Fernando Ortiz

Opina

 

Los Multifondos, Las Multipérdidas y los Multiengaños

Nov. 24 , 2008

22 Comments

Recientemente el presidente de los empresarios agrupados en la Confederación de la Producción y el Comercio, CPC, reconoció que sus fondos previsionales estaban en el fondo E.  Esto no llamaría la atención si no se hubiesen realizado desde comienzos de año llamados de las autoridades de gobierno, de los empresarios, de los administradores de las AFP, de los gremios de las administradoras, de expertos analistas, a no cambiarse de fondo, pues esto significaría asumir las pérdidas. Esto es reconocer en un momento determinado que tengo menos plata. Claro decirlo ahora cuando el fondo A tiene un 60% menos, es muy distinto a haberlo hecho en Enero cuando pudo haber hecho toda la ganancia.


Este carapalismo es casi criminal, pues han dejado, con sus opiniones, un verdadero desastre financiero en los fondos previsionales. La relación incestuosa entre los administradores de los fondos previsionales y los expertos o entre los grandes empresarios han convencido a gran parte de la población de que hay que mantenerse en los fondos originales, pues estos algún día recuperarán sus rentabilidades.


Cambiarse hoy de fondo significa reconocer efectivamente que hemos perdido dinero, pero también significa no seguir perdiendo.


La pregunta que cabe de inmediato luego de las declaraciones de Ovalle es: ¿En qué fondo tienen sus dineros el Ministro de Hacienda y sus asesores, los gerentes de las AFPs, el presidente del gremio de las AFPs, el Sr. Arthur, los analistas económicos y financieros de los Think Thank de gobierno y oposición?. ¿Cómo les podemos endosar las responsabilidades políticas y financieras del mayor daño a los trabajadores y su futuro?.


La situación actual de las AFPs da para intervenir de manera decidida en un cambio sustancial en como se han venido invirtiendo los fondos, en su transparencia, en la participación de los trabajadores en la toma de decisión, en la participación real de los fondos en el desarrollo de las Pymes y por ende en el desarrollo productivo del país y en el carácter solidario del mismo.


Pero estos cambios no vendrán por iniciativa de los propios administradores de las AFPs, ni del gobierno, ni de los empresarios, todos muy cómodos con la actual situación. Los estudiantes secundarios y su movimiento pingüino, así como los trabajadores del sector público nos han señalado el camino: La organización y la movilización creciente y sostenida da frutos, y que al parecer es la única que da frutos con el gobierno. Es una muy antigua herramienta, pero que aún sirve. Ahora solo falta que los trabajadores, especialmente aquellos que están mas próximos a jubilarse tomen la batuta.



Comments:

Creo que fuimos engañados en Pro del beneficio de los jóvenes y la rentabilidad de las AFP que pueden apalear esta crisis pero jamás consideraron que todas aquellas personas que jubilaran en este periodo sus rentas estaban en función de este engaño y que verán mermadas sus rentas por el resto de sus vidas, espero que el gobierno tome conciencia de lo sucedido

Posted by alejandro on November 24, 2008 at 06:21 PM CLST #

La pura y santa verdad, estamos igual que los gorditos de la pelicula Wall-E (veanla, gran pelicula). Aislados en nuestro mundo sin tener conciencia de quienes nos rodean y sus necesidades.

Organizacion es la clave.

Posted by Mario B. on November 24, 2008 at 06:27 PM CLST #

La ambición rompe el saco...diría mi padre. Mas vale poco pero seguro a largo plazo. AFP estatal de todas maneras.

Posted by Goliard on November 24, 2008 at 06:51 PM CLST #

Era un tema que se sabía vendría y no porque hay una bolitab de cristal sino porque todos saben de que las economías de libre mercado DEBEN pasar por ciclos de contracción económica como una ley de mercado. El problema es que el Estado sabe de esto y simplemente toma palco ( tal como diseñó el TRANSANTIAGO) porque el perfíl del ciudadano chileno no califica mas allá de depotricar en sobre meza los días domingo. Creo que la UNICA solución es constituir libremente una AFP bajo el modelo de cooperativa y no espera a una AFP ESTATAL que solo será otro espejismo. Basta como ya le cambiaron el nombre al Banco del ESTADO a BANCOESTADO. O sea, está listo par ser privatizado....

