José Ramón Valente

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Sin pudor

Jan. 24 , 2010

47 Comments

Publicado en La Tercera, 24 de enero de 2010 

Lo invito a hacer memoria de cuántos objetos, aunque sean de poco valor, suyos o de algún familiar cercano, han caído en manos de los amigos de lo ajeno, solamente en lo que va corrido de este año. En mi caso, llevamos dos celulares, una carpa y un Ipod, cada uno en un lugar y circunstancias diferentes. No es para tanto dirá usted, pero déjeme recordarle que han transcurrido sólo 24 días de 2010.


Los chilenos siempre hemos sido buenos para el "choreo", pero en el último tiempo esa mala costumbre ha sobrepasado todos los límites. Es difícil encontrar a alguien que no haya sido víctima de un robo en el espacio de un año. De hecho, las estadísticas de robo debiéramos cuantificarlas al revés; es decir, cuántas personas No han sido víctimas de robo por cada mil habitantes. Así, las cifras serían más dignas. 

Los datos oficiales de robos y robos con violencia muestran un preocupante aumento. Pero, además, todos sabemos bien que dichas cifras están groseramente subestimadas, debido a la burocracia y a las molestias que representan para las víctimas el denunciarlas. "Le recomiendo que declare que fue daño material a su auto no más, de lo contrario nos demoraremos mucho más y lo van a citar a declarar", fueron más o menos las palabras del carabinero que, gentilmente, tomó los datos de mi última denuncia por robo a mi auto, frente a la casa. 

Los economistas solemos ser criticados por decir que para la mayoría de las personas los costos y los beneficios de sus acciones son una razón poderosa para actuar o dejar de hacerlo. El común de la gente piensa que nos referimos solamente a los costos y beneficios monetarios, y con toda razón argumentan que hay personas que no sólo se mueven por dinero. Lo cierto es que, cuando hablamos de beneficios, debemos extender el concepto mas allá de unas pocas monedas. El cariño, el reconocimiento y el logro, por dar sólo algunos ejemplos, caben dentro de la categoría de beneficios. Y el dolor, el abandono y el desprecio de los otros son también parte de los costos.

En Chile no sólo ha bajado el costo de delinquir, porque es cada vez menos probable ser condenado y privado de libertad por un delito. En mi opinión, es aún más impresionante cómo los chilenos, paulatinamente, hemos dejado de aplicar una condena social a estos delitos. 

Mi hija de 16 años, saliendo de una discotheque en el empingorotado balneario de Cachagua, hace unos meses, fue testigo de la siguiente conversación: "Espérenme aquí, que voy a robar un polerón adentro y vuelvo". La gente no anda por la calle con los pantalones abajo, en gran medida porque esto es socialmente repudiable. Si dejara de serlo, como de hecho lo fue andar con bikini en la playa, de seguro veríamos gran cantidad de piluchos.
Si robar deja de ser mal visto, como parece ser la tendencia, ni un millón de carabineros en las calles, ni los jueces más severos podrán detener la escalada de robos en nuestro país. La cosa parte mal desde las leyes. De hecho, a los robos sin violencia les llamamos hurto, y si el objeto sustraído es de bajo valor, ni siquiera es un delito, sino que una falta.

Pero más allá de las leyes, como se sugiere en los ejemplos anteriores, las personas son muy sensibles a la opinión de sus pares, de sus seres queridos y de sus círculos sociales. Puede parecer de perogrullo, pero a la gente, y en especial a los niños, debemos enseñarles hasta la majadería que robar es malo. En la casa, en el colegio, en la televisión y, sobre todo, con nuestro ejemplo. Si aprendimos a no fumar, cómo no vamos a poder aprender a no robar.

Luchemos para que a la gente le dé vergüenza subirse a la micro sin pagar, para que el niño que se roba el sándwich de su compañero se sienta culpable y no héroe, para que la niñita que se robó el polerón en la fiesta lo haga callada y a escondidas y no lo vocifere orgullosamente delante de sus compañeras. Estoy convencido que no hay mejor carabinero ni mejor juez que el pudor y la vergüenza.

