Christian Vidal Beros

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El Viva Chile de la Jueza Atala

Sep. 21 , 2010

141 Comments

Se veía venir. Porque claro, como la mayoría de los juristas y jueces de este país siguen pensando que vivimos en una isla, pocos se esperaban que la Comisión Interamericana de Derechos Humanos demandara finalmente al Estado chileno frente a la Corte Interamericana (CIDH).

El proceso ante la CIDH es conocido por todos. Desde que la Corte Suprema –en uno de los fallos más contradictorios y sui generis que se conocen públicamente-, decidió otorgar la tuición de las hijas de la señora Karen Atala al padre de las niñas (por interposición de un recurso de queja en contra los Ministros de la Corte de Apelaciones de Temuco), la jueza y su pareja decidieron acudir a la Comisión. El objetivo, que ésta conozca del caso, donde la discriminación por parte del Poder Judicial era evidentemente en base a su condición sexual.

El informe de la Comisión de mayo pasado fue claro: “la señora Karen Atala no fue escuchada con las debidas garantías en el proceso de custodia de sus hijas, en particular, no contó con la garantía de imparcialidad y, en suma, le fue negado el acceso efectivo a la justicia”. Como es de conocimiento de los medios, junto con dicho informe, la Comisión emitió recomendaciones al Estado chileno para avanzar en la erradicación de leyes que permitan decisiones arbitrarias como éstas.

Resulta ahora, como guinda de la torta de los abundantes festejos Bicentenario, el comunicado del Gobierno reitera la voluntad de cumplir con las recomendaciones de la Comisión, comprometiéndose nuevamente a generar  “los consensos políticos necesarios que aseguren el éxito en la tramitación legislativa final del proyecto de ley que establece medidas contra la discriminación”. Harto difícil la tiene el Gobierno entonces, pidiendo más tiempo a la Comisión, cuando en mayo pasado, tras conocerse del informe de dicho organismo, la Corte Suprema decidió no participar en la mesa de trabajo propuesta por el Ejecutivo, señalando además el Presidente de la Corte Suprema, que “en principio entendemos que ésta es una cuestión que está más referida a los otros poderes del Estado, porque las regulaciones legislativas les corresponden al Ejecutivo y al Legislativo. Nosotros hemos terminado con un procedimiento hace muchos años (…) y, en consecuencia, no vamos a entrar en ese proceso”.

Sin lugar a dudas, tenemos una tremenda oportunidad de tomar palco, y observar cómo la Corte Interamericana falla por primera vez un caso donde un Estado parte, vulnera los derechos humanos de un nacional, basándose en la condición sexual de las personas. Ningún otro Estado contratante ha sido condenado por semejante arbitrariedad, y obviamente puede ser una tremenda oportunidad para que los tribunales de Chile, comiencen a aplicar el Derecho Internacional de los Derechos Humanos, en nuestro ordenamiento interno. Si mal que mal, el inciso segundo del artículo 5º de nuestra Constitución no está de adorno, y bien valdría aplicarlo en un mundo globalizado.

Resulta lamentable que los derechos de los nacionales deban en muchos casos, hacerse valer ante la jurisdicción internacional, pero en virtud de los Tratados firmados por Chile, es que nos encontramos insertos en un mundo donde los derechos de las personas no tiene bandera, y aunque a muchos les encantaría, Chile no puede considerarse una isla –ni política, ni jurídica-, menos aun, alejado del contexto internacional.

Resulta lamentable igualmente, la poca disposición política por parte del Gobierno –de éste y de los anteriores-, a tratar de lograr una solución que con voluntad legislativa, podría haber evitado una sexta condena internacional para Chile en el contexto interamericano. Parece que las mesas de diálogo se formaran sólo cuando se vulneran “ciertos” derechos humanos, de “ciertas” minorías. Bajo esa óptica, mientras más escándalo y protestas se hagan, mayor respuesta de la clase política se puede lograr.

Una lástima igualmente, que la sociedad chilena no haga eco de las protestas no sólo de una madre, sino que también de un grupo que sin huelgas de hambre y sin marchas ni aspavientos, ha sido constantemente olvidado a la hora de legislar. Una sociedad chilena que en este Bicentenario se jacta con orgullo de lo solidarios que somos como país –poniendo como ejemplo un cuestionable show de caridad como es la Teletón-, y que poca y nada importancia le otorga a valores mucho más importantes como la tolerancia y el respeto por el otro.

Frente a eso, ¿de qué vale dar plata una vez al año, ayudar con una canasta de víveres para el terremoto, o llorar a moco tendido con los mineros encerrados, si somos incapaces como sociedad de tolerar y aceptar los derechos del resto? Si aun para la gran mayoría de los chilenos, existen personas que no merecen los mismos derechos que ellos, ya sea por condición sexual, racial o social, ¿de qué evolución o crecimiento como país estamos hablando?

Como bien me decía un viejo profesor, siempre es preferible un mal acuerdo a un buen juicio. Juicio que Chile se podría haber evitado, y que para el Estado, no tendrá un final feliz.

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Comments:

aunque soy ateo, estoy de acuerdo con la iglesia en evitar esta desviación inmoral, antinatural, te apoyo feliciano y no soy el único

Posted by eduardo cruz on September 21, 2010 at 01:38 PM CLT #

Guau!Los 2 comentarios anteriores son de coleccion. A mi me gustaria saber si la homosexualidad no es natural, que me digan de que labaroratorio salio. Esta bien ser ignorante, pero no hay para que salir a gritarlo. Al que no le guste que no lo practique.Yo tengo opnion formada frente al caso Atala y difiere en algo del bloggista, pero en el fondo tiene razon. Chile sigue haciendose el moderno, pero aun hace el ridiculo afuera. No creo que los gay saean perfectos, pero no deben ser discriminados

Posted by gonzalo on September 21, 2010 at 01:51 PM CLT #

Me parecen lamentables los comentarios anteriores, debido a que solo demuestran la poca tolerancia que existe en Chile respecto a las diferencias entre personas , por ejemplo yo soy Homosexual, Indigena, de región, clase media baja... ¿Acaso? Solo significa que no tengo oportunidad alguna, por ser quien soy.

