del sexo que sean. Es sólo un acto de justicia, si tienen todas las obligaciones y tan pocos derechos. El mundo, a pesar de los agoreros, seguiría su marcha, con un montón de gente más feliz.

Posted by eduardoS on August 04, 2010 at 09:32 AM CLT #

y otra cosa preocupense por los 2.500.000 de pobres,eduquen,creen valores,buenas personas etc,antes de preocuparse por gente promiscua y sin escrúpulos.
Y porfavor antes de aprobar esa ley,hagan estudios de padres e hijos guy,q por cierto no mucha gente lee y se informa como afecta esto aún hijo en el futuro?y si no me creen darse una vuelta por España q la gran mayoria de jovenes entre 10 y 16 años cree q es una moda.Ahora me pregunto de quien es culpa q estos niños crean eso?Lógico no es?

Posted by alfonso on August 04, 2010 at 09:44 AM CLT #

Genial tu columna Monica. Ojalá tubiesemos Políticos capaces de debatir con esta altura de miras y con fundamentos. Lamentablemente los chilenos seguimos insistiendo en elegir a la misma basura de siempre por la cajita de mercadería que regalan...en fin, asumamos que los gobernantes que tenemos son los que nos merecemos...

Posted by Carlos Gonzalez on August 04, 2010 at 09:44 AM CLT #

A quienes comentan esta columna y encuentran una aberración el matrimonio gay y a los homosexuales como antinatura: Déjenme decirles q mis padres opinaban igual a ustedes, considerando poco natural el amor entre dos iguales, creyendo q eran ciudadanos de segunda y q exigir derechos por parte de ellos era una afrenta q el Estado no podía tolerar. Sin embargo han debido reconsiderar cada una de sus palabras, pq yo,el hijo que adoran es GAY y les gustaría ahora, heredarme un poco de tolerancia.

Posted by Galo on August 04, 2010 at 10:11 AM CLT #

Encuentro que cada uno tiene su punto de vista
desde el mio no lo acepto.Imaginate si ya ves cantidades de jovenes que son gays casi por moda como sera mas adelante(sin mensionar que con trago se vuelven locas).
Tengo 1 hijo de 5 años y ya tuve que explicarle un poco el tema por que pasando por un parque vio a 2 idiotas besandose sin ningun pudor.
Pueden decir lo que quieran pero eso afectara a las futuras generaciones,y mas encima se autoproclaman intelectuales y tolerantes.

Posted by Victor on August 04, 2010 at 11:00 AM CLT #

Estimada Sra. Peña:

Hace años que vivo en Europa y observo como muchos países ''progresistas'', debaten leyes sobre matrimonio homosexual, como la propuesta que hoy se está discutiendo en Chile. Estoy convencido que defender los derechos de las personas, no implica adaptar figuras jurídicas que no corresponden a su esencia, es decir, legislar para que los homosexuales se casen, me parece inadecuado, no asi buscar otras soluciones jurídicas civiles, que les otorguen derechos hereditarios y otros

Posted by Juan Francisco de la Jara on August 04, 2010 at 11:15 AM CLT #

Ser gay se hace y no se nace. Si naces con pipi eres hombre y si naces sin pipi eres mujer. Eso es todo. Desde cuando tener relaciones por donde se bota la basura es biologico? Quien quiere acabar con la creacion? Si todo el mundo fuera gay quien engendraria? No le parece raro senora venir a cambiar las bases del mundo, aunque se pensara que estamos adelantados? Si Chile fuera el unico pais del mundo que no legislara (ojala asi sea) sobre el matrimonio gay me sentiria orgulloso.

Posted by Miguel Trincado on August 04, 2010 at 11:15 AM CLT #

El senor Rossi seguramente se transformo en gay, ya que no pudo salvar su matrimonio, privilegiando intereses politicos a los de la familia y por eso quiere que todos caigan en el mismo barril que el, pero no va a poder, ya que en Chile todavia existe gente y politicos serios, que no van a permitir esta idiotez. Ojala que prevalezca el sentido Social mas que los votos. El Senor Rossi pensara sacar mas votos juntando los gays en su vida? Ojala no votaran nunca mas por gente basura como Rossi.