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Comments:

Bah yo pense que la campana electoral se habia acabado, en fin, lo que es a mi no me han hurtado en mas de decada y media, y eso que recorro, por razones profesionales y personales, el centro , Estacion Central y Providencia.
El sr Valente es una muestra de lo que pasa cuando un economista se pone a opinar sobre aspectos juridico legales, generalmente la embarran, quizas el quiere un codigo draconiano como la sharia no lo se,el problema primero es la educacion y la distribucion del ingreso.

Posted by Ignacio Burges on January 24, 2010 at 06:26 PM CLST #

No me queda claro en el último párrafo, si el delito del robo del polerón en la discotheque de Cachagua tiene relación con lo ufano o lo que entiendo puede hacerlo pero en forma callada.

A lo mejor los dos celulares y la carpa y el ipod, están con el polerón....

Posted by Ernesto Pérez on January 24, 2010 at 06:31 PM CLST #

"En Chile no sólo ha bajado el costo de delinquir, porque es cada vez menos probable ser condenado y privado de libertad por un delito"

Falso, las leyes incluso son mas severas que al principio de la democracia, es mas con la reforma penal se ha aumentado la efectividad de la condena, a menos que el articulista quiera obviar la presuncion de inocencia esencia de un estado de derecho, y quiera volver a la inconstitucional y aberrante detencion por sospecha.

Posted by Ignacio Burges on January 24, 2010 at 06:31 PM CLST #

"Pero más allá de las leyes, como se sugiere en los ejemplos anteriores, las personas son muy sensibles a la opinión de sus pares, de sus seres queridos y de sus círculos sociales. Puede parecer de perogrullo, pero a la gente, y en especial a los niños, debemos enseñarles hasta la majadería que robar es malo. En la casa, en el colegio, en la televisión y, sobre todo, con nuestro ejemplo. Si aprendimos a no fumar, cómo no vamos a poder aprender a no robar."

Eso es de perogrullo .

Posted by Ignacio Burges on January 24, 2010 at 06:33 PM CLST #

Estimado,
Totalmente de acuerdo con sus últimos dos párrafos. El resto, realmente no.
Le cuento que soy uno de aquellos chilenos que no ha sido victima de robos en varios años, y, aunque le sorprenda, conozco a varios más.
Con respecto a que los chilenos hemos sido siempre buenos para el choreo, me parece caer nuevamente en un estereotipo, que por lo menos a mí (y la mayoría de la gente que conozco, y supongo que a usted también) no me representa.
(...continúo...)

Posted by Harold on January 24, 2010 at 06:38 PM CLST #

(...continúo...)
De sus palabras se desprende de que debemos meter más gente a las cárceles. Sin ser experto en el tema, creo que las estadísticas internacionales no apuntan en esa dirección.
Por último, aunque me salga del tema principal, me declaro a favor de las playas nudistas por una razón muy simple: si uno se mete al mar tarde...el traje de baño se demora demasiado en secar. Lamentablemente un importante grupo de la población considera el desnudo como algo inadecuado y soez.
(continúo 2)

Posted by Harold on January 24, 2010 at 06:44 PM CLST #

Esta es la segunda peor columna que le leo al sr Valente.
Solo superada cuando comento la frase:"Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo."

Esta famosa frase cualquier chico del Bronx sabe que es atribuida a Abraham Lincoln, jamas a Milton Friedmad, no se de donde el sr Valente saco eso, y eso que en la referida columna estaba hablando de la educacion, sin comentarios.

Posted by Ignacio Burges on January 24, 2010 at 06:50 PM CLST #

(parte 3)
En mi opinión, su columna es una muestra más del temor que se ha impuesto en Chile, sin tener necesariamente relación con la realidad comparativa. ¿Será acaso una influencia de los medios que destacan constantemente los hechos de violencia? Por supuesto que mi caso de 'no victima' no saldrá en un noticiero, como el caso de una niña que devuelve un polerón que encontró tampoco será digno de una columna.
Por mi parte, me quedo con la mayoría de los chilenos que considero gente honrada.

