Christian Vidal Beros

Comentemos-Law

 

Home Sociedad

Papi Ricky y la jueza Atala

Apr. 07 , 2010

163 Comments

La semana pasada, ante la mirada atónita de los más “desenchufados”, Ricky Martin realizó una mediática salida de clóset, con declaración pública y los más glamorosos apoyos vía Twitter, que venían desde Miguel Bosé, Shakira y Cristián De la Fuente, entre otros. Lo que era un “secreto a voces”, se transformó en comentario obligado de los más sorprendidos con “esto” de que un cantante POP! Salga de la noche a la mañana del plackard.

Previo a la fanfarria de la semana pasada, Ricky daba pistas más que evidentes de sus opciones y naturaleza, habiendo hecho igualmente públicos, todos los detalles relativos al nacimiento de sus gemelos de alquiler, Matteo y Valentino hace casi ya dos años, con portada de “People” incluida y quien sabe, un cheque de varios ceros por la primicia. El anuncio de la semana pasada, coincide con nuevo álbum, lanzamiento de biografía, y uno que otra entrevista como parte del merchandising propio del “notición”.

Lo que haga Ricky es asunto suyo. Su vida, pasión y obra quedará como análisis de la prensa rosa, de sus fans y de uno que otro artista en decadencia que pretenda sumarse a la vorágine noticiosa para reflotar alguna alicaída carrera, tal como lo hizo recientemente un despechado Pablito Ruiz. A lo más, pueda interesarnos el significado social y jurídico de un padre asumidamente gay, involucrado en la crianza de sus hijos. En fin, por suerte que Ricky no es chileno.

Eso porque en Chile el asumirse como padre o madre gay, ha sido causal de mutilación de los derechos propios de un padre, en resoluciones avaladas por la propia Justicia. Digo el asumirse como padre gay, porque el ser no es causal de nada. Repetidamente he dicho que la posesión de una calidad “jurídica-de hecho” no implica su ejercicio, o ¿vamos a negar a la cantidad de padres y madres homosexuales que por las razones que estimen pertinentes, esconden su verdadera naturaleza debajo de una argolla en la mano izquierda?

En Chile la historia ha sido con menos Glamour, menos farándula, pero con mucha mayor sustancia, debate de ideas y argumentación jurídica. Recordemos –para aquellos de mala memoria-, que la Corte Suprema en sentencia de 31 de mayo de 2004, acogió el recurso de queja interpuesto por el ex marido de la jueza Karen Atala, en contra de los Ministros de la Corte de Apelaciones de Temuco, por la resolución de dicho tribunal, que no hacía más que confirmar la sentencia del Tribunal de primera instancia que le otorgaba la tuición de sus 3 hijas a su madre. Es decir, por medio de un recurso disciplinario, la Corte Suprema invalidaba lo resuelto en el fondo, por dos tribunales del país. Anyway.

La sentencia dejó muchas dudas y evidenciaba tremendas contradicciones en el razonamiento de los Excelentísimos. La Corte consideró que tanto el tribunal de primera como el de segunda instancia, vulneraron la apreciación de la prueba, privilegiando los derechos de la madre por sobre los de las menores, y que en el fondo –bien en el fondo-, no fallaron como debieron haber fallado. Ojo! Según la Corte, el problema no es que la madre fuera lesbiana, sino que el convivir con una persona del mismo sexo, la inhabilita para ejercer su rol de madre, por las consecuencias perniciosas en el ambiente de las niñas (ni siquiera en las mismas niñas), que dicha conducta pudiera tener.

O sea, el máximo tribunal del país me reconoce un derecho que no podré ejercer. Al respecto la Corte señaló el siguiente considerando para el bronce: “no es posible desconocer que la madre de las menores de autos, al tomar la decisión de explicitar su condición homosexual, como puede hacerlo libremente toda persona en el ámbito de sus derechos personalísimos en el género sexual, sin merecer por ello reprobación o reproche jurídico alguno, ha antepuesto sus propios intereses, postergando los de sus hijas, especialmente al iniciar una convivencia con su pareja homosexual en el mismo hogar en que lleva a efecto la crianza y cuidado de sus hijas separadamente del padre de éstas; (…)”.

Asimismo, la Corte señaló que “se ha prescindido de la prueba testimonial, (…) respecto al deterioro experimentado por el entorno social, familiar y educacional en que se desenvuelve la existencia de las menores, desde que la madre empezó a convivir en el hogar con su pareja homosexual y a que las niñas podrían ser objeto de discriminación social derivada de este hecho, pues las visitas de sus amigas al hogar común han disminuido y casi han cesado de un año a otro”.

Es decir, importó más hacer ciencia ficción con la respuesta que el resto de la sociedad tendría ante lo considerado como bueno o “aceptable”, versus lo que la madre y las propias niñas pudieran decidir respecto a su relación. La Corte –quien en su esencia debiera de resguardar la igualdad constitucional y prohibir toda clase de discriminación arbitraria-, no hace otra cosa que avalar anticipadamente la discriminación que pudieran llegar a sufrir las niñas, respecto de su entorno.

Raya para la suma, la “joyita” de sentencia de hace casi seis años, no sólo fue un supremazo de autoridad y jerarquía a dos tribunales que fallaron en Derecho, ponderando todas las pruebas que tenían a su alcance, sino que además fue el tremendo supremazo frente a la responsabilidad del Estado de Chile en la comunidad internacional.

La Comisión Interamericana ha sido clara. El Estado de Chile –por medio de la ultra repetida sentencia-, fue responsable de discriminar y vulnerar los derechos de una madre que de no haber sido homosexual (perdón, de no haberlo declarado), jamás hubiera perdido la tuición de sus hijas, en un país donde ni siquiera las criminales la pierden. El Estado de Chile incumplió y vulneró derechos, por cuanto la misma sentencia deja en evidencia las vueltas de la Corte, para justificar lo injustificable.

Esperemos que ahora se reviertan las medidas adoptadas y el Estado garantice por medio de políticas públicas y de leyes, la igualdad plena en los “derechos personalísimos en el género sexual”, citando el propio fallo.

Así es la vida. Mientras Ricky posa en People, el camino para legislar con igualdad en Chile recién comienza, a punta de vergüenza internacional.

« "No me venga" con la... | Main | Evo: PH. D. en Cienc...ias »


Comments:

Justo y preciso. Comparto plenamente lo aquí expuesto.
Saludos cordiales, Paula S.

Posted by Paula S. on April 07, 2010 at 09:12 AM CLT #

Estoy absolutamente de acuerdo con este articulo, Chile en esta materia es una VERGUENZA.

Posted by CATALINA on April 07, 2010 at 09:26 AM CLT #

leyendo el curriculum del columnista entiendo su posicion, equivocada por cierto.
Olvida el columnista, o talvez lo ignora, que el principio fundamental que rige y debiera ordenar las decisiones de los tribunales de familia en materia de menores es ... EL BIEN SUPERIOR DEL MENOR..., no el interes personalisimo de los litigants que normalmente son los padres, LUCHANDO EGOISTAMENTE POR SUS PROPIOS INTERESES.
nO ESTAMOS DISCUTIENDO QUIEN SE QUEDA CON LA CASA O CON EL AUTO.

Posted by marco san martin beltran on April 07, 2010 at 09:28 AM CLT #

El fallo de la Corte Suprema de 2004 es el razonamineto más idiota y contradictorio que leído en mi vida.

Saludos,

Posted by José Ignacio Silva on April 07, 2010 at 09:30 AM CLT #

he tramitado muchas causas de familia en mi vida profesional y pocas muy pocas veces he visto padres que tengan en vista el ...BIEN SUPERIOR DEL MENOR.
Alguien se ha preguntado como estan esos menores, como ha influido en su vida esta discusion mediatica sobre su vida personal.
Ningun valor juridico tiene la sentencia de la corte interamericana, no obliga a nadie, solo tiene un valor simbolico y algunas consecuencias para el estado chileno.
cLARO LA PRENSA SE HA ENCARGADO SEGURAMENTE Q.

Posted by MARCO SAN MARTIN on April 07, 2010 at 09:35 AM CLT #

Marco,
Si te informaras mejor, sabrías que ambas sentencias de Temuco (de primera y segunda instancia), consideraron precisamente el BIEN SUPERIOR DEL NIÑO, en el sentido que las propias menores fueron examinadas por peritos e interrogadas por el tribunal, señalando que ELLAS QUERÍAN VIVIR CON SU MADRE. Precisamente la Corte hizo caso omiso de lo que LAS MENORES querían, y le entregó la tuición al padre....

Posted by Cecilia Carolina on April 07, 2010 at 09:38 AM CLT #

Me parece una columna muy acertada. En esta sociedad nos falta mucho por aprender acerca de la tolerancia, tolerancia a la diversidad, politica, sexual, cultural, etc. Empezando por las leyes, quienes las formulan y aplican.

Posted by Vero on April 07, 2010 at 09:38 AM CLT #

PREGUNTO,
VALIA LA PENA ACUDIR A LA CORTE INTERAMERICANA, CUYO FALLO EN NADA INCIDE EN LA DECISION DE LOS TRIBUNALES CHILENOS.
TUVO EN VISTA EL ABOGADO DEFENSOR, LA MADRE OFENDIDA,
EL BIEN SUPERIOR DEL MENOR.
PERMITANME DUDARLO.
NUEVAMENTE A NADIE LE INTERESO LA VIDA COTIDIANA DE LOS MENORES.
TALVEZ SOLO AL PADRE QUE EN TODO ESTO HA GUARDADO UN DIGNO Y MUY EXPLICABLE SILENCIO, POR AMOR A SUS HIJOS, QUE VALE MAS QUE EL EGO OFENDIDO.L

Posted by marco san martin on April 07, 2010 at 09:39 AM CLT #

Querida cecilia aquellos que trabajamos en materia de familia sabemos que la opinion de los menores en esta materia escaso valor tiene, los menores son manipulables y eso lo sabe cualquier profesional que trabaje con menores.
el bien superior del menor muchas veces es contrario a lo que el menor desea.

Posted by marco san martin on April 07, 2010 at 09:43 AM CLT #

Me parece una columna muy acertada. En esta sociedad nos falta mucho por aprender acerca de la tolerancia, tolerancia a la diversidad, politica, sexual, cultural, etc. Empezando por las leyes, quienes las formulan y aplican.

Posted by Vero on April 07, 2010 at 09:45 AM CLT #

COLUDIDO?

Christian, ud. me resulta una persona inteligente, por eso supondré que el editor de este medio fue quien le pidio una columna sesgada y mesquina para generar post, "audiencia".

