José Rodríguez Elizondo

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Demanda marítina de Perú: ¿Dónde está el interés de Quito?

May. 31 , 2010

72 Comments

Publicado en La Tercera, 31/5/2010

Los juristas lo recitan como el Padrenuestro: "Donde existe la misma razón debe existir la misma disposición". Parecía de cajón, entonces, que Ecuador actuara junto con Chile ante la demanda marítima peruana. Ambos países habían firmado los mismos tratados de 1952 y 1954 y estaban sujetos a la eventualidad de perder espacios marítimos si triunfaba la tesis de Perú.  Más de una declaración conjunta dejó constancia de esta sintonía.

A mayor abundamiento, la argumentación de Chile coincide con la perplejidad de la nomenclatura peruana respecto del límite marítimo con Ecuador. Para Oscar Maúrtua, ex canciller de Alejandro Toledo, Perú no lo ha fijado con Chile ni con Ecuador; su sucesor, Manuel Rodríguez Cuadros, estima que con Chile no, pero con Ecuador sí; el canciller actual, José A. García Belaunde, dice que los tratados no fijaron límites, sino "criterios"; Antero Flores-Aráoz, penúltimo ministro de Defensa, fue claro: "La frontera marítima del Perú con Ecuador no está delimitada".

Pero, llegada para Ecuador la hora judicial de la verdad -la notificación de La Haya-, su Presidente Rafael Correa no se puso a pensar como jurista, sino como el alcalde de La Pérgola, en lo que le conviene más. Nada impide, por tanto, que "pase", como en el póquer o diga compartir las tesis de Chile, aunque sin intervenir en la litis.

Esas y otras posibilidades elusivas, junto con la del apoyo franco a Chile, serán fruto de su interpretación política sobre lo que conviene a Ecuador: si apoyar a nuestro país o cuidar sus excelentes relaciones actuales con Perú.
Esto no debiera sorprender. En septiembre del año pasado, quien escribe verificó, in situ, que Perú había realizado una gran labor diplomática en Ecuador. Ya nadie recordaba en Quito el viejo lema del "país amazónico" y todos reconocían que la relación bilateral era algo esplendoroso. "Alan García es supremamente inteligente", me dijo el ex Presidente Rodrigo Borja, y agregó, críptico,  que la demanda peruana tenía "implicancias" para Ecuador. Alberto Acosta, ex presidente de la Asamblea Constituyente, figura política de "gran reserva" e intelectual destacado, me dio luces adicionales: "Tenemos una buena relación nueva con Perú, una buena relación tradicional con Chile y el problema es con Colombia". Agregó, para buenos entendedores, que "Bachelet podría hacer mucho más para acercarse a Ecuador".

En otras palabras, la clave estuvo siempre en la diplomacia y Chile dio muestras de entenderlo cuando envió a Ecuador a Juan Pablo Lira, como embajador top con dotación reforzada. O cuando Mariano Fernández copresidió, con inteligencia y humor, la segunda reunión interministerial en Quito, 2009. Pero también ahí se había adelantado la Cancillería peruana. Correa lo hizo presente, con sutileza, en su discurso de saludo a Fernández y equipo, al  recordar -sin querer queriendo- que hacía poco habían realizado una interministerial con Perú…  que vino con el Presidente García.

En síntesis, está claro que la buena relación ecuatoriano-peruana es muy valiosa para Correa, pero hace agua por la frontera. En tales circunstancias, éste decidirá según su interpretación del interés nacional, la presión de García y su "semblanteo" a Sebastián Piñera. Por cierto, nuestro Presidente lo sospechó desde el principio, pues se esforzó bastante en su relación personal con su homólogo ecuatoriano.

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Comments:


Si pues señor Rodríguez, mientras el Perú le vende electricidad a Ecuador, en un momento dificil, Chile le vende y regala armas ofensivas. ¿Quiere usted que Ecuador sea para Chile lo que Chile fue para Gran Bretaña en la Guerra de las MalvinaS?

Posted by Luis on May 31, 2010 at 09:42 AM CLT #

CREO QUE PERU NO BUSCA CON ECUADOR REMOVER SUS FRONTERAS. Y ESO ECUADOR LO SABE. PERU A DIFERENCIA DE CHILE SIEMPRE HA SIDO MAS LEAL A SUS PRINCIPIOS Y A CUMPLIDO CON SUS COMPROMISOS. Y REPITO, ECUADOR LO SABE. POR ESO ECUADOR NO PIERDE NADA AL ALIARSE CON PERU, Y PORQUE PERU ES UN PAIS SUPERAMISTADOSO. TANTO ASI QUE DESPUES DE LA GUERRA DE 1940 SOLO SE QUEDO CON EL TERRITORIO QUE RECLAMABA Y NO CON LO QUE ERA EXPLICITAMENTE ECUATORIANO. POR ESO ECUADOR NO DECIDIRA APORYAR A CHILE

Posted by augusto on May 31, 2010 at 09:42 AM CLT #

En sintesis José, esto lo vengo escuchando hace años. Ecuador va estar donde "caliente el sol", y por lo cual no podemos confiar en nadie mas que nuestra propia inteligencia y no depender de los demas estados.