Posted by Héctor on September 21, 2010 at 01:53 PM CLT #

Feliciano y Eduardo, el comentario de uds. francamente me da verguenza ajena, tan dueños de la verdad, tan morales jajajajaja busquen la definición de maricón, aparece sus caras... pero bueno, hay que ser tolerante, salu2

Posted by Gloria on September 21, 2010 at 01:55 PM CLT #

Parece que los comentarios desde fuera de Chile pasan directamente a ser marcados como epam...Discriminación geográfica?

Posted by Antonio Valverde on September 21, 2010 at 01:59 PM CLT #

Feliciano y Eduardo, el comentario de uds. francamente da verguenza ajena, tan dueños de la verdad, tan morales; busquen la definición de maricón, no es la misma de homosexual, en la primera aparece la foto de ustedes.... salu2

Posted by Gloria on September 21, 2010 at 01:59 PM CLT #

Por cierto, olvidaba felicitar la señor Vidal que dá en el grano, con lo que dice, creo que en Chile el Pacto de San José se respeta la nada misma y creo que si se impone otra sanción, solo servirá, para ver si de este modo aprenden en Chile que los Pactos se respetan y que las personas tenemos derechos y no solo deberes y que estos deben ser RESPETADOS.

Posted by Héctor on September 21, 2010 at 02:03 PM CLT #

Totalmente de acuerdo con el artículo. En los temas mal llamados "valóricos" Chile está a años luz de la media occidental, no solo en el ámbito jurídico sino en la mentalidad y educación de la mayoría que impulsa a los otros poderes.

Posted by Antonio Valverde on September 21, 2010 at 02:05 PM CLT #

A mi me llama la atención que todos se preocupan de los derechos de la Sra. Atala y que pasa con lo derechos de las hijas de tener una hogar con papa y mama, uno puede entender y no discriminar pero los niños que se estan formando como lo entenderan? cómo se explica algo asi. Tal vez seria bueno que se pensara mas en las niñas y menos en los adultos que han decidido sus vidas con criterios formados. Ellas son inoncente en todo este problema de adultos.

Posted by Monica on September 21, 2010 at 02:11 PM CLT #

El padre tiene tanto derecho como la madre a la tuición de las hijas. Se debe buscar el bien y normal desarrollo de los niños y no el beneficio de una de las partes. La señora Atala es lesbiana y eso NO ES NORMAL y por el desarrollo de las niñas no será el adecuado. LA FAMILIA ES PADRE-MADRE-HIJOS, lo demás es acomodaticio y desaviación.

Posted by Victor on September 21, 2010 at 02:19 PM CLT #

Los comentarios de Feliciano y Eduardo reflejan el nivel intelectual de gran parte de este país: si no tienes argumentos, discrimina. Respecto de Mónica, acaso los hogares con una sola madre no son aptos?, quien te dice que si son 2 mujeres las que crian, eso afectará negativamente a los menores?. No soy homosexual (o maricon como dicen algunos) pero creo en la no discriminación, menos si es sobre la base de prejuicios... nada nuevo con nuestra justicia, que de ciega no tiene nada.

Posted by Marco on September 21, 2010 at 02:20 PM CLT #

Chile por mas que nos tilden como un país Cuadrado, del pasado, lo que quieran. Pero es un país SANO donde se privilegia la educación de los que recién empiezan (niños). Lo que pretende con todo respeto esta SRA no es modelo para sus hijos y ojala que piense en ellos, porque por lo que se ve, está pensando en satisfacer sus desviaciones.
Veo que nadie se atreve a defender a los niños y veo que este país se esta contaminando.
Respeto para todos los seres humanos pero que algunos no se suban por el CHORRO.

Posted by nacho on September 21, 2010 at 02:20 PM CLT #

Acaso por opinar a favor de la Jueza no me publican??... bueno el foro

Posted by Marco on September 21, 2010 at 02:21 PM CLT #

Estoy harto de ignorantes y estúpidos que se refieren a la homosexualidad como algo "anormal" o una "enfermedad". En el caso de la Jueza Atala, fue eso precisamente, prejuicio e ignorancia que permitió que una madre perdiera la tuición de sus hijos. En Chile, aunque a mi como padre no me guste, "la ley natural" es entregarle la tuición de los hijos a la madre. En este caso, además, se vulneró la ley por razones de involución.

Posted by Carlos Parada V. on September 21, 2010 at 02:25 PM CLT #

Sr. columnista, la primera arbitrariedad y discriminación que se comete en Chile es darle la tuición a la mujer en forma prejuiciosa. De ahí parte todo. Los jueces de la corte suprema estimaron que las niñas iban a estar mejor con su padre y eso es todo.

Posted by claus on September 21, 2010 at 02:29 PM CLT #

Excelente artículo. Es lo que se llama "darle en los cachos" a los que juran que los chilenos somos "evolucionados"..... NADA QUE VER: estamos aún en la Edad Media en cuanto a respeto. Y me refiero a TODO tipo de respeto. Y que me disculpen, pero el común de mis conciudadanos, respeta cuando ve un uniforme...... Y después que aleguen contra el Ejército!! Esa actitud es triste y habla de ser chiquititos. De los otros "respetos" mejor ni comento!

Posted by Marciana on September 21, 2010 at 02:29 PM CLT #

La ignorancia de tildar a la homosexualidad como algo "anormal" o "una enfermedad" se traspasó a tribunales en este caso. "La ley natural" ( aunque como padre no me guste) en casos de tuición en Chile privilegia a la madre. En el caso de Atala, por ignorancia y prejuicio, no se cumplió la ley. La jueza , tiene todo el derecho a demandar a un estado que no cumple la ley.

