Juan Eduardo García Huidobro

Don Juan Eduardo: El problema de su columna es que no se hace cargo de algo que es bien sabido, y que es el hecho de que muchos (¿la mayoría?) de los porfesores son "malos", o sea, no dominan sus materias o no tienen motivación. Muchísimos son ingenieros, abogados o médicos frustrados. Y los niños necesitan AHORA que se les otorgue una educación de calidad, partiendo por los porfesores que se les hacen clases.

Posted by Juan Manuel on March 20, 2009 at 10:24 AM CLT #

De los profesores que tuve en la educación media, diría que menos de la mitad tenían vocación. El resto eran mediocres y sin motivación.

¿Por qué les tienen miedo a que estos otros profesionales enseñen? Si son buenos pedagogos, no deberían tener nada de que temer.

Posted by Claudio on March 20, 2009 at 10:40 AM CLT #

estoy en total y absoluto desacuerdo. como usted debe saber, no se puede enseñar a enseñar. el tema de saber tener paciencia, tolerancia y respeto por los alumnos no se adquiere en la universidad.
mi mejor profesor de ingles era traductor. era excelente, con mucha paciencia y respeto y, por sobre todo, ganas de que sus alumnos aprendieran.
no fue asi con todo el resto de "viejas de ingles" qye lo unico que hicieron fue alejarnos a los alumnos del idioma con sus gritos de frustracion

Posted by Javier on March 20, 2009 at 10:44 AM CLT #

otra cosa. creo que con esta prohibición, el colegio de profesores y usted mismo, como lo dice su columna, esta más en defensa de los profesores que de la calidad de la educación.
yo pensé que el foco deberia estar en esto ultimo...

Posted by Javier on March 20, 2009 at 10:48 AM CLT #

La gran pregunta es, si ahora enseñan profesores que tienen formacion en pedadogia, ¿por que es tan mala la educacion publica entonces? La mayoria de los profesores que tuve en el colegio eran malos, el cambio a una universidad de prestigio fue muy duro, si hubiera tenido profesores mejor formados me hubiera costado menos, ahora soy un destacado profesional (ing. civil), me gustaria hacer clases en un liceo y transmitir no solo conocimiento, sino experiencia de vida.

Posted by Claudio Baeza R on March 20, 2009 at 10:49 AM CLT #

Don Juan Eduardo, resulta evidente que los profesores universitarios son sustancialmente más eficientes y mejor preparados que los de nuestras escuelas públicas. Y si a ellos no se les exige ser pedagogos, ¿por qué habría de exigírseles a aquellos que trabajan con alumnos de media? No digo lo mismo para la básica, donde podrían requerirse herramientas propias para el trato de los más pequeños. Esto solo es poner una barrera de entrada al sector, para amparar la mediocridad de nuestros profesores

Posted by José on March 20, 2009 at 10:49 AM CLT #

Y otro comentario, ¿por qué debe existir un grupo de ciudadanos (los profesores de escuelas municipalizadas) que deben tener un marco laboral (el estatuto docente) diferente al del resto de los chilenos, que los protege y claramente ampara su mediocridad? Creo que esto es de amplio consenso social. A excepción de nuestros profesores, por supuesto. ¿Por qué debe protegérseles a costa de la educación de quienes más lo necesitan?

Posted by José on March 20, 2009 at 10:53 AM CLT #

Realmente no se entiende porqué un abogado no puede enseñar educación cívica (que a mi me enseñaron durante el gobierno militar y que paradójicamente entiendo hoy no se enseña)o un ingeniero, clases de economía, ciertamente, es probable que ambos se desempeñasen mejor que un profesor de historia. Por otro lado, la verdad es que muchos de los profesores del país se sacaron 500 puntos en la PAA, y si no entienden ni para ellos como después va enseñar es un absurdo lógico.

Posted by Ignacio on March 20, 2009 at 11:10 AM CLT #

"...pero se acepta -de modo consensual en el mundo- que ningún sistema educativo progresa sin una profesión docente crecientemente respetada y calificada".
La verdad no conocia esto y por el contrario cada vez hay más movimientos en el mundo que fomentan la pedagogía desde un camino alternativo como son las carreras de más de 8 semestres, puedo nombrar un ejemplo claro y masivo en Estados Unidos como es Teach for America y su homólogo en nuestro país, Enseña Chile, ¿podría darnos a conocer esto?

Posted by Nicolás on March 20, 2009 at 11:10 AM CLT #

El asunto es simple, que enseñen los mejores. Mientras decidamos subsidiar los ingresos de los docentes nuevos para incentivar a los mejores alumnos de los mejores colegios a seguir la carrera de pedagogía, jamás lograremos tener una actividad docente "crecientemente respetada y calificada".

Posted by Sebastián on March 20, 2009 at 11:16 AM CLT #

Por lo demás, ¿que diablos necesita saber un pedagogo para hacer clases en enseñanza media? ¿Pedagogía? No. Necesitamos profesionales motivados, con vocación de servicio público, duchos en su materia y que sean capaces de expresarse con claridad. ¿Algún participante de este foro conoció algún profesor de estas características durante su vida escolar?

Posted by Sebastián on March 20, 2009 at 11:18 AM CLT #

La educacion en general en la mayoria de los paises de occidente se ha empobrecido en en terminos reales, los responsables de la educacion en general son personas que han recibido el mandato de abaratar costos, ( menos recursos para la mantencion de colegios o liceos, profesores con titulo y con formacion pedagogica,mal remunerados, " profesores " que no son profesores, que no tienen preparacion pedagogica o universitaria, mas baratos. La educacion es ahora un negocio, malo y barato

Posted by calita on March 20, 2009 at 11:18 AM CLT #

No entiendo como los comentaristas, pueden hablar con tanta liviandad sobre la educación y sus profesores.Quienes de aquellos opinantes pueden comprender el difícil día a día de un profesional de la educación,con sueldos de frentón malos, con el extenuante trabajo que realizan, ya quisiera ver a algunos de las personas que aquí postean en una jornada que a veces va más allá de las 10 horas de trabajo con sueldos bajos y la cada vez más violenta e irrespetuosa juventud.Informemosno primero.

Posted by Marín Saavedra on March 20, 2009 at 11:22 AM CLT #

Cuiden la profundidad del analisis, señores.Ningún profesor egresa como "mal profesor". El desencatamiento con la profesión es producto del sistema donde se trabaja, el cual está condicinado por decisiones de entes políticos, no siempre comprometidos ni capacitados para desenvolverse en este medio. Por otra parte, todavía hay quienes creen que educar es transmitir conocimiento, dejando de lado la formación.¿Pondría Ud. su salud en manos del mejor ingeniero en electricidad?

Posted by Lawerence Sarabia on March 20, 2009 at 11:25 AM CLT #

Estoy de acuerdo en que la verdadera discusión se debe llevar a cabo acerca de la calidad de la educación y de como debemos mejorarla, pero también es esencial que los profesionales que se dedican a la docencia en educación media deben ser profesores, ya sea estudiantes de pedagogía directamente o profesionales de otras áreas que realicen programas de pedagogía de dos años para completar los estudios requeridos para ejercer la profesión que fue mi caso. ¿un enfermero podría operar a alguien?

Posted by Jorge on March 20, 2009 at 11:29 AM CLT #

Esta columna es claramente una defensa gremial, sin argumentos de peso. Lo importante es que los alumnos aprendan, estamos de acuerdo. Pero contar con el título de pedagogía, sabemos, no es garantía de ser buen profesor. El desempeño se evalúa en la práctica. Si un profesional no pedagogo resulta bien evaluado en el ejercicio docente ¿porqué habría que excluirlo?. Imponer una prohibición al respecto, sólo limitaría la posibilidad de que la docencia sea ejercida por los mejores.

Posted by Vinopio on March 20, 2009 at 11:32 AM CLT #

La educación no debería NUNCA haberse transformado en un NEGOCIO. "Los profesores verdaderos" son aquellos que pueden dar sus conocimientos a sus alumnos, con Metodología,Pedagogía y Sicología,ya que están trabajando con una materia prima, que son Personas.Ser profesor no es solamente entregar información.Los profesores a los que me estoy refiriendo es a los profesores tanto básicos como de la enseñanza media.No me refiero a los profesores universitarios que es muy diferente en todo sentido.

Posted by yayita on March 20, 2009 at 11:37 AM CLT #

Entonces cualquier persona puede desempeñarse en cualquier ámbito sin tener los estudios, pero siendo bien evaluado... siendo profesor no desconozco que hay personas con mucha capacidad, que enseñan no siendo profesores, pero creo que como en cualquier profesión hay elementos básicos que no te enseñan en carreras como ingenierías y que sí son necesarias... como profesor de lenguaje, ¿me contratarían como periodista? al revés, eso puede pasar...