Posted by Harold on January 24, 2010 at 06:51 PM CLST #

El problema que plantea José Ramón ya pasa de castaño a oscuro.
Propongo, además de fomentar la vergüenza y el pudor entre los valores de la Educación Cívica de nuestros niños y jóvenes - que propone el autor (y que yo apoyo) incluir un "Plan B": cámaras.
Hoy en día una cámara no vale mucho, y se pueden ubicar prácticamente en cualquier parte.
Además la mayoría de los celulares trae cámara incorporada. VOMOS A USARLA.
La idea es captar al ladrón en acción y luego PUBLICAR la foto (o video)

Posted by Daniel Yovanovic on January 24, 2010 at 08:10 PM CLST #

Sigo:
La idea es publicar la foto o video EN EL BARRIO Y EN EL SITIO DE TRABAJO O DE ESTUDIO del ladrón, o en Internet.
Esto independientemente de la acción policial pertinente, proceso que no compete al ciudadano.

Lo que sí nos compete es INTENTAR DEFENDERNOS DE ALGUNA FORMA, y me parece buena forma CONOCER al ladrón y tener cuidado cuando se acerque.
Si yo tengo una microempresa, quiero saber quién es ladrón PARA NO CONTRATARLO por lo menos.
A poner cámaras en sitios públicos.
Saludos.

Posted by Daniel Yovanovic on January 24, 2010 at 08:17 PM CLST #

NO tiene remedio mientras los que concentran el poder politico, economico y social no tengan contrapesos que les impidan aprovechar su poder para coludirse, abusar de los monopolios que detentan, usar informacion privilegiada para enriquecerse a costa o en desmedro de los demas, evadir y eludir impuestos, delinquir sin ser detectados o impunemente porque hay delitos no tipificados... la delincuencia es la consecuencia de la deslegitimidad. Ya van 100 mil condenados y creciendo

Posted by Barry Tabios on January 24, 2010 at 09:30 PM CLST #


La aplicación de leyes más severas es una forma de aumentar los costos y reducir los beneficios de la delincuencia.

Es también una forma de educar y de generar verguenza en los delincuentes. Por ejemplo, habrá mayor verguenza para la niña que roba polerones que ser detenida?

Las leyes y políticas de seguridad (penas, presencia policial, eficiencia policial, burocracia) son el mecanismo que tiene la sociedad para condenar estos hechos.



Posted by Roberto on January 25, 2010 at 01:51 AM CLST #

La caracterización que hace es errada pero por detalles. El delito contra la propiedad es castigado en Chile con dureza tal vez excesiva (revise el título del CP destinado a ello) y las morigeraciones obedecen a razones obvias: la fuerza (cosas) o violencia (personas) tienen su base en el peligro que representa para otros bienes jurídicos la acción cuya finalidad es la apropiación. Si fuera por ello la apropiación indebida y el giro doloso de cheques serían delitos serios y no lo son.

Posted by Nicolás Pavez on January 25, 2010 at 02:50 AM CLST #

Si el hermano de una autoridad del banco central chileno copia informes de internet le pagan 15 millones y eso no es delito...es la ley la que esta mal hecha...total se puede defraudar ferrocarriles del estado y quedar libre de polvo y paja...asi que dejar de pagar el transantiago o raberse un poleron son solo los brotes de los arboles grandes del robo desalmado ya arraigado en muchos compatriotas

Posted by Jorge Pedro on January 25, 2010 at 09:44 AM CLST #

Acepto la invitación a hacer memoria de cuánta gente que conozco ha sido víctima de un hurto en lo que va corrido del año.... mh, NADIE.
Revisa el artículo. Sin pudor significa que no importa el repudio de otros y eso es lo que ocurre. No por mirar mal a un ladrón, éste dejará de robar.
"Los propios pasajeros deben hacer que todos paguen el pasaje", "No intervenga ni haga justicia por cuenta propia, denuncie", "Denuncie por daño y no por robo, ahórrese la molestia". (????)