Posted by Carlos Parada on September 21, 2010 at 02:29 PM CLT #

Creo que la intmidad de la Jueza Atala es problema de ella y de nadie más. Tambien estoy seguro de que de ella no ha realizar sus practicas sexuales delante de sus hijas, asi como nuestros padres no lo hacian delante de nosotros, por lo que la integridad de las niñas, estará asegurada... Sin embargo no por tener una condición sexual diferente, va a inculcar eso a sus hijas, creo que vemos muchos casos en EEUU por ejemplo, donde tener dos papás o dos mamás es tan natural como existir

Posted by Héctor on September 21, 2010 at 02:30 PM CLT #

Llevamos años en la misma lesera. El Gobierno de turno promete legislaciones contra la discriminación o de igualdad para las minorías sexuales (Lagos, Bachelet, Piñera...), pero pasada la campaña y sumado al triunfo ese 10% de votantes, no queda nada. Frente a eso, las acciones como las de la jueza Atala parecen el único camino posible. Lamentable.

Posted by Rodrigo on September 21, 2010 at 02:44 PM CLT #

De acuerdo con ninguno.
Estos entuertos los considero el show de despiste del momento, para darle sustento a una discusion sin ton ni son y aplacar la voz de los sin voz (Mapuches).
En fin, dividir en funcion de controlar, para apoderarse de las deciones morales que le competen a cada persona, y legislar en ultimo termino para restar libertad.
La tolerancia se ve en la accion de la jueza hacia su ex conjugue y en la de los tribunales nacionales e internacionales para montar este show mediatico.

Posted by Gustavo Rodriguez on September 21, 2010 at 02:52 PM CLT #

El caso de la jueza se ha agrandado por el simple hecho que ella es homosexual.Parece ser que si me divorcio, tendré que gritar fuerte "soy homosexual" y me ganaré la tuición. Sino me la ganara, entonces acuso que todo un país es "intolerante", "prehistórico", "fanático", "sudaca" ...¿qué mas?... las típicas palabras de los que piensan que "estar en desacuerdo con" = "intolerante".

Posted by Felix on September 21, 2010 at 02:57 PM CLT #

La señora ya no tiene remedio, no tiene una sino tres hijas, si era otra su preferencia con una hija hubiera bastado, si se trata de derechos humanos, que pasa con el derecho y el bienestar de esas tres niñas?
Muy superficial la señora, queria tres hijos, queria un hombre para ese proposito, luego quiere vivir otra vida y arrastrar a seres inocentes. Y ahora quiere que todo Chile le aplauda y pague.

Posted by CARMEN on September 21, 2010 at 03:03 PM CLT #

Extraco fallo C.Suprema:"No es posible desconocer que la madre de las menores,al tomar la desición de explicitar su condición homosexual,como puede hacerlo libremente toda persona en el ámbito de sus derechos personalisimos en el género sexual,sin merecer por ello reprobación o reproche jurídico alguno,ha antepuesto sus propios intereses, postergando los de sus hijas,especialmente al iniciar una convivencia con su pareja,en el mismo hogar en que lleva a efecto la crianza y cuidado de sus hijas."

Posted by Cristobal on September 21, 2010 at 03:13 PM CLT #

En concreto debemos tener tranqulidad que cualquiera sea el fallo de la Corte Interamericana de Derechos Humanos, las hijas de la Jueza Atala, seguirán bajo el "cuidado personal" de su Padre. Para major conocimiento los invito a que busquen el fallo completo en la Revista Derecho y Jurisprudencia del año 2004 Nº1 sección 1ª, pagina 140, fallos de la Corte Suprema de Justicia de la República de Chile.

Posted by Cristobal on September 21, 2010 at 03:24 PM CLT #

Cristóbal,
Exacto! Para los ministros de la Corte, ella tiene derecho a ser homosexual, pero no puede ejercer ese derecho, jajajaja.... Están súper claros respecto al ejercicio de los derechos!

Posted by Cecilia Carolina on September 21, 2010 at 03:27 PM CLT #

CARMEN,
Me sorprende, y a la vez me intimida la liviandad con la que hablas de gente que ni siquiera conoces.
Ni una pobladora (con el respeto que merecen) tiene una opinión tan simplista e ignorante al respecto.

Posted by Tomas on September 21, 2010 at 03:29 PM CLT #

Christián, difiero contigo, la falta de tolerancia y respecto de nuestra sociedad es una premisa errada. Tal vez, varios de los posteos podrían darte la razón, pero son posturas reaccionarias que se apartan de la mayoría.Vemos que aun hay gente preocupada con quien duerme el otro, pero la sociedad avanza y en 10, 20 o 30 años la realidad se va imponer, como lo fue con el divorcio, la igualdad de los hijos, o incluso el uso del condon. Lamentable que nuestras autoridades no den respuestas...

Posted by 200.55.213.200 on September 21, 2010 at 03:30 PM CLT #

Ojalá así sea!!!!

Posted by Tomas on September 21, 2010 at 03:33 PM CLT #

Llama la atención la postura del columnista ¿imparcial?.

Todos tenemos derechos ¿y los niños no? ¿y el padre no?

Que será de todas aquellas causas de los tribunales chilenos si ni los jueces ni los abogados se someten a la justicia.

¿El respeto de las decisiones judiciales está en contradicho?

Posted by Hugo on September 21, 2010 at 03:33 PM CLT #

No se cual es tu punto Cristobal. El fallo dice que no discrimina, porque se merece respeto la jueza, pero despues dice que el hecho de que ella haya dicho su condición de homosexual es ponerse a si misma por sobre el interés del hijo. Que burrada mas grande. Desde cuando mentir es velar por el interes del hijo. Decir "no te quiero ofender, pero" no te da derecho para decir cualquier cosa.
El problema de la discriminación es que esconde odio, y en algunos de estos comentarios, eso esta claro

Posted by Álvaro on September 21, 2010 at 03:38 PM CLT #

Te parecera simplista mi postura, pero son cuatro personas mas que estan en juego, el padre y tres niñas, eso no cuenta?, a mi que me importa con quien se acuesta y con quien se levanta, pero se supone que esas niñas tienen madre y padre y no parejas de turno.

Posted by CARMEN on September 21, 2010 at 03:43 PM CLT #

La homosexualidad no implica parejas de turno.
Obviamente que el padre y los hijos tienen derechos. La situación merece un juicio sin discriminación sexual, y sin el prerequisito de esconder la propia sexualidad. Si, a pesar de eso la tuición queda con el padre, bien por ellos.