Posted by Miguel Silva B on May 31, 2010 at 09:42 AM CLT #

Como bien dice Elizondo, un conocedor de la política peruana y ecuatoriana, el tema está en la diplomacia y como siempre, Torre Tagle se adelanta a su par chileno, Correa no va a querer perder la colaboración que le da el Perú en energía y tampoco la de chile en armamento casi obsoleto.
Tan solo la prudencia y el buen criterio primará en la desición ecuatoriana, donde quede bien con los dos países litigantes para seguir recibiendo beneficios.

Posted by Fernando on May 31, 2010 at 10:16 AM CLT #

No ayudarán a Chile porque no les sirve de nada ¿creen que por regalarle dos fragatas obsoletas Ecuador estará de su lado?
Si los ayudan, Perú les corta la energía y Ecuador caería nuevamente en una grave crisis energética. En época de guerra quizás Chile si le era útil, pero hoy, firmada ya la paz y sin problemas limítrofes, Perú y Ecuador viven en una lógica de paz, hermandad y cooperación. A Ecuador le conviene estar bien con el Perú, con Chile no, porque no les sirve de nada. Así de simple

Posted by Raul on May 31, 2010 at 11:23 AM CLT #

Los peruanos estan preocupados, y son los unicos que postean, yo tambien quiero decir algo. Como dijo don Quijote; " Sancho, deja que los perros ladren, es señal que estamos cerca".
je, je

Posted by jaime on May 31, 2010 at 11:37 AM CLT #

Soy casada con Chilenos y vivimos en USA. solo puedo decir que el Chile de Hoy no es el Chile de hace 5 meses atrás, hoy, son otros los intereses chilenos con visiones turbias.
El gobierno de Piñera les ha declarado la guerra a mi esposo y a todos los chilenos que viven en el exterior, ahora, si ese gobierno desprecia a su misma sangre de forma xenofobica que culpa tienen mis hijos hijos de ese "delincuente" chileno?, cuidado Correa nosotros solo somos un negocio mas de ese gobierno chileno.

Posted by Blanca Carrillos on May 31, 2010 at 11:49 AM CLT #

Ya está bastante claro que Chile no debe, ni puede contar con "aliados", ni con "amigos" en esta parte del mundo donde desafortunadamente nos tocó estar.
El gobierno de Chile, sea cual sea, debe como primera prioridad mantener, consolidad y aumentar el poder disuasivo de nuestras Fuerzas Armadas, invertir en R&D a través de las muchas empresas privadas de área de la defensa, y por supuesto invertir directamente en ASMAR, ENAER y FAMAE.
Chile solo puede confiar en los chilenos, en nadie más.

Posted by Patricio Lynch on May 31, 2010 at 12:00 PM CLT #

El juicio lo vamos a ganar con o sin Ecuador. Perú es el caín de América y si quiere guerra con Chile no tienn de dónde, son sólo unos cobardes bravucones.

Posted by ray on May 31, 2010 at 12:43 PM CLT #

Blanca Carrillos, por el nivel intelectual demostrado en su comentario, imagino la vida que llevan en USA. Usted y su marido que por su nivel de odio e ideologización me imagino es de extrema izquierda, se ve que no conocen Chile. Se han quedado en el Chile de principios de los 70. Esta es una sociedad sana, con sus defectos y virtudes, y que solo busca integrar y convivir en paz procurando darles el mejor bienestar a los ciudadanos. Perú y Ecuador pueden hacer lo que mejor les parezca.

Posted by Arturo Prat on May 31, 2010 at 12:51 PM CLT #

Hay que reconocer que Elizondo es inteligente cuando trata de azuzar un "probable" futuro desencuentro entre Peru-Ecuador por la frontera maritima que a diferencia de con la chilena si tiene islas y eso con los acuerdos existentes la deja definitivamente sellada por lo que no existen desaveniencias, y Elizondo lo sabe (claro que no lo menciona). Lo cierto es que a Ecuador mas le conviene llevarse bien con Peru por lo que Correa que es un admirador confeso de la cultura peruana preferira abstener

Posted by Jose Luis on May 31, 2010 at 12:59 PM CLT #

PAIS SUPERAMISTADOSO. TANTO ASI QUE DESPUES DE LA GUERRA DE 1940...
Alguien en serio puede postear una frase así sin darse cuenta de la burrada que está afirmando.

Posted by Askanio on May 31, 2010 at 01:05 PM CLT #

Ecuador tiene que velar por sus nececidades, pero en 5 ó 10 años más ,cuando esté en peru un gobierno con baja popularidad o con algun escandalillo de esos que nos tienen acostumbrados nuestros vecinos del norte.Ecuador será el blanco de peru,y ahí se acordara de CHILE.

Posted by gustavo peña on May 31, 2010 at 01:13 PM CLT #

Ecuador como cualquier pais soberano sabra tomar sus decisiones, sin manipilaciones. LOS CHILENOS HACEN MAL Y DEJAN MAL PARADOS A LOS ECUATORIANOS al pensar que con el obsequio de 2 buques añejos y una flotilla de aviones obsoletos podran comprar la conciencia del pueblo hermano ecuatoriano.Seguramente que Ecuador debe valorar que cuando solicito de emergencia la ayuda al Peru en materia energetica, el Peru se la brindo de inmediato.Asi se construye la hermandad entre las naciones.