Posted by Eduardo Mardones on November 24, 2008 at 07:13 PM CLST #

creo que deberiamos haber recibido informacion oportuna de las AFP ,me pregunto donde esta el grupo de asesores con que cuentan, en que fondos tenian su dinero,cuanto ganan y comisiones,a pesar de este desastre nos van a cobrar comision.Propongo que todos los chilenos deberiamos tener opcion de invertir nuestros fondos en empresas nacionales estables reconocidamente ej. banco estado , codelco
bien administrado, etc de forma de recuperar parte de lo perdido. Ademas de hacer una investigacion a las afp de la informacion que manejaban al inicio de esta crisis y porque mantuvieron dichas inversiones en el extranjero teniendo antecedentes claros de el problema.La inversion fuera de nuestro pais impone topes maximos lo que no significa mantener estos limites.
Resumen necesitamos imperiosamente una AFP del estado
para que estos empresarios y asesores se dediquen a otro rubro dada su inoperancia ???
GRACIAS

Posted by PEDRO A. on November 24, 2008 at 07:16 PM CLST #

Agradezco enormemente este tipo de comentarios, no soy experto en la materia, como la mayoria de los chilenos, y este comentario no viene mas que aclarar mis dudas con respecto a lo que deberiamos hacer ahora, me deje llevar por comentarios de EXPERTOS que no s indicaban no hacer nada y dejar que nuestros fondos, siguieran devaluandose, se evalua que la cisis durara aprox. 18 meses, o sea si no hago nada a la vuelta de 2 años me quedare sin fondos, señores hay que reaccionar, AHORA YAAAAA.

Posted by HECTOR on November 24, 2008 at 07:20 PM CLST #

Soy una de las perjudicadas, tengo 59 años, estoy en el fondo C, no podré jubilar el próximo año. Hay un sitio de una Campaña Nacional por la reforma al sistema de AFPs. "Yomecambio.cl". Tenemos que unirnos para hacer fuerza.

Posted by Judith E. on November 24, 2008 at 07:22 PM CLST #

inoperantes!!!
Por qué si ahorro toda mi vida a la primera de crisis pierdo la mitad?
Son barsas.
Mejor voy a boletear toda mi vida y ahorraré voluntariamente en una cuenta de ahorro normal. O lo guardaré debajo de mi colchón.
Caraduras!

Posted by Seba on November 24, 2008 at 07:26 PM CLST #

Como no iban a saber las AFP y sus asesores en qué situación estaban las inversiones en el extranjero?Tan carerajas han llegado a ser? Es obvio que ellos ya sabian de esta debacle y se aseguraron de poner sus propios fondos a resguardo.Solo nos queda resignarnos porque de las pérdidas que tuvimos nunca vamos a recuperar ni un centavo.Pero estos sinverguenzas siguen llenandose los bolsillos a costa de mi plata y la de todos los que forzadamente tenemos que cotizar en un sistema que se nos impuso durante la dictadura.

Posted by Julio on November 24, 2008 at 07:44 PM CLST #

HABria que recordale esto a los HDP de cumprum...que me vacunaron hasta hace un mes , impidiendome con distintas artimañas cambiarme de fondo....finalmente los mande a la rechucha.......
y me cambie de afp y de fondo......
no pienso perder mas plata con estos ladrones de mierda........si pudiera meter la plata bajo el colchon lo haria...creanme.....pero llegaria otro hijo de puta a robarmela.......y quedaria libre segun la nueva ley procesal......
lo mejor parece que es convertirse en delincuente.....total ya estan en el poder varios ladrones.....

Posted by Lenguardo on November 24, 2008 at 07:44 PM CLST #

Como uno de los millones de chilenos que estamos obligados a dar parte importante de nuestro ingreso a los "particulares" para que lo "administren" (o sea, ganen siempre, a pesar de las pérdidas del sistema), ya tuve que enfrentar una gran merma en mis fondos cuando ocurrió lo de Enersis. Ahora seguí, como casi todos, el discurso de que cambiarse de fondo era "hacer la pérdida".... hasta hace unos meses, en que me cambié al E, algo tarde sin duda. Es increible el engaño producido con la cantinela de "hacer la pérdida". ¿Acaso no es sobre los escasos fondos que quedan ahora sobre los que deberemos esperar que calculen "ganancias" cuando se estabilice el sistema?. ¿O van a calcular ganancias sobre el mismo valor de la cuota antes de la crisis?. Si fuera así, efectivamente no habría hecho la pérdida. Que alguien explique, por favor.

Posted by Susana on November 24, 2008 at 07:44 PM CLST #

Ovalle no tiene 30 años, por edad le corresponde el fondo E por lógica o en todo caso el C, asi que el columnista parte de un error serio.

El fondo C que es fondo inicial de todas formas tiene una rentabilidad de 8,5 %

El columnista no entiende lo que se llama realizar la pérdida, eso significa que si un joven se cambia ahora a otro fondo más conservador la rentabilidad futura sera menor y la pérdida se concretizará, en cambio si no emigra ahora cuando cambie la marea recuperará algo de la menor rentabilida promedio absorvida por la crisis.

No solo las AFP han perdido en esta crisis, a todos los pilló desprevenidos.Si tiene que culpar a alguien que culpe al buen Dios o a la impredecible naturaleza.

El Dios estado tampoco puede que le pregunten a Carlos Marx, la URSS..etc o a los Chinos

La diatriva no solo es absurda es irresponsable.

Posted by WILLE on November 24, 2008 at 08:01 PM CLST #

!!!Y QUE FUÉ, Y QUE FUÉ....NOS CAGARON ...OTRA VEZ!!!!
Me quedaría tranquilo si las AFPs no cobraran comisión y no repartieran Dividendos; como una señal de compartir el daño causado a miles de trabajadores que se sacan "la cresta trabajando" con el sueño de jubilarse con una Pensión Digna.