Posted by SVS on April 07, 2010 at 09:57 AM CLT #

Pobres papás que peleen la tuición de sus hijos con una madre lesbiana, jamás obtendrán nada: 1°porque los papás no son iguales ante la ley, son discriminados y rara vez se les otorga la tuición, a pesar de sus méritos; y, 2° porque si la mujer es lesbiana, nadie se atreverá a quitarle a sus hijos por miedo a ser tachado de "discriminador". Nuevamente, ser hombre significa ser discriminado, cientos de padres lo sufren diariamente, muchos más que las muejeres discriminadas por ser lesbianas.

Posted by Claudio Encinal on April 07, 2010 at 10:16 AM CLT #

¡Muy buena columna! el argumento de los homofobicos es el "bien superior del niño", pero no entiendo en qué podria causarle mal una relación lésbica u homosexual si los abusos a menores y la violencia generalizada proviene de heterosexuales. Soy lesbiana y mis padres no eran homosexuales para que yo me asumiera como tal. Los argumentos en contra entonces quedan en el barrio. Es sólo conservadurismo y prejuicios de gente involucionada.

Posted by Clau on April 07, 2010 at 10:22 AM CLT #

Según Marco entonces y dado que los menores son manipulables tal vez todo este lío de niños abusados por sacerdotes sea tan solo un tinglado enfocado en denostar a la Iglesia. Tal vez los curitas si sabían cual era el bien superior del menor pese a lo que pudiera haber deseado este.

Posted by Fernando on April 07, 2010 at 10:24 AM CLT #

Qué odioso el Sr San Martín que tanto comenta, supuestamente preocupado por los menores. "el bien superior del menor muchas veces es contrario a lo que el menor desea", claro, más importante es lo que los conservadores retrógrados como él deseen. Si es que la Suprema hubiera tenido realmente en cuenta el interés de las niñas, jamás hubiera fallado como lo hizo, menos con argumentos tan tontos, prejuiciosos y primitivos.
Lo único que primó fue la estupidez y el fundamentalismo conservador.

Posted by Rodrigo Velázquez on April 07, 2010 at 10:26 AM CLT #

Cuando se dio cuenta la jueza que era lesbiana? cuando se casó? mal si lo fue siempre y no tuvo las polleras firmes para asumirse lésbica. ¡¡¡pobres hijas!!!

Posted by Patrizia on April 07, 2010 at 10:33 AM CLT #

Cecilia Carolina te refieres al padre como si fuera el diablo... y no, es simplemente el papá de las niñas, igual que cualquer otro papá que quiere a sus hijas. Cecilia Carolina que el odio feminista no te nuble los conceptos.

Posted by Jaime on April 07, 2010 at 10:34 AM CLT #

Comparto contigo el fondo del articulo, la CS acá confirmo que respecto de los asunto de familia prima el interes superior del menor, por sobre cualquier otro principio, habiendo sido elevado a una categoria jurídia desconocida, pues es una derivacion de la integridad siquica, pero no se encuentra explicitado en la carta de garantias... en fin. El fondo del asunto que tan bien comentas, es que no inhabilita a ajercer la tuicion el tener una sexualidad responsable y veraz.

Posted by Lore on April 07, 2010 at 10:35 AM CLT #

JAJAJA.. me encanto.. la resolucion de la suprema fue mas o menos asi " antes que discriminen otros... discriminamos nosotros" jajaja..
Y pobre Marcos.. el mundo donde vive se le esta cambiando debajo de sus pies... que horror, pobrecito.

Posted by GABO on April 07, 2010 at 10:41 AM CLT #

no es que cecilia c. considere al padre el diablo, es que el mismo tribunal aclara que de no haberse declarado homosexual y de tener convivencia con otra, entonces las niñas estarian con la mama.. ya el tribunal dejaba afuera al padre. Solo la condicion de lesbianismo y su practica declarada le dio la tuicion al padre. Podrian haber sido mas juridicamente creativos para no quedar tan evidentes.... la arrogancia de los supremos los dejo ... expuestos...

Posted by gabo on April 07, 2010 at 10:45 AM CLT #

Cuando comienzen a salir del Closet politicos de derecha que estaban gritando igual que Ricky podria cambiar el panorama de xenofobia que existe en Chile.
Ahora que Piñera tiene de socio a Dios se podrian complicar las cosas, pero habra que esperar.

Posted by Luis on April 07, 2010 at 11:01 AM CLT #

Interesante articulo, consistente y jurídicamente ilustrador..felicitaciones al autor expresa con claridad una racionalidad analítica para explicar, enlazar y establecer una relación de hechos conexos y con sentido...Expresa con claridad la irracionalidad y brutalidad de la discriminación y la falta de justicia con un hecho que impacto por su crudeza e violencia ....

Posted by Iván salinas on April 07, 2010 at 11:07 AM CLT #

Harta farándula, dudo sea honesta la frase: por suerte Ricky no es chileno.
Afuera se han dado buenas discusiones sobre el tema, de hecho los argumentos de aquí han sido tomados prestados.
Después de la batalla todos son generales, el autor de la nota tb.
Evidentemente el autor no se dedica a temas de familia, hoy los criminales pierden el cuidado personal, o debieran perderlo, si no es así algo funciona mal.
La sentencia debiera analizarse si con ella se vulneró el int. sup. de los niños!!

Posted by Álvaro on April 07, 2010 at 11:08 AM CLT #

La cosa es que el comportamiento lesbico de la madre es considerado una aberracion y un "mal ejemplo" para las niñas en este caso, no es mas que eso... y lo que plantea Patrizia, de que cuando se asumio lesbica..bueno, sabrás que eso no es facil y que muchas mujeres lo hacen pasado matrimonios y experiencias de vida... en cuanto al "pobres hijas" bueno, como todxs lxs hijxs de padres separados..ni mas ni menos...

Posted by Angela on April 07, 2010 at 11:10 AM CLT #

Creo que el problema no es que los hijos sean criados por lesbianas o gays, sino que sean criados por personas del mismo género. No me parece esto de separar a las personas por sexos, la iglesia debiera ser mixta y muchas instituciones e instancias. Las Olimpiadas deberían incluír deportes mixtos. No estoy por la discriminación, pero no me parece que sea lo mejor crecer entre puros hombres o puras mujeres.

Posted by ludwig van on April 07, 2010 at 11:21 AM CLT #

CHRISTIAN, DEBERÍAS SEGUIR EL EJEMPLO DE RICKY MARTIN

Posted by PATRICIO on April 07, 2010 at 11:39 AM CLT #

El columnista mezcla peras con Manzanas?
En un fallo de estas caracteristicas debe primar el bien superior de los menores, los que sí son manipulables (¿saben lo que es el SAP?). Ahora, había que decidir la tuición de los hijos a un progenitor que va a establecer una relación "normal heterosexual" o al otro progenitor con relación "anormal lesbica" (Es normal una familia gay?) a quién se debe entregar la tuición? !lo normal!. Esto es discriminación? y si fueran niñitos con papá gay? apoyarían?

Posted by Jhonattan on April 07, 2010 at 11:51 AM CLT #

Con relaciòn al articulo, simplemente cierto¡, para que buscar excusas, con relaciòn al actuar del padre ocupando este artilugio, las hijas se lo haran pagar, porque NO SIEMPRE SERAN MENORES, y claramente cuando el hombre o la mujer se comporta tan egoistamente, generalmente los hijos se transforman en el peor cuchillo, que triste sera la vejez de este pobre hombre. Con repecto a lo que dice el señor san martin, cuantos años de vida le quedan?, digo como para evitar no seguir criando seres asi.

Posted by JL on April 07, 2010 at 11:56 AM CLT #

Con relaciòn al articulo, simplemente cierto¡, para que buscar excusas, con relaciòn al actuar del padre ocupando este artilugio, las hijas se lo cobraran, porque NO SIEMPRE SERAN MENORES, y claramente cuando el hombre o la mujer se comporta tan egoistamente, generalmente los hijos se transforman en el peor cuchillo, que triste sera la vejez de este pobre hombre. con respecto a lo que dice jonathan, sabes realmente lo que significa la normalidad?, tienes algun remoto conocimiento de ello.

Posted by JL on April 07, 2010 at 12:01 PM CLT #

Está claro que a alguien no le gustó mi comentario acerca de que este diario está en plena campaña de promoción del mundo homosexual. Después hablamos de tolerancia y libertad de prensa.
Rolando Jimenez y compañía: con estos apoyos tienen todas las de ganar. Lástima para Chile.

Posted by Leonardo Suárez on April 07, 2010 at 12:07 PM CLT #

Hasta antes del supremazo, todo iba como por manual. Alguien ha reparado en un tema que es más descriminatorio pues proviene de hombres, mujeres, jueces y juezas por igual. Por que en este país los hombres tienen todos los prejuicios en contra a la hora de pelear la tuición ¿Esto no es discriminación? ¿o hay que pertenecer a alguna minoría o mayoría discriminada para tener derecho a alegarla?

Posted by javier on April 07, 2010 at 12:11 PM CLT #

Creo que los casos no son comparables, Ricky Martin tuvo la inteligencia de ¿engendrar? a sus hijos sin tener que lidiar con las pretensiones de la dueña del útero. Sin embargo, el caso de Karen Atala tiene un matiz que nadie menciona ¿si le gustaban las mujeres, por qué se casó? o solo importa lo que le pase a ella? no es legítima la pretensión del padre, de querer quedarse con las niñas?

Posted by Lil on April 07, 2010 at 12:23 PM CLT #

Es bastante contradictorio que se argumente que "niños criados por padres homosexuales, seguramente seguirán esa "tendencia" a futuro (como si hablaramos de moda).
Qué yo sepa, los homosexuales son y han sido criados por cientos de años en familias declaradamente heterosexuales. No se me hace "lógico" este racionamiento "lógico":
"Claro, el padre/la madre es gay, seguro el hijo será gay también".
Pero quienes han criado efectivamente a estos gays, resultan ser todos heterosexuales.
Entonces?

Posted by Elena on April 07, 2010 at 12:33 PM CLT #

Buena columna Christian. Esta vez creo que no asomó la misoginia ni la consideración del feminismo como un demonio, sin tener en cuenta sus distintas variedades y su desarrollo actual. El fallo de la CS discriminó porque la sociedad dicriminaría a las niñas. Hay un caso muy parecido en USA sobre una madre con pololo afroamericano, pero en que la CS dijo que la corte no puede avalar la discriminación de la sociedad. (sigue)

Posted by Silvana on April 07, 2010 at 12:46 PM CLT #

¿Cómo que todavía no se dan cuenta del punto que pone de manifiesto Christian Vidal?

CHILE pais racista, clasista, prejuicioso, homofobo, ignorante y atrasado.

Tal como lo expresaba la colombiana en otra columna.

