Juan Francisco Coloane

El tema siempre es otro

 

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Relaciones con Perú agitan recta final de la elección

Nov. 24 , 2009

92 Comments

Publicitar el supuesto espionaje chileno en Perú, y las declaraciones pintorescas como agresivas del presidente peruano Alan García, finalmente penetraron en el tejido mediático de lo que resta para la elección presidencial del 13 de diciembre.  

Alan García se había excedido sorpresivamente en agitar el tema del espionaje si se considera que Chile está a pocos días de celebrar una elección clave en su destino político.

Lo habíamos planteado en una nota anterior a contracorriente en algunos sectores.

Tanto va el cántaro al agua, que a pesar del tono moderado de las respuestas oficiales chilenas a las declaraciones de Alan García, el candidato de la Concertación Eduardo Frei al final lo rompe.

Su declaración fuerte y altisonante aparece en El Correo de Lima: “Debo advertirle que sus descalificaciones (por las de Alan García)  las tomamos como un agravio al pueblo chileno. Yo también fui Presidente de la República y le puedo decir al señor García que esto no corresponde y que no lo vamos a dejar pasar".

Es el primer candidato que irrumpe con una declaración de este tipo y que lo pone al frente en el debate sobre este tema. Quizás signifique más de algún beneficio electoral si el “momentum” es bien aprovechado.  

Era extraño y quizás insólito. Un país con vocación de globalización y reinserción internacional, después de años de aislamiento militar, convertido en paladín de la integración y la cooperación internacional, y en negociador de crisis regionales, exhibía en los debates presidenciales una visión extremadamente plana en asuntos internacionales.

Tal vez por la poderosa influencia de la mercadotecnia en la imagen de los candidatos, el contenido sustantivo en estos debates se desdibujaba y  todo apuntaba a conectarse con el imaginario del electorado que veía los debates por televisión. Jorge Arrate siempre una excepción, aunque no alcanzaba a corregir el cuadro general.  

Con debates de escaso contenido, el vacío de los temas internacionales se revelaba todavía más. Aún considerando las referencias a Cuba, Venezuela, la salida al mar de Bolivia y el reclamo peruano en La Haya, en los debates Chile no exhibía el perfil de un país integrando los exigentes escenarios de la globalización.

Es así que los debates estuvieron lejos de posicionarse  - menos en anticipar-  frente  a la bomba mediática que se construía acerca del supuesto espionaje chileno en Perú.

¿Falla de los comandos? ¿Falla periodística de los organizadores de los debates?  ¿Una cultura política sujeta a la presiones?  ¿Falta de libertad de información?  

Puede ser cualquiera de estas posibilidades y se escapan más quizás.   

El hecho es que la bomba mediática del espionaje y el lenguaje paulatinamente más agresivo del presidente peruano no se detectó a tiempo, o no se clasificó en la institucionalidad que mueve la contienda presidencial.   

La nación, que hasta cierto punto representaba un pivote de los equilibrios entre la nueva izquierda representada por Bolivia, Ecuador, Paraguay y Venezuela, y las posiciones más moderadas de centro izquierda, no se expresaba a cabalidad en los debates de una elección presidencial, tal vez la más clave, en el período post gobierno militar.

De un plumazo, los candidatos -Jorge Arrate salía de esa pauta un poco-,  confinaban su discurso a los temas locales. De golpe, el país regresaba a su insularidad de siempre.  

Sin embargo una vez acabados los debates el “enemigo tradicional”, Perú,  hacía despertar la letanía internacional en la contienda. La recta final antes del 13 de diciembre de la primera vuelta, tendrá en adelante el ingrediente que faltaba.

Las relaciones con Perú debería ser tema, salvo que se adocene el debate otra vez con lo de la imagen y el carisma.    

El tema de la amenaza externa es complejo porque distorsiona la administración de la política y por cierto el discurso de una elección presidencial.

Esto es porque tiene que ver con situaciones límite de la seguridad del estado, y  los consiguientes derivados como el nacionalismo, la protección de lo sagrado y las leyes eternas de la soberanía y la integridad territorial. Es cuando comienza a primar el peligroso espíritu de campanario.

A partir de ahora, la elección presidencial en Chile se vuelve “normal”, como la de EEUU, como algunas europeas, asiáticas y africanas en donde existen las amenazas externas y los candidatos se miden no por la mercadotecnia orientada a la imagen y los temas internos, sino también por las exigencias internacionales.

El menú de esta elección se puso más punzante con este nuevo ingrediente.

Lo sucedido no es por mérito de la mercadotecnia que en todo caso ha embobado la contienda, sino por el sabor peruano, o por una diplomacia que mantiene el molde que a algunos líderes les está costando una enormidad cambiar.

El Zorzal de Lima cantó y en su estilo propio, hizo despertar una elección. 