Posted by Miguel Trincdo on August 04, 2010 at 11:19 AM CLT #

Estimada Monica: El concepto de prioridad establece un ordenamiento. Lo mas importante primero, lo menos al final. El gobierno debe velar por el derecho de la mayoria, por lo que una Educacion de mala calidad que afecta quiza al 90% de la poblacion, es claramente mas importante que si un homosexual se puede casar o no. Simple, quisiera saber cual es el % de la poblacion chilena que cae delntro de la calificacion de homosexualidad. Si es menos de un 10%, la respuesta es simple...

Posted by Juan Pablo 2010 on August 04, 2010 at 11:34 AM CLT #

Buena parte del trabajito y tiempo que costó legalizar en otras latitudes la unión homosexual se debió a la obsesión por llamarla "matrimonio", lo que facilita la argumentación simplona de l@s retróga@s para confundir a la opinión general. ¡Ojalá que en Chile los "pro" sepan eliminar el 50% de las dificultades concretando una denominación del tipo "unión civil", e incluso desprestigiando el uso demagógico, por los "anti", de matrimonio para estos casos.

Posted by Antonio Valverde on August 04, 2010 at 11:39 AM CLT #

De esta forma, aunque sea lamentable, quiza nunca sea una prioridad en este país donde dia a dia descubrimos problemas y errores. Eso significa no estar preparados, como sociedad que no tiene la madurez para resolver sus problemas culturales, ambientales, energeticos, economicos, sociales. Finalmente, quiero decir que ojala no se invierta tiempo valioso en un tema beneficia a una minoria, y se deje de lado problemas mas importantes que nos incumben a todos, la mayoria menos notoria y colorida.

Posted by Juan Pablo 2010 on August 04, 2010 at 11:40 AM CLT #

Muchas felicidades Mónica,
Es un gusto leerte y ver la claridad de argumentación que expones.
Saludos,

Posted by Christian Vidal Beros on August 04, 2010 at 11:43 AM CLT #

que exista matrimonio gay en chile es solo cuestion de tiempo...eso si pasará mucho..recuerden que chile e irlanda fueron casi los ultimos dos paises del mundo en aceptar el divorcio...asi que con suerte deberán pasar unos 100 años para que tal legislacion sea aceptada en nuestro pais...asi que heteros, quedense tranquilos que el matrimonio seguirá siendo privilegio (o quizas desgracia) solo de ustedes por muchos años mas.....

Posted by Rodrigo on August 04, 2010 at 12:16 PM CLT #

Estimado patricio. No es compresion de lectura, fue un problema de puntuacion. Saludos

Posted by Caro on August 04, 2010 at 01:32 PM CLT #

1. Las leyes naturales han sido escritas por hombres, es mas aun las estamos "escribiendo", si estuviera todo escrito, ¿para que seguir investigando?
2. Pido a Gabito enunciar esas leyes de las que tanto habla, ¡porque a mi en U no me las enseñaron! y eso que estudie en la PUC.
3. Posiblemente nuestros modelos naturales a comparar con nosotros (homo sapiens) serian nuestros parientes hominidos los simios, y no perritos o insectos o bacterias...

Posted by Gustavo Rodriguez on August 04, 2010 at 02:32 PM CLT #

Por ultimo, cualquier comparacion con el resto de la naturaleza es incipido, ya que ningun otro animal concurre a un registro civil para formalizar su relacion amorosa...

QUE ES DE LO QUE SE ESTA HABLANDO EN ESTA COLUMNA...

DEJEMOS DE PONER A LA NATURA DE POR MEDIO, POR QUE NO SE MERECE QUE HABLEN DE FORMA TAN APATICA DE ELLA.

VIVA LA BIODIVERSIDAD!!!!

Posted by Gustavo Rodriguez on August 04, 2010 at 02:35 PM CLT #


Los niños que carecen de una figura paterna pueden tener dificultades en su crecimiento, al igual que los que carecen d una figura materna, al igual que los que viven en una "familia" disfuncional, o con padre que con suerte se ve de noche y un rato el finde, o los niños que son abandonados y viven todos juntos con un grupo de monjas...
Conclusion, todos los niños tendran problemas en su crecimiento si carecen de AMOR.