Posted by Jorge on March 20, 2009 at 12:02 PM CLT #

Triste es comprobar que la sesibilidad social en este foro es muy pobre, el argumento es "yo tuve malos profesores, entonces otros deben hacer clases" es falaz.
Creo que la solución está por invertir en las instancias que permitan evaluar a los docentes y sacar del sistema a aquellos que no salgan bien en su evaluación, pero al mismo tiempo se debe seleccionar con cuidado y formar adecuadamente a nuevos profesores. Eso se logra solo si las condiciones de trabajo son atractivas.

Posted by Rodrigo Américo on March 20, 2009 at 12:02 PM CLT #

También me gustaría que mis hijos tuvieran de profesores a destacados profesionales, con mas estatus y también mas conocimiento práctico y teóricos del trabajo en del mundo actual.
Pero en perspectiva de educación a largo plazo, no lleva a ninguna parte. Obviamente los profesionales a la larga va a ir donde les paguen mejor lo que conducirá a mas desigualdad. Por otra parte cero incentivo a una carrera docente, menos atractivo estudiar pedagogía por lo que tendremos mas malos profesores.

Posted by Jaime Jiménez on March 20, 2009 at 12:16 PM CLT #

Sr. Lawrence:
Considero incorrecta su afirmación de que nadie egresa como un mal profesor. La carrera de pedagogía la ofrecen en muchas Universidades privadas mediocres o abiertamente malas. Muchos de sus estudiantes, provienen de colegios municipales y subvencionados, que sacaron menos de 500 en la PSU. Egresan con una deuda en la mochila, ello los obliga a trabajar en lo que sea, en vez de capacitarse para mejorar su nivel docente. Es seguro que muchos egresan siendo malos profesores.

Posted by Vinopio on March 20, 2009 at 12:19 PM CLT #

Marín Saavedra, por favor infórmese Ud. Los docentes pueden estar contratados como máximo por 44 horas semanales, es decir, menos que todo el resto de los chilenos. Respecto a sus salarios, justamente el estatuto docente, al equiparar los salarios de los profesores por variables distintas al aprendizaje de los niños, es el que no permite que aquellos que tienen un desempeño destacado puedan obtener un mejor y merecido sueldo. Y por esta razón, los buenos profesores se van a educación privada...

Posted by José on March 20, 2009 at 12:30 PM CLT #

Los estudios demuestran que es más importante que el profesor sepa lo que enseña a que sepa pedagogía.

He trabajado en diversos puestos internacionales, y en todos ellos mis hijos han ido a colegios de primer nivel, siempre el profesor de matemáticas o física era ingeniero. Etc.

Pero de nuevo su título lo denuncia, usted está defendiendo la “Profesión docente” no a los estudiantes.

Posted by Alejandro COvarrubias. on March 20, 2009 at 12:31 PM CLT #

... donde gracias a la libertad para fijar y negociar sus salarios, pueden recibir un pago acorde a la valoración que se les concede.

Posted by José on March 20, 2009 at 12:34 PM CLT #

Alejandro, no es una terrible denuncia proteger a la profesión docente... en este caso es mirar donde se quiere mirar, establecer una profesión docente de calidad redundará en estudiantes de calidad...además, saber lo que va a enseñar no siempre es sinónimo de saberlo enseñar...la educación, la docencia, es una mezcla de todo, de saber los contenidos y de saber como transmitirlos....

Posted by Jorge on March 20, 2009 at 12:34 PM CLT #

Creo que tres propósitos compatibles entre sí respecto del tema docente. 1) mejorar la formación de los profesores (certificación de las carreras); 2) Mejorar las condiciones de ejercicio docente (remuneraciones); y mejorar la calidad del ejercicio docente (evaluación docente, incentivos a los más capaces). Este último propósito es perfectamente compatible con reclutar profesionales con vocación docente para que ejerzan como profesores.

Posted by Vinopio on March 20, 2009 at 12:38 PM CLT #

con todo respeto estoy totalmente en desacuerdo con ud.. debido a que los actuales profesores y sus metodos de enseñanza no han dado los frutos necesarios, y me uno a las demas opiniones que para enseñar mas de lo que se aprenda en la universidad es un tema de compromiso, respeto y tolerancia cosa que en gran parte de los profes de ahora no hay. ademas ustedes "profesores" no dan la oportunidad de recambio con profesores mas jovenes y de esta forma no se crece sino que se estanca la educacion...

Posted by carolina on March 20, 2009 at 12:42 PM CLT #

Me pregunto por qué los mejores colegios de nuestro país y del mundo emplean a profesionales de otras carreras como profesores en los cursos de media. ¿por qué será? ¿Serán tontos al contratarlos? ¿Por qué teniendo los medios para contratar a un pedagogo prefieren contratar a otros profesionales?

Posted by José on March 20, 2009 at 12:42 PM CLT #

No sé si cualquier profesional tenga la competencia para enseñar a aprender. Es decir, dudo que cualquier persona tiene la preparación para comprender el proceso del aprendizaje. El la universidad me tocaron varias eminencias dándome cátedra. Me pregunto... ¿Esas eminencias les habrá importado realmente si cada uno de los alumnos está aprendiendo con su cátedra? Ahí reside la diferencia entre un profesional cualquiera en el aula y un profesor. No olviden nunca que la educación es un método.

Posted by Javier on March 20, 2009 at 12:46 PM CLT #

"y me uno a las demas opiniones que para enseñar mas de lo que se aprenda en la universidad es un tema de compromiso, respeto y tolerancia cosa que en gran parte de los profes de ahora no hay"
Trabajo en un colegio donde cada profesor posee las características que usted se niega a darles a los profesores actuales... Que extraño es ver tanta descalificación hacia la profesión docente, la cantidad de ignorancia que hay en aquellos comentarios...

Posted by Jorge on March 20, 2009 at 12:48 PM CLT #

No sé si cualquier profesional tenga la competencia para enseñar a aprender. Es decir, dudo que cualquier persona tenga la preparación para comprender el proceso del aprendizaje. En la universidad me tocaron varias eminencias dándome cátedra. Me pregunto... ¿Esas eminencias les habrá importado realmente si cada uno de los alumnos está aprendiendo con su cátedra? Ahí reside la diferencia entre un profesional cualquiera en el aula y un profesor. No olviden nunca que la educación es un método.

Posted by Javier on March 20, 2009 at 12:49 PM CLT #

Estimados amigos, a todos aquellos que crean que el estatuto docente representa una inmoralidad al ser una de las principales trabas para dar una mejor educación justamente a quienes más lo necesitan, les ruego nos escriban a estatutoindecente@gmail.com para poder contactarlos y compartir más información al respecto. Saludos cordiales.

Posted by Estatuto Indecente on March 20, 2009 at 12:51 PM CLT #

He tenido 3 profesores excelente que merecen ser llamados PROFESORES. Jorge Diaz-Matemáticas, Sergio Cordero-Historia y PROFESOR Espejo-Español. Todos ellos amaban la profesión y su forma de enseñar en cada recinto donde los tuve. Se aprende con ellos pero cuando no siguieron el ritmo de aquellos que "LEIAN LA MATERIA", simplemente NO Servían. ¿que nos queda con eso? En ese caso hay que traer gente que AMA lo que hace y vive en eso. ¿Si yo LEO completo un manual de Carpintería, SOY Carpintero?

Posted by Nahuel on March 20, 2009 at 12:51 PM CLT #

Javier, ¿Ud. puede asegurar que a todos los pedagogos de media les importa que sus alumnos aprendan?. Creo que no. ¿puede asegurar, al menos, que todos ellos estén aplicando un método eficaz de enseñanza?. Está demostrado que muchos de ellos no lo están haciendo.

La eficacia del método se demuestra en sus resultados. Si un profesional sin preparación pedagógica acreditada, logra que motivar a sus alumnos a aprender, logra resultados pedagógicos, quiere decir que su método es bueno.

Posted by Vinopio on March 20, 2009 at 01:00 PM CLT #

Estimados todos, sería posible conocer la profesión de nuestros contertulios, para entender algo más de sus motivaciones, sin descalificar a nadie. En mi caso, soy economista. Gracias por el debate, está interesante. Pero creo que un dato como nuestra profesión puede ser relevante. Los que no quieran espero que no se sientan pasados a llevar. Saludos.

Posted by José on March 20, 2009 at 01:00 PM CLT #

Propondría que le cambie el nombre a la columna por defensa del gremio docente. Defensa que tiene otra variante en la apología a la educación estatal que usted mismo defiende. Cuando quiera escribir en defensa de la educación y de los niños (por lo tanto permitiendo más opciones, privadas o públicas, con profesores y con todos los que sirvan) hágamelo saber.

Posted by Patricio on March 20, 2009 at 01:10 PM CLT #

Dice don Juan Eduardo: "Ser educador es lograr que el estudiante aprenda". ¿Y usted cree que los profesores lo están logrando? ¿De dónde vienen los pésimos resultados en las comparaciones internacionales? ¿De dónde viene la falta de comprensión lectora con que egresa la mayoría de enseñanza media? Por favor, pongamos primero la defensa de la calidad de la educación por sobre la defensa gremial.