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Comments:

Habrá algún instructivo presidencial de no tocar el tema por parte de los candidatos? No creo que Piñera y MEO sean tan poco inteligentes como para no detectar una moneda de cambio en esta situación. Que curioso que el único que ha dicho algo sea quien, obviamente es el único que puede tener información de primera fuente. Lo lamentable es que seguimos siendo un país cuyos dirigentes son más amables y considerados que el resto. Estoy cansado que nos escupan en la cara, ¿Quien tiene pantalones?

Posted by ciQta on November 24, 2009 at 10:06 AM CLST #

Piñera jamas podrá decir algo que vaya en contra de sus negocios, por eso acata lo que dice o hace el gobierno, la política hacia peru siempre ha sido bajar el perfil a cualquier problema para privilegiar los negocios e inversiones de privados un ejemplo, al gobierno no le interesa lo que piensa la gente con los inmigrantes, si recordamos fueron los empresarios inversionistas, exigieron la legalización de ilegales por sugerencia del gobierno peruano, para beneficios de ellos y sus negocios alla

Posted by ana on November 24, 2009 at 11:18 AM CLST #

Frei se saco la careta, mostro lo que todo chileno piensa, y no dice, sino lo que hace ante un tema peruano, porque se sorprende, si Uds, son asi? "ueon" dice el candidato a presidente de chile, plop...

Posted by Juan Gonzales Zamorano on November 24, 2009 at 11:28 AM CLST #

Frei dijo que no iba a hablar y habló se busca alimentar del antiperuanismos, unirse en torno al odio contra Peru, seguro gana....

Posted by Juan G Zamorano on November 24, 2009 at 11:30 AM CLST #

Frei es el pescado con cara de pescado. No hay salsa . Es lo que es. Por eso puede recuperar imagen, porque a lo mejor la gente está cansándose de mucha producción de reality show mezcla de elección que ha sido la impronta de MEO especialmente. El enano maldito como lo llama un amigo, le dio ese sello de reality show a la eleccion. MEo me cae bien y puede hacer un gran film con su experiencia y su mamita va a estar chocha. Para presidente hasta me quedo con Piñe.

Posted by Lobo on November 24, 2009 at 11:39 AM CLST #

Perú le ha dado un nuevo curso , un nuevo sabor y otra cara a esta elección. Bien Coloane. En lo internacional los debates parecían de alcaldes con todo respeto y no de aspirantes a presidente ´de un país que tiene casi 100 tratados de libre comercio y está en la OECD y que quiere trascender en lo internacional. Perú solo quiere ayudar a Chile a salir de sus trancas. Gracias Alan García.

Posted by Geo on November 24, 2009 at 11:47 AM CLST #

Nunca podría estar más de acuerdo con un chileno o chilena que con GEO. Gracias Chile. Perú siempre contigo.

Posted by Chabuco on November 24, 2009 at 11:48 AM CLST #

Perú le pone cebiche y pisco peruano a esta elección. Frei saldrá elegido finalmente porque es el producto real, lo que los peruanos esperan. Todo lo otro es una mezcla de Uribe, con Chávez, Evo.

Posted by Lalo on November 24, 2009 at 12:01 PM CLST #

Fue sin querer queriendo.

Posted by CHAVO DEL OCHO on November 24, 2009 at 12:03 PM CLST #

Por favor ! Cómo toman en serio lo del " espia" , si no hemos visto a nigun alto oficial peruano sumariado por dejarse robar tan importante información! Para creerle a Alan García habría que ver primero el inicio de sumarios internos en la Dirección de Inteligencia Peruana. Si sólo aparece un modesto sargento y luego su modesta señora, todo huele demasiado a montaje y a chivos expiatorios !
Me llama la atención es que nadie en Chile toma esta perspectiva !!

Posted by alfredo urrutia on November 24, 2009 at 12:08 PM CLST #

Urrutia está siguiendo la argumentación de Coloane del principio que es montaje. Pero Alfredo: para qué lo hacen cuando en Chile se supone , se supone, digo, porque a estas alturas todo es dudable, que éstas elecciones son importantes. Entonces para qué???? Dime Alfredo para qué. No puede ser todo tan caja negra para que después sea, chiste, o malos funcionarios.

Exijo una explicación.

Posted by chabuco on November 24, 2009 at 12:23 PM CLST #

Si hubo espionaje es obvio que no va a haber castigo en Chile, al contrario los implicados recibiran un bono por conseguir información. Por otro lado desde el lado peruano tambien es mejor dejar la duda de si la informacion conseguida es cierta o no afirmando que ya se sabia desde antes lo del espia, castigar publicamente a los superiores seria tambien candido porque se estaria dando mas informacion sin necesidad de espias. El caso es que fortuita o no la denuncia, afectara a los votantes.

Posted by Antony on November 24, 2009 at 01:05 PM CLST #

Antony. Estás en lo cierto. Todo parece menos misterioso de lo que pudiera ser. Somo países subdesarrollados, el mundo está muy infradesarollado. Hay mucha pretensión de progreso por todas partes. Será porque los que divulgan progreso tienen buenos sueldos , buenas casas, etc. El espionaje es una función más de todo el descalabro de muchos y el disfrute de unos pocos.