Posted by Carmen Barahona on May 31, 2010 at 01:45 PM CLT #

Creo, que si Ecuador decide no participar y despues ganara la Tesis Peruana. Cuanto tiempo pasaria que Peru no iria tras Ecuador? Peru aunque ahora le jurara amor eteno a Ecuador, tarde o temprano haria valer la jurispridencia de la Haya. Asi, que si fueran inteligentes, deberian hacerse parte del Litigio y luchar por su propuesta, que es la misma de Chile. Por que si no intervienen, Y Peru gana, se van a quedar con menos frontera y ademas Chile les va a pasasr la Cuenta. Mucho que perder o no?

Posted by Carlos G on May 31, 2010 at 01:56 PM CLT #

Historicamente hemos estado siempre solos y hoy eso no ha cambiado, debemos crear un pais poderoso economicamente, potente y respetado militarmente, eso es lo que hoy vale en la relaciones, amen de reestructurar profundamente nuestra cancillería y trazar los objetivos economicos, estrategicos y geopoliticos para la diplomacia chilena de los proximos 100 años. Hoy en chile el unico responsable de conducir las RREE es el presidente de turno lo que nos deja sin objetivos a largo plazo.

Posted by juan on May 31, 2010 at 01:58 PM CLT #

De acuerdo, Chile no puede confiar en otros países, tratado en mano Bolivia nos alzó los impuestos por la exportación de salitre, contrato en mano Argentina nos cortó el gas, tratados y convenios en mano Perú nos demanda en la Corte de la Haya.
En los chilenos residentes en el extranjero, tampoco se puede confiar demasiado, pues muchos desconocen la realidad del país y hablan leseras como un comentario de este post, así que si quieren votar, que vengan y al meneno visiten su país cada 4 años

Posted by juanca on May 31, 2010 at 02:25 PM CLT #

Acá no se trata de obsequios de más ni de apoyos energeticos, de menos, porque mientras el fondo del asunto en cuestión es la validez de los tratados que delimitan los espacios maritimos, Ecuador (y su presidente) no tiene otra opción que apoyar a Chile o arriesgar pisarse la cola y apoyar la tesis peruana, contraria a sus propios intereses. El pueblo ecuatoriano tampoco se lo permitiría.

Posted by Jotace on May 31, 2010 at 02:45 PM CLT #

Lo único que debe hacer este gobierno de no meter las narices en ese asunto que comenzó la Concertacion, puesto que el tejado de vidrio que tiene la derecha chilena en el exterior es inmenso, si hasta el presidente le da verguenza cuando sale al exterior decir que es de derecha, cuida sus palabras y sale por las puertas traseras para no enfrentar a los periodistas.
Es que no han visto que aún los politicos de derecha se visten de Concertacion para pasar piolas en el exterior?

Posted by blanca carrillos on May 31, 2010 at 03:19 PM CLT #

Como siempre la mentira por delante como decir que el 2010 cumpliam 200 años de independencia cuando recien el el 2018 lo lograron, para muestra un boton. Ecuador revisara y dira lo que tenga que decir pero no creo que quiera meterse en algo que esta sanjado quizas mas adelante quieran firmar un verdadero tratato maritimo donde digan donde empieza y donde termina la frontera maritima coordenadas y demas no un simple parrafo de la cual Chile se agarra con las uñas.

Posted by HERNAN on May 31, 2010 at 03:28 PM CLT #

LO QUE NUNCA MENCIONAN IV) En el caso de territorio insular, la zona de 200 millas marinas se aplicará en todo el contorno de la isla o grupo de islas. Si una isla o grupo de islas pertenecientes a uno de los países declarantes estuviere a menos de 200 millas marinas de la zona marítima general que corresponde a otro de ellos, la zona marítima de esta isla o grupo de islas quedará limitada por el paralelo del punto en que llega al mar la frontera terrestre de los Estados respectivos.

Posted by HERNAN on May 31, 2010 at 03:31 PM CLT #

Una consulta ¿porqué si la tesis chilena es tan sólida como se dice se necesita de la participación de Ecuador? ¿No puede defender su posición sólo? Está buscando poner bajo la misma tesis dos posiciones diferentes,si uno tiene la razónno necesitaría de estas cosas. Se dice que la posición peruana no tiene sustento ¿entonces porqué la aceptó la Haya y porque se gasta tanto en abogados para defenderse de algo segun ustedes absurdo?El simple hecho de discutirse da la razón al Perú.

Posted by Juan Manuel on May 31, 2010 at 03:37 PM CLT #

Los "momentos" pasan y después sólo quedan las "republiquetas". Que lo piense bien Correa.

Posted by four on May 31, 2010 at 03:52 PM CLT #

Perú dice no tener diferendos limitrofes con Ecuador, pero si con Chile, habiendo firmado el mismo tratado de limites maritimos, esto carece de lógica, si Chile pierde el diferendo con Perú, Ecuador estará en la MIRA de Perú y será victima de su propia indeferencia al no hacer respetar los tratados. Chile no perderá ni un centimetro de su territorio. Mientras Perú no renuncie a recuperar los territorios perdidos en la guerra de 1879, no habrá paz ni verdadera integración.