Posted by Pato on March 20, 2009 at 01:11 PM CLT #

Se olvida usted señor en su defensa del profesorado, la carencia de profesores preparados para impartir materias como ciencia y matemáticas. ¿Debemos suponer que la aptitud y conocimiento pedagógicos residen únicamente en los profesores profesionales? Es mucho más sensato abrir campo para profesionales de excelencia que hayan demonstrado a través de voluntariado y especialización que pueden leccionar y dominan las materias a impartir para remediar el principal problema de la educación chilena.

Posted by Antonio Rivero on March 20, 2009 at 01:18 PM CLT #

a saber: LA FALTA DE PROFESORES DE CALIDAD. En efecto, el mismo problema que agravó la jornada escolar completa.

Posted by Antonio Rivero on March 20, 2009 at 01:19 PM CLT #

Respondo a José: yo soy abogado, y además apoderado y Presidente de un Centro de Padres, por lo que debo lidiar a diario con el rígido esquema de los profesores, que son los únicos profesionales a los cuales no se les puede hacer ni una crítica ni sugerencia. Yo en mi profesión, así como mis amigos médicos, ingenieros, arquitectos, etc., estamos abiertos a la crítica de nuestros clientes y dispuestos a acoger toda idea que pueda mejorar su atención. Inténtenlo con un profesor.

Posted by Pato on March 20, 2009 at 01:20 PM CLT #

es realmente impresionante el nivel de IGNORANCIA,RESENTIMIENTO Y DE COMENTARIOS FALACES QUE HACE LA MAYORIA DE LOS "POSTEROS " ¿DONDE Y QUIENES LES HICIERON CLASES? ¿MEDICOS,INGENIEROS,ABOGADOS ETC?ESTUDIARON EN E.E.U.U,EN EUROPA?.YO SI ENCONTRE PROFESORES,EN EL LICEO FISCAL DE SANAANTONIO...BUENOS,MOTIVADOS Y ENTREGADOS,CON SUELDOS MISERABLES Y MALTRATADOS SOCIAL Y ECONOMICAMENTE Y,TAMBIEN PERSEGUIDOS ,POR QUE ESTABAMOS EN UNA ETAPA DURA DE LA DICTADURA MILITAR.LOGRE MAS DE 700 PTOS EN LA P.A.

Posted by 190.54.27.58 on March 20, 2009 at 01:22 PM CLT #

Pato: yo soy profesor y estoy llano a las críticas, a los aportes, incluso a las felicitaciones...no tengo problemas en conversar con los apoderados de mi curso ni con cualquier padre de cualquier curso que tenga...
Ya que está generalizando, ¿me permite generalizar y señalar que todos los abogados son corruptos y que su único jefe es don dinero? mal argumento, ¿cierto?

Posted by Jorge on March 20, 2009 at 01:28 PM CLT #

Pato: yo soy profesor y estoy llano a las críticas, a los aportes, incluso a las felicitaciones...no tengo problemas en conversar con los apoderados de mi curso ni con cualquier padre de cualquier curso que tenga...
Ya que está generalizando, ¿me permite generalizar y señalar que todos los abogados son corruptos y que su único jefe es don dinero? mal argumento, ¿cierto?

Posted by Jorge on March 20, 2009 at 01:29 PM CLT #

Cuando alguien quiere proteger los intereses de un grupo, saca cualquier argumento... Respecto del tema, creo indispensable que profesionales que tengan años de trabajo en distintos ámbitos puedan hacer alguna clases.. creo que pueden aportar una visión muy positiva a los alumnos. No me queda claro si deben ser profesores de tiempo completo, pero al menos, que hagan una pocas horas, cobrando igual que el rssto, ya que debe ser por vocación, no como medio de sustento.

Posted by Fernando on March 20, 2009 at 01:45 PM CLT #

Muchos mitos en la discusión:se cree en la "vocación" estilo escuelita rural,eso no sirve lo importante es ser agente de cambio,no acomodarse si no,terminamos haciendo clases en la tierra y con un palito.Educar es entregar herramientas para proyectar lo enseñado,por esto,no se necesita solo "buena gente" en su materia o con "buena intención vocacional" para educar,sino personas que ante la sociedad cumplan con un proceso,por cierto más estricto,de calificación profesional.

Posted by Jorge Hernández on March 20, 2009 at 02:07 PM CLT #

Soy profesor de Historia de la Universidad de Chile y me gustaría saber que profesional sabe más de Historia que yo. Un abogado, un ingeniero, un médico???. Estoy seguro que en un debate serio con cualquier profesional lo hago BOLSA.

Posted by FRANCO BERR on March 20, 2009 at 03:22 PM CLT #

El problema de los profesores, es que los malos profesores pueden pasar una vida "deformando" generaciones, sin responsabilidad alguna. En el resto de las profesiones (médicos, abogados, ingenierios, el resultado de sus actos es bastante más inmediato por lo que si el tipo es malo queda al descubierto rápidamente. Probablemente, y por lo mismo, debiese ser necesario un exámen habilitante obligatorio para los profesores una vez que salen de la universidad. (Esto va tb. para médicos y abogados).

Posted by Ignacio on March 20, 2009 at 03:22 PM CLT #

Ser profesor implica conocer lo que se enseña, pero también implica conocer los distintos estilos y ritmos de aprendizaje que presentan los alumnos, conocer los procesos de desarrollo físico y psicológico de los jóvenes, manejar una serie de metodologías y estrategias de enseñanza que respondan a la diversidad del alumnado y manejar otras tantas estrategias de evaluación de los aprendizajes.Es probable que otros profesionales sean expertos en sus disciplinas y que obtengan excelentes resultados

Posted by Andrea on March 20, 2009 at 03:26 PM CLT #

Creo que la vocación pedagógica, y por ende el deseo de formar y educar de la mejor manera posible a nuestros alumnos, no sólo se encuentra en quienes ostentan el título de profesor. Del mismo modo, creo que no en todos aquellos que ostentan el título de profesor, se encuentra la vocación pedagógica.

Posted by Keber Flores on March 20, 2009 at 03:29 PM CLT #

que tanto hablan de las universidades privadas y los profesores con 500 puntos...si las privadas abrieron carreras en todos los ámbitos.Y así hay abogados con 500 puntos,ingenieros comerciales,industriales,psicólogos,etc,etc.
la carrera de profesor debe dejar de estar tan ninguneada.Yo,con un puntaje más que aceptable (795 lenguaje.662 ciencias y 770 historia y geografía)decidí ser profesora de historia.Y así como yo,muchachos con puntajes muy similares habían muchos en mi universidad.El desprecio de pelmazos como ustedes,que nunca se han parado delante de un grupo de adolescentes,tratando de ser una figura de autoridad,transmitirles conocimiento y curiosidad por aprender,hace que todos se crean con derecho a pontificar en este tema.

Posted by daniela on March 20, 2009 at 03:29 PM CLT #

Por otra parte para enseñar hay que saber, y verdaderamente no se entiende como alguien que sacó 500 puntos, y que por lo mismo no entiende lo que lee, va a poder a su vez enseñar después (obviamente no estoy hablando de los egresados de la Chile ni la Católica ni de otras universidades de prestigio), pero hay que pensar que la mayoría de las universidades del país imparten pedagogía, con estándares de exigencia obviamente muy diversos. Un exámen habilitante, además mejoraría los sueldos.

Posted by Ignacio on March 20, 2009 at 03:30 PM CLT #

Al final del día la motivación se recupera con los sucios $$$$$$. Si los profesores no ganan lo adecuado el resto de las disquisiciones huelgan.

Posted by jorge on March 20, 2009 at 03:34 PM CLT #

en pruebas de esas que tanto nos gustan PISA, TIMMS o nuestra PSU, pero ¿en que tipo de colegios ocurre esto?, de verdad me gustaría creer que estos resultados cambiarían en liceos de esos con n° donde no se selecciona a los alumnos por sus "méritos académicos", donde día a día los profesores se esfuerzan por educar a una tremenda diversidad de alumnos, no solo en espectos sociales, culturales o económicos, sino también cognitivos y emocionales, ojalá cambiara con el solo hecho de poner a "espe-

Posted by Andrea on March 20, 2009 at 03:35 PM CLT #

¡Qué interasante artículo Juan García!
Y qué difícil opinar de educación.¡Es tan complejo! Y tampoco entiendo cómo algunos seres humanos atacan con tanta liviandad a los profesores. Sin duda existen caminos nuevos para resolver los "viejos" problemas de la educación. Pienso que estamos viviendo tiempos difíciles y de cambios vertiginosos que de alguna manera están afectando a todos y todas las personas en general.Y, por supuesto, no se escapan profesores ni alumnos. Por ambas partes hay errore

Posted by Luis Jopia M. on March 20, 2009 at 03:35 PM CLT #

Daniela, por la misma razón, es decir que estas carreras se imparten en distintas universidades con estándares muy dintintos, es que un exámen único nacional se justifica para médicos, abogados y profesores, que quieran ejercer prácticamente la profesión, esta solución es compatible además con la libertad individual de estudiar lo que uno quiera donde quiera.