Posted by Lobo Estepario 1 on November 24, 2009 at 01:31 PM CLST #

no ser{a que manos oscuras estan detr{as del enfriamienrto de las relaciones con Per{u.
Que curioso que ahora que estamos por firmar un TLC con ese país aparace el tema del espía.

Posted by alfredo on November 24, 2009 at 02:00 PM CLST #

...previos saludos a los habitantes de la republiqueta del sur...vi el video donde su candidato llama "ueon" nada menos que a una mujer(la periodista peruana)...y ya esta en you tube para todo el mundo..futuro presidente de chile..da pena.

Posted by KEFAS on November 24, 2009 at 02:09 PM CLST #

Lo mas adecuado ha sido la respuesta serena, firme y clara que ha dado el gobierno. Esto es un asunto de estado y no creo que los candidatos deban inmiscuirse en declaraciones sucesivas que podrían ir escalando de tono, menos aún en las puertas de una elección presidencial.

Posted by Jotace on November 24, 2009 at 02:49 PM CLST #


La verdad hoz hara libre. de las malas practicas de los hombres,mi conciencia me dicta, que hay que poner mucho atencion con lo que esta sucediendo con el Peru,por estupideces el mundo a quedado envuelto
en tragedia.por gobiernos chapacanes, se han producido dolores,estos pueblos son ignorante y lo hace ser mas peligrosos, lo mejor es, estar atento preparado como las aguila.El mejor remedio es tener a las fuerzas armada con todo el material velico de ultima generacion es mejor antidoto.

Posted by hector miranda on November 24, 2009 at 06:36 PM CLST #

De los hechos que hemos conocido, con un mitómano incluído, ¿A ésto le llaman "inteligencia"?. Que más se podía esperar con éstos gobiernos ineptos y corruptos de izquierda, Alan García es como la concertación acá.

Posted by javier I. F. on November 24, 2009 at 07:46 PM CLST #

Buena columna . As usual.

Posted by Lodo on November 24, 2009 at 07:52 PM CLST #

En Chile se le trata de bajar el perfil a la controversia para que no afecte las elecciones. El único disparado es MEoporque de corazon es mirista y su equipo que lo acompaña son francotiradores. Frei salio al frente pero nadie le acompaño en su reto a Garcia. No solo los asesores de los candidatos estan abobados sino que el pais se abobó.

Posted by Fio on November 24, 2009 at 07:54 PM CLST #

Se asustaron todos y no va a pasar nada, hasta despues de la segunda vuelta. Seguramente leyeron a Huevoduro, o a Coloane ja, já. Se acabó el espinonaje con la declaración MINISTRO DE RREE de Chile : en Chile el estado no espía, pero sí espía fuera de Chile . Falló en la redacción.

Posted by Fio on November 24, 2009 at 08:02 PM CLST #

Comedia de equivocaciones frente al público. Dominan las cajas negras. La relaciones entre Chile y Peru no van a ser afectadas por el espionaje, ni por La Haya ni por quién salga elegido. En cuanto a las elecciones estoy de acuerdo que todos se asustaron con las bravatas de García. Por lo tanto el tema Perú saldrá del debate en la recta final.

Posted by Rosa Klebb on November 24, 2009 at 08:10 PM CLST #

Las declaraciones de Fernández son olímpicas en que Chile no espía a través del estado. Entonces espían a traves de Matrix.

Posted by Luz Benegas on November 24, 2009 at 08:16 PM CLST #

Es increíble como los medios en Chile tratan por todos los medios de bajarle el perfil a las relaciones con Perú para no transfigurar el escenario electoral favorable a los resultados de las encuestas. Por favor no ma vayan a tocar esa fotografia con problemas con Perú. Frei sale con una declaración que no es tema. Es una nación en función del contubernio. Siempre fué así.

Posted by Ledesma on November 24, 2009 at 08:20 PM CLST #

¿y ? ¿Donde está la agitación? Todo parece ahora tan calmo entre Perú y Chile. ¿ García se quedará así de achunchado por sus asesores?

Es un fiasco. Esperábamos más de García y de que Chile se salga de la faja o censura que aplica por tenerle terror a la inestabilidad.

Posted by Tomás on November 24, 2009 at 08:30 PM CLST #

Luz Benegas : Entonces en Chile tambien hay un business track ? Jajajajaja

Posted by Cesar on November 24, 2009 at 10:50 PM CLST #

Todo que se infla se desinfla.

Posted by Rondo a la Turk on November 25, 2009 at 12:22 AM CLST #

Kefas , cuál es es presidente futuro decílo por favor.

Posted by Rondo on November 25, 2009 at 12:24 AM CLST #

Ojalá que el columnista no tuviera razón y todo se aquietara. James Baker el Secretario de Estado de Bush papa, decía que la dinámica de la política internacional es tal que cuando se viajaba de Nueva York a Washington en un vuelo de dos horas, podrían ocurrir al menos 5 hechos que requerían de inmediata atención y de los cuáles no se sabía que estaban ocurriendo. Si no es montaje habrá dinámica, u otro montaje.