-

Posted by PIENSA LIBRE on April 07, 2010 at 12:46 PM CLT #

A mí lo que me preocupa además es que la Ley en forma automática entregue a la mujer el cuidado de los niños en caso de separación, y que el padre sólo pueda alegarlo por excepción. Esta norma fue la que forzó el análisis sobre la sexualidad de la madre. Ojalá en el futuro, ni el género ni la opción sexual de los padres sea el factor que determine esta decisión. Y ojalá que la legislación y su interpretación consideren lo que los ciudadanos sienten es una familia, y no lo que la elite diga.

Posted by Silvana on April 07, 2010 at 12:51 PM CLT #

PS: Hasta en Humanas te publicaron.

Posted by Silvana on April 07, 2010 at 12:52 PM CLT #

Quienes hayan leído la 'historia de amor' entre los sres (¿o srtas?) atala y de ramón saben que atala se casó cuando le gustaba de ramón. Ya había tenido hijos la cuando la invitaba al sur, dormían en habitaciones separadas pero contiguas, los familiares de ambas creían que eran muy buenas amigas nomás, etc. La pregunta de por qué se casó con un hombre me hace autoconsultarme: ¿lo habrá hecho para aprovecharse y tener hijos mientras era infiel con de ramón? ¡Vaya ejemplo de mamá!, ¿verdad?.

Posted by Álvaro2 on April 07, 2010 at 01:07 PM CLT #

!!no se porque me acuerdo de sodoma y gomorra!!

Posted by jorge k on April 07, 2010 at 01:11 PM CLT #

Ud jorge k debe ser muy viejo.... tener esos recuerdos.... mmm.. quien pudiera volver, eh??

Posted by gabo on April 07, 2010 at 01:27 PM CLT #

Alvaro2, es la misma pregunta que yo me hice, no habrá querido Atala quedarse con pan y pedazo y pensó que en su condición de jueza, y con la ley de su lado en lo que a cuidado personal se refiere, iba a ganar por todos lados? sigo pensando que acá, al ex marido de la jueza, lo usaron como donante de esperma

Posted by Lil on April 07, 2010 at 01:42 PM CLT #

Christian, felicitaciones por el articulo. Ojala estas opiniones hagan mella en la mentalidad, tan relamida y conservadora de la actual sociedad chilena. Son esos aspectos los que hacen de una sociedad que sea desarrollada o no. Y no el hecho de portar celulares, ni de tener estudios de tv faranduleros. Pobre mentalidad de San Martin, que corresponde al nivel de pais subdesarrollado. No creo en los purismos, sino vean las acciones de los curas. No todos por supuesto.

Posted by ronald rojas on April 07, 2010 at 01:50 PM CLT #

JAJAJAJA.. tres niñas... usando al papa como donante??? jajja.. hay gente que tiene ideas muy locas.. como deben ser en sus familias... en fin..

Posted by gabo on April 07, 2010 at 01:51 PM CLT #

Abajo los gays,lesbianas,travestis y en general todos
los que se aparten de las leyes de la naturaleza.Dejemos que los animales sea homosexuales.
Dios nos libre de caer en la inmoralidad que el autos de esta nota pretende.

Posted by santiago carvajal on April 07, 2010 at 01:54 PM CLT #

Sodoma y Gomorra Jorge? No me diga que cree en lo que dice la Biblia? Los moralistas por lo general tienen mucho que ocultar. Se averguenzan hasta de sus partes pudicas, y sin embargo es lo que su Dios les ha dado. Chile? pais formado por hipocritas. Café con piernas toda la semana, pero el domingo se va a misa a limpiar los pecados. Me confieso con el cura ese que le mete la mano en el traseo a sus alumnos. Y se quiere invitar al Papa? Antiguo nazi e intolerante, ese es Chile???

Posted by ronald rojas on April 07, 2010 at 02:01 PM CLT #

Uyuyuy Carvajal, no sera ud uno de los antiguos torturadores, pues asi hablaban. Leyes de la Naturaleza? Que sabe de ello? O no tendra acaso algunas debilidades sexuales? No sé, me pregunto.

Posted by ronald rojas on April 07, 2010 at 02:04 PM CLT #

Qué VERGUENZA que por esos Marcos y Jorges, CHILE siga tan retrógrado y doble estándar, donde respetamos a esos miles COBARDES que en vez de vivir en honestidad eligen el camino fácil de la "normalidad" en matrimonio, quienes en vez de vivir con AMOR y ARMONíA, entregan a sus hijos el ejemplo de una pareja que se soporta en la misma casa. Ese es realmente el ejemplo a seguir que queremos de las generaciones futuras? O el crecer en una sociedad tolerante donde prime la FELICIDAD sin dañar al otro

Posted by Tolerancia y Respeto on April 07, 2010 at 02:22 PM CLT #

Tanto la legislación nacional como internacional, y la Convención Internacional sobre los Derechos del Niño,establecen que lo único que debe primar al decidir una tuición es el interés superior del niño. No son los derechos del padre ni de la madre los que deben satisfacerse.Obviamente no tiene por qué coincidir el deseo del momento de un niño, que puede ser manipulado,con lo que realmente es lo mejor para él.

Posted by Patricio Manuel on April 07, 2010 at 02:31 PM CLT #

hay muchas incongruencias en el artículo:
1) dice que hacer ficción es apoyarse en el hecho cierto que perdieron las visitas de los amigos de las niñas.
2) dice que solo por declarar su condición le quitaron a las hijas. NO tiene para qué declararla si se pone a vivir con una lesbiana. Si alguien confiesa un hecho, se lo debe tener en cuenta.
3) Los únicos avergonzados son aquellos que creen que otros países pueden decirnos cómo comportarnos
4) ¿y los derechos de los padres? ¿ y de las hijas?

Posted by Claudio Rosales on April 07, 2010 at 02:43 PM CLT #

Estimados: les aseguro que la homosexualidad no es tan tentadora como algunos creen que es. Los niños, al verse enfrentado a ella, no se verán obligados a tomar ese camino. La orientación sexual depende de procesos mucho más complejos que la simple exposición a conductas homosexuales. Que los conservadores descansen tranquilos en sus casas, el mundo no se acaba, solo se transforma.

Posted by Alvaro L on April 07, 2010 at 02:58 PM CLT #

Alvaro2, fijate que me acorde del papa de la patricia larrain, que tenia 2 señoras y nadie sabia. Heterosexual, macho, recio a morir el. O el principe Carlos que antes de casarse andaba con otra, tb muy heterosexual. O una animadora de television que pololeaba con un argentino, quedó embarazada y oh! sorpresa el niño no era del pololo sino de un periodista deportivo. Todos heterosexuales. pareciera que el buen o mal ejemplo no viene dado por las preferencia sexual.....

Posted by ximena on April 07, 2010 at 03:11 PM CLT #

Alvaro L: El mundo solo se tranforma? en algo mejor? es sólo el punto de partida. Esperas llegar a "Estandares Europeos" en donde los pederastas exigen su derecho a tener relaciones con niños, bajo su concepto en "bueno y normal". Córtenla los inocentes que abren la puerta y despues llorarán por no saber cerrarla. Lo bueno es bueno y lo malo es malo.
Porqué torcer lo que Dios hizo, y bien hecho. Aprox. 80% de quienes tienen tendencia homosexuales fueron abusados, de ahí su desviación.

Posted by Jhonattan on April 07, 2010 at 03:15 PM CLT #

Jhonattan: Te puedo asegurar que no tienes antecedentes para esa estadistica que quizás de donde sacaste. Mejor preguntale a un experto cual es el origen de la homosexualidad y deja de inventar cosas.

Posted by Alvaro L on April 07, 2010 at 03:19 PM CLT #

PD: La hetereosexualidad y la homosexualidad son igual de viejas, es cosa de ver a los animales. Nunca ha habido una competencia entre ellas, y nunca va a ganar una por sobre la otra. No tenemos control sobre la orientación sexual, solo podemos elegir como vivimos con lo que somos.

Posted by Alvaro L on April 07, 2010 at 03:24 PM CLT #

PD2: Siempre me ha dado risa cuando la gente lleva a los extremos la opinion de los que opinan distinto. Sería como que yo le dijiera a Jhonattan "puedo asumir por tus comentarios que te gustaría que a las mamas de los homosexuales las hicieran hacer trabajo forzado en castigo por su manipulación"

Posted by Alvaro L on April 07, 2010 at 03:28 PM CLT #

Excelente artículo, preciso e incisivo. Como ya lo he dicho en otras partes una vez más la hipocresía nacional queda de manifiesto incluso en las más altas tribunas, exigiendo a un ser humano ocultarse y avergonzarse de su condición.

Para los que no lo entiendan: no existe ninguna anomalía en que homosexuales eduquen a sus respectivos hijos, por favor un poquito de criterio y rigurosidad. Investiguen la historia e infórmense de la actualidad.

Posted by Jose Miguel on April 07, 2010 at 03:29 PM CLT #

Comentario errado. La Comisión sólo vertió su opinión, NO ES UNA SENTENCIA, como tampoco esta opinión es "el camino para legislar". Esta opinión se materializará en que la demanda RECIEN será conocida por la Corte Interamericana y RECIEN se ventilará un juicio. El resultado, como en todo juicio, puede ser incierto; así que Sr. Cristian Vial, no se adelante a los hechos y aprenda el procedimiento ante la Corte Interamericana, porque hasta ahora no hay nada.

Posted by Raúl Avalos on April 07, 2010 at 04:17 PM CLT #

No estoy de acuerdo con el columnista. La Corte Suprema, en el caso de la Juez Atala, falló un RECURSO judicial y dio la razón al PADRE de las menores. ¿Es eso ilegal?. Por lo demás, comparto que las niñas estaran en un ambiente NORMAL con su padre y no en una "familia" como la que tiene su madre y su conviviente, que es absolutamente contraria a NATURA. Lamentable, pero en la vida hay cosas normales y otras que no lo son.

Posted by juan vallejos on April 07, 2010 at 04:20 PM CLT #

Jhonattan: Por casualidad soy europea (alemana)y puedo asegurarte que dentro de los "Estanderes Europeos" no habrá ninguna ley privilegiando a hombres en tener relaciones sexuales con ninios chicos. La pedofilia o la pederastia es una enfermedad y al mismo tiempo un acto criminal. La homosexualidad, sin embargo, es una orientación sexual y entonces un derecho humano.

Posted by bianca b. on April 07, 2010 at 04:20 PM CLT #

bianca b. Respeto mucho los derechos de los homosexuales y me opongo a la discriminación, pero discrepo contigo en un punto. No es una "orientación" sexual, es una anormalidad sexual. Si hablamos las cosas claras siempre será mejor para todos.