Posted by Ricardo on May 31, 2010 at 03:59 PM CLT #

El Sr. Rodríguez no hace más que lanzar una piedra más a la campaña chilena para resquebrajar las excelentes relaciones de Perú con Ecuador, con vistas evidentemente a la demanda entablada por Perú en contra de Chile ante la Corte de La Haya. No sólo saca de contexto oraciones y frases para tergiversar lo dicho por las figuras peruanas, sino que incurre el autor en abiertas falsedades. Indigno realmente.

Posted by Javier Rodriguez on May 31, 2010 at 05:09 PM CLT #

Este no es un concurso de popularidad sino un juicio internacional en donde Ecuador tendrá que dar su opinión sea favorable ó desfavorable para uno ú otro país. Creo mejor nos quedamos todos tranquilos y dejamos que los jueces reúnan los elementos de juicio que estimen convenientes para que tengan la mejor información antes de dar un fallo. Lo demás es pura especulación, no hagamos mala sangre.

Posted by Cesar on May 31, 2010 at 05:17 PM CLT #

Espero que no tropecemos dos veces con la misma piedra. Cuando llegemos a Lima nica la devolveremos.

Posted by Impulsivo on May 31, 2010 at 05:29 PM CLT #

el segundo comentario aqui de Augusto me dejo pensando, si posiblemente fue un comentario extremadamente sarcastico. Pero despues lo repense y me acorde que los peruanos siempre tratan de aparentar
ser los contrario de lo que son.
Como Peru va a ser un pais "superamistoso", si a traves de la historia regional, ha sido el pais que MAS GUERRAS ha tenido en sudamerica? Pero LEJOS!
Augusto, te llevas el premio al comentario mas ridiculo del dia.

Posted by MIR on May 31, 2010 at 05:45 PM CLT #

HERNAN, se nota que en Peru no conocen la diferencia entre "analfabetismo" y "analfabetismo funcional"
Tu no eres analfabeta, pero si un analfabeta funcional. Has citado un texto del tratado, pero en realidad no lo has entendido, pero no te culpo! Porque hasta tus politicos lo usan, aunque ellos lo hacen de mala fe, porque SI conocen su sentido. Pero no te preocupes, que yo tengo piedad con todos los animalitos de dios. En el siguente texto te lo explicare con peras y manzanas, vale?

Posted by MIR on May 31, 2010 at 05:59 PM CLT #

el párrafo IV define exclusivamente la situación de demarcación marítima en caso de existencia de islas.
Al entorno de las islas, se define una zona marítima de 200 millas circulares (Ejemplo: Isla de Pascua, Galápagos, etc...) AHORA: En caso que una isla este mas cercana a 200 millas del PARALELO continental delimitante, se IMPONE el criterio continental. ESA es la esencia del párrafo IV, y no que solo existiera un limite paralelo en caso de islas en la cercanía. Capisce? Bien... siéntese!

Posted by MIR on May 31, 2010 at 06:08 PM CLT #

Leo con mucha extrañeza y tristeza el comentario del señor Elizondo a quien si la memoria no me es ingrata vivió muchos años en Lima y gozó de la hospitalidad y generosidad de su gente, los prejuzgamientos deslizados en el artículo de marras hacen un flaco favor a la dignidad del pueblo y gobierno ecuatorianos, azuzando de tal forma la enemistad antes que la amistad que debe primar en todos los pueblos. De una buena vez extendamos una rama de olivo antes que disprara una sola bala.

Posted by francisco valdez soto on May 31, 2010 at 06:11 PM CLT #

Los ecuatorianos deberian abrir los ojos.
Ecuador es el tonto util para Peru. Quien les garantiza que tendran electricidad para siempre?
Si no lo supieran los chilenos, cuando Argentina nos dejo sin gas.
Si no tienes un recurso natural, busca arreglar ese problema para que no dependas de nadie.
Chile soluciono el problema del gas comprandolo afuera para no depender tanto de los vecinos.
Ecuador, hagan lo mismo solucionen sus problema de energia por otro lado, Peru no es de fiar.

Posted by Maria Paz on May 31, 2010 at 06:25 PM CLT #

Los peruanos que creen que el paralelo se aplica solo a la frontera entre Ecuador Y Peú, en virtud de la intrepretación qu hacen del art IV de la declaración de 1952, deberían leer lo que los propios ecuatorianos piensan sobre el tema en:

a) "Jorge Fernández Salazar, el nacimiento y negociación de las 200 millas ecuatorianas" revista afese nº49, http://www.afese.com/img/revistas/revista49/200millas.pdf

Posted by marcelo on May 31, 2010 at 06:58 PM CLT #

Sigo:

2) "El derecho de la delimitación marítima" revista afese nº37, http://www.afese.com/img/revistas/revista37/delimitacionmar.pdf

3)"La delimitación marítima entre el Ecuador y el Perú algunas aclaraciones" revista afese nº33, http://www.afese.com/img/revistas/revista33/delimitacionmaritima.pdf


Sigue.