Posted by Max on November 25, 2009 at 12:36 AM CLST #

Todos parecen asustados con García.Es más que probable que su andanada tuviera un objetivo más en Chile que en Perú. Se aquietaron las aguas. El que no llora no mama. Me gusta García porque trae a la política esa vieja impronta de la política de siempre: brusca, apasionada, imprevisible. Será impopular en Perú pero en Chile es popular. El gobierno chileno al final cedió, para no dañar la elección, y con ello dañando a su propio candidato.

Posted by Daniel Martin on November 25, 2009 at 12:57 AM CLST #

Dado este golpe mediático peruano, para favorecer intereses económicos, sería bueno que la prensa chilena, como revancha, investigue y le saque algo que quiere esconder el sr. García. En Lima hay un rumor fuerte que está en camino otro heredero.

Posted by Rafael on November 25, 2009 at 02:43 AM CLST #



VOTARÉ POR UN CANDIDATO CON CARÁCTER Y PANTALONES, NO SOLO POR UN CABALLERO !!

Posted by DANIEL on November 25, 2009 at 04:59 AM CLST #

Se le ha bajado el perfil al cuento del Perú por las elecciones. El tema es agitado entre bambalinas, no a la luz pública. Bien La tercera de sacar el tema al aire.

Posted by Lisandro Arce on November 25, 2009 at 12:18 PM CLST #

Totalmente con Lisandro. La Tercera hace esfuerzos denodados por abrir la compuerta de la información. Que los candidatos se definan con el tema Perú con Argentina, con Bolivia , con Brasil y la visita de Ahmehdinejad en Brasil y las declaraciones de Lula.

Posted by Domingo on November 25, 2009 at 12:23 PM CLST #

La vuelta al cauce normal de la diplomacia es la vuelta al cauce anormal porque la diplomacia en estos países es pseudo diplomacia y más aún está condicionada por factores de dependencia externa muy fuertes. Lo lógico es lo que hizo Alan García, no por sus problemas internos sino de aprovechar la coyuntura de la elección para ver qué partido podía sacar. Eso es más auténtico y está más conectado con las agendas reales de la política. Hablar de diplomacia es desmedido porque dejó de existir.

Posted by Babu Temple on November 25, 2009 at 12:30 PM CLST #

El nacionalismo en la presente situación de las relaciones es una agenda perdida. El tema son las identidades que son cuestiones más profundas.

Posted by Dow on November 25, 2009 at 12:34 PM CLST #

La vuelta al cauce normal de la diplomacia es la vuelta al cauce anormal porque la diplomacia en estos países es pseudo diplomacia y más aún está condicionada por factores de dependencia externa muy fuertes. Lo lógico es lo que hizo Alan García, no por sus problemas internos sino de aprovechar la coyuntura de la elección para ver qué partido podía sacar. Eso es más auténtico y está más conectado con las agendas reales de la política. Hablar de diplomacia es desmedido porque dejó de existir.

Posted by Babu Temple on November 25, 2009 at 12:35 PM CLST #

Se asustaron todos con que las relaciones con Perú fueran un tema electoral. Eso demuestra la fragilidad de los sistemas políticos en ambas naciones. Perú y Chile no son más republiquetas que Honduras, con todo el respeto que merecen los hondureños. Son burocracias más caras solamente, con políticos tan ineptos como Micheletti y Zelaya. Me refiero a Perú y Chile.

Posted by Rosa Klebb on November 25, 2009 at 12:41 PM CLST #

Me parece absurdo Rosa comparar a Perú y Chile con las republicas bananeras de Ameríca central. La distancia es grande. Respecto a que se asustaron en Torre Tagle y La Moneda con la escalada eso sí está demostrando que también tienes razón las dos son republiquetas.

Alan Garcia es el gran ganador en esta mini contienda, por inaugurar un término, por algo estudió en Paris.

Posted by Blasgil on November 25, 2009 at 12:46 PM CLST #

¿Y por qué Perú y Chile no se convierten en una sola nación?

Posted by Bolivar Rodriguez on November 25, 2009 at 12:47 PM CLST #

Esta cosa debería desinflarse rápido, y ya comienza a hacerlo. Una anecdota sabrosa que ocurrió en aquellos años en que los políticos eran inteligentes. Durante la segunda presidencia de Arturo Alessandri, el agregado militar argentino Juan Domingo Perón fue sorprendido en actividades de espionaje y tuvo que dejar Chile. Don Arturo, con su talento y en calma, llamó a su homólogo argentino y solo le dijo: “Pero Presidente, si necesita saber algo de Chile, no me envíe espías, pregúntemelo a mí”

Posted by Jotace on November 25, 2009 at 02:21 PM CLST #

Hasta cuando¡ el Presidente peruano solo pretende crear una cortina de humo esgrimiendo espionaje, para tapar su pésimo desempeño como Presidente, y la falta de apoyo popular

Posted by JORGE CUELLO CASTRO on November 25, 2009 at 07:06 PM CLST #

Jorge Cuello Castro. Lo de García era para molestar a los chilenos. Nunca la economía había estado mejor que con García. Además que con poca popularidad se puede gobernar.