Posted by Álvaro on September 21, 2010 at 03:46 PM CLT #

Solo les dejo una pregunta. Ponganse la situacion de que tuvieran un hijo que no pudieran criar y lo tuvieran que dar en adopcion. Cuantos de ustedes estarian de acuerdo a que fuera criado por un pareja de homosexuales o una de lesbianas? Es otra cosa con guitarra o mantienen su opinion?

Posted by Azul on September 21, 2010 at 03:46 PM CLT #

Alvaro, el fallo no la discrimina, ella puede decir y hacer lo que quiera con su condición sexual pero cuando lleva ese ámbito personal a la misma casa donde viven sus hijas menores de edad el tema cambia. Ella no respeto el derecho de sus hijas, es más no cumplió con su obligación legal del Art. 222 del código Civil "la preocupación fundamental de los padres es el interés superior del hijo...".

Posted by Cristobal on September 21, 2010 at 03:59 PM CLT #

La homofobia es eso, una fobia. Miedo irracional a la homosexualidad. Curiosa ironía, los mas recalcitrantes homofobos son muy religiosos pero esta condición está sobrerepresentada en la iglesia católica. C-H-I, L-E. Chi Chi Chi, Le Le Le, Homofobos de Chilé!

Posted by Walter on September 21, 2010 at 04:04 PM CLT #

Mi postura es jurídica y prinicipalmente el interés de los menores, soy abogado y me ha tocado litigar bastante sobre temas de familia y casos aun peores que este, donde siempre ha sido mi preocupación el interés superior de los niños, sin perjuicios de los derechos de los padres. Podemos entrar en miles de discusiones sobre el tema de los homosexuales, pero cuando somos Padres (no se si tú lo eres) "otra cosa es con guitarra" como dicen por ahí. todos tenemos derechos y "obligaciones".

Posted by Cristobal on September 21, 2010 at 04:06 PM CLT #

Que quede claro: los peores ejemplares de la historia. De Chile o Timbuktú, han, son y posiblemente serán hetereosexuales: Hitler, stalin, Missolini, Franco, Pinochito, etc. Entonces, cual es el riesgo que los homosexuales crien hijos? Lo gay no se pega como el resfrio o lo pelotudo.

Posted by Walter on September 21, 2010 at 04:09 PM CLT #

Estimados Carmen y Cía.
El derecho de los niños a vivir con su madre fue decisión de la Corte de Apelaciones de Temuco. Ellos fallaron conforme a Derecho. Las niñas fueron oídas y ellas querían estar con su madre. Eso no basta?

Posted by Cecilia Carolina on September 21, 2010 at 04:10 PM CLT #

Cristobal, ser abogado no es garantía de ser sabio. Es solo tu profesión. Leyendo tu cometario es obvio que tienes ideas preconcebidas. A vos no te contrataría ni para sacarme un parte por velocidad.

Posted by walter on September 21, 2010 at 04:13 PM CLT #

Mi postura es jurídica y prinicipalmente el interés de los menores, soy abogado y me ha tocado litigar bastante sobre temas de familia y casos aun peores que este, donde siempre ha sido mi preocupación el interés superior de los niños, sin perjuicios de los derechos de los padres. Podemos entrar en miles de discusiones sobre el tema de los homosexuales, pero cuando somos Padres (no se si tú lo eres) "otra cosa es con guitarra" como dicen por ahí. todos tenemos derechos y "obligaciones".

Posted by Cristobal on September 21, 2010 at 04:14 PM CLT #

Cristobal, corrigeme si me equivoco, pero ¿estás diciendo que ella puede hacer lo que quiere con su condición sexual, menos llevarla a su propia casa? ¿De que forma esto es no respetar los derechos de los hijos? ¿Cual es el derecho a no presenciar nada relacionado con la homosexualidad?

Posted by Alvaro on September 21, 2010 at 04:15 PM CLT #

CARMEN: Simplista tu postura ah?
Por siaca, me gustan las mujeres. No puedo ni ver a los que te dije.

Posted by Walter on September 21, 2010 at 04:15 PM CLT #

Nacho, p'a mi que a vos te tocó un cura de esos cuando estuviste de monaguillo. Te entiendo....

Posted by Walter on September 21, 2010 at 04:18 PM CLT #

Walter, no tengo ideas preconcebidas, es sólo conocimiento real de estos temas en el ambito de tribunales. Además, soy Padre, que al parecer tú no lo eres.

Sobre que no me contratarias, ten claro que al final somos los Abogados los que decidimos si tomamos los casos o no.

Posted by Cristobal on September 21, 2010 at 04:20 PM CLT #

Vaya que sorprende el tono y juicio de algunos de nuestros ciudadanos no sólo sobre la columna, sino particularmente sobre la comprensión -estrecha y hasta curiosa, hay que decirlo- de algunos valores ya universales como son la tolerancia, el respeto y dignidad del otro. Respeto y dignidad que la jueza Atala y su familia merecen, tal como tú.

Posted by César on September 21, 2010 at 04:28 PM CLT #

Cristobal, veamos: Un padre abusivo, alcoholico recibe la tarjeta roja de su esposa que viene recién saliendo del closet. Ambos reclaman la custodia de el hijo /hija que tienen. Segun tú, quien está en mejores condiciones de hacerse cargo de la cría?

Posted by Walter on September 21, 2010 at 04:34 PM CLT #

Walter, primero no representaría a ninguno de los dos. El Juez o Jueza que vea ese caso abrirá o iniciará una causa de Protección en favor de ese hijo o hija y le entregará el "cuidado personal" a un pariente idoneo o se la entrega al SENAME.

Posted by Cristobal on September 21, 2010 at 04:38 PM CLT #

Perdón señores, pero por si no se dan cuenta, tanto el Tribunal de Familia de Villarrica como la Corte de Temuco fallaron que las niñas se quedaban con la madre. La Corte Suprema, en una sentencia que falló un recurso de queja, elabora un alambicado que ni ellos mismos fueron capaces de interpretar. Lo único claro era quitarle los hijos a esa mujer por lesbiana. Ahora, estamos metidos en la CIDH por ellos...