Posted by marcelo on May 31, 2010 at 06:59 PM CLT #

Hernan:

El punto IV que mencionas apoya la tesis chilena. Si las 200 millas de una isla ecuatoriana se superpone sobre el mar peruano, el limite maritimo de esta isla sera el paralelo que pasa por el limite terrestre. Es decir, la isla tiene las 200 millas siempre que no se superponga sobre mas peruano, el cualesta limitado por el paralelo que pasa por el limite terrestre.

Posted by Apostata on May 31, 2010 at 07:04 PM CLT #

sr. Jose, Le presento parte del comentario de una compatriota en nuestro decano, "El comercio", sobre el mismo tema: Tal parece que el Ecuador es el salvador de Chile ese es un argumento de montonero q a la Corte no le interesa, ya q la argumetación peruana se basa en jurisprudencia ...- Valentina Taglieri. En ese sentido reforzaria que con o sin ecuador, si chile tiene la razon ..Cual es el problema? si la llega a tener perfecto, pero sino mas mesura no? no se trata de hacer mancha no?

Posted by Ivan r. on May 31, 2010 at 07:05 PM CLT #

Lo único que demuestran estas peleas por un pedazo mayo o menos de mar casi sin recursos naturales es la mediocridad del político latinoamericano promedio, cuyo único objetivo es desviar por todos los medios posibles la atención de la gente hacia problemas que en realidad no lo son. Todo esto sirve para que la gente, embobada, pierda noción de que la repartición de la torta no ha cambiado ni aquí, ni en la quebrá del ají, y esto para todos los países Latinoamericanos.

Posted by Jorge Ignacio on May 31, 2010 at 07:15 PM CLT #

Peru no contaba que la Haya pediria a Ecuador su opinion. Parece que se hirio con su propio tiro!

Posted by Dario Salas Jr. on May 31, 2010 at 07:54 PM CLT #

Primer caso que se conoce que un pais (Peru), "firme",un tratado o convenio de limites con tres paises en un solo documento(Chile.Ecuador, )trato de encontrar algun caso y no lo encuentro, raro ¿verdad?.En fin,cada pais mata sus pulgas como puede. Ah, tampoco encuentro los mapas, las latitudes, longitudes, cartografias,etc y la ratificacion de estos tratados o convenios en los respectivos congresos de las republicas señaladas.

Posted by carmen Barahona on May 31, 2010 at 08:01 PM CLT #

De acuerdo con Jose. Toda esta buena relacion que estan viviendo Perú con Ecuador es pasajera, pues es una de las caracteristicas del vecino país Perú. Cuando las aguas se calmen y en el extremo caso en que Perú ganara la demanda limitrofe, que no se sorprendan los Ecuatorianos con los dardos apunten hacia ellos. Es en ese momento en el que se acordaran de Chile. Por ultimo, Chile no deberia estar tan pendiente de buscar un apoyo externo, acostumbrados estamos a la traicion de los demas paises.

Posted by setoseto on May 31, 2010 at 08:30 PM CLT #

Blanca Carrillos, por el nivel intelectual demostrado en su comentario, imagino la vida que llevan en USA. DESPATRIADA SIGUE LIMPIANDO BAÑOS EN USA. FRUSTRADA E IGNORANTE SEGUIRÀS SIENDO UNA SUDACA DESPATRIADA.-

Posted by 186.10.85.138 on May 31, 2010 at 08:40 PM CLT #

Esa es la pregunta:¿Dònde està el interès de Quito??, por lo menos yo, no lo veo...Creo que los ecuatorianos tienen 2 años para pensar en intervenir..

Posted by Jorge on May 31, 2010 at 09:03 PM CLT #

Bueno la verdad es que cuando haya guerra con peru... debems avanzar hasta llegar a la frontera con ecuador todo super rapido para no darle tiempo para pensar a los demas "garantes de la paz". luego retroceder sacarse un par de fotos con la bandera chilena en el palacio de gobierno en lima, y retroceder hasta nuestra actual frontera. luego se mete argentina y hacer los mismo llegar a buenos aires sacarse un par de fotos en la csa rosada resolver campos de hilo sur y listo 200 años de paz

Posted by juano on May 31, 2010 at 10:57 PM CLT #

Dificil la situacion del Ecuador si apoya a Chile Peru le va hacer la vida dificil en lo energetico y si apoya la tesis Peruana el Ecuador se abre a revisar Su TRATADO del 52 y 54 y limites maritimos con el Peru

Posted by Manuel on May 31, 2010 at 11:24 PM CLT #

Tu lo has dicho Ricardo,
1. Chile es el cain de america "perros Ingleses", primero los Ingleses lutilizaron para expropiarse de los litorales de Bolivar y del sur del Peru, sin respetar el tratado de Paz de 1883.

2. Peru y Ecuador despues de tener sus encuentros, ya tienen limites tanto terrestres como maritimos.

3. Argentina no se olvida de lo de las Malvinas recuerdas: "Judas Latinos"

3. No, Peru nunca renunciara a los territorios "robados" por Chile, asi que sigan comprando armamento..

Posted by Luis on May 31, 2010 at 11:37 PM CLT #

Perú y Ecuador son países hermanos,
si Chile nos quiere hacer pelear, bueno, sigan intentando, no lo lograrán.