Posted by Lopatin on November 25, 2009 at 07:41 PM CLST #

Chile y Peru han dado un poco de verguenza con este tema.

Posted by Alejandra De Souza on November 25, 2009 at 07:45 PM CLST #

Completamente de acuerdo con Alejandra. Esto no tiene que ver con diplomacia, sino con intenciones políticas que se analizaron en segunda instancia.

Posted by Anil on November 25, 2009 at 07:52 PM CLST #

Eso de que se vuelve al plano diplomático es como decir que la política no envuelve a la diplomacia. Aquí hay dos tiempos políticos y la existencia de poderes que controlan el libre flujo de los políticos. Los dos gobiernos quedaron expuestos.

Posted by Gustavo on November 25, 2009 at 08:00 PM CLST #

De acuerdo con Gustavo. No es regreso a la diplomacia porque la diplomacia no está al margen de la política. Aquí hubo intervención en los dos gobiernos y eso es grave .....

Posted by Geo on November 25, 2009 at 08:03 PM CLST #

El caso de espionaje y su bajada de perfil por las elecciones huele a intervención de los gobiernos hasta a nivel de los medios. Republiquetas las dos.

Posted by Gustavo Sánchez on November 25, 2009 at 08:06 PM CLST #

¡Coño, qué lástima que la discusión ha bajado de tono! Yo quiero ver a los políticos, Frei incluido, dejando la potijuntez para decirle a García lo que se merece: que es un corrupto, demagogo y gamberrazo de siete zuelas, jajaja...

Posted by Sancho Panza on November 25, 2009 at 09:50 PM CLST #

Lo unico que sabe decir Frei es UEON.

Posted by Cervantes on November 25, 2009 at 10:30 PM CLST #

Los candidatos no han manifestado proclividad a comentar el tema Perú excepto Frei. Después como si todos se hubieran frenado con los intercambios de cancillerías. Algo pasó camino del foro, en Chile y en Perú. Lo notable es la pasividad de los medios en acatar el bajarle el perfil a las relaciones Perú-Chile en el debate. El MEO también cayó en la misma parada. No es síntoma de un ambiente real sino de un manejo de una situación de profundas diferencias que van a estallar.

Posted by Carlos Seixas on November 26, 2009 at 01:23 AM CLST #

Jorge. No es cortina de humo para tapar su desempeño. Había una coordinación con sectores políticos en Chile. El juego se paró porque se descubrió. La diplomacia es dictada por la política y no al revés. No podía García afectar el normal curso eleccionario en Chile. Una lástima porque esta elección necesita de un remezón.Las relaciones con Perú era una de las pocas chances para Frei salir de su estancamiento, porque en esa lid MEO y Piñera no son apropiados.

Posted by José Acevedo on November 26, 2009 at 01:31 AM CLST #

Me gusta el planteo de José Acevedo, nombre un gran central Uruguayo de los 80. Se le ha bajado el perfil al tema relaciones con Perú porque sólo le convenía a Frei. Pero en Perú van a continuar para que en segunda vuelta tenga más peso. Una elección presidencial en Chile no puede dejar fuera del debate de los contendores las relaciones con Perú. Sería como cerrar los ojos frente al abismo. El pacto entre las élites del poder ambos lados es una falacia. No es diplomacia. Y así se acumula más.

Posted by Heriberto Restivo on November 26, 2009 at 01:40 AM CLST #

Jorge. No es cortina de humo para tapar su desempeño. Había una coordinación con sectores políticos en Chile. El juego se paró porque se descubrió. La diplomacia es dictada por la política y no al revés. No podía García afectar el normal curso eleccionario en Chile. Una lástima porque esta elección necesita de un remezón.Las relaciones con Perú era una de las pocas chances para Frei salir de su estancamiento, porque en esa lid MEO y Piñera no son apropiados.

Posted by José Acevedo on November 26, 2009 at 01:40 AM CLST #

Hay un enredo armado entre lo que es diplomacia y lo que es política. Lo cierto es que la verdad se entrampó. Los asuntos entre Perú y Chile con todo el nacionalismo que implica han sido suprimidos para el turno de esta elección. Países libres a medias ciudadanos que se no involucran. Después se reclama que hay nacionalismo ciego. Países raros.

Posted by Hector on November 26, 2009 at 02:22 AM CLST #

Perú acata una diplomacia del siglo pasado. Le va a costar caro entrar en el juego de Chile de no insistir con el tema porque tiene elecciones. Calma arreglada y frustraciones por todos lados. Hasta Ollanta Humala se sacó la careta. Su nacionalismo es de plástico.