Posted by Cecilia Carolina on September 21, 2010 at 04:40 PM CLT #

Por lo que se lee, parece ser que las fobias persisten, nadie le esta diciendo a nadie que sea de una forma, por ende, nadie tiene que temer que tipo de familia tiene mientras no haya prejuicio, discriminacion , ni nadie puede quitar a los hijos a una madre/padre por su condicion sexual, laboral, racial etc.

Posted by Dra.Carmela on September 21, 2010 at 04:41 PM CLT #

Insisto. Estoy de acuerdo que la primera prioridad acá deberían ser los niños. Pero ¿Qué base existe para decir que estarían mejor con su padre que con su madre?. Si la respuesta fue que ella decidió ser honesta y abierta con su sexualidad, entonces hay algo mal en el pais. La honestidad es un valor importante. El dercho a tener cualquier preferencia sexual debería ser a tenerla, comunicarla y practicarla. O si no es un derecho de papel.

Posted by Alvaro on September 21, 2010 at 04:42 PM CLT #

Ah, por supuesto. Co un pariente idóneo, como no se me había ocurrido antes! O al SENAME para criarlo junto con el Cisarro, por supuesto! Ahi está el mejor interes del niño/a, claro. Gracias Cristobal.

Posted by walter on September 21, 2010 at 04:49 PM CLT #

"¿de qué evolución o crecimiento como país estamos hablando?" con esa pregunta remataste.

¡Gran pregunta Christián!..evolucionamos o crecemos a "nuestro" propio ritmo, somos una sociedad viva, y ¡más importante aún!, tenemos nuestra propia identidad. Legislar mirando hacia afuera no se debe convertir en nuestro gran objetivo. Debemos asumirnos como somos, en lo que creemos, y adaptarnos a los cambios en la medida que ello que no constituya una fractura a la actual sana convivencia de la mayoría

Posted by José Miguel on September 21, 2010 at 05:30 PM CLT #

José Miguel.... Harto guapo eres, pero "nuestro" ritmo no se puede anteponer al Derecho Internacional, más aun, cuando voluntariamente nos sometemos a la jurisdicción internacional de los derechos humanos

Posted by Ignacio on September 21, 2010 at 05:55 PM CLT #

por que es tan dificil entender que afortunada o lamentablemente, no lo se, las familias ya no estan todas formadas de "papa proveedor que llega a las 6 a darle un beso a su esposa y jugar con los niños" + "mama que es feliz cosiendo bastas y haciendo kuchenes"? hoy una familia es algo mas simple: uno o dos adultos que se quieren y respetan y a veces, niños, a quienes el o los adultos quieren muchisimo y respetan aun mas (continua)

Posted by ximena on September 21, 2010 at 06:04 PM CLT #

Sí, harto guapo, la lata que se equivoca al afirmar que sería una "fractura a la actual sana conviviencia de la mayoría". Error, nunca va afectar la sana convivencia el respeto de los derechos fundamentales y la justicia... lo mismo decían de los hijos ilegitimos y el divorcio "destrucción de la familia".. pero que más patente que el caso Pinochet, fue necesaria su detención en Londres para que se empezara hacer justicia en Chile, y el resultado: un nunca más.

Posted by roberto on September 21, 2010 at 06:05 PM CLT #

Te felicito, Christian. Ni te molestes en leer los comentarios lesbofobicos de estas personas que hacen a este pais más misirable. Ojalan conden al Estado para que nos de verguenza de ser chilenos retrogrados. ¡Viva Chile, viva El convento de América Latina!

Posted by Claudia on September 21, 2010 at 06:06 PM CLT #

Quienes sean esos dos adultos (mujer y hombre, solo mujeres, solo hombres, abuelos, tios, padres biologicos, segunda parejas del padre o la madre) es irrelevante en tanto quieran a los niños y esten dispuestos a educarlos para ser buenas personas. No me siento ni mas ni menos capacitada para esto por ser heterosexual y vivir con un hombre a quien quiero si me comparo con la jueza Atala, o a una abuela que cria sola a sus nietos, o a un papa soltero sin pareja. Un poco de humildad en la discusion

Posted by ximena on September 21, 2010 at 06:09 PM CLT #

Critobal no puedo creer tu opinion. Un niño esta mejor en el SENAME (que tu como "abogado" debes saber como funciona)que con su madre solo por que esta es lesbiana?. Increible.

A la gente homofóbica les pregunto; ¿Hubieran rechazado de vivir con su madre si esta fuera lesbiana?

Posted by Guillermo on September 21, 2010 at 06:10 PM CLT #

Que verguenza que haya gente aun tan ignorante, intolerante, homofobicos. ¿Cual es el problema? ¿Que miedo tienen? Me preocuparia mas el caso del niño que esta envuelto en un hogar disfuncional, con padres alcoholicos, drogadictos, golpeadores. Pero eso no importa, ellos son heterosexuales¡¡¡¡ Chile, bicentenario, mineros, mapuches, gobierno de derecha, que mas falta?? Que nos matemos unos a otros y no nos respetemos?? ojala un dia pueda decir que chile es de primer mundo, pero estamos tan lejos

Posted by rodrigo on September 21, 2010 at 08:33 PM CLT #

una cosa es la discriminación y otra la apología de una anormal condición. Tras el matrimonio gay y este caso está derechamente la postura de los que quieren legalizar la educación de los hijos en la homosexualidad. Y yo me opongo a aquello, es mi posisión.

Posted by Enrique Westermeyer on September 21, 2010 at 10:03 PM CLT #

Hay tanta cabecita caliente gritando, saltando y rompiendo la cristalería cuando alguien no piensa como ellos, que eso de: "soy tolerante siempre que pienses como yo" pasa e ser una regla. Soy heterosexual y eso no me convierte en homofóbico ¿se entiende? Si mimadre hubiese sido lesbiana como dijo alguien, seguramente no hubiese nacido, porque eso de ir a comprar espermios al supermercado para cumplir el sueño de ser madre o meterse con un "mino" siendo q' le gustan las minas..¿de eso hablamos?