Posted by Ignacio on March 20, 2009 at 03:36 PM CLT #

Estimados amigos de estatutoindecente@gmail.com les he escrito para que puedan mantenerme informado. Creo que todos los que estamos en desacuerdo con el desastre que ha generado el estatuto deberíamos contactarnos y dar a conocer nuestra opinión. Esto incluye a todos los profesores que estamos hartos de tener que ser mal remunerados porque los mediocres quieren que se nos pague igual a todos. Les agradezco la instancia.

Posted by Juan on March 20, 2009 at 03:41 PM CLT #

Sr. Franko Berr: Supongo que quiso decir que Ud. es profesor de historia egresado de la Universidad de Chile, y no profesor "de" esa Universidad, porque su forma de expresarse ("hacer bolsa") hace descartar de inmediato que usted pueda ser académico universitario. Sobre el fondo, parece que usted no entiende nada. No es que un abogado o un médico hagan clases de historia, pero sí podría hacerlas un historiador; y un médico podría hacer biología (¿sabría menos que un profesor?)

Posted by Pato on March 20, 2009 at 03:44 PM CLT #

Me gustaría saber por qué diablos cada vez que envío un correo resulta que no lo muestran y lo califican como spam.

Posted by Pedro Escobar on March 20, 2009 at 03:45 PM CLT #

Ustedes saben lo que significa tener 10 cursos de 40 alumnos promedio a los cuales se les deben realizar al menos 6 EVALUACIONES por semestre?. Criticos de pacotilla multipliquen 6 pruebas por 40 = 240. Si son 10 cursos son en total 2400 evaluaciones al semestre. En que momento realizo yo ese trabajo como corresponde si solo el 20 % de mi tiempo es de horas no lectivas. Ni hablemos de tiempo para planificar, ni para atender apoderados, ni menos para hacer un seguimiento personalizado del alumn

Posted by FRANCO BERR on March 20, 2009 at 03:48 PM CLT #

Estamos viviendo tiempos nuevos, y para ello necesitamos soluciones nuevas. Pero en consenso. Ya va siendo hora de incorporar a todos y todas las involucradas en este viejo sistema escolar y actualizarlo. Luego realizar un gran debate nacional sobre educación para saber que ideas nuevas implementaríamos.
Juan García dice que hay que llevar a los mejores estudiantes a educación. Simplemente que ganen más y reducir los cursos a treinta "alumnos". Luego vemos como funcionó.

Posted by Luis Jopia M. on March 20, 2009 at 03:48 PM CLT #

Sr Luis Jopia, ¿para que va inventar la polvora? Hay que imitar, y a la papa, lo que han hecho paises exitosos en educación, como New Zelanza, Corea o Japon. En esos paises los profesioanles mejor pagados y mas cotizados son los profes. A esa carrera postulan los mejores. No hagamos inventos, copiemos BIEN, es lo mejor.

Posted by Herman Aguirre Ayala on March 20, 2009 at 03:56 PM CLT #

Me molesta que se crea que el profesor es la PRINCIPAL CAUSA de la mala educación en Chile. Estoy de acuerdo que es un factor importante, pero en ningún caso es la principal fuente del problema. Yo trabajo en un colegio privado y en uno público y en el privado mis alumnos obtienen excelentes puntajes en la PSU y en el sector público a los pobres chicos no les alcanza para nada. Será que cuando entro al colegio publico me vuelvo un ESTUPIDO?? un ignorante??

Posted by FRANCO BERR on March 20, 2009 at 03:58 PM CLT #

El camino es evaluar rigurosamente a los profesores, e impedir que instituciones privadas continúen (no todas)copando el mercado con profesionales que a todas luces no son óptimos. Los únicos colegios que podrían contar con presupuesto para contratar docentes mejor remunerados en sus respectivas áreas son los colegios privados o aquellos subvencionados cuya población objetiva sea de estirpe social alta. Entonces no es una medida útil. Por otra parte, la docencia escolar no es competencia de ello

Posted by Enrique Galaz on March 20, 2009 at 04:03 PM CLT #

Francisco creo que el profesor es la principal causa, pero con matices, me refiero a que hay profesores malos que deben salir del sistema, profesores buenos que no tienen tiempo para planificar, corregir y reunirse con los apoderados como nos mostrabas antes y por último que profesores que se adecuan al sistema y rinden con los recursos que tienes, debieramos tender a los 2 últimos no crees. Ahora como los sacamos a los malos si el estatuto indecente como decian más arriba no lo permite.

Posted by Nicolás on March 20, 2009 at 05:34 PM CLT #

ESTIMAD@S. EL PROBLEMA DE LA EDUCACIÓN CHILENA NO PASA POR LOS PROFESORES, AUNQUE SEAN ERUDITOS ( PERENNIANISTAS, ACADEMICISTAS)EL TEMA PENDIENTE SON LOS CAPITALES CULTURALES, LOS CODIGOS RESTRINGIDOS (BERSTEIN, MELLA) SE DEBEN MEJORAR OTROS ASPECTOS EN SU CONJUNTO, CONDICIONES SALARIALES, SALUD, VIVIENDA, MEDIOS DE COMUNICACIÓN, RELACIONES HUMANAS, DISCIPLINA, NORMAS. UN NIÑO QUE EN SU FAMILIA SE TRATAN A GOLPES Y UTILIZAN CASI COA CARCELARIO Y EN LA PSU O SIMCE PREGUNTAMOS LA CAIDA DE ROMA????

Posted by OSCAR NAHUELÁN JEREZ on March 20, 2009 at 06:03 PM CLT #

Para que los profesores sean de calidad los alumnos que estudien pedagogía deben pertenecer al 10% de los de mejor rendimiento, tener las remuneraciones de las profesiones de tal exigencia y la vocación y capacitación pedagógica probada y evaluada.Vean el modelo de Finlandia.Lo demás es blabla barato y demagógico.Y salvo excepciones,de no tener eso claro para la reforma, seguirán estudiando pedagogía muchos de los que no pueden estudiar otra carrera más selectiva, con el resultado conocido.

Posted by Salvador on March 20, 2009 at 08:03 PM CLT #

Un profesor no es solo un profesional de la educación, hoy nuestros hijos estan en el colegio de las de la mañana a las 5 de la tarde y con las personas que mas se relacionan son con los profesores, en los colegios publicos con niños de riesgo social, cuyos padres son drogadictos, o prostitutas, o no llegaron a octavo basico un profesor es padre, consejero, amigo y educador el problema no son los profesores, es la politica, el negocio, la sociedad

Posted by Andrea Valenzuela on March 20, 2009 at 08:19 PM CLT #

LOS ING. ABOGADOS, ING COMERCIALES QUE IRAN A LAS ALULAS SERAN LOS MAS PENCAS, POR QUE SI ESTUDIO ESO Y TRABAJO POR $300.000 MENSUALES QUE LE PAGAN A UN PROFE , ESTAN BIEL LOQUITOS O SINN TRABAJO EN NINGUN LADO. ( LOS CABROS CHICOS ESTAN MAS MALOS QUEE EL NATRE, PARA AGUANTARLOS Y LOS APODERADOS PEOR, LES PEGAN LOS INSULTAN ) CHAAAOOOOOOOO A LOS PERIODISTAS TAMBIEN ESA PEGA LA PUEDE HACER CUALQUIERA MIREN LOS PROGRAMAS DE FARANDULA. LOS ABOGADOS LOS MISMO.

Posted by congo on March 20, 2009 at 08:19 PM CLT #

Jorge màs arriba dice que los profesores trabajan 44 hras, menos que un chileno normal,pero sabes Jorge cuànto trabajo se llevan a la casa?...de seguro lo ignoras, torres de cuadernos, informes, etc. Evaluaciones. Mi hermana trabaja en un colegio municipal, donde la mayoría tiene problemas en sus casas y conflictos sociales, luego de varios meses de trabajo con su curso del cual es profesora jefe,logró entenderse con ellos, utilizando inteligencia emocional y pedagogìa.Vocaciòn es lo necesario.