Posted by Buitrardo Lumbago on November 26, 2009 at 09:38 AM CLST #

Chile maneja tratados de libre comercio. Redujo la diplomacia al plano comercial. Ya no cree en el multilateralismo. La reacción de Chile frente a las amenazas peruanas refleja a un país sin diplomacia, asustado.

Posted by Pepe de Yayita on November 26, 2009 at 09:48 AM CLST #

Con Pinochet aislado y todo, Chile hacía diplomacia de gran nivel. Porque había confrontación de verdad. Ahora son arreglines entre gobiernos y grupos de poder. Hasta Ollanta Humala cayó en el juego . Estoy de acuerdo con Lumbago

Posted by Rahoul Sahor on November 26, 2009 at 09:51 AM CLST #

El comentario de Sahor es acertado. Con Pinochet había diplomacia porque los problemas eran mayores y de verdad. Los poderes fácticos están tabmién en las RREE.
De qué sirve tener parlamentos.

Posted by Perico Giménez on November 26, 2009 at 09:54 AM CLST #

Hay que ser muy atravesado para creer que se la iban a dar en bandeja a Frei, cambiando el foco de este elección en un asunto de chovinismos. NO hay que olvidar que Frei trajo a Pinochet, y tiene un gran sector de la derecha que lo apoya por eso. estoy de acuerdo que los dos países quedaron como republiquetas. Me extraña que el gobierno haya acordado llegar a un acuerdo con Perú, por ahora. Esperemos la segunda vuelta.

Posted by Inostroza on November 26, 2009 at 10:23 AM CLST #

LO DE REPUBLIQUETA ES EXTENSIVO A TODA LA REGION. COMO SE LE OCURRE A LULA DECIR QUE EL DESARROLLO NUCLEAR DE IRAN ES ACEPTABLE.

Posted by Altimir on November 26, 2009 at 10:26 AM CLST #

La relaciones internacionales de Perú y Chile son de siglo XIX.

Posted by Gutierrez on November 26, 2009 at 01:26 PM CLST #

Y los candidatos también Gutieerrez. Frei se atrevió a tirar la bronca en contra de Perú y salieron los soldaditos de plomo del Ministerio a hacerlo callar. Da pena.

Posted by Pepe de Yayita on November 26, 2009 at 01:28 PM CLST #

Diplomacia y política se enredaron con la espontaneidad.

O era un plan mal diseñado. Ahora reinan los poderes fácticos.

Los teóricos opinan y se hacen el pino, como nadie sabe nada en el público me refiero, pueden escribir las páginas más increíbles y nadie les dice nada.

Posted by Jorge Mara on November 26, 2009 at 01:35 PM CLST #

Los militares de las relaciones exteriores gobiernan en Perú y Chile.

Posted by Rosa Klebb on November 26, 2009 at 01:40 PM CLST #

Elecciones presidenciales en Chile secuestran y paralizan el debate electoral sobre las relaciones de Chile y Perú. Países mediatizados por su fragilidades que no superan el reordenamiento institucional de verdaderas democracias. Ha quedado demostrado con el apaciguamiento del caso espionaje. Al final estaban todos equivocados, por lo tanto no se sabrá la verdad nunca. .

Posted by Martín on November 26, 2009 at 01:43 PM CLST #

La Moneda puso panos frios a su estilo y Torre Tagle se moderó . Hay que tener en cuenta que se estaba generando un ambiente muy belicoso entre ambos paises, basta leer los blogs de los periodicos en ambos lados para darse cuenta de lo peligroso de la situacion. Aqui no hay que buscar ganadores ni perdedores, simplemente buscar acercamientos , total queramos o no vamos a ser vecinos siempre. Ojalá que nuestros politicos hayan aprendido la lección.

Posted by Cesar P on November 26, 2009 at 02:04 PM CLST #

Piñera jamas podrá decir algo que vaya en contra de sus negocios, por eso acata lo que dice o hace el gobierno, la política hacia peru siempre ha sido bajar el perfil a cualquier problema para privilegiar los negocios e inversiones de privados un ejemplo, al gobierno no le interesa lo que piensa la gente con los inmigrantes, si recordamos fueron los empresarios inversionistas, exigieron la legalización de ilegales por sugerencia del gobierno peruano, para beneficios de ellos y sus negocios alla

Posted by kevin menendez on November 26, 2009 at 03:06 PM CLST #

A la actual mandataria chilena lo unico que le importa en estos momentos es que su grupo politico gane las elccecciones de diciembre, porque teme que se destapen todas las coimas que han habido en las millonarias compras de armamento, es por eso que trato de negar en un primer momento el tema del espionaje, pero tarde o temprano la verdad sale a a la luz y es por eso que no le quedo mas que decir que "lo van a estudiar" es decir la haran larga hasta que pasen los comicios.

Posted by Andres on November 26, 2009 at 07:33 PM CLST #

Bien Andrés . Algo sensato en es estas páginas.