Posted by José Miguel on September 21, 2010 at 10:17 PM CLT #

Toda esta discusión es para dejar en claro que los chilenos somos amigos de la hipocresía: Si la Jueza se hubiera callado y seguido 'en el clóset' nadie le habría quitado sus hijos.
Es decir, viva la hipocresía. Y el fallo lo firman, entre otros, algunos señores Ministros que, siendo casados 'como Dios manda' con una mujer, asisten al sauna en que van los juristas a los que les gusta reunirse con otros hombres desnudos. Seguramente lo hacen para 'analizarse' mutuamente, como machos recios.

Posted by Roberto Corton on September 21, 2010 at 10:35 PM CLT #


La jueza puede continuar su relación con su "pareja" FUERA DEL HOGAR DE LAS NIÑAS (nada tengo contra el lesbianismo ni contra el mariquismo, sean felices); aquí lo que está en juego es el ejemplo que se dará a las hijas POR TODA LA VIDA.
Lo único que falta es que todas duerman en una enorme cama para hacer fiestitas.

Posted by Daniel Yovanovic on September 21, 2010 at 10:48 PM CLT #

@Cristóbal y todos quienes tienen algo de conocimiento jurídico: no me pueden negar que el fallo es absurdo. La sentencia de primera instancia y la de Corte de Apelaciones se fundamenta en el interés superior del niño. La familia formada por Emma de Ramón y Karen Atala es de dos mujeres, pero bien constituida y armada. Antes de entrar a cuestionarnos por qué la Corte Suprema hizo lo que hizo, cuestionémosnos por qué puede seguir operando como tercera instancia a través de la queja.

Posted by Ernesto Manríquez on September 21, 2010 at 11:05 PM CLT #

Los que aprueban la postura de la Jueza obviamente que no son Padres. Una obligación de los padres es educar bien a los hijos y darles buenos ejemplos de vida, para que puedan vivir en esta sociedad, lo que no ocurría en este caso. Ella puede gritar, como ya lo hizo, a los 4 vientos que es homosexual y que tiene pareja, y según tengo entendido es Jueza de Familia

Posted by Cristobal on September 21, 2010 at 11:08 PM CLT #

Luego, entremos a cuestionar el fondo. ¿Por qué la Corte Suprema, para quitarle la tuición a Atala, sigue recurriendo a la inhabilitación de la madre, por lesbiana, en vez de acoger el interés superior del niño? No basta con mencionar las palabras "interés superior del niño" para que el fallo se base en eso (if it walks like a duck and quacks like a duck...) Y para ponerle la guinda a la torta, la inhabilitación fue por "demostración pública de su condición de lesbiana". ¿Qué análisis resiste?

Posted by Ernesto Manríquez on September 21, 2010 at 11:09 PM CLT #

Ernesto, el Recurso de QUEJA tiene por objeto revertir una sentencia dictada con falta o abuso grave, por no haber apreciado estrictamente en conciencia los antecedentes y provocar un perjuicio a una de las partes con la dictación de una sentencia. Es un recurso legal que tienen las partes en todos los juicios cuando consideran que una sentencia ha sido dictada con falta o abuso grave del derecho. Por eso lo ve el máximo tribunal del país. Como dicen todos, que las instituciones funcionen.

Posted by Cristobal on September 21, 2010 at 11:17 PM CLT #

Terminando, el hecho de tener un derecho cuyo ejercicio está limitado esencialmente es lo mismo que no tener ese derecho. Siguiendo esa argumentación, la Constitución de 1833 consagraba la libertad de culto. En cuanto a los argumentos de la naturaleza, que ya han sido destruidos por la ciencia (en todas las especies hay entre un 10% y un 20% de homosexuales), no tienen valor jurídico por esa razón. Acepten su derrota, homófobos.

Posted by Ernesto2 Manríquez on September 21, 2010 at 11:17 PM CLT #

Cristobal: Nadie gritó a los cuatro vientos que es lesbiana. Y nuevamente, cual es el sentido de tener libertad de opción sexual, si va acompañado de mantenerlo callado. Sobre el argumento de que no somos papas, no merece respuesta, pensé que estabas hablando de la perspectiva legal.
Daniel: Otro "argumento" (más bien un ad hominem del porte de un buque) que no resiste analisis.
Por favor, podemos hablar como gente civilizada, los homosexuales no son necesariamente hipersexuados. Temas aparte

Posted by Alvaro on September 21, 2010 at 11:19 PM CLT #

@Cristóbal: Veo que tienes una gran confusión entre el derecho como ser y el derecho como deber ser. Como dices, la queja es un recurso DISCIPLINARIO cuyo rol es destruir una sentencia dictada con grave falta o abuso SUSCEPTIBLE DE CALIFICACIÓN DISCIPLINARIA. No es una tercera instancia. En segundo lugar, aquí discutimos sobre cómo debe ser el sistema jurídico chileno para adecuarse a los tratados internacionales, no sobre cómo es. El "cómo es" ya ha sido censurado por la CIDH.

Posted by Ernesto Manríquez on September 21, 2010 at 11:20 PM CLT #

Si la homosexualidad o lesbianismo fueran tan normales como la heterosexualidad, esto no serìa tema ni aquì ni en niinguna parte, ya sea occidente, asia, europa etc. como algunos postean, sería parte del diario vivir, lo màs normal, pero el sentido común demuestra o valora que no lo es. Si alguno se creen más civilizados porque lo aceptan, permitan y no discrimen a los que piensan que es anormal, eso sì es màs moderno y civilizado, aceptar la postura de los que opinan lo contrario.