Posted by Gustavo Rodriguez on August 04, 2010 at 02:54 PM CLT #

La naturaleza se basa en los polo opuestos y el genero es una manifestación de ello en el aspecto físico y también en el mental, lo anómalo o rareza es que un mismo genero sienta atracción por si mismo, mi postura es respetar la naturaleza y por ende el matrimonio entre el hombre y la mujer no tiene otro objetivo y fin, de amarse y procrear la familia para mantener la supervivencia de la especie.

Posted by Jota on August 04, 2010 at 02:58 PM CLT #

la naturaleza es lo que es, lo que observamos, nuestro entorno y su producto, asi que si existen los gay, entonces son parte de la naturaleza, la naturaleza no es unica, es compleja y muestra diversidad... SER GAY ES PARTE DE LA NATURALEZA, y eso no tiene cuestionamiento... y como es una realidad y hay intereses por parte de los gay en casarse, porque ser tan egoistas e imponerles nuestra perspectiva de vida??? dejenlos vivir en paz, y metanse en sus asuntos!!!!

Posted by juan garcia on August 04, 2010 at 03:03 PM CLT #

Hay diferencias avismantes en una TEORIA y una LEY...

Insisto en no hacharle a la natura algo que no le corresponde

¿o es que le preguntaste a LA NATURA?

¿Eres algun tipo de canalizador?

sino muestren las publicaciones que respaldan sus HIPOTESIS o leyes, como les dicen los patudos

Posted by Gustavo Rodriguez on August 04, 2010 at 03:05 PM CLT #

Desde tiempos inmemoriales existe la atraccion homosexual y la humanidad ha crecido en forma exponencial, hasta ahora. El hecho es que esta disminuyendo la tasa de natalidad, y no presisamente porque la proporcion de homosexuales haya variado.
La supervivencia de la especie esta completamente asegurada, se legisle o no en relacion al matrimonio.

Claramente lo que le falta al pais es educacion, porque se evidencia una ignorancia e incapacidad analitica extrema.

Posted by Gustavo Rodriguez on August 04, 2010 at 03:15 PM CLT #

Es de verdad un agrado leer una columna de opinión así. Con puntos te vista como el suyo, parece incluso tangible un Chile mejor.

Posted by Verónica Álvarez San Martín on August 04, 2010 at 04:58 PM CLT #

Doña Mónica: ¿Qué le gustaría que fuese su próximo hijo?. ¿Niñita, niñito u homosexualito?. Contestese pero bien honestamente por favor.

Posted by Vicente Olazaran on August 04, 2010 at 05:52 PM CLT #

¿Qué viene después? ¿La legimitización del matrimonio entre humanos y animales? ¿Los matrimonios entre seres humanos y computadores? No veo por qué no... la realidad supera la ficción...

Posted by Natalia Rodriguez on August 04, 2010 at 06:45 PM CLT #

Vicente, eso es lo más estúpido que se ha escrito aquí. Cuando a tu mamá le preguntaron que quería, ella dijo "quiero que sea inteligente"....lástima por su mamá.

Posted by pato on August 04, 2010 at 07:10 PM CLT #

Muy buen artículo.
Creo que el desapruebo moral no es válido para negar derechos civiles a hombres gay y a lesbianas. Todos estos comentarios en contra, y sin razón, evidencian un punto de vista moral personal y privado de que las parejas del mismo sexo son inferiores a las parejas de sexos opuestos. Prohibir el matrimonio gay es inconstitucional y tan absurdo como prohibir que un blanco se case con un negro. Ya llegará el día en que todas las familias chilenas sean tratadas con igualdad.

Posted by Oscar Dassault on August 04, 2010 at 08:33 PM CLT #

EXCELENTE COLUMNA.
Y porqué estos señores y señoras católicas se meten en lo que pueden o no hacer los demás? Vivan su vida como les plazca, pero no obligen a los demás a vivir como ustedes. Basta de mezclar la religión con temas netamente CIVILES. No están de acuerdo en el matrimonio homosexual? perfecto! Nadie los puede hacer cambiar de opinión. Pero por favor, no impidan que los demás sean felices porque a ustedes no les gusta, no les tinca, tienen trancas al respecto o no están preparados.