Posted by Flores on November 27, 2009 at 12:36 AM CLST #

Cualquier comentario que critique las posiciones de los medios respeto a esta comedia que protagonizaron dos gobiernos con problemas terminan en spams. Viva la libertad de prensa, y se gastan páginas criticando a los chinos. Más equilibrio.

Posted by Flores on November 27, 2009 at 12:39 AM CLST #

No estoy de acuerdo con Andrés. La bajada de perfil del tema relaciones con Perú, favorecía a Frei que habló como "macho machote". La bajada de perfil es porque con ganancias para Frei, decidieron en el edificio Carrera de acuerdo con el comando de Frei, que las elecciones están perdidas y que no había que arriesgar una crisis para que se empezara a resolver con el nuevo gobierno. Más que una explicación del, caso de espionaje, deben explicar por qué la bajada del tema.

Posted by Luis Díaz on November 27, 2009 at 12:47 AM CLST #

Estoy con Lucho. Los dos gobiernos deben explicar por qué la bajada del tema espionaje. No creo en la sarta de explicaciones semi téncicas de diplomacia de aprendices de analistas y de aprendices de estadistas. Hay que admitirlo con toda sinceridad, que estamos frente a políticos desacreditados y funcionarios diplomáticos que están allí por falta de otras alternativas mejores. Declaraciones nacionalistas van a haber siempre y mucho más fuertes. El tema son las elecciones, que no se mencionan.

Posted by Pelaez on November 27, 2009 at 12:54 AM CLST #

¿Por qué La Tercera mete a su columnista V.Llosa en las páginas blogs si nunca estuvo antes? Un medio acostumbrado a una línea de derecha pero libre, sin restricciones, se acopló al cuento oficial. V.Llosa no explica en ninguna parte que este cuento fue bajado del debate por las elecciones. No tiene nada que ver con que el nacionalismo vaya a encrispar relaciones a punto de una confrontación. No se lo cree nadie. Hay que ser más honesto , no más inteligente.

Posted by Rosa Klebb on November 27, 2009 at 12:58 AM CLST #

Estoy con Kevin. Este es un asunto plata, y a más tensión más incertidumbre. Pero estoy con Rosa una vez más. Este cuento de la bajada del tema relaciones con Perú en las elecciones es una decisión que no tiene que ver con la subida del tono y el nacionalismo. Chile con Perú pueden pelease verbalmente pero no pueden agredirse. Es como India con Pakistán. Hay demasiado intereses chilenos en Lima y demasiados peruanos en Chile.

Posted by 190.45.101.183 on November 27, 2009 at 01:02 AM CLST #

Rosa es clever. Apunta al clavo en su cabeza. El nacionalismo es un cuento aumentado por los medios, para tapar toda el área de negocios turbios y manos manejos diplomáticos en ambos gobiernos. Son ineptos y demasiado básicos para estar gobernando y manejando relaciones.

Posted by Elpidio on November 27, 2009 at 01:05 AM CLST #

Finalmente estas elecciones van a terminar siendo un tironeo de habilidades de los equipos de imagen de los candidatos y poco de contenido. Con el tema de relaciones con Perú había la esperanza que el debate tuviera un tinte internacional. Si los candidatos no son capaces manejar ese debate, en la recta final, hay dos visiones: el tema de las relaciones con Perú no es importante, o no les interesa porque no conduce a generar ninguna energía electoral en sus campañas.
En ambas es lamentable.

Posted by Alvarado on November 27, 2009 at 01:13 AM CLST #

Finalmente estas elecciones van a terminar siendo un tironeo de habilidades de los equipos de imagen de los candidatos y poco de contenido. Con el tema de relaciones con Perú había la esperanza que el debate tuviera un tinte internacional. Si los candidatos no son capaces manejar ese debate, en la recta final, hay dos visiones: el tema de las relaciones con Perú no es importante, o no les interesa porque no conduce a generar ninguna energía electoral en sus campañas.
En ambas es lamentable.

Posted by Alvarado on November 27, 2009 at 01:16 AM CLST #

El Mostrador da pena. Produce una nota alabando la bajada de perfil del tema peruano, y la urbanidad del gobierno haciéndole la para a la Concertación, después de ser un medio oficial E-O. Que pasó con tanta ubicuidad. Medio chico medio no confiable.

Posted by Mayorga on November 27, 2009 at 01:45 AM CLST #

Quise decir haciéndole la pata a la Concertación, después de ser un medio oficial de E-O. Agrego: La ubicuidad del El Mostador es de hereje.

Posted by Mayorga on November 27, 2009 at 01:48 AM CLST #

BASTA DE FORMALISMOS EN LOS COMENTARIOS. AQUI HA HABIDO ENGAÑO Y NINGÚN MEDIO EN CHILE O PERU HAN SACADO A RELUCIR EL MANEJO DEL OFICIALISMO PARA BAJAR LA PRESION DE QUE CHILE ESTA METIDO EN UN FORRO CON EL CASO ESPIONAJE Y CON LA COLABORACION DEL GOBIERNO PERUANO TRATA DE SALIR DE LA METIDA DE PATA. BASTA DE MENTIRAS EN LOS MEDIOS POR FAVOR. FALTA UN POCO DE PERIODISMO NORTEAMERICANO EN ESTA PARTE DEL MUNDO.