Posted by Juan Carlos on January 25, 2010 at 10:01 AM CLST #

Nicolás: Excusa, si fuera por proteger el bien jurídico mayor,los delitos de estafa o abuso de confianza debieran ser sancionados con mayor severidad. Un invento de las clases altas para seguir protegiendo sus riquezas en desigualdad.
Utilizar el pudor y la vergüenza en contra de la delincuencia son muy bonitas frases. Sin embargo, en un mundo donde predomina la marginalidad, la discriminación y la falta de oportunidades, no hay cabida para el desarrollo de valores éticos ni morales.

Posted by 190.20.11.102 on January 25, 2010 at 10:21 AM CLST #

Sr. Valente, ud. es un tipo serio... no puede decir "En Chile no sólo ha bajado el costo de delinquir, porque es cada vez menos probable ser condenado y privado de libertad por un delito"... cualquier estadística seria le dirá que actualmente se condena a más del doble o triple de personas que hace 10 años, y en términos %... otra cosa es que ahora se sepa quienes quedan en libertad y no como antes que eso se escondía (se procesaba a todos pero se condenaba a muy pocos)... muy mala columna

Posted by Antonio on January 25, 2010 at 10:47 AM CLST #

Mmmm? Yo creo que deberian de aprender del mundo musulman...cualquier parte corporal utilizada en un delito pasa por el sable...no se requiere politica educativa ni distribucion de los ingresos y vaya que se aprende. Y no olvidemos que se puede aplicar los juicios callejeros rapidos con sentencia y ejecucion ...a la buena pateadura!!! Vean, lean noticias y se daran cuenta. Los intelectualespueden opinar mucho en esta pagina, pero cada uno mata su chancho a su manera...

Posted by George Mura on January 25, 2010 at 10:55 AM CLST #

todo se traduce a gestionar un verdadero cambio cultural en la materia y creo que el gobierno de Sebastian Piñera puede lograrlo, saludos

Posted by RODRIGO GONZALEZ FERNANDEZ on January 25, 2010 at 11:06 AM CLST #

yo le respondo a la pregunta,cuántos objetos, aunque sean de poco valor, suyos o de algún familiar cercano, han caído en manos de los amigos de lo ajeno, solamente en lo que va corrido de este año? NINGUNO

Posted by 84.56.218.73 on January 25, 2010 at 11:23 AM CLST #

No entendí lo del poleron en la discoteque, o sea: luchemos para que robe , pero no lo comente????

Posted by 200.29.162.225 on January 25, 2010 at 11:55 AM CLST #

Es lamentable como muchos comentarios descalifican a Ramón o se van a la anécdota, no se hacen cargo de la hipótesis central. Esto es "bueno", indica que muchos en realidad no tienen como rebatir.
En cuanto al meollo, ¿Es sancionada socialmente la deshonestidad en Chile? Estoy de acuerdo con Ramón en q no lo es de manera suficiente. Algunos esconden la cabeza ("no somos todos ladrones"-obvio, nadie a dicho eso), otros lo celebran (somos "vivos"). Por eso Chile es Chile, y no Suiza, por ejemplo.

Posted by Eduardo Elgueta on January 25, 2010 at 12:02 PM CLST #

Creo que en materia de valores estamos fallando y cuando muchos consideran esto como un tema menor hay otros sin embargo que tienen que ir contra la corriente y luchar para que no nos olvidemos que tenemos que seguir pequeñas y simples reglas para poder vivir en un país mejor. La actitud de las personas es la diferencia. Si estudiamos la conducta en los países ricos se descubre que la mayor parte de la población sigue las siguientes reglas: la moral como principio básico, el orden y la limpieza

Posted by andrea on January 25, 2010 at 12:14 PM CLST #

La honradez, el respeto por el derecho de los demás,, la responsabilidad, el respeto a la ley los reglamentos, la puntualidad, el amor al trabajo, el deseo de superación, el afán de ahorro y de inversión. No necesitamos más leyes, sólo con cumplir y hacer cumplir estas diez reglas bastaría.....