Posted by carolina on March 20, 2009 at 08:33 PM CLT #

los profesores son solo un actor de todo lo que conforma la educación,hay un rol preponderante de la familia, de los medios de comunicación, el estado como garante, sin mejorar otros aspectos de lo cotidiano un alumno de bajos recursos dificilmente va ha rendir, que podemos esperar, como ciudadanos y padres hay que actuar no solo ser un simple observador y criticar el sistema, si tienes educación hazte tutor de un niño de escasos recursos y ve su realidad, despues escribe tu comentario

Posted by Andrea Valenzuela on March 20, 2009 at 08:35 PM CLT #

El problema de fondo es otro: ¿qué se está haciendo para formar profesores de excelencia? ¿qué compromiso real tiene el Estado de exigir a los Centros de Educación Superior el formar verdaderos "profesionales de la Educación"? Como profesor observo que la tarea formativa se asume cada día más como un simple ejercicio laboral y esto último es lo que TODOS debemos evitar. Considero prioritario responder a estas dos interrogantes antes de atender las "otras variables" del ejercicio docente.

Posted by Jorge on March 20, 2009 at 08:56 PM CLT #

Esto de educar con ganas con alegría y motivación, no es algo que surja espontáneamente, se requiere mucho profesionalismo, dedicación y compromiso. No sólo con la labor y los estudiantes, sino que con uno mismo. Si, con uno mismo, porque en cada acción educativa estas mostrando, lo más esencial del ser humano que hay en ti, al profesional y su equipaje axiológico. Es así como como tus alumnos irán hablando silenciosamente de ti en sus acciones.
¡No cualquiera puede educar!

Posted by Miguel Almendras O. on March 20, 2009 at 08:57 PM CLT #

Los cursos de pedagogía que teníamos que tomar en el antiguo pedagógico de la U de Ch nos ayudaron bastante en aquellos años en que ejercíamos como profesores en escuelas secundarias. Si ahora no se va a necesitar ser profesor para enseñar, lo mejor es cerrar los pedagógicos y sentémonos a ver los resultados.

Posted by El Inconforme on March 20, 2009 at 09:23 PM CLT #

Leo muchas opiniones en este foro, algunas de autorreferidos como destacados profesionales que opinan sobre por qué no podrian hacer clases profesionales que no sean profesores. A lo mejor podrian, pero yo me pregunto ¿alguno de los destacados profesionales que aqui opina haria clases a horario completo por 500 lucas? Esa es la cuestion de fondo.

Posted by Cata on March 20, 2009 at 09:47 PM CLT #

Ante todo, yo soy profesor. Está más que claro que a pedagogía entran, la mayoría, solo "puntajes" bajos, y que los más altos entran a otras carreras. Esos puntajes más altos son de personas con más capacidad, inútil es desconocerlo. Me encantaría tener como compañero de trabajo a alguien capaz. Desgraciadamente veo, entre mis compañeros profesores, a muchos que no se la pueden. Falta especialización, y en ese aspecto los actuales profesores, en general, somos deficientes. Ojalá se apruebe.

Posted by gonzalo on March 20, 2009 at 10:19 PM CLT #

En Japón los profesionales ingenieros civiles, etc., enseñan en equivalentes a los preuniversitarios en Chile, con todas las ventajas y logros que ha tenido la sociedad japonesa. Un profesor con formación universitaria en un campo específico puede poner la materia que se enseña en perspectiva, de tal modo de animar al estudiante a interesarse en lo que estudia.
Bienvenido que los abogados, ingenieros, médicos, biólogos, químico y bioquímicos y otros profesionales quieran enseñar.

Posted by Antonio Silva on March 20, 2009 at 10:33 PM CLT #

Gonzalo, si tienes la valentía de reconocerte mediocre, deberías tener la misma hidalguía para irte a la casa y no perjudicar a los niños que tienes en tu aula. Soy profesora, destacada en evaluaciones obligatorias y voluntarias, integrante de la Red Maestros de Maestros, y trabajo 44 horas cronológicas de lunes a viernes frente a curso, es decir, solo una hora menos que lo establecido por la ley del trabajo, y debo planificar, corregir trabajos, y perfeccionarme. Se ofrece algún abogado?

Posted by M. Eugenia on March 20, 2009 at 10:49 PM CLT #

Sr. García Huidobro, no hay nada peor que limitar las facultades intelectuales de las personas. Enseñar no sólo es transmitir una materia, los profesores deben enseñar ética, deben saber enseñar. Una persona profesional, con la habilidad legal requerida, que se destaque en su profesión, también puede aportar a la educación pública, sólo que debería tener además una formación de maestro o profesor, ahí debería haber un incentivo del Estado.

Posted by Claudio I. F. on March 20, 2009 at 10:55 PM CLT #

Estoy en desacuerdo. En la Universidad casi nadie es profesor y hay tipos que son geniales haciendo clases. Mi mejor "profesor" fue un ayudante. No veo el problema en que se suplan falencias de la educación con personas que son buenos educadores de forma innata.

Posted by Alex on March 20, 2009 at 11:17 PM CLT #

Sólo una pregunta...

¿Alguien aceptaría ser operado de apendicitis por un profesor de biología, porque a este le encanta la medicina y fué "habilitado" por el Ministerio de Salud?

Es sólo una pregunta...

Posted by Eduardo Isla on March 20, 2009 at 11:32 PM CLT #

Acerca de los bajos puntajes, en las pedagogias como en cualquier carrera no todos los que ingresan terminan titulados. La mayoria de los que tienen puntajes mas bajos no terminan la carrera. Y si fuera por esto de los puntajes bajos, ¿entonces que queda para los alumnos de institutos profesionales y tecnicos? ¿Se propondra que ingenieros y abogados (tb cuestionados en el ultimo tiempo) reemplazen a mecanicos y cajeros de banco porque tienen puntajes mas altos en PSU? ¡¡Que estupidez!!

Posted by Jaime V on March 20, 2009 at 11:49 PM CLT #

Alex, si tu mejor "profesor" en la universidad fue un ayudante, me pregunto entonces cual era el papel de los profesores titulares, si total el ayudante era el mejor. Perdoname pero encuentro bien triste el caso que cuentas.

Posted by Jaime V on March 20, 2009 at 11:55 PM CLT #

si hablamos de profesionales malos en el sistema publico, preguntenle a la gente que se atiende en consultorios y hospitales populares y veran lo malos son los medicos, y como se ve que no tienen vocacion (hay que ver el asco que tienen a los pacientes pobres y odiosos)entonces reemplacemoslos por cualquiera que tenga alguna relacion: profes de biologia, quimicos farmaceuticos, etc.

Posted by rosi on March 21, 2009 at 12:01 AM CLT #

es evidente que muchos de quienes opinan son totalmente ignorantes del problema, el estatuto docente solo aplica en los municipalizados y alguien sabe lo que ocurre en los subvencionados? la mayoria son muy malos y el estatuto docente no aplica ahi por lo tanto a los profes los echan cada 2 años, como se puede mejorar la educacion en esas condiciones? ademas los apoderados,¡¡si,ustedes mismos!!son los peores educadores de sus hijos irrespetuosos y flojos, haganse responsables de eso primero!!

Posted by rosi on March 21, 2009 at 12:22 AM CLT #

Creo que hay que tener cierto cuidado al momento de desempeñar la tarea de ENSEÑAR.Cierto es que durante muchos años las carreras de Pedagogía recibieron a quienes no obtuvieron el puntaje para acceder otras carreras, pero las cosas han cambiado.Yo soy el botón de muestra:soy periodista y opté por la carrera docente,porque entiendo que nadie enseña lo que no sabe, y para mediar en el aprendizaje se debe saber cómo hacerlo y se debe amar el hacerlo.Hoy soy docente y no arrepiento de mi decisión.

Posted by Karem on March 21, 2009 at 12:45 AM CLT #

Aprovechando el foro, un recuerdo para mi profesor de Educación Primaria (actualmente Educación Básica)de la década de los 50, D. JACINTO PAREDES TORRES (con mayúscula) de la Escuela Bernardo O'Higgins de Viña del Mar...ël sí que era un PROFESOR al cual respetábamos y que, aparte de las materias correspondientes, nos enseñó valores que, en mi caso, subsisten hasta hoy. Nos enseñó a LEER de verdad y a amar los libros, a escribir con corrección. Gracias, recordado maestro.

Posted by Miguel Montenegro on March 21, 2009 at 12:51 AM CLT #

Les propongo un experimento a los opinantes con PROFEFOBIA para sanjar esta problemática. Evaluemos el desempeño durante un año de un profesional de 8 semestre y de un profesor, puede ser en química, física o matemáticas.En un liceo común de Chile,(40 alumnos en la sala, falta de recursos, 40% de alumnos con problemáticas sociales,conductuales o de aprendizajes, ganar $350.000 con una jornada de 44 horas semanales,escasas posibilidades de perfeccionamiento, infraestructura paupérrima.)

Posted by RAUL on March 21, 2009 at 12:52 AM CLT #

Cuidado. Para variar aca se tira una idea sin dimensionar futuras repercusiones. Esto me recuerda a la politica que se dio hace unos años en la que permitian a universidades a impartir pedagoga basica a quienes hacian clases sin titulo. Las clases se impartirían los sabados y en un periodo mas corto que lo tradicional ¿Pero que pasó?, tambien podian estudiar las personas que quisieran pagando lo que corresponde. Resultado final. El nacimiento de las carreras express y profesores de mala calidad.