Posted by Patricio Manuel on April 07, 2010 at 04:26 PM CLT #

Juan Vallejos: Y quién define entonces lo "normal" y lo "anormal"? Tal vez no estoy de acuerdo con su definición de lo normal o tal vez Usted rechaza la mía? Deberíamos entonces seguir siempre la opinión de la mayoría? No tenemos derecho a vivir nuestra vida tal como nosotros lo queremos? No tenemos derecho a ser felices? Yo creo que si!!!
Si los homosexuales no quieren daniar a nadie sino simplemente seguir su orientación sexual y no tener que esconderse de una sociedad discriminadora.

Posted by bianca b. on April 07, 2010 at 04:29 PM CLT #

Juanito querido... Qué es para ti una "familia normal"? Lo sacas eso de tus creencias, de tu Biblia, o de la realidad? Porque claramente la realidad apunta a que hoy, hay diversas formas de hacer familia, no sólo aquella impuesta por una secta -sea cual sea ésta-.
Acá hay un tema de intolerancia tremenda, y nadie es capaz de reconocer que la Corte se movió por resolver un tema de fondo (que no le correspondía)amparada en su rol disciplinario.

Posted by Cecilia Carolina on April 07, 2010 at 04:37 PM CLT #

lo normal, es algo que si tu lo llevas al extremo, sigue siendo igual. Si el 99% de los hombres y mujeres es heterosexual, sería normal. Pero si el 99% de los hombres y mujeres fuera homosexual, tendríamos graves problemas de supervivencia como especie.
En todo caso, varios casos de declaraciones en la TV han impactado porque son una muestra de que los niños abusados generalmente se convierten en homosexuales.
No creo que sea una opción, porque el homosexual no elige serlo.

Posted by claudio rosales on April 07, 2010 at 04:46 PM CLT #

Se dice que cada pais tiene el gobierno que se merece...Lo mismo pasa con el poder judicial. Esto queda confirmado con el sinnumero de comentarios homofobicos, que para no ensuciar la propia conciencia y reconocerse intolerantes, algunos adornan con juicios moralistas como "el bien superior del niño", o bien con argumentos pseudo/cientificos relativos a la "normalidad" de la homosexualidad. Es una verguenza ver como un pais que avanza en lo económico, siga siendo bastión de conservadores.

Posted by david p. on April 07, 2010 at 05:07 PM CLT #

Efectivamente el homosexual no elige serlo, pero la causa no es el abuso. Es cierto que hay mayor prevalencia de homosexuales entre victimas de abusadores pero eso no quiere decir que sea la causa, de la misma forma que hay más criminales entre ciertas razas, pero la raza no causa el crimen. La causa de la homosexualidad tiene más que ver con el lugar con el cual uno (inconcientemente) se identifica.

Posted by Alvaro L on April 07, 2010 at 05:09 PM CLT #

@ Claudio Rosales. Si un país atrasado (como el nuestro) comete aberraciones jurídicas atropellando los DDHH de hijos y/o padres; entonces, los paises desarrollados (y las Comisiones Internacionales) poseen EL DEBER MORAL de corregirles la plana. Igual como ocurre cuando en Nigeria pretenden ejecutar a una mujer por adúltera.
--
@ Raúl Avalos. Posee razón, es sólo el pronunciamiento de la Comisión... Pero no se haga el cucho.... O cree que el Fallo de la CIDH será muy diferente.-
-

Posted by PIENSA LIBRE. on April 07, 2010 at 05:09 PM CLT #

es decir que en Chile para que un padre pueda obtener la tuicion de sus propios hijos tiene que declararse homosexual...jajaja. por lo menos ahora tendriamos una oportunidad porque la discriminacion sexual con que actua la ley chilena , le da la tuicion de los hijos incluso en una familia formal , casi, por no decir siempre , a la madre... y sin apelacion que valga

Posted by roberto primero on April 07, 2010 at 05:11 PM CLT #

@ Claudio Rosales

Tampoco sea tan poco prolijo y nos traiga sus mentiras estadísticas a opinantes con intelecto e instrucción. No es efectivo que el 99% de la Humanidad sea heterosexual. Sólo lo es un 92 a 93%.
-

Posted by PIENSA LIBRE on April 07, 2010 at 05:12 PM CLT #

Se dice por ahi en un dicho muy popular que "dios castiga pero no a palos", si uno por la vida no es una persona justa y abusa de un pequeño poder, no puedes esperar que todo te sea favorable, se por fuente muy cercana a esta señora jueza, que no es de lo mas amable, mas bien dictadora y creo que la vida solo le ha cobrado por los actos que ella ha hecho.

Posted by Hector on April 07, 2010 at 05:12 PM CLT #

Hector: a parte de ser un chisme de vieja, y basado en tu creencia en seres mitológicos, ¿Cual es el fin de tu comentario? ¿QUien es tu fuente? ¿La justicia debe considerar el caracter y los actos de una persona al fallar referente a temas independientes?
Espero que no seas juez, pues si no, estamos perdidos.

Posted by david p. on April 07, 2010 at 05:14 PM CLT #

Quiero hace un comentario serio pero no se si alcance... solo dire por ahora algo que me dio risa....
Cecilia Carlonia y Marcos hablaron de "El bien superior del niño".

Claramente, en un contexto lésbico, el "niño" no tiene cabida jajajajaja. =)

Posted by Rodrigo A. on April 07, 2010 at 05:23 PM CLT #

@Claudio Rosales.

Tu supuesto, además es falaz. ...."Si el 99% de los hombres y mujeres fuera homosexual, tendríamos graves problemas de supervivencia como especie.".

¿Tan atrasado estás Claudio?... ¿Que desconoces los avances de la fertilidad por vía tecnológica?... Inseminación artificial.... congelamiento de espermios, .... en vitrio... etc.
.

Posted by PIENSA LIBRE on April 07, 2010 at 05:26 PM CLT #

PIENSA LIBRE: no solo es falaz, si no que tautológico y redundante...si todos estuviesemos muerto, nadie estaría vivo....

Posted by david p. on April 07, 2010 at 05:27 PM CLT #

@ Rodrigo A.

- ¿Dónde está la seriedad de tu alcance?

Pues el alcance expresado, resulta propio de un adolescente de 12 o 13 años.
-

Posted by Piensa Libre... on April 07, 2010 at 05:28 PM CLT #

bianca b: No he dicho lo que tu afirmas, lo que señaló es que cuando se permiten cosas aberrantes, después como las detienes? los pederastas celebraron el día del orgullo pederasta y señalaron su derecho a tener relaciones con niños. eso es pesimo, a eso me refiero que cuando abres la puerta , después no se cierra

Posted by Jhonattan on April 07, 2010 at 05:37 PM CLT #

yo creo que es hora de un cambio en el sistema judicial, la verdad los hijos deberian estar con el padre ( papa o mama) que mejor los pueda tener tanto fisicamente como mentalmente, lo principal es el niño y el sistema de custodia debe cambiar, no puede ser que se dejen a madres o padres ver a sus hijo 1 vez, si ese padre o madre no es un peligropara el hijo debe ser capaz de verlo mucho mas seguido o el daño psicologico a sus hijos es muchicimo.

Posted by nicolas on April 07, 2010 at 05:38 PM CLT #

cosas que se deberian revisar son el porque y basado en que datos un padre homosexual o madre homosexual seria un peligro para sus hijos y otro es porque siempre se parte de la base que el niño debe estar con la madre y no el padre. ambos hombre y mujeres deben partir con las mismas posiblidades de obtener la custodia de sus hijos, pero es muy comun la descriminacion de sexo en contra de los padres y tambien contra homosexuales.

Posted by nicolas on April 07, 2010 at 05:40 PM CLT #

cosas que se deberian revisar son el porque y basado en que datos un padre homosexual o madre homosexual seria un peligro para sus hijos y otro es porque siempre se parte de la base que el niño debe estar con la madre y no el padre. ambos hombre y mujeres deben partir con las mismas posiblidades de obtener la custodia de sus hijos, pero es muy comun la descriminacion de sexo en contra de los padres y tambien contra homosexuales.

Posted by nicolas on April 07, 2010 at 05:41 PM CLT #

@piensa libre:
Te entiendo, hay muchos comentarios. Hay que leer rápido.

Ahora, si lews con más bien dije que SOLO hare ese comentario, ahora estoy ocupado ok?

Bye

Posted by Rodrigo A. on April 07, 2010 at 05:41 PM CLT #

un tema que no se habla mucho tambien es porque los padres tienen menos posisbilidades de obtener la custodia de los hijos, antes se entendia pero hoy los hombres han cmabiado y las mujeres también, ambos trabajan y ambos cuidan a sus hijos en muchos casos pero frente a la ley el hombre tiene menos posibilidades ya qu elos tribunales de familia historicamente fallan mucho mas a favor de las madres, todos debemos ser iguales frente a la ley. un padre no es solo el que debe pasar el cheque.

Posted by nicolas on April 07, 2010 at 05:43 PM CLT #

Todo parte de la moral catolica.
En nuestra sociedad lo bueno y malo esta definido por la Iglesia Catolica.
Asi esta creencia dice: que no es malo ser homosexual, asi lo quiso Dios; lo malo es actuar cmo tal.
Que maldiciòn tener una orientaciòn sexual por decisiòn divina y que sus terrenos pontìfices lo declaren pecado.

Posted by rodrigo on April 07, 2010 at 05:48 PM CLT #

Alvaro L:

estadisticas encontré en 5 minutos una que dice que cerca del 48% de los homosexuales hombres sufrió moletiás (abusos en su infancia), sólo en 1 caso ya el estudio habla de cerca de 50%. Del restante 50% de homosexuales ¿cuantos no lo habrán querido reconocer?

Informate: busca en la web. ah, y te dejo un link con datos cientificos, a ver que dices después:

http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=792

Posted by Jhonattan on April 07, 2010 at 05:53 PM CLT #

¿ Cuantos padres y madres homosexuales se han casado por presiones sociales ?
¿Cuantos por sentirse enamorados y en la creencia que ese amor les salvarìa de la maldiciòn de ser homosexual?
¿Cuanto dolor por querer ocultarse de los Marco San Martìn?

Posted by Eduardo on April 07, 2010 at 05:53 PM CLT #


@Rodrigo A.

Aun así no te entiendo. Obvio que entiendo aquello del "niño".... ¡Ese que nos cuelga!. Okey. Entiendo.

Pero... ¿Dónde está la seriedad de tu comentario?