Posted by ruth sanchez on September 21, 2010 at 11:21 PM CLT #

Exacto, que las instituciones, funcionen. En este caso, que funcione la CIDH. Y por favor, para otra vez, que las decisiones legales se tomen desde la razón, no desde los prejuicios ("los homosexuales son mas hipersexuados"), las mentiras ("alguien que crece en familia de homosexuales, va a ser homosexual"), ni a partir de los cinismos ("ella puede hacer lo que quiera siempre y cuando viaje a otro pais primero")

Posted by Alvaro on September 21, 2010 at 11:23 PM CLT #

Porque esa inhabilidad de la madre, lamentablemente por ser Homosexual y pretender educar a sus hijas en un falso hogar, hace que un tribunal (la Corte Suprema) vele por el interes superior de las niñas que es crecer en una familia con figuras parenas (hombre - mujer) bien definidas. Si la madre fuese alcoholica o drogadicta tb le entregarían la tuición al padre. Es bueno que niños se crien con un padre o con una madre alcoholica(o) o drigadicta(o)?? no verdad. Ella seguirá siendo la madre.

Posted by Cristobal on September 21, 2010 at 11:26 PM CLT #

Y por ultimo. Decir que algo es anormal, antinatural o enfermo, es una gran declaración. Mirense primero a si mismos y a su lado y piensen que es lo que tienen que los separa de esos. Para mi sería terrible pensar que estoy a una orientación sexual de ser una bestia como ustedes las describen. ¿Qué es esta burrada de lo normal versus lo anormal? El punto es si hacen daño a alguien o no. La respuesta, por si la buscan todavía, es no.

Posted by Alvaro on September 21, 2010 at 11:28 PM CLT #

@Cristóbal: Interesante, pero has ignorado mi argumento procesal. O admites conmigo que la Corte Suprema JAMÁS debió haber revisado como tercera instancia la sentencia de la Corte de Apelaciones, pensara como pensara, o admites que los jueces pueden ser sancionados disciplinariamente simplemente por diferir de lo que piensa la Corte Suprema. Y eso es la destrucción misma del principio de independencia del tribunal y del debido proceso.

Posted by Ernesto Manríquez on September 21, 2010 at 11:29 PM CLT #

¿Cual es la base legal para la equivalencia entre la homosexualidad y la adicción a las drogas? ¿cual es la base que habla de secuelas similares en niños que vivieron con lesbianas y con drogadictas? EN un pais donde muchos niños son criados solamente por las madres, no estará un poco fuera de lugar la idea de que todos deben crecer en una casa con una figura paterna y materna "bien definidas" (pagaría por ver como definen ese termino)

Posted by Alvaro on September 21, 2010 at 11:31 PM CLT #

Increible que algunas personas todavia crean que las personas dependiendo con quien se acuestan, aman o se relacionan, tiene que ver con normalidad o no... las personas osea los seres humanos al igual que los animales, pueden juntarse o separarse de acuerdo a sus preferencias. Pueden vivir, convivir, criar, desarrollarse, comer, salir, compartir. Eso es lo que hacen los seres humanos saludables y que sean felices mejor! Y si pueden vislumbrar esa felicidad a los demas mas aun!

Posted by Dra.Carmela on September 21, 2010 at 11:35 PM CLT #

Parece ser que la mezcla de cosas es lo que hace que algunas personas se enfermen por pensar como viven las personas sus relaciones,en este caso personas del mismo sexo. La diferencia anatomica que imaginan no les caiga en la cabeza, es como decir, que nuestro cuerpo como lo es en los animales no fuera sabio en su conformacion. Eso es la ignorancia.Pero parece que no tuvieron educacion sexual adecuada, oportuna, y equilibrada.

Posted by carmela on September 21, 2010 at 11:49 PM CLT #

Ernesto, no he ignorado tú argumento procesal. No puedes decir que la Corte "Jamás debió". Lo hizo, está dentro de sus facultades, consagrado en el COT y la Constitución. Se usa y aplica dicho recurso para lograr ese resultado. Las normas procesales tienen siempre una visión positova y una negativa. Extraño que el Recurso de Qeueja no haya sido derogado ni modificado aun más.
Para sancionar a los Jueces tenemos la Queja Disciplinaria.

Posted by Cristobal on September 21, 2010 at 11:57 PM CLT #

Ernesto, la corte lo hace y puede hacerlo, miles de veces sanciona y modifica sentencias por dicha vía. En un sistema jeraquizado, lamentablmente no hay absoluta independencia. Al litigar uno se da cuenta de eso, cada uno de ellos cuida su trabajo porque es calificado por su superior. En el hecho es así, teóricamente es dicutible de horas, días, meses y años de discusión

Posted by Cristobal on September 22, 2010 at 12:04 AM CLT #

Ernesto, no está en peligro la independencia del tribunal y del debido proceso. El Poder Judicial es Independiente de otros poderes del Estado, pero tampoco eso es absoluto porque creo que sabes los ministros de la Suprema necesitan la aprobación del Senado y propuestos por el Ejecutivo, tampoco existe total independencia.

Posted by Cristobal on September 22, 2010 at 12:09 AM CLT #

Alvaro, busca bien en la web estudios en "europa" sobre que pasa con los hijos de drogadictos y cual el procentaje de hijos de homosexuales que adoptan o viven su condición secual junto a hechos que siguen el mismo patron de conducta.
Los hijos aprenden de nosotros sus padres. Si yo soy violento y agredo físicamente y verbalmente al resto y a los miembros de mi familia ellos creeran que es normal y no lo es. Si soy tomador es lo mismo. Igual en este caso. Lamento si mis opiniones molestan.

Posted by Cristobal on September 22, 2010 at 12:17 AM CLT #

Buenas noches a todos. Ha sido interesante leer sus opiniones tan diversas al respecto. Los respecto a todos. Chao

Posted by Cristobal on September 22, 2010 at 12:19 AM CLT #

Mi personal comentario es que el padre siempre se preocupó de las niñas, mucho antes que Karen "descubriera" su homosexualidad y creo que en el fallo primó el interés superior del niño. Me preocupa la intolerancia de los "tolerantes", en España un juez fue sancionado por comportamiento aberrante al preferir una pareja heterosexual para adopción de un niño y manifestarlo así en su fallo. Estamos transformando los derechos humanos en una nueva ideología, olvidando que todo derecho debe ser crítico

Posted by Juan C. Vega Etcheverry on September 22, 2010 at 12:29 AM CLT #

@Cristóbal. Interesantísimo, pero que la Corte Suprema modifique miles de veces sentencias por vía de la queja puede significar perfectamente miles de violaciones al principio de independencia del tribunal, cosa que nadie parece cuestionarse. La Corte Suprema tiene un mecanismo para igualar la jurisprudencia, que es el recurso de casación en el fondo. La queja no es la vía correcta para ello, y prueba de eso es la modificación que se le hizo en 1995.