Posted by 200.63.225.156 on January 25, 2010 at 12:17 PM CLST #

La educación y la formación que el Estado presta en el país es un asco, al igual que éstos individuos de la concertación o de izquierda, que han estado 20 años a cargo de ésta, no han hecho nada, la LGE es un paso muy importante, pero ésta la hizo una comisión, la iniciativa no fue de la concertación. Salen con las pillerías o mentiras de que no tenían mayoría en el Congreso, puras artimañas para librarse de culpa, eso de "municipalización" es otra mentira, es el ministerio el que está a cargo

Posted by javier F D on January 25, 2010 at 12:52 PM CLST #

soy lector permanente de sus columnas y esta no fue la excepción creo que los derechos humanos tienen la culpa de que las leyes sean aun mas blandas de lo que estaban y los medios de comunicación que sean tan faranduleros y no fomenten mejor la cultura yo me pregunto ¿por que siempre el 95% de los noticieros son robos violencia asesinatos etc... y un 5% de noticias positivas?

"hay que dejar de robar ,al gobierno no le gusta la competencia "

saludos.

Posted by alejandro godoy on January 25, 2010 at 12:52 PM CLST #

La libertad tiene como co-relato necesario la responsabilidad, construirla supone un enorme esfuerzo educativo y social. Ni la represión ni el castigo seran efectivos en una sociedad que no fomenta el fortalecimiento de la responsabilidad personal y social... es más, donde la impunidad es parte de nuestra convivencia... desde la tortura al fraude fiscal, la evasión tributaria a la coima. Lo escandaloso es como la sociedad chilena lo único que reclama es más control externo y menos discernimiento

Posted by Rodrigo on January 25, 2010 at 01:19 PM CLST #

Peridico EL MUNDO ESPAÑA
MADRID |
Actuaban en Madrid, Toledo, Cuenca y Valencia

Detenida una familia que robaba en las habitaciones de los hoteles...

Eran Chilenos...

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/25/espana/1264418781.html

Posted by Xavi on January 25, 2010 at 01:24 PM CLST #

Peridico EL MUNDO ESPAÑA
MADRID |
Actuaban en Madrid, Toledo, Cuenca y Valencia

Detenida una familia que robaba en las habitaciones de los hoteles...

Eran Chilenos...

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/25/espana/1264418781.html

Posted by Xavi on January 25, 2010 at 01:25 PM CLST #

Sr. Valente, le faltó mencionar en su columna el robo de terno y corbata que muchas veces se hace como usted propone: calladamente.
Y si hablamos de costos, los costos sociales de la delincuencia siempre son pagados por los mismos: los pobres. Porque son ellos los que deben convivir a diario son la delincuencia sin quererlo.

Posted by Luis P. Ibarra on January 25, 2010 at 01:39 PM CLST #

El bien jurídico no cambia de acuerdo al monto, cambia el disvalor asociado a la acción (así con el hurto famélico, que es legítimo, o el hurto-falta, que para el comentarista debiese castigarse tanto como un robo). De este modo, la estafa parece más invisible como mala acción que un robo, que utiliza la fuerza, violencia, o sorpresa (acto aleve). La crítica que se plantea respecto de la selección de penas no es una crítica jurídica sino normativista.

Posted by Nicolás Pavez on January 25, 2010 at 02:31 PM CLST #

Estoy de acuerdo ...los chilenos son buenos para el "choreo"....hay paises que le tienen terror! a la entrada de chilenos en tiendas,y supuestamente son chilenos abc1... y ni hablar de los super mercados donde en consumo de alimentos sin pagarlos es grosero!.... el tema es que los valores son reglas de oro.. robar es malo, es feo, es inmoral... y robar es robar no tiene otras excusas o detalles....

Posted by maria eugenia on January 25, 2010 at 02:32 PM CLST #

Por lo demás, equiparar el robo al hurto, de acuerdo a los principios que informan el derecho penal, es bajar su pena. Hace poco tuve una discusión sobre el tema de los calificantes en el homicidio, en que alguien me decía: "pero si está muerto igual, por qué no se le condena con todo el rigor". Y ahí el problema es que si eliminamos el calificante todo es homicidio simple: el calificante (como la fuerza, la violencia o la sorpresa) lo que hace es agravar pena por un mayor disvalor de la acción.