Posted by Angélica on August 04, 2010 at 08:58 PM CLT #

Me ENFERMA la gente que dice que el matrimonio homosexual va a destruír la familia. Acaso dos homosexuales que comparten su vida no son familia? pero que egoísmo más grande! Pensar que la única familia válida es la de papá-mamá- 20 hijos (en el caso Opus Dei) y que todo lo demás no sirve y nos va a destruír. Que falta de tolerancia, educación y amor al prójimo.

Mónica. (separada y mamá de dos hijos. Y aún así somos familia)

Posted by Monica on August 04, 2010 at 09:07 PM CLT #

El otro día llegó mi hijo de 10 años del colegio preguntándome qué era ser gay, porque lo escuchó de unos compañeros. Le dije: un hombre que gusta de otros hombres. Me replicó: Qué asco!! Para los que se preguntan qué es natural y qué no, ahí tienen la respuesta, naturalmente nos inclinamos por el otro sexo, los que no, son desviaciones y habrá que ver si son sicológicas o de otro orden. No necesito que me digan que el excremento es asqueroso, naturalmente lo sé.

Posted by Lila on August 04, 2010 at 09:37 PM CLT #

La Diego Portales debería revisar el tipo de "académicos de farándula" que contrata... Este tema te quedó facilón y burdo, hay mil temas más importantes que una "doctora" en educación podría tratar.

Posted by Axel on August 04, 2010 at 09:43 PM CLT #

Dra. Mónica:
A propósito de tu ejemplo de los niños en el auto te cuento que el otro día llegó mi hijo de 10 años del colegio preguntándome qué era ser gay, porque lo escuchó de unos compañeros. Le dije: un hombre que gusta de otros hombres. Me replicó: Qué asco!!
Nada más que decir, los niños no mienten...

Posted by Lila on August 04, 2010 at 09:47 PM CLT #

Muy buen artículo.
Creo que el desapruebo moral no es válido para negar derechos civiles a hombres gay y a lesbianas. Todos estos comentarios en contra, y sin razón, evidencian un punto de vista moral personal y privado de que las parejas del mismo sexo son inferiores a las parejas de sexos opuestos. Prohibir el matrimonio gay es inconstitucional y tan absurdo como prohibir que un blanco se case con un negro. Ya llegará el día en que todas las familias chilenas sean tratadas con igualdad.

Posted by Dass on August 04, 2010 at 09:55 PM CLT #

para el usuario ray: pareces muy informado en lo de California, pero que pena me da decirte que estas muy mal y te invito a ver el link http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_7403000/7403937.stm donde podras ver que una ley que prohibe el matrimonio homosexual es considerada INCONSTITUCIONAL. por algo EEUU es un pais desarrollado y Chile no, la gente hace un pais y con gente mediocre e intolerante, se tiene un pais mediocre y subdesarrollado. A FAVOR DEL MATRIMONIO GAY :D

Posted by Eduardo on August 04, 2010 at 11:49 PM CLT #

Lila: siento un asco natural por tu manera de ver y vivir la vida.


Posted by pato on August 05, 2010 at 08:20 AM CLT #

Que pasa con las personas que no pueden tener hijos? Ellos tampoco deberían casarse porque no pueden reproducirse??? Bien extraños algunos argumentos encontra de las familias formadas por homosexuales. Además, creo que ellos pueden ser mejores padres que muchos heterosexuales.

Posted by Alicia on August 05, 2010 at 09:59 AM CLT #

Para mejorar la educación, podríamos empezar por sugerir a columnistas que tienen tribuna pública que abrevien las palabras como corresponda.
La aberración "v/s" debe ser extirpada del lenguaje chileno. La forma correcta de abreviar la palabra latina "versus" es vs.

Posted by Cristóbal on August 05, 2010 at 10:31 AM CLT #

Paso a paso tú reflexionas de una manera clara y distinta sobre la necesidad de abrirse paso en respeto mutuo y reciprocidad entre Individuo-Espacio público- Gobierno en nuestra sociedad en Chile. Es también nuestra, la realidad a la que otorgamos representación gubernamental. Por eso, es necesario superar tradiciones normativas y restrictivas que se escapan de nuestra propia realidad.