Ah. Como estás ocupado, no pierdas tiempo en aclarar. Gracias.
-

Posted by Piensa Libre on April 07, 2010 at 05:55 PM CLT #

Para sacar numeros hay demasiadas fuentes, cada uno encontrarà apoyo para lo que quiera justificar.
Nadie se da el trabajo de analizar la metodologìa usada, con que los numeros cuadren con lo que pienso basta y sobra.

Posted by Eduardo on April 07, 2010 at 05:56 PM CLT #

@ JHONATTAN

Lo que pretendes es meter gatos por liebres.

El sitio ForoumLibertas es un sitio netamente CRISTIANO (ellos mismo lo reconocen).

Y los datos supuestamente "científicos" que tu extraes y publicas no tienen nada de científicos.

Son simples reseñas a otros magazines de corte católico. De esa manera se invemtan SUS PROPIAS NOTICIAS y se citan unos a otros. (Ej. Catholic Medical Association, The National Catholic Bioethics Quarterly, Valores Tradicionales Org.).
-

Posted by PIENSA LIBRE on April 07, 2010 at 06:06 PM CLT #

Jhonattan: te está fallando la logica por varios lados:
-Las organizaciones de corte católico soolo publican resultados de investigaciones que comprueben sus teorias (es cierto, no solo las catolicas, pero eso es otro tema)
-La correlación no implica relación de causalidad (ver ejemplo de crimen y razas)
-¿Cuanto es el porcentaje de abusados de toda orientación sexual que no lo reconocen?¿Cuanto es el porcentaje de homosexuales que no lo reconocen?

Posted by Alvaro L on April 07, 2010 at 06:43 PM CLT #

Por ultimo, la homosexualidad no se puede "curar", solo se puede reprimir. Ya hemos visto las concecuencias de la gente que toma esta decisión, ya sea por voluntad propia o por presión externa, en todas las epocas de la historia. Mientras estén aquí, ¿qué vamos a hacer con los homosexuales? ¿Los vamos a esconder, los vamos a difrazar? ¿o vamos a tratar todos de vivir una buena vida, con los derechos que nos corresponden?

Posted by Alvaro L on April 07, 2010 at 06:47 PM CLT #

Creo que mi atado con esto no es que le hayan dado la tuicion a una madre lesbiana. En ese caso la humanidad entera es lamentable, le ponen mucho color con Chile, cuando todos vimos lo que le paso a Semenya en atletismo. Lo ingrato es que es la unica vez que recuerdo que un padre ha ganado una tuicion aqui. Que pasa con aquellos que si entendemos la responsabilidad al criar un hijo?. Debemos ser discriminados por ser hombres? Al parecer, la igualdad de sexos es solo cuando conviene...

Posted by Joaquin on April 07, 2010 at 06:51 PM CLT #

como dice el primero que posteo ... justo y preciso..yo tambien estoy de acuerdo con lo aqui expuesto...... solo que no se si me hubiese gustado tener un padre o una madre gay...

Posted by ana elena on April 07, 2010 at 07:12 PM CLT #

CUALQUIER SICOLOGO CHANTA LES PUEDE EXPLICAR A HOMOS,
LESBIS Y ATEOS QUE EL CARACTER SEXUAL DE LOS SERES HUMANOS NO SE FIJA EN MUJERES HASTA LOS 14 O 15 AÑOS
Y EN LOS HOMBRES HASTA LOS 17 COMO MÁXIMO,ANTES DE ESO EL EJEMPLO DEL ENTORNO FAMILIAR ES DETERMINANTE
Y ESO APLICA EN TODOS LOS ASPECTOS:DELINQUENCIA,MODALES,ASEO PERSONAL,ETC,ETC.
----NO SE HAGAN LOS DE LAS CHACRAS----LOS DERECHOS
QUE HAY QUE CUIDAR NO SON LOS DEL PADRE NI LOS DE LA
MADRE SI NO LA DE LOS INOCENTES!!!!LOS HIJOS!!!!

Posted by savvy sentry on April 07, 2010 at 07:35 PM CLT #

Para que haya la igualdad sostenida por el bloguista, tanto padres como madres debieran ser plenamente capaces de criar sus hijos, de manera que de lo mismo si uno u otra los cría.
Luego entonces, a igualdad de condiciones, resulta más recomendable que las hijas menores de la jueza Atala, hayan sido criadas por el padre con su sexualidad natural, que por ella, una madre con su sexualidad invertida.
O sea, justo lo que resolvió la Corte Suprema.

Posted by juan carlos on April 07, 2010 at 07:49 PM CLT #

Los de "mente abierta e iluminada",estan exponiendo a la raza humana a la autodestruccion,porque si siguen intentando convencernos que estamos equivocados,luchando por derechos y dando tanta largona a los gay,este planeta se quedara sin seres humanos, porque los que van contra natura no procrean ni siquera un esperpento humano.
La solucion sera inseminacion artificial,osea en 3 siglos,seremos humanoides,subhumanos y quizas hasta robots,linda pinturita.
Por favorrrrrrrrr,ponganse las pilas!!

Posted by Lucho Fernandez on April 07, 2010 at 07:54 PM CLT #

Los de "mente abierta e iluminada",estan exponiendo a la raza humana a la autodestruccion,porque si siguen intentando convencernos que estamos equivocados,luchando por derechos y dando tanta largona a los gay,este planeta se quedara sin seres humanos, porque los que van contra natura no procrean ni siquera un esperpento humano.
La solucion sera inseminacion artificial,osea en 3 siglos,seremos humanoides,subhumanos y quizas hasta robots,linda pinturita.
Por favorrrrrrrrr,ponganse las pilas!!

Posted by Lucho Fernandez on April 07, 2010 at 07:58 PM CLT #

Solo debemos recordar que Chile es como es, criados en una sociedad mogigata , buenos para aparentar lo que no somos.

Posted by camilo on April 07, 2010 at 08:00 PM CLT #

Después de leer 10 comentarios solamente me dio vergüenza de permanecer en un país demasiado insano.
Paso a explicar:
1.- Me parece acertadísima la columna de Christian.
2.- Si existe alguien en este país que me responda de forma clara y SERIA: ¿En qué incide que los hijos queden la bajo el cuidado personal de una madre lesbiana o un padre homosexual?.
... Sigue...

Posted by Jorge Araneda Brito on April 07, 2010 at 08:52 PM CLT #

Lo anterior lo digo, porque la mayoría de las personas ("Sociedad" a juicio de la Excelentísima Corte Suprema... merece ese apelativo?) tiene la idea que las lesbianas y homosexuales son degenerados, y bajo ese prisma no podrían cuidar y educar a sus hijos; ya sea porque "saldrán" lesbianas u homosexuales, o porque verán "cosas sucias".
Aclarando que soy heterosexual, tengo el agrado de conocer lesbianas y homosexuales, y debo decir que son mucho menos escandalosos que muchos ... SIGUE...

Posted by Jorge Araneda Brito on April 07, 2010 at 08:57 PM CLT #

heterosexuales que golpean a sus cónyuges, golpean a sus hijos, violan a sus hijos, usan a sus hijos para contrabandear drogas, etc.
Por favor seamos claros, la distinción en la preferencia sexual no es una distinción válida para otorgar el cuidado personal de un menor, sino que lo es el comportamiento de las personas hacia los hijos y su comportamiento nocivo para la salud (es drogadicto, etc.).
Con una sociedad que distingue por preferencias sexuales es una sociedad ciega, ... SIGUE...

Posted by Jorge Araneda Brito on April 07, 2010 at 09:01 PM CLT #

obtusa, y claramente intolerante.
Seré el primero en señalar cuando un padre sea pernicioso para tener el cuidado personal de un hijo, sea este homosexual, lesbiana o heterosexual, pero por ser PERNICIOSO, no por su preferencia sexual.

Seamos respetuosos de las opciones personales, ya que el día menos pensado lo mismo que se critica aparece en personas cercanas.

Atte. Jorge Araneda Brito.-

Posted by Jorge Araneda Brito on April 07, 2010 at 09:07 PM CLT #

¿Quién piensa en ese pobre padre? Y no sólo porque su esposa sea lesbiana, sino porque las madres siempre tienen la preferencia y los padres son discriminados. ¿Por qué el sólo hecho de ser hombre le impide tener la tuición de sus hijas? Tal vez tenga que hacerse homosexual para obtener discriminación positiva.

Posted by 200.86.137.139 on April 07, 2010 at 09:50 PM CLT #

Por favor juzguen Uds mismos.
Padre normal (monogamo y heterosexual) con pareja femenina (madrastra).
Madre Lesbiana con pareja femenina (Padrastra o madrastra o 2 madres en casa).

?Cual es el mejor y mas normal ambiente para los hijos?

Despues no se quejen del bulling, pues no quiero imaginar el maltrato de sus compañeros de colegio.

Posted by Justo Claro S on April 07, 2010 at 10:09 PM CLT #

Sr Jorge Araneda:
Quien le dijo a Ud que el padre era abusador, alcoholico, drogadicto, delincuente, pederasta, pernicioso, etc.. O incapaz de criar a sus hijos.
Repito, los jueces deben velar por el ambiente "mas normal" para los niños.
No por ser mas vanguardistas se debe sacrificar el "mas normal" desarrollo de los hijos. Una casa con 2 madres es menos normal que una casa con padre y madrastra, como muchos.

Posted by Justo Claro S on April 07, 2010 at 10:18 PM CLT #

Sr Araneda:
Quien le dijo que el Padre era pernicioso, pederasta, drogadicto, alcoholico, drogadicto, delincuente o algo parecido? Acaso tuvo acceso al expediente, ya que juzga tan vehementemente.
Los jueces deben velar por el ambiente "mas normal" para el desarrollo de los niños.
Repito: Un padre y una madrastra es "mas normal" que 2 madres en una casa.
Alguien me lo puede rebatir??????.

Posted by Justo Claro S on April 07, 2010 at 10:30 PM CLT #

Es reprochable que se discrimine por opción sexual de los padres, si en Chile 9 de cada 10 niños son violentados sexualmente por familiares heterosexuales y solo uno por desconocidos cuek!.
En realidad es mejor que los niñ@s tengan padres gays a que esten en hogares de menores que forman delincuentes o con familiares con moral de doble estandar.

Posted by Pau on April 07, 2010 at 10:48 PM CLT #

Estimados lectores y opinantes, por favor tengan la bondad de estudiar,y analizar objetivamente la Sui Generis del debate planteado, o sea, la interpretación del "Interés superior del niño", una vez trabajada y depurada esta frase y como tan claramente la interpreta nuestra ratificación e inclusión en nuestro ordenamiento jurídico, como lo es la ratificación por parte de nuestro país de la convención internacional sobre los derechos del niño.

Al Cesar de lo que es del Cesar y a Dios...