Posted by Michael Rossel on March 21, 2009 at 12:54 AM CLT #

Cuando se introdujo el salmón (especie no nativa) en la isla de Chiloé muchos sabíamos las consecuencias catastróficas que esto traería al medio ambiente y a la cultura. Muchos vociferaron con gran autoridad que esta empresa iba a traer empleo, riquezas, al pueblo chilote. Puras mentiras, hoy DESPUES DE 20 AÑOS Tenemos un Chiloé destruido, muchos desempleados y un mar contaminado.
¿No ocurrirá lo mismo con la introducción de "profesionales" ajenos al ámbito de la educación? no sera solo un boom

Posted by RAUL REYES on March 21, 2009 at 01:04 AM CLT #

Adhiero con el rechazo a que cualquier Licenciado pueda realizar clases. Sin irme en un millon de palabras, los profesores no son aquellos que solo traspasan contenido como si dictaran una receta para cocinar sino que son sujetos históricos que buscan que los estudiantes dominen contenidos mas de darles sentidos a ellos, si es que lo tienen,cuestionarlos. Quien dice que los todos los profesores son mediocres, de seguro que amó a aquellos para pasar sin sacrificio, ¿ahora quien es el mediocre?

Posted by Nicolás on March 21, 2009 at 01:43 AM CLT #

Creo que muchos comentarios realizados no tienen ninguna base objetiva, ni se ha pensado en definitiva en el problema de fondo la calidad de la educación no solo pública y donde comenzó este desastre. Elegí ser profesora, me siento orgullosa de ello, tengo veinte años de ejercicio, continuo perfeccionandome, me evalué voluntariamente, obtuve la asignación de excelencia pedagógica, y después de cinco años a contrata en liceo de Cauquenes fuí reemplazada por por un no- docente...

Posted by Rym on March 21, 2009 at 01:54 AM CLT #

Creo que se esta malentendiendo el proyecto de ley, al parecer va mas orientado a gente que tiene la licenciatura en alguna ciencia (exacta o social) mas que a profesionales. Un ingeniero enseñando fisica??? eso si que es poca motivacion, distinto es un licenciado en historia (quizas con algun postgrado) enseñando historia, o uno en biologia haciendo lo suyo.
Los ingenieros no pueden enseñar ni matematicas ni fisica asi como los medicos no lo pueden hacer con biologia.

Posted by Hector on March 21, 2009 at 03:09 AM CLT #

Estimado Juan Eduardo al respecto solo me caben algunas preguntas:
¿Para qué luchamos por una profesion docente?
¿Para qué se generan politicas de perfeccionamiento docente?
¿para qué se insta a las instituciones formadoras a presentar y competir por recursos para proyectos de formacion docente?
¿Para qué se hostiga a las instituciones formadoras con el fantasma de la acreditacion?, tan necesaria y valiosa por cierto pero tan utilizada como herramienta discriminadora por el MINEDUC.

Posted by JORGE SALGADO on March 21, 2009 at 07:53 AM CLT #

¿en esta sociedad y en este modelo educativo solo basta con "hacer clases"?si solo basta con hacer clases, entonces cambien el modelo, sean claros y transparentes.
¿como es posible que el ejecutivo patrocine un proyecto con articulos totalmente contradictorios con sus "principios" y practicas?. bueno cuando un ministro no es educador, se entiende.
Si el problema esta en la formacion entonces ¿porque no disponer recursos en forma equitativa para todos quienes forman? y exigir calidad por igual?

Posted by JORGE SALGADO on March 21, 2009 at 07:59 AM CLT #

Si tengo una pega con horarios flexibles, gano lo suficiente para vivir bien y extrañamente soy bueno enseñando... ¿Por que no habría de hacerlo? ¿Eso no es devolverle un favor al país?

¿Que clase de Chile tenemos si la gente sólo trabaja para ganar dinero? Creo que deben haber miles de buenos profesionales en sus respectivos rubros que les gustaría dedicar algunas de sus horas semanales para enseñar.

¿Por que no ven ese ofrecimiento como un bien en vez de un mal?

Posted by Ignacio Chehade on March 21, 2009 at 02:23 PM CLT #

el dialogo establecido desd la norma no aporta`para la conformacion d un serio trabajo para resolver ls problemas d ls docentes y ahora esta circusnstacia que se presenta en un esenario d crisis necesariamente exige un trabajo d verdad a consiencia pues ls concecuencias d una mala jugada seran extramadamete negativas. el tabajo docente sta reservado para profesionales d la educacion, no para cualquier profesional. veremos si el Eª quiere educar en los colegios o generar + elementos productivos

Posted by alexis on March 21, 2009 at 04:54 PM CLT #

He eligido ejercer la pedagogía en mi vida, de hecho estudio para ello. Es impresionante como la misma gente critica el artículo sin saber que está apoyándo las bases del mismo; los profesores 'malos' seguramente la mayoría no son profesores! son los mismos ingenieros, abogados, médicos, etc que imparten clases.
He visto como algunos estudiantes de ingeniería se jactan diciendo que pueden trabajar como profesores en sus horas libres, pués ganan más dinero que los mismos profesores de matemáticas

Posted by Cecilia Balbontín on March 21, 2009 at 05:22 PM CLT #

la educacion no debe de ser un negocio. y si con esto de que cualquier que tenga alguna especialidad pueda entregar educacion estamos claros que vamos para atras en vez de avanzar.. es que acaso queremos que los estudiantes tengan solo conocimientos ... si estamos claro de que un profesional esta capacitado para entregar lo que el sabe .. pero ¿esta capacitado para entregar educacion? ¿a 45 estudiantes promedio por curso ? ¿por igual o almenos ? 5 años no es igual a 1 de sabados

Posted by fabiola on March 21, 2009 at 05:26 PM CLT #

estudio pedagogia en matematica, con respecto a la LGE tengo claro y muchos tambien que es una ley que le conviene a los empresarios educacionales como a la Ministra Gimenez. Ya es hora que tomemos participación en ésto, mostrar nuestra desaprobación hacia la ley que le favorecerá a los niños con mayir recurso económico.

Posted by Arlette on March 21, 2009 at 06:09 PM CLT #

pero encuentro horrible que un ingeniero realise clases en algun establecimiento educacional. Quizas hay personas que tiene vocación, pero para eso, debe ser capacitada... como estudiante puedo decir que no es llegar y realizar los ramos pedagógicos. no son un mero trámite. estas clases nos capacitan para enfrentarnos a diversas dificultades dentro del aula, cosa que ellos no poseen esta educación.

yo no quiero que a mi hijo lo opere un chofer

gracias por el espacio.

Posted by Arlette on March 21, 2009 at 06:13 PM CLT #

Creo que la gente que hace alusion de que los licenciados puedan ejercer como "pedagogos" son unos reverendo imbesiles. Como se les ocurre que cualquiera va a poder ejercer como pedagogo si no tiene ingun conocimiento de la formacion pedagogica que debe tener como minimo. No es solamente pararse frente a una clase y hablar, si fuera asi no existirian carreras pedagogicas, ni instituciones que las impartan. El problema es que la gente que hizo la LGE es gente inepta.

Posted by Alexi on March 21, 2009 at 09:24 PM CLT #

Continuo....

Soy estudiante de Ped. y creanme que ni con un enfermero, ni con un bioquimico e incluso hasta con un medico no me quedaria callado y tendria sus propios conocimientos, pero no me corresponde inmiscuirme ya que es otra profesion ademas creo que seria faltarles el respeto. ¿porque los demas, si nos pueden faltar el respeto?....
finalizo con una reflexion

"UN LICENCIADO EN MEDICINA, ¿PUEDE EJERCER LA MEDICINA?"

Posted by alexi on March 21, 2009 at 09:27 PM CLT #

la verdad es que no tendrian que dejar q personas sin docencia enseñaran porque lo importante en el aula no es pasar la informacion sino enseñar cosa que obviamente los licenciados (tal ve zuno que otro se salve) saben hacer...
apoyo la causa arriba los profes

Posted by kadriel on March 21, 2009 at 09:46 PM CLT #

soy estudiante de 2°año de ped. matematica en la UMCE, en donde estos dos años he desarrollado varios ramos de formacion pedagogia, los cuales me han entregan herramientas de desarrollo para un mejor aprendizaje. tenemos que tener en cuenta que los profesores de ens media estamos formando a adolescente, periodo mas complicado de una persona, y se necesitan herramientas especificas, que los entregan estos ramos.ademas yo estudie ing en mate en donde sacaba el lic y definitivamente no es lo mismo.