Posted by Lazo on November 27, 2009 at 02:35 AM CLST #

De acuerdo a esta columna la normalidad sería que el tema de relaciones Perú Chile fuera parte del debate en esta elección y no lo es. Es porque el columnista se equivocó, o porque los gobiernos de ambos países decidieron que no fuera. ¿Y los candidatos qué deciden? Se "achancharon" como diría el gran Beto Acosta.

Posted by Leo on November 27, 2009 at 11:57 AM CLST #

Sacaron del baile a las relaciones Chile-Perú. El debate ahora es en torno a quién aplicó mejor una doctrina diplomática mejor que otra, y quién aplicó mejor el reglamento. Da pena.Y en Europa o EEUU no lo hacen mejor. Y todavía se atreven a criticar el sistema socialista soviético o la diplomacia china. De qué libertad estamos hablando cuando los candidatos no pueden discutir las relaciones de Chile con Perú, por decisión oficial.

Posted by Castillo on November 27, 2009 at 12:37 PM CLST #

Estoy con Castillo. Le pregunté al profesor en la escuela y me entregó la visión oficial del gobierno. La mitad de los alumnos justificaba la visión oficial de actuar en base al reglamento y las normas de diplomacia.

De que el debate internacional no le interesa a la gente; saqué la conclusión que discutir el tema de Perú es puro nacionalismo. En qué sociedad nos estamos educando, si en la raíz y oficialismo y censura velada.

Posted by Román on November 27, 2009 at 12:51 PM CLST #

Estoy con el reclamo de más libertad de expresión en Chile, especialmente cuando se explayan páginas y páginas en contra de Cuba y se llenan la boca con la caída del muro de Berlin, y críticas a Chavez. Esto entre Perú y Chile fue puro arreglín y nadie , ningún medio reclama.

Posted by Luz Salinas on November 27, 2009 at 12:55 PM CLST #

Estoy con Castillo. Le pregunté al profesor en la escuela y me entregó la visión oficial del gobierno. La mitad de los alumnos justificaba la visión oficial de actuar en base al reglamento y las normas de diplomacia.

De que el debate internacional no le interesa a la gente; saqué la conclusión que discutir el tema de Perú es puro nacionalismo. En qué sociedad nos estamos educando, si en la raíz y oficialismo y censura velada.

Posted by Román on November 27, 2009 at 12:56 PM CLST #

Sacaron del baile a las relaciones Chile-Perú. El debate ahora es en torno a quién aplicó mejor una doctrina diplomática mejor que otra, y quién aplicó mejor el reglamento. Da pena.Y en Europa o EEUU no lo hacen mejor. Y todavía se atreven a criticar el sistema socialista soviético o la diplomacia china. De qué libertad estamos hablando cuando los candidatos no pueden discutir las relaciones de Chile con Perú, por decisión oficial.

Posted by Castillo on November 27, 2009 at 12:56 PM CLST #

No es creíble que no haya agitación en las candidaturas respecto a las relaciones de Chile con Perú . Este país no puede ser tan provinciano, y Perú tan acatador de un pedido de Chile. Se les sacará en cara en el momento oportuno este quiebre entre lo oficial y lo público.

Posted by Gustavo Sánchez on November 27, 2009 at 03:04 PM CLST #

Gustavo, no hay agitación mediática por el cuento del nacionalismo. Lo que prueba que el nacionalismo es un cuento que los medios agitan para vender más con el morbo.

Posted by Vicente Card on November 27, 2009 at 03:05 PM CLST #

Es interesante el contra argumento de Coloane porque habla de una agitación que no existe en los medios. Su lógica es válida de que las relaciones con Perú agitan esta elección pero el oficialismo la detuvo entre comillas. Coincido con el argumento de Gustavo que está contenida, no por los brotes de nacionalismo sino porque puede afectar la elección en Chile. ¿Algún día Villalobos o Salazar desde sus posturas dirán algo. O esperaremos el día de la pera.

Posted by Andy Nieto on November 27, 2009 at 03:14 PM CLST #

Gustavo, no hay agitación mediática por el cuento del nacionalismo. Lo que prueba que el nacionalismo es un cuento que los medios agitan para vender más con el morbo.

Posted by Vicente Card on November 27, 2009 at 03:16 PM CLST #

Es perder el tiempo tocar temas internacionales sin antecedentes, más aún cuando hay una censura en la prensa. En eso no hay diplomacia. Hay censura. Es u regreso a los tiempos del Pricipe de Machaivello. En verdad nunca se ha avanzado de allí. Lo internacional la gran caja negra.

Posted by Miguel Mejías on November 27, 2009 at 06:36 PM CLST #

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