Posted by Pedro Ponsot Salazar on April 07, 2010 at 11:09 PM CLT #

Como dice Rodrigo más arriba, todo parte de la moral católica que condena la homosexualidad. Pero no condena declaraciones como la del degenerado y pederasta Obispo de Tenerife: "Puede haber menores que sí lo consientan -referiéndose a los abusos- y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso si te descuidas te provocan". Con estas palabras ha descrito el máximo responsable de la Iglesia en Tenerife,...

Posted by Cecilia Carolina on April 07, 2010 at 11:21 PM CLT #

... Y a propósito de la homosexualidad, el cara de ano, la condena: En cuanto su opinión sobre los homosexuales, Álvarez, pese a que asegura respetar esta condición sexual vuelve a mostrar su lado más crítico y afirma que "el fenómeno de la homosexualidad es algo que perjudica a las personas y a la sociedad".
Así da gusto, como este viejo y Maciel se arrepienten, con el perdón los curas tapan todo.... Que Karen arda en el infierno por mala madre. Estos pedófilos son educadores, Bravo!

Posted by Cecilia Carolina on April 07, 2010 at 11:24 PM CLT #

¿Por qué será que la ética cristiana, admitida por la mayor parte de los habitantes del país como cosa buena, es tan poco respetada por algunos católicos?

Pareciera que mas que seguir el plan de Dios se alinean con satanás.

Posted by Patricio on April 07, 2010 at 11:33 PM CLT #

Cuarto articulo sobre lesbianas, homosexuales y toda la fauna correspondiente en menos de un mes ¿no hay otro tema señores de La Tercera? que pueda ser tratado.Al leer las opiniones o comentarios se concluye,que los que son ,encuentran natural su estado,versus los que no los toleran los que los rechazan,los que no los aceptan.Así resulta imposible un intercambio de opiniones civilizadas, las cartas estan marcadas,entonces el juego no será nunca honesto o limpio.Paremos un poco, tal vez sea bueno

Posted by Pedro Julian on April 07, 2010 at 11:50 PM CLT #

OJO...no es bueno ni justo hablar de homosexualidad y pederastía a la vez, ya que son temas totalmente distintos y es justamente la mezcla indicrminiada de ambos términos lo que hace que demonice la homosexualidad.
La pederastía es una enfermedad que causa mucho daño.
La homosexualidad es una elección, en la cual se convive con una pareja del mismo sexo y en esta relación son dos personas que estan de acuerdo. No hay abuso, hay amor y punto!

Posted by sole on April 08, 2010 at 05:22 AM CLT #

OJO...no es bueno ni justo hablar de homosexualidad y pederastía a la vez, ya que son temas totalmente distintos y es justamente la mezcla indicrminiada de ambos términos lo que hace que demonice la homosexualidad.
La pederastía es una enfermedad que causa mucho daño.
La homosexualidad es una elección, en la cual se convive con una pareja del mismo sexo y en esta relación son dos personas que estan de acuerdo. No hay abuso, hay amor y punto!

Posted by sole molina on April 08, 2010 at 05:23 AM CLT #

No se talvez yo no se escribir o talvez existen mucha gente que confunde DELETREAR CON LEER, aclaro.
1.- No soy homofobico, en absoluto.
2.- No tengo opinion ni positiva ni negativa sobre lo acertado o no del fallo de la suprema, no tengo los antecedentes para opinar.
3.- Mi oponion dice relacion con las razones que deben informar un fallo en esta materia y que no tienen nada que ver con los derechos de la madre o el padre o el amor de cualkiera de ellos, SOLO EN BIEN SUPERIOR DEL MENOR.

Posted by marco san martin beltran on April 08, 2010 at 09:02 AM CLT #

Alvaro L y Piensa Libre:
Da pena ver que rechazan los datos porque son estudios católicos. osea es cientifica una muestra estadisticas, las pruebas realizadas y la evaluación de datos... si son hechos por organizaciones católicas ya no son estadicticos, no son cientificos ni representativos. Por favor vayan al doc.

Ah, yo no soy católico... Pero soy Cristiano y trabajo con adelescentes hace años, así es que cuando hablo lo hago con conocimiento de causa..

Posted by Jhonattan on April 08, 2010 at 09:24 AM CLT #

El problema para todos aquellos que están en contra del fallo, no es la homosexualidad de la madre, sino, que la haya dado a concoer. Entonces, tratan de quemar en la plaza pública a Karen, y por otro lado ocultar el sol con un dedo.

Si tanto les interesa el BIEN SUPERIOR DEL NIÑO, entonces seamos justos y exijamos un "examen de homosexualidad" a todos los padres, y el que salga positivo pierde la tuición de sus hijos.

No es eso más justo señores?

Posted by Catalina on April 08, 2010 at 09:47 AM CLT #

Muy buena su columna. De una vez por todas se debe legislar en Chile sobre que la sexualidad del progenitor no afecta en nada la vida del menor.
Si el padre o madre es alcoholico o drogadicto, afecta.
Un hogar con amor es eso.. amor.

Creo que los que deben de una vez por todas crecer en esto son los externos, es decir, colegios y soc. Nosotros , los afuerinos a la situación debemos aprender a respetar y no estigmatizar. Los homofobicos no entenderán nunca. el egoismo y miedo es mayor

Posted by Vivian Grossman on April 08, 2010 at 10:36 AM CLT #

Señor Justo Claro S. (supongo que por el connotado jurista de hace siglos Luis Claro Solar...) si ud. lee bien mi post verá que jamás dije que el padre de los hijos en cuestión (jamás hablé del caso en específico que trata la columna) fuera pederasta; por lo que ruego no poner palabras en mi post que jamás escribí.
Y sobre su concepto de "más normal" es a lo que me refiero en el post que escribí, ya que la intolerancia nace de los padres que se la enseñan a sus hijos... SIGUE...

Posted by Jorge Araneda Brito on April 08, 2010 at 12:35 PM CLT #

es decir, si un padre le dice a su hijo que algo "no es normal", esa idea la lleva al colegio, y azuzando a otros compañeros, claramente van a molestar a un hijo de alguna persona de cualquier tendencia de cualquier cosa (si el día de mañana alguna tendencia política, de raza, etc. es mayoría... no deberían darle el cuidado personal de un hijo por ser minoría, y a su vez "no normal", ya que esa es la acepción de normalidad = mayoría).
... SIGUE...

Posted by Jorge Araneda Brito on April 08, 2010 at 12:39 PM CLT #

Y, asimismo, jamás hablé del caso en particular, pero si quiere digo lo único que se debe decir: a la señora Atala se le negó la tuición no por golpear, no cuidar, no alimentar o no amar a sus hijos, sinno por hacer pública su preferencia sexual; y a su vez al padre se la dió por eso.
Ahora, otro tema es que las madres tengan la preferencia ante los tribunales de tener el cuidado personal de los menores, pero ese no es el tema central de la columna de Christian.

Atte.
Jorge Araneda Brito.-

Posted by Jorge Araneda Brito on April 08, 2010 at 12:45 PM CLT #

es decir que para obtener la tuicion de nuestros hijos la mejor estrategia seria declararse homosexual?. Compensará pasar esa verguenza con los hijos? jajajaja . por otro lado no se que tanto escandalo, si la ley chilena siempre perjudica al padre dandole la tuicionen la inmensa mayoria de los casos a las madres. El padre de esos niños debería ademas presentar una demanda por daños morales de la jueza a el y sus hijos con el agravante de publicidad.

Posted by roberto primero on April 08, 2010 at 12:53 PM CLT #

Hay gente obtusa y tipos como Roberto....
Acá no hay un tema de si la ley le da la tuición a padres o a madres.... Acá hay un tema de que lo que las niñas querían (estar con su mamá), fue lo que menos le importó a la Suprema, y sí le importó a los 2 tribunales que fallaron el fondo, escuchando a peritos.

Acá resulta que el padre aparece como víctima, siendo que quien más daño el hizo a las niñas fue él, publicitando esto por los medios, con el tinterillo de Morgado de abogado....

Posted by Felipe on April 08, 2010 at 05:47 PM CLT #

... Resulta que luego, además de sacar a las niñas de su hábitat, demanda a la madre de pensión alimenticia, y luego de eso viene a abogar por el BIEN SUPERIOR DEL NIÑO????

Por favor! Hay muchos padres que son mejores que las madres y ciertamente debieran darle la tuición a ellos, pero ese no es el punto. El punto es que acá se discriminó.

Y como justificas Roberto a todos los padres y madres homosexuales que no se separan?

Posted by Felipe on April 08, 2010 at 05:49 PM CLT #

siempre he pensado y cada vez me convenzo mas que no debo estar muy equivocada, las personas homofóbicas tienen miedo de probar y que les quede gustando, mucho...

Posted by maria hilda on April 08, 2010 at 07:37 PM CLT #

-
COROLARIO
Pechoñismo y atraso cultural; propio del país de guasos con mala instrucción que se cae del mapa por su lejanía y desacordes al siglo XXI.

Observen. Ni siquiera a las mujeres que se dedican a la prostitución les niegan este derecho (unas más estrambóticas que otras para ejercer su oficio). En cambio, una Corte Mojigata le niega el cuidado de sus hijas, A UNA MADRE, profesional, jueza, que no poseería vicios, vida escandalosa ni callejera, ni de burdel ni de cabaret. PENOSO.

Posted by PIENSA LIBRE on April 08, 2010 at 07:58 PM CLT #

al final el bien de los menores no le interesa a nadie, solo exponer posiciones teoricas y defender principios abstractos.
Que cantidad de prejuicios se desprenden de las opiniones.
SOLO repito cuando un magistrado resuelve en materia de menores, no le debe interesar los derechos de los padres, SOLO LOS DERECHOS DEL MENOR.
conosco putas y homosexuales que son una bendicion para sus hijos y tambien conosco beatos y piadosos ciudadanos ejempleres que son una maldicion para sus pobres hijos.

Posted by marco san martin b. on April 08, 2010 at 10:00 PM CLT #


1. No entiendo por que el INTERES SUPERIOR DEL NIÑO, significa no vivir con su madre.
2. Cuando a algun homofobico de los que han posteado le quiten a sus hijos por ser muy chico, moreno,católico, pobre, etc, creon que veran la discriminación que se produce en esta situación.

Posted by juan on April 08, 2010 at 11:17 PM CLT #

3. Marco si eres homofobico, solo que no te has dado cuenta. No puedes opinar del fallo? entonces que haces opinando aca?
4. Paren con lo normal y anormal, si no quitemoles la tuicion a las madres o padres gordos, son anormales y van a molestar en el colegio a sus hijos, o a los padres muy pobres o muy ricos, anormales tambien, o a los padres ateos o mormones, que anormales, etc etc. Lo que importa s el INTERES SUPERIOR DEL NIÑO NO? que no los molesten...no se si reir o llorar.