Posted by Daniela J. on March 21, 2009 at 09:54 PM CLT #

Si decimos que los profesores son personas frustradas que no pudieron estudiar algo mejor, los "profecionales" sin ninguana capasitación son menos aptos ya que no encontraron trabajo y necesitan el dinero.
Si alguien tiene vocación somos nosotros y la única paga es que podremos hacer la diferencia.
Si tan mala experiencia tubieron con sus profesores es por culpa de este País que NO QUIERE GENTE PENSANTE para que cuando puedan dar su opinión escriba basura de sus maestros como ahora.
PEDAGOGICO!

Posted by Javiera on March 21, 2009 at 10:51 PM CLT #

M. Eugenia. ¿Qué tiene de malo el decir que frente a un profesional, de la matemática, por ejemplo, yo se menos? Yo no tengo dramas. Y te felicito por etar en la red de maestros. Yo no he querido nunca postular, no lo necesito, yo se que soy bueno en lo que hago, y creo que lo hago muy bien. Pero se que soy perfectible y me gustaría poder aprender más, y si tengo pares que me pueden enseñar... bienvenido. Quizás, la palabra que utilicé en mi primer post no fue la más feliz. Disculpa por ello.

Posted by gonzalo on March 22, 2009 at 12:01 AM CLT #

Ciertamente,un ingieniero podrá explicar adecuadamente una fórmula, un médico biología, pero podrán adentrarse en el mundo de ese jóven, trabajar con las familias, idear estrategias de aprendizajes constructivas sino tienen los conocimientos específicos que tienen que ver entre otros con currículum y evaluación?,si existe un deseo real de ejecer en el área, por qué no optaron por la pedagogía?, es fácil sentirse salvadores de la educación chilena, pero otra es vivirla en carne propia.

Posted by M.Paz on March 22, 2009 at 12:46 AM CLT #

Al igual que la última persona que posteo en este "foro", estudio en la Universidad Metropolitana de Ciencias de la Educación, pero a diferencia de ella estudio Historia, Geografía y Educacion Cívica. Muchos de los comentarios que aquí se hacen llegan a ser casi ridículos. He leído algunos que hacen referencias a los bajos puntajes que exigen para estudiar pedagogía y que gracias a ello se puede llegar a concebir la idea de porque se da la razón de una mala calidad docente.

Posted by Rodrigo on March 22, 2009 at 01:16 AM CLT #

Reitero dudo lo de la escases de profesores, es mas creo q se busca saciar ella (si es que realmente existe) con el aumento en la densidad, mas que fortaleciendo la calidad de ellos. La mayoría de lo q se a escrito o planteado en educación al respecto,no exige ni mas ni menos, pero al parecer cuesta tanto hacer eco en acciones reales, como de mostrar a la ciudadanía que el problema estructural de la educación, no es sólo de los profesores ..pero lo sabemos, es el argumento + simple para eludirlo

Posted by Nicolás on March 22, 2009 at 12:38 PM CLT #

Actualmente la ley autoriza a Licenciados en una especialidad a ejercer docencia en las asignaturas afines a esta, previa autorización de las secretarias provinciales correspondientes.Cuando termina el periodo de la autorización la dirección del colegio debe emitir un informe de desempeño del profesional. Los que generalmente son bien evaluados porque le tienen apego a su formación y a su trabajo.Por lo tanto no están pasando a llevar a nadie, todo se hace en un marco legal.

Posted by Isabel on March 22, 2009 at 01:11 PM CLT #

En la universidad no enseñan pedagogos y profesores sino PROFESIONALES. El sindicato de profesores lamentablemente se ha convertido en los años en LA GRAN PIEDRA DE TOPE para el desarrollo de nuestra educacion. Se manifiestan en contra de las evaluaciones, ya que saben que el nivel de los profesores en chile es SUMAMENTE MALO. Y es por esta razon que es muy bueno que profesionales competentes y capaces tengan la posibilidad de enseñar en ciertas materias.

Posted by Emilio on March 22, 2009 at 02:19 PM CLT #

Soy profesora de biología, me concidero una excelente profesional, capaz de abarcar con profundidad todos los aspectos de la biología, la didactica de la ciencia y la metodología. Un médico puede ser experto en fisiología pero seguramente no tiene idea de botanica, ecología, evolución, etc. existen cientos de ramas que un profesional especialista no podría enseñar.

Posted by Yanina Poblete on March 22, 2009 at 02:46 PM CLT #

A demás el 90% de la educación es la familia y es muy fácil hacer clases en "buenos" colegios donde los niños son responsables y respetuosos y quieren aprender, muy distinto es tratar de educar a hijos de drogadictos y delincuentes, donde todos los días ven lo fácil que es ganarse el dinero sin estudiar, son niños violentos que llegan drogados o hebrios a clases y no quieren aprender, ¿Que hace un ingeniero o abogado en esta realidad? opinan sin conocer la realidad docente.

Posted by yanina Poblete on March 22, 2009 at 03:07 PM CLT #

En la educación los docentes no somos los unicos responsables, es un tema que involucra primero a la familia, que forma a un alumno responsable, las políticas educativas y las condiciones laborales como la infraestructura necesaria para enseñar, estar con 45 niños en una sala para 30, donde además vienen de familias desmembradas, donde con suerte tienes tiza y los alumnos un cuaderno, etc. es muy dificil trabajar así no basta con manejar una asignatura, insisto opinan sin conocer la realidad.

Posted by yanina Poblete on March 22, 2009 at 03:20 PM CLT #

Siento que sería una irresposabilidad. O es que un licenciado en biología podría ejercer la práctica de la medicina? o un profesor de Biología sería contratado en un laboratorio para investigaciones biológicas?

Para usted señor licenciado en Biología, ¿estaría dispuesto a lidiar con todo lo que implica la educación: la falta de recursos, el déficit atencional, la poca colaboración de parte de los apoderados o la violencia de parte de los educandos hacia sus compañeros y hacia sus mismos...

Posted by Catalina on March 22, 2009 at 03:49 PM CLT #

Jajaja, he visto tanto comentario de la onda "...¿Pero podrá ese profesional no sólo dar su conocimiento sino que EDUCAR?... ¿Podrá estar preocupado del niño y trabajar por sus necesidades?"

Compadres, tuve puros profesores titulados, incluso con postgrados... y salvo 1, ninguno enseño algo a mi vida, ni me educó, ni se preocupó por ninguno de los 45 niños de la sala.

¿Que vuelve a los pedagogos valuartes en el cuidado de los niños si en el mundo real son pocos los que lo hacen bien?

Posted by Ignacio Chehade on March 22, 2009 at 07:23 PM CLT #

Yo soy egresada de ped. en Historia y geografía de la UMCE, estoy haciendo mi práctica profesional y tengo una jefatura con 49 estudiantes, todas de bajos recursos y con graves problemas familiares. Debo hacer 20 horas semanales y francamente ya estoy estresada (imagínense con 44), son 49 0 46 personas sólo en una clase a las cuales motivar cada mañana, ello con el fin de que cada una de ellas conecte los nuevos conocimiento en su realidad cercana y general

Posted by María José on March 22, 2009 at 10:35 PM CLT #

"Hacer clases" es sencillo. Lo difícil es lograr ser una persona creíble, un referente, un apoyo, un motivador. No es facil comprometer el entorno familiarde los niños.Tampoco entender los ajustes de quienes organizan y dirigen. Dificil es también conservar la motivación después de correr todo el día de sala en sala, ,sin momentos para reflexionar, para comer,para tener vida familiar.Enseñar es otra cosa. Y no es exclusivo de quienes somos profesores.

Posted by Claudia on March 23, 2009 at 12:18 AM CLT #

Por favor, sinceremos el debate, si todos saben que al sindicato de profesores no le importa la calidad de la educacion, LES IMPORTA NO PERDER LA PEGA!!!! Asi de simple, saben que son muchos los docentes que DEJAN BASTANTE QUE DESEAR y que probablemente hay en nuestro pais un numero no menor de profesionales que pueden ejercer una mejor labor que algunos de los profesores con los que contamos.

Posted by Emilio on March 23, 2009 at 12:54 AM CLT #

¿Y quien se acuerda de las necesidades e intereses de los estudiantes?
¿Por que no les preguntamos a ellos si les gustaría que otros profesionales les hagan "clases"?
¡Por qué no les preguntamos qué les gustaría aprender?
¿Por qué no les preguntamos si están contentos con la jornada escolar completa?
¿Por qué no les preguntamos si les gustaría ir a la escuela o liceo en la mañana o en la tarde? Etc.

Posted by Luis Jopia M. on March 23, 2009 at 03:10 PM CLT #

Me parece apropiado que algunos no docentes puedan hacer clases, pero por experiencias que he sabido y me ha tocado observar, muchos de estos otros profesionales, sólo usan el hacer clases mientras aparece algo mejor y ahí han quedado botado los cursos.