Posted by Nicolás Pavez on January 25, 2010 at 02:33 PM CLST #

TAMBIEN VALENTE UD. SE REFIERE SIN OBJECIÓN ALGUNA AL ROBO QUE HACEN LOS EMPRESARIOS CUANDO DECLARAN LEYES SOCIALES DE SUS TRABAJADORES PERO NUNCA MAS LAS PAGAN, EL EUFEMISSMO Y CINISMO CHILENSIS QUE HA CREADO ESTA FIGURA DE "DECLARADO PERO NO PAGADO" Y CON ESO YA NO ES ROBO Y QUE SON CUANTIOSOS MILLONES DE MILLONES, PERO MANO FIRME CON EL QUE ROBA UN POLERON?????????????????? ESTO DE NO TENER VERGUENZA POR ROBAR HA SISO FOMENTADO POR UDS. MISMOS AL NO CRITICAR ROBOS DE LOS EMPRESARIOS QUE LES

Posted by CARLOS on January 25, 2010 at 03:28 PM CLST #

BUENO CON PIÑERA PASAREMOS DEL ESTADO DE DERCHO AL ESTADO POLICIAL QUE EN 17 AÑOS DE GOBIERNO DE DERECHA NO RESULTO PUES HABIA MAS DELINCUENCIA QUE HOY Y LA PERCEPCION DE INSEGURIDAD ERAN AUN MAS FUERTES, REUERDO QUE A LAS 5 DE LA TARDE YA ASALTABAN, RECUERDEN LOS CHILENOS TENEMOS MALA MEMORIA.

Posted by CARLOS on January 25, 2010 at 03:33 PM CLST #

Para mi que los chilenos todos llevamos en el ADN el ROBO, el ENGAÑO, el AUTOENGAÑO, el abuso de LICENCIAS (las medicas y las para detentar un monopolio), y por eso ya vamos en 100 mil condenados y aumentando... y se debe a que nuestro sistema social esta deslegitimado. ¿Cómo no si los que concentran el poder político, económico y social se han dedicado con ahínco desde la Colonia a coludirse, abusar del monopolio, usar información privilegiada para aprovecharse de los demás y enriquecerse?

Posted by Humberto del Pozo on January 25, 2010 at 08:10 PM CLST #

Disculpe, sr. valente, pero su columna es falaz en al menos dos aspectos: primero, las leyes chilenas son altamente severas en los delitos de hurto y robo, siendo la pena aplicada de 3 años y un día (aflictiva), para arriba (distinto al tratamiento de los ladrones de cuello y corbata, pero ese no es el tema). En segundo lugar, Chile goza del dudoso privilegio de tener el mayor nª de gente en la cárcel per cápita, incluso que Brasil, Peru o Argentina, que supongo sabe son harto más peligrosos.

Posted by Gabriel Ortiz on January 25, 2010 at 11:26 PM CLST #

Siempre estos señores se refieren a robos de cosas pequeñas, poleron, celular,bicicleta,un pollo, un chocolate en los supermercados, pero que pasa con los ladrones de cuello y corbata esos que roban millones de dolares, pero como son de la alta sociedad o bien relacionados, se la sacan olímpicamente..????

Posted by Manuel on January 26, 2010 at 02:54 AM CLST #

Bueno, se ha dicho bastante, en resumen, senor Valente hable de economia.
PD: A mi tampoco me han robado nada en 26 anos.

Posted by Nicolas Lopez on January 26, 2010 at 04:42 AM CLST #

Un libro antiguo dice-si lo menciono anulan el post-"en los últimos días vendrán tiempos peligrosos: habrá hombres amadores de sí mismos-avaros-vanagloriosos-soberbios-blasfemos-desobedientes a los padres-ingratos-sin piedad-sin afecto natural-implacables-calumniadores-intemperantes-crueles-aborrecedores de lo bueno-traidores-impetuosos-infatuados-amadores de los deleites mas que de D-I-O-S" También dice: "la maldad aumentará-a los pobres siempre los tendréis con vosotros". Así estamos hoy punto