Los conflictos peruano-ecuatorianos ya terminaron señores ¿por qué insisten en querer enemistarnos? PERÚ Y ECUADOR NO TIENEN PROBLEMAS DE LÍMITES, LA EXISTENCIA DE ISLAS TERMINA CUALQUIER CONTROVERSIA, con Chile el asunto es distinto, basta sólo mirar el mapa pretendido por Chile, es absurdo, por ello La Haya nos dará la razón.

Posted by Juan on May 31, 2010 at 11:44 PM CLT #

Perú le quitó a Ecuador la mitad de su territorio en 1941, en la única guerra que ha ganado Perú. Bien sabemos que Simón Bolívar calificó "Caín de América" a Perú luego de que Perú invadiera la Gran Colombia en 1826, siendo derrotado en 1828. Perú atacó posteriormente a traición a Bolivia en 1841, donde también fue derrotado. Perú atacó a traición después a Colombia en 1932, cuando otra vez fue derrotado.
Conclusión: Perú es el país que más guerras ha tenido en América y el más derrotado.

Posted by Patriota on June 01, 2010 at 12:23 AM CLT #

en estos momentos, es que lamento que existan las fronteras, porque países que son hermanos se disputan un poco de mar, y al otro lo dejamos al medio, haciendolo elegir por lo que más le conviene. a que plazo y a los ojos de quién. en vez de estarnos preocupando si en esa zona se pasa un poco más el barco de uno u otro lado, deberían preocuparse de las transnacionales que estan dejando desiertos nuestros mares y +pobres pescadores. sin embargo, a esos ls dejan ser. speremos l rsultado d la HAYA.

Posted by Karina Durán on June 01, 2010 at 12:54 AM CLT #

Aclaro soy chileno, mas en muchas intervenciones observo la tipica reiteracion de mitos insulsos. Mitos que crean cortinas de humo o que inconciente enceguece con el rojo del chauvinismo.

Primero: Chile no es la victima de vecinos envidiosos o resentidos. Argentina no tiene nada que envidiarnos y, al contrario, Chile aqui es el que tiene motivos de resentimiento. A su vez, Bolivia, siempre seguira reivindicando su mar usurpado (pero por su inferioridad, dudo obtenga resultado positivo).

Posted by Nocturno on June 01, 2010 at 01:06 AM CLT #

Aver,Escuchen muy bien MAPOCHOS.Su TRABAJO DE HACER DEL ECUADOR DE UN TONTO-UTIL se les salio muy MAL.Todo la SOCIEDAD y PUEBLO ECUATORIANO,BOLIVIANO Y LA MITAD DE CHILE,FUE PARTE,ES PARTE Y TARDE O TEMPRANO SERA PARTE DEL GRAN PERU.
Al resto de los MAPOCHOS...CUANDO NOS DE LA GANA SE LO COMEREMOS CON CUCHILLO Y TENEDOR
X mientras sigan con su WISHFULTINKING,Y SIGAN GASTANDO LO POCO Q LES QUEDA EN CHATARRA DE DONDE SEA
MIENTRAS NOS OTROS EN EL PERU HACEMOS R/D Y PRODUCIMOS LO Q savemos hace

Posted by Miguel Grau. on June 01, 2010 at 05:06 AM CLT #

Tanto ne neer viosismo chileno, siempre buscando a terceros para enfrentar el Perú, nunca lo hacen solos, .., Ecuador sabe muy pero muy bién que no tiene problemas pendientes con el Perú y en lo que respecta a lo que hagan no constituye para nosotros un problema. El drama es que Chile se ve sola y no sabe que hacer. Mira para allá, mira para acá, se fueron a meter a europa, levantaron su carpa de circo en Londres y no les resulto, los anglo los recibieron friamente, miran para acá, miran para ..

Posted by de Hannover on June 01, 2010 at 07:41 AM CLT #

CHILE ENSEÑA COMO CUMPLIR BIEN EL PAPEL DE "CAIN DE AMERICA". En la guerra de las Malvinas; Chile hundio el puñal a Argentina, espiando y dando informacion a Inglaterra. Esta misma conducta, inmoral, aberrante, y de total indignidad de los chilenos, se empeña en enseñar a Ecuador. Y para incentivarlo le ha regalado 2 fragatas chatarras, con lo cual desea "comprar" la conciencia del pueblo Ecuatoriano. No importando que en caso Ecuador opine, EL FALLO DE LA HAYA SERA OBLIGATORIO PARA EL.

Posted by ALEJANDRO on June 01, 2010 at 12:22 PM CLT #

SI OPINA ECUADOR FALLO ES OBLIGATAORIO TAMBIEN PARA EL. "Art. 63.- Todo Estado así notificado tendrá derecho a intervenir en el proceso; pero si ejerce ese derecho, LA INTERPRETACION CONTENIDA EN EL FALLO, SERA IGUALMENTE OBLIGATORIA PARA EL".
Ecuador podria perder el limite fronterizo y la Haya podria establecer en un gran tramo de la frontera maritima peruana ecuatoriana la linea equidistante que es el standar dela jurisprudencia en estos fallos.