Posted by juan on April 08, 2010 at 11:29 PM CLT #

esa de demandar a la madre por pension alimenticia es mejor aun jajaja...ìdolo. al fin alguien combate la discriminacion de la justicia por la tuicion de los hijos. los padres en muchisimos casos tenemos tanto o mas derecho, deber y capacidad de abogar por el bien superior de los hijos , que muchas madres.

Posted by roberto primero on April 09, 2010 at 06:41 AM CLT #


@ PEDRO JULIAN,
Nunca tan rudimentario en el análisis, Ni lleno de prejuicios y simplista en las conclusiones.

O sea, según su básico razonar, los que exigen respeto y tolerancia por las minorías sexuales es porque serían homosexuales y quienes los rechazan no lo serían. Burdo, burdo.

Tan burdo como alegar que el debate estaría agotado. Porque por ejemplo: yo exijo respeto por ellos y soy heterosexual. Usted (en apariencia) los rechazas y podría ser un homosexual reprimido y censurador.

Posted by PIENSA LIBRE on April 09, 2010 at 08:03 AM CLT #

@ JOHNATTAN
No entiendo porqué se apena cuando le rechazan sus antecedentes (no datos), cuando usted mismo reconoce su carácter de católicos.

Primero. Son en exceso débiles dado los inherentes prejuicios y sesgo religioso.

Segundo. Es dudosa su calificación de "científicos", pues fueron elaborados por organizaciones sin renombre ni reconocida autoridad científica. No los emite Harvard ni otra universidad ni la OMS.

Tercero. Son esos meros magazines religiosos los penosos como prueba.
x

Posted by PIENSA LIBRE on April 09, 2010 at 08:56 AM CLT #

No pretendo pronunciarme sobre el fallo, pues no tengo los estudios necesarios para analizarlo. Pero quiero dar mi opinión como alguien que recuerda el paso por el colegio. En el colegio, cualquier característica que te distinga de los demás puede (y gral% SERÁ) usada en tu contra. Seas gordo, flaco, chico, alto, con lentes, etc. Tu familia cae en la misma categoría: tu madre es fácil, tu papá alcohólico, tu hermano un vago, etc. (continúa)

Posted by Ji on April 11, 2010 at 12:19 AM CLT #

Pienso q' la jueza no debiera tener ni + ni - derecho a tener la custodia de las hijas por ser homosexual.Pero también pienso q' el dejar la custodia de manera automática a la madre es un error de nuestra ley.SIEMPRE debiera ser evaluada la capacidad de ambos padres para tener la custodia de sus hijos.La jueza dijo querer formar una familia alternativa.Sus hijas tenían derecho a tener una familia común.Este debate debiera centrarse en los derechos de las niñas, no en la sexualidad de los padres

Posted by Ji on April 11, 2010 at 12:26 AM CLT #

Nicolás pregunta por qué vivir con padres homosexuales sería un peligro para los niños.

Si un niño se cría DURANTE AÑOS con padres que no sólo le dan techo, abrigo y pan sino ejemplo, ¿cabrá duda sobre el futuro sexual de ese niño?
En la escuela, tener padres gays no será precisamente una mina de satisfacciones sociales para el niño.
Si mi hijo va a esa escuela y me pregunta qué opino, se lo diré sin temor a que me llamen INTOLERANTE, y no aceptaré que ese "compañerito" venga a MI casa.

Posted by Daniel Yovanovic on April 11, 2010 at 12:28 PM CLT #

Ànimo karen y Ema, la justicia tarda, pero llega..

Posted by eliana on April 11, 2010 at 02:45 PM CLT #

Mi madre era Prostituta y no salí igual a ella, y tengo unos primos (Dos mujeres y tres Varones) que su papá es gay y es más competente para criarles que su mamá que prefirió que el padrastro les golpee y les viole, la guinda de la torta fue cuando mi prima mayor quedo embarazada del padrastro y el juez se preguntó por que chucha no le entregó al custodia al papá...Sentido común que ser gay no es sinonimo de ser depravado señores.

Posted by Pau on April 11, 2010 at 04:10 PM CLT #

Daniel Yovanovic

No te llamaré intolerante. Ni te acusaré de precaria evolución mental o cultural, ni que tu cosmovisión es retrógrada y prejuiciosa.

No. Simplemente, si tienes razón en que la crianza y ejemplos son asimilados por los hijos y lavamos sus mentes con nuestras opiniones y actuaciones; entonces aplicaría (por protección al desarrollo de mis hijos).... una restricción de que se juntarán con los tuyos. O al menos, que los tuyos no vengan a mi casa. Opino serían mal ejemplo.
-

Posted by PENSADOR LIBRE on April 11, 2010 at 07:55 PM CLT #

No sólo un padre gay da mal ejemplo; también una disposición al latrocinio, o a la violencia.

Entre tomar veneno o tirarme del piso 20; yo prefiero no matarme.
ESO es sentido común; no buscar opciones forzadas entre un padre gay y otro violador.

Gracias a Dios, en Chile todavía hay MUCHOS padres que dan buen ejemplo a sus hijos. Léase: mi hijo tiene MUCHAS posibilidades de conseguir buenos amigos. ¿Tiene Pau algo en contra de eso?

Vivan su vida; no pidan aprobación ni reconocimiento.

Posted by Daniel Yovanovic on April 11, 2010 at 08:32 PM CLT #

Daniel Yovanovic
Todos tenemos opciones...y libres de elegir.

Entre ser como tú, prefiero ser yo. No poseo prejuicios sobre la homosexualidad. Son personas, seres humanos, aman y son amados y unos más escandalosos o grotescos que otros, tal como ocurre en el porcentaje heterosexual.

Entre criar a mis hijos llenos de trancas y pudores (y alejados del conocimiento y comprensión de la realidad mundana), prefiero criarlos como estimo más positivo. Bondadosos, honestos y amplios de mente,
.

Posted by PIENSA LIBRE on April 11, 2010 at 08:58 PM CLT #

Yovanovic...

Encima tu razonamiento es errado pues tu supuesta dicotomía es falaz. Ya que NO HAY relación lógica alguna, entre:

... Ingerir veneno y arrojarse de un piso veinte VS ser un violador y un padre gay.

En el primer caso, si hay relación... ambas conllevan al suicidio.

En cambio, tu segunda relación es coja. Un violador es un delincuente, un infractor de la ley.... Pero cuál es la relación de este con un padre gay.

NINGUNA. Así que depura tus argumentos.
.

Posted by PIENSA LIBRE on April 11, 2010 at 09:07 PM CLT #

¿Qué sucedería si una de las hijas sorprende a su madre haciendo el amor con su pareja, en una fogosa escena de alcoba? ¿Cuáles serían las consecuencias sicológicas para esa niña? ¿Todo sería igual como siempre, normal y apacible? Me interesa saber qué piensan los especialistas al respecto (no me refiero a las campañas heroicas en favor de los derechos de las minorías sexuales, que son muy bien conocidas, y respetables, por cierto).

Posted by Antonio Cortés on April 12, 2010 at 12:11 AM CLT #

Antonio Cortés

¿Interesa en su desafío el sexo de la pareja de la madre? ¿hombre u otra mujer?

Sin ser especialista como Ud exige (dudo aquí encuentre alguno), pienso que sería una situación IGUAL DE embarazosa para la hija,... descubrir que cometió una imprudencia grave al ingresar a la alcoba sin anunciarse... (Regla 1: con hijos cualquier edad y cualquiera la orientación sexual de las parejas... GOLPEAR Y PEDIR PERMISO)... aparte ese sentimiento de culpa, estimo que nada mayor.

Posted by PENSADOR LIBRE on April 12, 2010 at 12:52 AM CLT #

Antonio Cortés,

Para mayor conocimiento, adjunto enlace a publicación guía de la Organización Americana de Psiquiatra Infantil y Juvenil (EEUU). sobre el asunto:

http://www.aacap.org/cs/root/facts_for_families/informacion_para_la
_familia/ninos_con_padres_lesbianas_homosexuales_bisexuales_
y_transgeneros_no_92

-

Posted by PIENSA LIBRE on April 12, 2010 at 12:58 AM CLT #

A ver, si para la Corte la madre puede ejercer su derecho a ser homosexual, pero el tema es que no meta a la pareja dentro de la casa, todas las mujeres separadas que meten al segundo marido adentro de la casa, debieran de perder la custodia de sus hijos, o no?
O me van a decir que la Corte ataca el hecho de que viva con Emma? Si es así, la ley justa debiera de aplicarse a todas, es decir las mujeres separadas no pueden tener vida sexual en su propia casa...

Posted by Cecilia Carolina on April 12, 2010 at 01:03 AM CLT #

Antonio Cortés
¿Interesa en su desafío que la pareja de la madre sea hombre u otra mujer?

Pues sin ser especialista como usted exige (y dudo aquí encuentre alguno), pienso que sería una situación IGUAL DE INCÓMODA para la hija,... descubrir que cometió una imprudencia grave al ingresar a la alcoba sin anunciarse... (Regla 1: con hijos cualquier edad y cualquiera la orientación de las parejas... ANUNCIARSE Y ESPERAR EL PERMISO)... aparte ese sentimiento de culpa, estimo que nada mayor.
-

Posted by PIENSA LIBRE on April 12, 2010 at 01:06 AM CLT #

Por problema de aceptación envié el mismo mensaje como 4 veces. Si lo publican, háganlo una sola vez. Gracias.
-

Posted by PIENSA LIBRE on April 12, 2010 at 01:10 AM CLT #

Pensador.
Mis argumentos pueden ser exagerados, pero mi razonamiento no es "errado", y el mensaje es claro.

Lo voy a repetir: vivan su vida gay, y si están criando hijos propios o adoptados, CONTINÚEN, POR FAVOR, que yo no correré a quitárselos.
Pero no pidan aprobación ni reconocimiento público porque no lo van a lograr NUNCA.
Los padres "normales" no estamos excentos de cometer errores, pero TRATAMOS, y damos un ejemplo para que nuestros hijos a su vez tengan hijos propios. ALLÍ ESTÁ LA

Posted by Daniel Yovanovic on April 12, 2010 at 07:40 AM CLT #

DIFERENCIA.
La tolerancia tiene sus límites.
Si mi hijo puede tener muchos amigos normales, ¿quién es el patudo que me va a obligar a recibir un gay (o hijo de gay) en mi propia casa?
Ustedes tienen derechos ciudadanos como todo el mundo, y además tienen su "comunidad gay".
Confórmense y no pidan reconocimientos que no van a obtener.
Mi nivel de tolerancia tal vez no sea tan amplio como el de otros, pero tampoco es un desastre.
Si mi hijo no va a su casa no se va a caer el techo.
¿Oyó?