Posted by steve on January 26, 2010 at 09:46 AM CLST #

Sr. ortiz, éste artículo no se refiere a las sanciones o castigos de delincuentes, sean pobres o adinerados, ni de gente en carceles, que nada útil hacen en éstos lugares, no trabajan. El tema es la formación moral, la ética de las personas, de que tengan hábitos o costumbres que no los perjudiquen. Para variar éstos individuos de la concertación, en 20 años sólo han rapiñado, parasitado, las carceles siguen igual, los que las habitan salen profesionales del delito, la rehabilitación no existe

Posted by Javier F. D. on January 26, 2010 at 02:20 PM CLST #

¿habrá mayor impudicia que la de ser gerente de un banco en Talca, crear empresas de papel para otorgarles créditos sin que tengan capital social y comprarse las acciones del mismo... despues "arriesgar" las ganancias mal habidas jugando a la bolsa de valores para comprarse acciones de empresas con información de primera mano sobre la configuración de la economía implantada por el Dictador que beneficiara a los compradores de las empresas que privatiza? Y llegar a Presi en vez de Presidiario?

Posted by Impudicia de un Representante Electo on January 26, 2010 at 06:24 PM CLST #

creo que falta mas rigurocidad en el comentario, vivimos en el pais mas seguro de america latina ( CNN, America Economia, departamento de Estado, ETC), somos el segundo pais de occidente con mas personas en carceles, contamos con la tasa de criminalidad mas baja del hemisferios, no me han asaltado en 15 años, esta sensacion de inseguridad en propia de la generada por los medios, y la cultura del choreo no solo generalizar, ya que el 99% de los chilenos vivimos y trabajamos de forma honrrada.

Posted by Milton Araya on January 27, 2010 at 08:11 AM CLST #

No me extran`a el comentario de Mr. Valente. En USA concemos este argumento como el STRAW MAN Y SIENDO ESTA PERSONA GRADUADA DE LA UNIVERSIDAD DE CHICAGO, EL ACUSA LA PUDENCIA COMO CULPABLE DE LA DELICUWNCIA Y NO ACCEPTA QUE EXISTE UNA CO-RALACION ENTRE FALTA DE TRABAJO Y DELICUENCIA. En Chile existen 3 millones de persona que viven bajo el nivel de pobresa y desde la distanmcia , yo entiendo que el nivel de pobresa es cerca de US$100.
Gee Wiz. No wonder la gente esta CHOREANDO!

Posted by Yei Vi on January 27, 2010 at 12:40 PM CLST #

Diste en el punto exacto, Milton, ojalá el sr. Valete se dé la lata de responder.
Otra cosa, a mi ni a mi familia tampoco le han robado en todo el tiempo de democracia, si en dictadura.
Respecto de los valores, el sr. Valente debería plantearse que pasa cuando en Chile por el hecho de tener dinero, influencias y acceso a buenos abogados, se puede comprar justicia, como en EEUU, ¿eso para él no es un disvalor? Además, poner a Chile como la patria del choreo, por favor no es serio.

Posted by Gabriel Ortiz on January 27, 2010 at 11:58 PM CLST #

Siempre lo mismo...si los grandes nos roban, por que nosotros no? con esa mentalidad no llegaran muy lejos. Recuerden que en Europa tiran a los chilenos por "ladrones".
Solo visitando Chile por 2 semanas me di cuenta que SON LADRONES y groseros,solo por amor al arte.
Ahora sugerir quedarse callado despues de robar... otra mentalidad LADRONA.

Posted by sonia on January 31, 2010 at 11:08 AM CLST #

No creo que aumentar las penas sea una solución directa a este problema. Puede ser que aumente el costo de robar para el ladrón, pero seguirá habiendo problemas en el futuro.
La idea que hay que rescatar de lo comentado por José es la educación desde pequeños para saber que es lo que no hay que hacer y porqué de ello.
Para que el hecho sea visto como algo malo desde el punto de vista de sus pares y no vitoreado.
No cambiará de la noche a la mañana pero hay que encontrar el punto de partida.

Posted by Gonzalo on February 24, 2010 at 12:29 AM CLST #

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