Posted by Luis Lizana on March 23, 2009 at 03:17 PM CLT #

Señor García Huidobro: ésta es su tolerancia como profesor. Ni siquiera quiere que alguien lea un comentario de una colega suya, porque piensa distinto. Cómo será o habrá sido con sus alumnos. Nos da la razón a la mayoría de los que hemos opinado en este foro. Pero tenga la seguridad de que aunque esto no aparezca aquí, se sabrá por otros medios.

Posted by Pato on March 24, 2009 at 10:29 AM CLT #

Muy gracioso, señor García Huidobro. Marca como spam los comentarios que no le gustan, pero permite que aparezca algo que a nadie le va a decir nada.

Posted by Pato on March 24, 2009 at 10:31 AM CLT #

Comaparto su opinion, esta es una salida de corto plazo, hagamos las cosas en serio, que el sueldo de un profesor sea equivalente al de un ingeniero. Que los mejores estudien pedagogia, que se haga una seria acreditación a las universidades que imparten estas carreras y que prograsivamente los profesores tengan magister hasta que sea obligatorio. No seamos miopes, pensemos en los profesores que queremos en los proximos 10 a 20 años. Con la educación no se puede experimentar

Posted by 164.77.207.72 on March 24, 2009 at 12:04 PM CLT #

Ahora bien, si para estudiar Arquitectura o Medicina se necesita el más alto puntaje, porque para estudiar la Profesión a la cuál dejamos a nuestros niños no tiene la misma exigencia en Puntaje para entrar a la Universidad?? SON NUESTROS NIÑOS,NUESTRO FUTURO, PORQUE PARA EXIGIR UN BONO LOS PROFESORES ARMAN TODA UNA MOVILIZACIÓN SIN SER SUPERVISADOS?.
Creo que nuestras mediciones están mal enfocadas, si queremos darle más beneficios a los Profesores, exijamosle más también. DERECHOS Y DEBERES !!

Posted by Patricia on March 24, 2009 at 12:27 PM CLT #

Estimado Juan Eduardo

Le propongo que se realicen pruebas específicas a cada egresado en todas las carreras Universitarias y con ello Acreditar su profesión. Creo que es el modo más equitativo y objetivo para determinar la calidad de la enseñanza Universitaria. Y no los ranking y cambiar por esta prueba tipo PSU, los parámetros que actualmente tiene la CNA

Posted by Miguel Trujillo Salcedo on March 24, 2009 at 02:04 PM CLT #

El señor garcia-huidobro cada vez mas perdido. cada vez su discurso se parece mas al del presidente del colegio de profesores, el sr. guajardo defendiendo la profesión docente, cuando en la misma Universidad donde el forma profesores, no obtienen la calidad necesaria para enseñar, y mas encima limita que otro profesional pueda colaborar enseñando cuando esto ocurra. Sr. garcia huidobro por una vez piense en los niños y no tanto en la ideología que usted representa.

Posted by javier on March 24, 2009 at 07:16 PM CLT #

Chile tenia los mejores profesores y una educacion de nivel mundial, los profesores se "formaban" desde los 14 anos en escuelas con supermaestros verdaderos doctores de la pedagogia. Eran las Escuelas Normales, de donde salian profesores a ejercer un "apostolado" aqui llegaban aformarse profesores de toda america. El dia 2 de noviembre de 1973 el dictador Pinochet las cerro para siempre y desde entonces la educacion chilena es un desastre.

Posted by Socrates on March 25, 2009 at 10:00 AM CLT #

Interesante debate.
Mucha descalificación y ofensas.
Quisiera invitarlos a mirar esto:

http://www.usach.cl/admision2009/index.php?id=22

El puntaje de corte de pedagogía es mas alto que el de muchas ingenierías.
Que raro no…

Posted by javier on March 25, 2009 at 10:13 AM CLT #

Una vez que desaparecen las escuelas normales empiezan a desaparecer los profesores formadores de profesores. En ese tiempo nuestros profesores eran llamados desde otros países latinoamericanos para que entregaran sus experiencias sobre el modelo que teníamos en Chile. Cuando la dictadura ordeno cerrar las Escuelas Normales, municipalizar la educacion, degradar a los profesores, hacinar estudiantes en salas con mas de 40 alumnos, se destruyo la educacion y el futuro de Chile.

Posted by Socrates on March 25, 2009 at 10:15 AM CLT #

Interesante debate.
Mucha descalificación y ofensas.
Quisiera invitarlos a mirar esto:

http://www.usach.cl/admision2009/index.php?id=22

El puntaje de corte de pedagogía es mas alto que el de muchas ingenierías.
Que raro no…
¡¡NO SERÁ QUE EL PROBLEMA DE LA EDUCACIÓN ES MAS GRAVE AÚN¡¡

Posted by javier on March 25, 2009 at 10:25 AM CLT #

Es triste leer la opinion de gente que desconoce todo con respecto a la educacion en Chile, empezando por la enseñanza en la carrera de pedagogia, de la cual soy egresado. Creen que la educacion es como el futbol donde todos saben como entrenar y como jugar y charlan acerca de lo que se hizo o se debio de haber hecho.
La carrera de pedagogia ( al menos lo que fue el pedagogico de la UCh), estaba separada en dos parte que vivian juntos. La de la especialidad y la de pedagogia.

Posted by El Inconforme on April 03, 2009 at 10:43 AM CLT #

Si miramos con objetividad, para que una sociedad se desarrollo, se necesita una buena Educación. Pero esta mejora no se consigue contratando a otros profesionales del conocimiento, sino que más bien, mejorando y perfeccionando permanentemente la profesión docente, y la gestión ministerial. Basta con mirar los casos de Finlandia, Japón, Islandia, Nueva Zelanda, etc. Creo que generalizar a partir de buenas experiencias personales con otros profesionales cae en una falacia que generaliza.

Posted by Marcela Valdés on April 03, 2009 at 10:48 AM CLT #

hay muchos comentarios ignorantes en este blog, que defienden la inclusion de profesionales ajenos a la pedagogia en las aulas escolares. Les sugiero revisen paginas como la de educacion 20/20, la pagina del ministerio de educacion de Finlandia que esta de moda y que revisen los datos referentes a la educacion en EEUU. Se daran cuenta que la inclusion de profesionales no pedagogos NO ha mejorado la educacion en ninguna parte. En Chile falta haver cambios estructurales mayores.

Posted by Rodrigokoan on April 03, 2009 at 02:09 PM CLT #

Qué triste cuando un profesor confunde la defensa de la calidad y la equidad de la educación, con la defensa de sus intereses gremiales.
Eso da la razón a quienes aprobaron la nueva LGE. Ahora, a cambiar el estatuto Docente

Posted by Pato on April 03, 2009 at 02:39 PM CLT #

http://www.youtube.com/watch?v=LbzfCRK7kW0

vean este video

Posted by luis on April 06, 2009 at 11:57 PM CLT #

http://www.youtube.com/watch?v=LbzfCRK7kW0

vean este video

Posted by luis on April 06, 2009 at 11:59 PM CLT #

Profesor no es alguien que estudió docencia, sino que, una persona que ejerce o enseña una ciencia o arte. No se especifica que debe haber estudiado docencia. Muchos profesore que han estudiado docencia son incompetentes, y muchos que no la han estudiado son excelentes profesores. Lo importante es poner un buen filtro y buen nivel de exigencia hacia los profesores, para evitar que los mediocre lleguen a enseñar de manera imperfecta

Posted by Matias on April 08, 2009 at 12:03 PM CLT #

Soy profesora, llevo 10 años enseñando en colegios particulares subvencionados (pobres)y he visto que los malos profesores no siempre son los ingenieros, los abogados etc, son profesores que tienen un titulo colgado en una pared, por lo tanto el que solo tengamos titulados de pedagogia en los colegios no es garantia de que las cosas van a mejorar. Por lo general, estos otros profesionales, no pedagogos, se preocupan de investigar, ponerse al dia, sobre temas de educacion que desconocen.

Posted by Clovis on April 12, 2009 at 12:32 PM CLT #

comprendo plenamente el sentimiento de ciertos profesores que miran con desgano a otros profesionales ajenos a la carrera de pedagogía quienes también se dedican a enseñar, si pudiera haber una escuela formadora de profesores que no busque el lucro , que fuera íntegra al desarrollo personal de la persona misma y de sus futuros alumnos apoyaría su existencia incondicionalmente. Lo que sí, no es necesario envenenar el pozo en ninguno de los 2 bandos, malos hay en todas partes y ahora se notan más

Posted by Jorge Silva on August 21, 2009 at 10:46 PM CLT #

La Tercera.com

Por una educación para todos

En defensa de la profesión docente

Mar. 20 , 2009

Perfil Autor

Archivos Por Fecha

Enlaces

Feeds

lun	mar	mié	jue	vie	sáb	dom
« noviembre 2009
						1
2	3	4	5	6	7	8
9	10	11	12	13	14	15
16	17	18	19	20	21	22
23	24	25	26	27	28	29
30
Hoy