Posted by Ricardo Loebell on August 05, 2010 at 11:30 AM CLT #

Contreras, que se produzca de vez en cuando no significa que sea natural. El parricidio también es una conducta aberrante, puesto que va en contra de lo que la naturaleza propende que es la continuación de la especie.

Posted by claus on August 05, 2010 at 06:53 PM CLT #

Eduardo: parece que no estás muy informado. En California está prohibido el matrimonio gay, edse Junio del año pasado.

Posted by ray on August 05, 2010 at 06:59 PM CLT #

La palabra "desviación" no es mala ni buena. Si se dice que alguien tiene la columna desviada, o una desviación nasal, no se le está insultando ni se está diciendo que sean personas malas, sólo se está constatando un hecho. Análogamente, la homosexualidad y el lesbianismo constituyen una desviación sexual. No hay que tenerle susto a las palabras.

Posted by Vicente Olazaran on August 05, 2010 at 08:30 PM CLT #

El otro día ví a un perrito chau chau tratando de hacerle el amor a una almohada. Esta es una realidad de la que tenemos que hacernos cargo, por lo tanto propongo la legalización del matrimonio entre chaus chaus y almohadas.

Posted by Vicente Olazaran on August 05, 2010 at 08:34 PM CLT #

Para Eduardo: Tienes razon, un juez (Gay), declaro inconstitucional, la ley que ganamos en California, la proposition 8, ...pero no importa, ya ganaremos el juicio que biene. Toma en cuanta que democraticamente la mayor parte de los estados de USA,declara ilegales los matrimonios entre personas del mismo sexo, ese es el pais que admiras....las costas este y oeste son mucho mas liberales que el resto. Eduardo , creo que tienes el derecho de hacer con tu vida lo que desees, y es tu libertad.

Posted by Sergio on August 05, 2010 at 09:00 PM CLT #

Qué cantidad de fachos pechoños, por favor. Apelando a la ley natural 400 años después de que fue aniquilada por la misma forma de razonar que hoy los tiene disfrutando electricidad, internet, computadores, etc.

Merecerían ser evaluados y vivir bajo su ley natural y terror al cambio, y volver a los productos de dicha forma de "pensar", o sea, a la vida pre-moderna.

Posted by Alex N. on August 05, 2010 at 09:21 PM CLT #

ray: me equivoque de link, pero mira este que es solo de ayer http://www.elmundo.es/america/2010/08/04/estados_unidos/1280952937.html igual supongo que como lector de la tercera igual viste que ayer salio esa misma noticia. asi que en California el matrimonio gay si es posible, hasta que retrogrados pidan que no haya igualdad de derecho para todos. me gusto la idea de declarar ilegales a los curas por antinatura, es obvio que lo natural es formar familia y tener hijos, curas inmorales!!

Posted by Eduardo on August 05, 2010 at 09:51 PM CLT #

eduardo y ray el matrimonio igualitario en california es legal de nuevo porque se considero anticonstitucional y discriminatoria vetarlos,es inhumano que un grupo goze de privilegios sobre otro llama a la violencia, fisica y verbal como se ve claramente en algunos aca, ahora pasa a la corte suprema y lo mas probable que el matrimonio pase a ser igualitario a nivel nacional en unos meses mas, por estos dias asumieron nuevos jueces que apoyan la igualdad legal para todos

Posted by Felipe on August 05, 2010 at 11:34 PM CLT #

El post de Eduardo deja claro algo muy cierto; "pero no intenten como minoria imponer sus canones y homologar las institucionalidades creadas para heterosexuales con esta otra via."

Créen sus propios canones e institucionalidades y sobre todo por el hecho que los más grandes responsables de los movimientos Gay en el Mundo (incluido Chile), declaran abiertamente que "son la alternativa a la decadencia heterosexual". Cada uno con sus reglas y todo el mundo contento y en respeto mutuo.