Posted by Daniel Yovanovic on April 12, 2010 at 07:52 AM CLT #

DANIEL.
Oiga Ud. Sus actitudes pueden ser incuestionables, total asunto suyo (y su mujer) la forma de vivir y criar hijos. Será una tara de ellos si crecen llenos de trancas y de prejuicios, como los que Ud exuda. Mas no se quiebre que razona con lógica. Pues YERRA Y PREJUZGA sin base. Vea como desnudo su débil discernir. Dice: "vivan su vida gay", "Uds tienen su comunidad gay".

¿De adónde saca Ud. pajarito que soy gay?
¿O mi hijo edad acorde para juntarse con el suyo? El mío casi 40.
x

Posted by PIENSA LIBRE on April 12, 2010 at 08:48 AM CLT #

DANIEL
Ya le respondí una pero resultó s.p.a,m. Lo publicarán, paciencia. Pero por mientras respondo sus otras dudas:

Pregunta: ¿Quién es el patudo que me va a obligar a recibir un gay (o hijo de gay) en mi propia casa?

Bueno, podrían existir dos opciones.

1.- ¡Que su mujer lo presione a aceptar a un amigo gay de ella o de su hijo!..... (o encima dirá que en su casa su mujer no pesa 50%, igual que Ud, pues sería partida doble; homófobo y machista)

2.- ¡Que su hijo le confiese que es gay!
.-

Posted by PIENSA LIBRE on April 12, 2010 at 09:01 AM CLT #

DANIEL...
Anticipé q Ud es homófobo y prejuicioso. Los prejuicios es simple de superar, sólo debe regirse por la lógica al discernir y argumentar. Ser homófobo es más serio. Es una FOBIA. (y como cualquiera FOBIA, es Síndrome a ser tratado clínicamente por psicólogo o psiquiatra). Primero se debe determinar la causa. ¿La tiene clara? Existen teorías... mas no ahondaré Ah, antes dije:

..¿De adónde saca pajarito que soy gay?
..¿O que mi hijo, casi 40, está en edad para amigar con el suyo?
.

Posted by PIENSA LIBRE on April 12, 2010 at 09:24 AM CLT #

Metíendome en el debate Yovanovic-PL, es imposible que el hijo de Y se confiese gay, ya que de acuerdo a su prédica, con tan buenos valores es imposible que ocurra una degeneración de tamaña envergadura en su seno familiar.

Entrando de lleno en la columna, comparto lo esencial y saludo al autor, que siempre tiene algo interesante que decir de manera bien fundada. Sin embargo, quería aclarar que la CIDH no emite sentencias, ya que no es una Corte. Son recomendaciones, informes, etc.

Posted by Pablo Gomez on April 12, 2010 at 10:31 AM CLT #

@ Señor Pablo Gómez

Título de la Canción: "Una gran ironía"

Autor e Interprete. Paul Ge.

PREMIO: ¡Antorcha de Plata!

Congratulations!

Posted by PL on April 12, 2010 at 03:03 PM CLT #

Si Pensador no es gay, me tiene sin cuidado.
Yo me estoy dirigiendo a la comunidad gay Y A QUIENES DEFIENDEN SUS PRETENSIONES DE RECONOCIMIENTO.
Ya dije que mi nivel de tolerancia puede ser más bajo que el de otros, y no me va a dar urticaria por eso.
Yo no voy a cacería de gays; sólo quiero vivir lo más lejos posible de ellos, y me declaro en contra de cualquier reconocimiento legal que pidan POR SU CONDICIÓN (una condición que está MUY lejos de constituir UN MÉRITO).
Y otra cosa ...

Posted by Daniel Yovanovic on April 12, 2010 at 08:32 PM CLT #

En varios países estos "señores" han llegado al extremo de pedir escaños en el Congreso y derecho a casarse con disfrute de prebendas similares a las que disfruta una esposa cuando muere el esposo.
En cuanto a los escaños, los tolero para las negritudes, indígenas, etc, porque un negro seguirá negro aunque se lave con Perlina y Radiolina, mientras que el gay puede serlo o no serlo.
En cuanto a querer compararse a la mujer, ya es el colmo de la patudez.
A los desfiles gays, simplemente NO VOY.

Posted by Daniel Yovanovic on April 12, 2010 at 08:42 PM CLT #

Como tratás te tratan. YOVANOVIC. Así, te pongo la pálida al toque Danielito. Sos re sopasnegra y el Emperador de los Rebos.

Pues si ellos (negros y gays) son iguales a tí y a mi, EN DIGNIDAD Y DERECHOS. So, tienen total derecho a postular a escaños y casarse. Uff. Sumaste otra verruga pavote. Encima SOS RACISTA. Desteñiste al dope con tu repudiable racismo perejil, cuando vos sólo sos un nabo descendiente de Eslavos. Acaso no sabés su significado mermelada:
... ESLAVO - ESCLAVO

Adios

Posted by PIENSA LIBRE on April 12, 2010 at 09:06 PM CLT #

YOVANOVIC....
Transcribo tu dolida y casi llorosa proclama:
..."Yo no voy a cacería de gays; sólo quiero vivir lo más lejos posible de ellos, y me declaro en contra de cualquier reconocimiento legal que pidan POR SU CONDICIÓN (una condición que está MUY lejos de constituir UN MÉRITO)".
---

Y quedé pensando:
¿Cuál será la causa de esa FOBIA? Porque es fobia.
Ergo.HOMOFOBO. Enfermo, un fóbico. Y me respondí:

¡No vaya a ser que Yova sea "un Mamá" reprimido!

Could be!

Posted by PIENSA LIBRE on April 12, 2010 at 09:19 PM CLT #

El propio discurso de Yovanovic favorece a que se aumenten las suspicacias.
Dice... TEXTUAL:
... A los desfiles gays, simplemente NO VOY.
Posted by Daniel Yovanovic on April 12, 2010 at 08:42 PM CLT #
---

.... ¿Y por qué tendría que ir a los Desfiles Gays. si él no sería un gay?
Realmente curiosa la declaración de Yovanovic,

En mi caso, Solidarizo con las luchas de reivindicación, respeto social y legislaciones no discriminatorias de la Comunidad Gay, pero tampoco voy a esos desfiles

Posted by PIENSA LIBRE on April 13, 2010 at 02:23 AM CLT #

Pensador.
Además de irrespetuoso, resultó usted ser psiquiatra aficionado y descubrió, después de arduos esfuerzos, QUE NO ME GUSTAN LOS GAYS, y ahora viene con alusiones sucias a la raza eslava; vaya interlocutor.
Hay un reportaje "mi papá es gay, ¡y qué!"
Pues a mí no me gustan los gays, ¡y qué!

Un gay puede ser congresista por méritos personales, PERO NO POR GAY; y de hecho se casan, pero no esperen legislación especial, similar a la de un matrimonio normal.

Conozco un caso, creo que

Posted by Daniel Yovanovic on April 13, 2010 at 09:25 AM CLT #

Se repetirá "ad infinitum".

Un joven muy pobre se casó con un viejo gay y heredó millones, que luego se gastó con la mujer que tenía a escondidas. Era un joven ingenioso.

Observe que yo no lo he insultado a usted, pero usted no puede opinar decentemente.

Claro que es fácil lanzar insultos escondido detrás de un seudónimo (y no le pido revelar su nombre; no me hace falta).
No toleraré su forma de dirigirse a mí, así es que
no volveré a leer sus posts (no se pierde mucho).

Posted by Daniel Yovanovic on April 13, 2010 at 09:36 AM CLT #

ya, entonces propongo lo siguiente, que exista el matrimonio gay, que las parejas se hagan cargo de hijos y ojala entonces, el estado pague tratamientos estilo filipino para que cuanto ente en la tierra que considere que tiene amor en cualquier forma tenga hijos.
Total con esto de la tolerancia, dejamos que sea como usted quiera , la moral, las buenas costumbres y por supuesto el sentido de la familia.
Los códigos del derecho serán desde ahora expresiones sin valor, poesía histórica. REVOLUCIÓN

Posted by María Laura on April 13, 2010 at 03:45 PM CLT #

La cifra de casos de SIDA dentro de la comunidad gay es apabullantemente superior a la de casos fuera de dicha comunidad. Que vivan su vida, PERO BIEN LEJOS. No necesito de la intolerancia para cuidar mi salud.
Sorry.

Apoyar las peticiones de reconocimiento y derechos especiales a los gays debe ser algo voluntario, de manera que si yo NO QUIERO apoyar tales peticiones no estoy pecando.
Vale decir, TENGO DERECHO A NO APOYAR.

Aclarado esto, QUE VIVAN SU VIDA Y NO JODAN.

Posted by Daniel Yovanovic on April 13, 2010 at 09:49 PM CLT #

Así como muchos gays reconocen públicamente su condición, yo reconozco mi intolerancia. Mándenme, pues, a la cárcel.
Insisto: no soy partidario de atacar o molestar a los gays, que vivan su vida como quieran, pero que no esperen reconocimientos, salvo aquellos a los que tienen derecho por ser miembros de la especie humana, ni un centímetro más.

Si prefiero ir a una peluquería en donde no hayan gays, aunque ello refleja también algo de intolerancia, sorry: ES MI PRIVILEGIO.

Vivan su vida.

Posted by Daniel Yovanovic on April 13, 2010 at 10:12 PM CLT #

Yo creo que si un gay y una lesbiana adoptan un niño, bien, pero si dos heterosexuales del mismo género adoptan a un niño, mal. Para mí no importa la condición, sino el hecho de contar con un padre y una madre. Pienso que una persona sana debe criarse con hombres y con mujeres, y de la misma forma pienso que a los curas y a las monjas debiera permitírseles casarse y tener hijos, si lo desean.

Posted by ludwig van on April 13, 2010 at 10:36 PM CLT #

Estoy de acuerdo con ludwig van.
Curas y monjas son personas, y la naturaleza los ha dotado de lo mismo que a los demás humanos
Me gustaría agregar que si algún cura o alguna monja resuelve CONTINUAR SU CELIBATO, que se respete su deseo.

Tal vez no concordamos en lo otro.
Si uno de los padres es gay o lesbiana, llegará el momento en que el niño inevitablemente LO SABRÁ.
Un conocimiento lleva a otros, y la situación resultante incidirá poderosamente en su vida.

Saludos.

Posted by Daniel Yovanovic on April 18, 2010 at 10:17 PM CLT #

Post a Comment:

  • Quedan 500 caracteres

  • HTML Syntax: NOT allowed

Enlaces

Feeds