Posted by ALEJANDRO on June 01, 2010 at 12:30 PM CLT #

ECUADOR NO DESEA INTERVENIR Art. 62
" Si un Estado considerare que tiene un interés de orden jurídico que puede ser afectado por la decisión del litigio, podrá pedir a la Corte que le permita intervenir".
Ecuador desde hace 2 años tiene el derecho expedito a intervenir. Sin embargo no lo ha realizado por:
1.- Sus limites maritimos con el Peru estan totalmente establecidos y finiquitados.
2.- En el caso de Ecuador sí posee unas islas, por TAL RAZON si cumple con el art. 4 Declaracion de 1952

Posted by ALEJANDRO on June 01, 2010 at 12:37 PM CLT #

ART. IV DECLARACION DE 1952 SOLO SE APLICA A ECUADOR.) -En el caso del territorio insular,(Chile NO POSEE territorio insular).
- La Zona de 200 millas marinas se aplicará en todo el contorno de la isla o grupo de islas (NO SE APLICA A CHILE).
-Si una isla o grupo de islas pertenecientes a uno de los países declarantes estuviere a menos de 200 millas marinas de la zona marítima general que corresponde a otro de ellos( En este caso la isla Galapagos del Ecuador).

Posted by ALEJANDRO on June 01, 2010 at 12:41 PM CLT #

ART. IV DE 1952 SOLO SE APLICA A ECUADOR POR TANTO, POR MAS RUEGOS Y LAGRIMONES CHILENOS ECUADOR SOLO DEFENDERA SUS INTERESES COMO NACION.-- La zona marítima de esta isla o grupo de islas quedará limitada por el paralelo del punto en que llega al mar la frontera terrestre de los Estados respectivos. (En este caso a Ecuador).
.CHILE NO TIENE ISLA por tanto NO POSEE ZONA MARITIMA DE ISLA por tanto NO TIENEN ALGUNA POSIBILIDAD DE que alguna zona maritima de isla pueda ser LIMITADA POR EL PARALELO

Posted by ALEJANDRO on June 01, 2010 at 12:46 PM CLT #

Bueno justamente de ese tipo de personas hablaba como MIR descalifican a ya, ya que quizas esta mas calificado que todo el mundo tanto asi que no pone su nombre, bueno puse el mesionado parrafo solo para que si se pudiera poner supuestos expertos tanto de Perú y Chile que no explicaran el asunto no solo llenarse la boca en decir yo tengo la Razon etc... y educarnos a todos , por eso existen los jucios MIR las cosas si no estan claras se pueden dar muchas interpretaciones. sigo

Posted by HERNAN on June 01, 2010 at 01:47 PM CLT #

Por eso exiten los tribunales del HAYA jueces con un curriculum que al lado de ellos tu y yo, MIR somos analfabetos yo un simple ingeniero y tu que seras.
Por eso exite muchas religiones cada uno interpreta lo que le da la gana lo que dice la biblia quizas lo unico que coinciden es en creer que exite un dios.
Por eso super letrado MIR no uses esa arrogancia natural de los chilenos para descalificar se mas gente y debate con mas altura si eres educado.

Posted by HERNAN on June 01, 2010 at 01:52 PM CLT #

Chile tambien ha sido vencido.
El bullado eslogan de "vencedores jamas vencidos" es un simple chamullo.

1814: Derrotado por Espana, deben huir a Mendoza.
1891: Derrotado por Argentina, pierde Patagonia
1984: Derrotado por Argentina, pierde 45.000 km2 mar
1995: Derrotado por Argentina, pierda L. del Desierto
1998: Derrotado por Inglaterra, Pinochet prisionero.
--

Posted by Anti patrioteros on June 01, 2010 at 02:16 PM CLT #

Alejandro:

El articulo se aplica a Ecuador porque tiene islas cuyo mar se superpone sobre el mar continental peruano, y lo que dice el articulo IV es que prima el mar continental. Hay que aprender a leer!!

Posted by apostata on June 01, 2010 at 06:33 PM CLT #

Guerras y conflictos ganados por el Perú:

1814-1824 A España
1828 A Bolivia
1842 A Bolivia
1858-60 A Ecuador
1866 A España
1911 A Colombia
1941 A Ecuador
1981 A Ecuador
1995 A Ecuador
1980-2000 Derrota del Terrorismo

Para algún ignorante que dice que Perú "nunca ha ganado una guerra" Bueno muchachos, a leer!

Y en cuanto a Ecuador, sí, peleamos, pero ahora vivimos en paz, PERÚ Y ECUADOR SOMOS PUEBLOS HERMANOS y esp nadie lo cambiará. NADIE

Posted by Raúl on June 01, 2010 at 08:48 PM CLT #

Chilenos .............. hablando de invadir Perú, jajajajajaja, y luego ¿quién habla de guerras?. Se necesitan juristas e historiadores, de carácter URGENTE. Y algo de LITIO también.

Posted by SETI on June 01, 2010 at 11:09 PM CLT #

Cual interes de Ecuador? si el que siempre los empuja a Ecuador en contra de Peru es chile...
el interes es de chile para que Ecuador intervenga en este proceso logicamente para favorever a los chilenos.. pero para mala suert de lod chilenos Ecuador y Peru estan atravezando por los mejores momentos en sus relaciones, no hay asuntos pendiente entre ambos paises y hay varios proyectos binacionales que estan caminando muy bien en beneficio de ambos paises...