Posted by Valenciaga on August 06, 2010 at 06:47 AM CLT #

Monica, como siempre refrescante su columna, con ideas claras y simples que uno no puede sino hacer propias en la medida que las lee.

Solo me gustaría agregar lo ridículo que encuentro el argumento de lo natural, que finalmente esconde con un aire "científico" pre-conceptos religiosos, la naturaleza no tiene moral, simplemente es y en ella los homosexuales existen en diversas especies y no solo el hombre.

Señora Lila, mis hijos sienten asco del tomate, debo prohibirlo y declararlo anti natura?

Posted by Marcel Mourguiart on August 06, 2010 at 02:37 PM CLT #

Señor Miguel Trincado, es este Miguel Trincado? http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20050720/pags/20050720213023.html

De ser así de pronto todo tiene sentido.

Posted by Guillermo on August 06, 2010 at 05:26 PM CLT #

probando

Posted by Leon on August 08, 2010 at 04:14 PM CLT #

1° Dios ama al homosex como a todos.Lo q no se acepta es la actitud homosex.Y no seamos ingenuos, existe una agenda secreta homosex ke kiere ser implantada en el mundo entero y con esto destruir la familia clasica.Tengo amigos gays q incluso dicen q con ley la mayor parte de ellos no les interesa casarse.Y es mas es un negocio de los gob pq saben q el mundo gay mueve $$.La naturaleza no se discrimina:hombre y mujer son seres COMPLEMENTARIOS. si manana me caso con mi gato y no hay ley,reclamo tb?

Posted by Leon on August 08, 2010 at 04:33 PM CLT #

Leon lo mejor que puedes hacer es irte al medio oriente , las mujeres estan cubiertas con sabanas para no despertar la libido a nadie y si se sacan las sabanas junto con los homosexuales las matan, realmente tienes algun grado de retardo mental al querer comparar el amor entre dos seres humanos adultos como a sido simpre entre un hombre y una mujer o entre dos hombres o dos mujeres con cualquier otra cosa, los unico que se trata aca es de igualar los derechos para todas las parejas

Posted by Andres on August 08, 2010 at 09:20 PM CLT #

Andres, no creo que Leo este en contra de la igualdad de derechos (como pa mandarlo a Medio Oriente), el solo manifiesta su duda frente al "hecho de legislar". Yo lo considero legitimo, dado que, como en Argentina, las prioridades legislativas se tergirversan con el fin de aplacar el clamor popular, desviar la atencion, osea mantener desenfocado al populo.

La columnista lo recalca, la educacion y la salud son la prioridades legislativas, habiendo educacion finaliza la discriminacion

Posted by Gustavo Rodriguez on August 09, 2010 at 02:46 PM CLT #


El foco de atencion se desvia hacia un tema de derechos personales, cuando deberiamos estar clamando por educacion valorica. La discriminacion por actividad sexual es la misma que por religion o por partido politico, cuando, si el fin es avanzar en IGUALDAD, la actitud importante es la honradez, fidelidad, empatia, etc.

¡¡Espero que no me discriminen por ser muy empatico!!

AMO a mi mujer, a mis gatos y a mi perro!

Posted by Gustavo Rodriguez on August 09, 2010 at 02:52 PM CLT #

Para qué pelear tanto. La ley de union civil homosexual será inevitable. Como tambièn será inevitable la construccion de más y más represas que destruyan el ecosistema y el derretimiento de los glaciares, el aborto, etc. Todo es consecuenca de un mundo en decadencia.

Posted by Felix on August 10, 2010 at 11:06 PM CLT #

andres tengo claro los derechos de los gays.y tienen mis respetos, pero ahora si uno no esta de acuerdo con ellos pasa a ser homofobico.Nada que ver.Ir al medio oriente es irse de un extremo(libertinaje gay)a uno ultrarepresivo.pero llamar matrimonio a algo ke no lo es.y menos adoptar hijos.Recomiendo leer a Van der Aardeg.Un cientifico donde explica con detalles las razones de la homosex y donde muchos pacientes que no se sentian comodos en esa "orientacion" pudieron abandonar la homosexualidad

Posted by Leon on August 13, 2010 at 11:18 AM CLT #

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