Posted by Moffita on November 24, 2008 at 08:11 PM CLST #

!!!Y QUE FUÉ, Y QUE FUÉ....NOS CAGARON ...OTRA VEZ!!!!
Me quedaría tranquilo si las AFPs no cobraran comisión y no repartieran Dividendos; como una señal de compartir el daño causado a miles de trabajadores que se sacan "la cresta trabajando" con el sueño de jubilarse con una Pensión Digna.

Posted by Moffita on November 24, 2008 at 08:13 PM CLST #

Soy afiliado a una AFP que ha estado haciendo una gran campaña publicitaria acerca de las ventajas de perder el dinero en las AFP. Estoy en un fondo que ha perdido el 40% entre enero y la fecha. Sin embargo, pero por ley solo se puede invertir hasta el 80% en renta variable, lo que significa que la perdida se eleva al 48%. La bolsa de Santiago ha perdido el 20%, Dow jones 40%, donde se perdió el resto. Cuando la bolsas suben, el valor cuota lo hace en una menor proporción y cuando bajan la cuota cae mas que la bolsa, es decir, compran los peores papeles, pues son los que menos suben cuando lo hacen los índices bursátiles y también caen con mas fuerza cuando los índicadores bajan. Para eso se paga en administración, casi el 20% de las cotizaciones.

Posted by Sergio on November 24, 2008 at 08:15 PM CLST #

por la gran flauta, es la pura verdad ¡¡¡¡

propuesta; una AFP estatal ahora.

nada mas.

Posted by ludwig on November 24, 2008 at 08:15 PM CLST #

Wille: Efectivamente hay que ser responsable:
- La rentabalidad que tiene el fondo C de un 8,5% no alcanza a cubrir las comisiones que cobra la AFP al afiliado de menores ingresos.
- Porque insistes en la misma chapuza: no hay que cambiarse para no hacer la pérdida y después recuperarse cuando "la marea se recupere" ...es lo mismo que jugar en el casino he ganado mucho dinero empiezo una racha perdedora y sigo apostando para ver si recupero lo perdido; ¿No sería mejor dejar de jugar, hacer la utilidad y cuando el mercado se normalice cambiarse nuevamente?
- Desgraciadamente muchos han confiado en el Dios Mercado. Una AFP estatal tampoco es solución si se maneja con los mismos criterios.

Posted by HYT on November 24, 2008 at 08:33 PM CLST #

"Actualmente es asesor de la División de Operaciones de la Tesorería General de la República"

La respuesta a todo esto, esta en la gente floja que postea en internet y chatea, y que deberia en cambio estudiar algo de economia y mercados.
De todas maneras me parecio interesante, aquello de saber en que fondo de pensiones esta el ministro de Hacienda. Como es el actual "Guru", sigamoslo! o no?

Posted by sebastian on November 24, 2008 at 08:33 PM CLST #

FERNANDO creo que lo mas correcto seria solicitar toda la informacion a las AFP listado de ejecutivos y asesores indicando fecha y fondo al que efectuaron su ultimo cambio.
Si no hay nada que ocultar deben ser los primeros en entregar esta informacion como una manera de transparentar su administracion.

Posted by PEDRO A. on November 24, 2008 at 08:39 PM CLST #

No a la AFP Estatal en estos dias se ha visto la inoperancia del gobierno, sumado a todos los encandalos con EFE, significaria darles todo nuestros ahorros para que se los guardaran en sus bolsillo.

¡¡¡¡¡ NO MAS ROBOS!!!!

LAGOS A LA CARCEL, LADRON....

Posted by Cristian on November 24, 2008 at 11:20 PM CLST #

Me parece incomprensible que aún se mantenga un sistema de pensiones que pone en riesgo el futuro de todos los chilenos cuando lleguemos a jubilarnos, quizas, para los más jovenes no lo vean como un problema, pero yo si puedo ver a mis abuelos viviendo apenas y casi mendigando atención en la salud pública. malo, malo. estoy de acurdo que la organización es el camino, si no quieren escuchar , tenemos que gritar. Muy buen articulo

Posted by Mariano on November 25, 2008 at 12:11 AM CLST #

debieran auditar las acciones de las afp , precisar si hubo negligencia en las operaciones e identificar y sancionar como debiera, en forma justa y ejemplificadora a los ejecutivos responsables: sanciones civiles o penales. E incluso si se merece una indemnización por el patrimonio perdido aunque cueste la quiebra de la afp y que lo que queda de los fondos se transfiera a una afp estatal o cuenta en bancoestado u otra afp segun opción del afiliado. me parece que esto debiera ser el fin de las afp como las conocemos. Deberia ejercerse presion ciudadana para investigar esto, basta de abusos

Posted by pablo on December 04, 2008 at 11:42 AM CLST #

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