Posted by abelino on June 01, 2010 at 11:36 PM CLT #

Reitero mi pedido, nunca he visto en el mundo que un solo pais repito UN SOLO PAIS firme con 2 o 3 paises en un mismo documento o varios documentos UN SOLO TRATADO CONJUNTO DE LIMITES Y QUE NO HAYA SIDO RATIFICADO POR SUS RESPECTIVOS CONGRESOS.Esto seria una locura, una averracion. Ademas que estos " tratados"no se hayan comunicado y registrado de inmediato y dentro de los plazos a la ONU, no entiendo.¡ ¿Alguien por favor me puede aclarar esta situacion? Sr Rodriguez E ¿me puede ayudar?

Posted by Carmen Barahona on June 02, 2010 at 01:09 PM CLT #

HAY QUE APRENDER A LEER!! El analfabeto Apostata dece:"dice el articulo IV, es que prima el mar continental". Con lo cual es claro el porque la educacion chilena esta rezagada. Sus alumnos escolares de 8vo tienen el nivel de uno de 4to. ANALFABETO APOSTATA ¿Donde, en que parrafo, en que linea del art. IV de la Declaracion de Santiago de 1952, dice que prima el mar continental". Aparte de analfabetos basicos, funcionales, Chile posee la capacidad de engendrar analfabetos deliriums".

Posted by ALEJANDRO on June 02, 2010 at 02:27 PM CLT #

HAY QUE APRENDER A LEER!! El analfabeto Apostata dece:"dice el articulo IV, es que prima el mar continental". Con lo cual es claro el porque la educacion chilena esta rezagada. Sus alumnos escolares de 8vo tienen el nivel de uno de 4to. ANALFABETO APOSTATA ¿Donde, en que parrafo, en que linea del art. IV de la Declaracion de Santiago de 1952, dice que prima el mar continental". Aparte de analfabetos basicos, funcionales, Chile posee la capacidad de engendrar analfabetos deliriums".

Posted by ALEJANDRO on June 02, 2010 at 02:27 PM CLT #

Por que los peruanos que opinan dicen que Ecuador "no tiene problemas" con Peru?
No han criticado esa frase hasta el cansancio cuando Chile, les decia lo mismo a ustedes y sin embargo pusieron la demanda maritima en La Haya?
Podria Ecuador confiarse de lo que ustedes dicen o hacen?
Es posible que reconozcan unos limites para un ladito del mismo mar y por el otro lado no? y en el mismo documento?
Como creen que mirara este problema la CIJ?
Bien ambiguos los argumentos peruanos.
CIJ no es tonta.

Posted by Maria Paz on June 02, 2010 at 06:29 PM CLT #

Es verdad no tiene logica lo que chile dice que el tratado esta frimado por chile, ecuador y peru no se que tendria que hacer chile y ecuador en un tratado limitrofe ya que estos no tienen frontera, entonces el tratado de limites terrestres entre peru y chile no vale porque ecuador no lo firmo y de la misma manera la de peru y ecuador porque chile no firmo.
El espiritu de un tratado es que solo exista una sola interpretacion cuando no es asi pierde ese espiritu. sigo

Posted by HERNAN on June 02, 2010 at 06:34 PM CLT #

Maria Paz, nostros (peruanos)no tenemos problemas con Ecuador porque todos nuestro asuntos limitrofes estan resueltos. En cambio ustedes tienen problemas colosales con Argentina que ya ha realizado la nueva traza de Campo de Hielo y que a juzgar por la prensa a ustedes no los tendrían en absoluto 'contentos', tienen además serios y graves problemas con Bolivia enclaustrado sin mar ni soberania, y por último tienen el asunto pendiente de la delimitación marítima con nuestro país./Cordialmente

Posted by de Hannover on June 03, 2010 at 10:39 AM CLT #

Hernán. Argumentemos en términos serios. El tratado de frontera terrestre entre Chile y Perú es bilateral. Los acuerdos que determinan la frontera marítima, incluyen la firma de tres países (Chile, Ecuador y Perú). Lo absurdo es que según algunos políticos peruanos esos mismo acuerdos tienen caracter de tratados de frontera con Ecuador o con Chile. Sin embargo, como lo revela esta columna, esa es una postura de sólo un sector de la política peruana.
Continua]:

Posted by Askanio on June 03, 2010 at 12:01 PM CLT #

Continua
Sin embargo, otros sectores de la política peruana dicen que no hay frontera definida con Ecuador. Obviamente aspiran a ganar territorio a costa de este país.

Y todo ello contradiciendo su propia legislación, como el Decreto supremo 781 de 1947, que señala que el Estado Peruano ejerce soberanía sobre su mar hasta el límite de los PARALELOS GEOGRÁFICOS.

Posted by Askanio on June 03, 2010 at 12:04 PM CLT #

Manejar conjuntamente los conceptos de línea paralela: Golfo de Guayaquil Peruano (15,000 km2) - Paralelo Boca de Capones / Campo Marítimo Galápagos Sur (60,000 km2) - Paralelo Boca de Capones, de acuerdo a los Convenios Pesqueros Perú - Ecuador de 1952 y 1954.

Posted by MARTIN on September 11, 2010 at 01:29 PM CLT #

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