Posted by Ernesto Manríquez on September 22, 2010 at 12:45 AM CLT #

Cristobal y Ernesto lo del recurso de queja da para discusión, es raro pero los dos tienen razón, es un recurso desiplinario pero todos sabemos que en la práctica se usa como 3º instancia.

Cristobal creo que opinas igual que la CS (la mayoria, el fallo fue 3-2) la razón, entre otras, creo que es generacional, son ministros muy viejos que se quedaron en la colonia, por algo la jueza de familia y la Corte de Apelaciones fallarón diferente y apegado a los derechos humanos. (sigue)

Posted by guillermo on September 22, 2010 at 12:46 AM CLT #

Afortunadamente las nuevas generaciones son mas tolerantes y respetuosas, la homosexualidad no es tema. Creo que en diez años mas se van a reir de que discutamos esto, sería como que discutieramos de la esclavitud.

Alguien dijo que si su madre fuera lesbiana no existiría, perdón pero no leiste el titulo del tema: JUEZA-LESBIANA-HIJOS. En que mundo vives que no ves la realidad?
Cristobal responde, si tu madre fuera lesbiana no habrias vivido con ella? crees que te "hubieras" hecho gay?

Posted by Guillermo on September 22, 2010 at 12:54 AM CLT #

Por último, dudo que un juez de familia le quite la tuicion a alguien por el hecho de ser gay, incluso algunas del 4º de Stgo jaja.

Entiendan la mayoría de los gay y lesbianas vienen de parejas heterosexuales, el que piense diferente creo que tiene`problemas para aceptar su condición.

Posted by Guillermo on September 22, 2010 at 01:00 AM CLT #

muy wena columna y muy de acuerdo en muchas cosas,sobre lo mismo me alegro bastante ke el estado de chile sea castigado x la comision interamericana de dd hh, ya ke este referente es para ke gobierno de turno se ponga las pilas junto al resto de vagonetas ke estan en congreso y creen de 1 vez x todas 1 real ley antidiscriminacion, ya ke cuando nos castigan con multas de $ ahi recien pensamos ke la tamos cagando,ojala este sea el principio de muchos castigos a chile y nos ayude a mejorar

Posted by chaosflame on September 22, 2010 at 01:18 AM CLT #

Me gustó tu crítica, estoy totalmente de acuerdo que nuestro país Chile necesita una ley antidiscriminatoria.
Ahora ya!

Posted by Fernanda on September 22, 2010 at 01:40 AM CLT #

discrminan mi comentario por estar a favo e la jueza atala? acaso creen que el estado chileno tiene oportunidad de salir bien parado de esta verguenza internacional?

cuando un pais pasa a llevar su ropia constitucion y su codigo civil de que justicia estamos hablando? aparte los jueces deben ser imparciales i deben guiarse por sus desiciones e impulsos personales (moralidad, religion, pensamiento, etc) estan para hacer cumplir las leyes escritas del pais y no se cumplieron con la jueza atala

Posted by sebastian on September 22, 2010 at 01:45 AM CLT #

¿por que se discrimina al hombre en la tuicion de los hijos? aunque estos sean abandonados por la madre,conosco el caso de un amigo que le digeron que cuando la mujer quisiera se llevaba el hijo. Ahoraen este caso de 2 mujeres deprabadas la ley actuo bien protegiendo a las hijas y ningun organismo internacional debe precionar al estado chileno que es soberano ¿no estamos conmemorando el bicentenario de la independencia de una potencia extranjera?.

Posted by fernando on September 22, 2010 at 03:18 AM CLT #

Homofobia pura y dura en los comentarios.
No obstante, es curioso, hasta el momento no ha salido ningun argumento religioso.
Sin embargo, ya se cumplió la ley de Godwyn y su aplicación particular a Chile: ya salió Hitler y Pinocho al baile.

Posted by Daniel on September 22, 2010 at 03:43 AM CLT #

Les guste o no, la vida socioafectiva de las niñas que se crien con dos lesbianas declaradas se verá afectada significativamente; no atraerán a muchos hombres pero sí a una buena cantidad de marimachas (que son consumidoras, y la publicidad es gratis).
También está el PRECEDENTE que se sienta, y más vale que en adelante las madres que se vuelvan lesbis lo piensen dos veces antes de meter a su "pareja" en casa con sus hijas.
¿Les cuesta mucho ser discretas?

Posted by Daniel Yovanovic on September 22, 2010 at 07:38 AM CLT #


Puede haber en unos casos más "propensión" que en otros, pero el origen del gay es, en alto porcentaje, una vivencia (valga el eufemismo), y de ese "closet" no van a salir, echándole la culpa a un abuelo o bisabuelo gay que les transmitió la "orden genética".
Cecilia no entendió el fallo: hay derecho a ser gay, (no le prohiben a la jueza serlo) pero no a imponer a las hijas la convivencia con la pareja gay.

Posted by Daniel Yovanovic on September 22, 2010 at 08:00 AM CLT #

¿Y en Chile aún hay algunos que piensan que somos un país "moderno" y occidental? Estamos a años luz de ser un ejemplo de libertad individual y tolerancia. En este aspecto, nos parecemos más a algunos países africanos mayoritariamente musulmanes moderados, que a los ejemplos que nos puedan dar Europa o ciertos vecinos latinoamericanos. La causa: nuestra educación y cultura. Oh, diosito... "ora pro nobis" para que no seamos más tan mojigatos y dejemos de temerle a lo que nos inculcan.

Posted by Zadig y Voltaire on September 22, 2010 at 08:02 AM CLT #

¿Y en Chile aún hay algunos que piensan que somos un país "moderno" y occidental? Estamos a años luz de ser un ejemplo de libertad individual y tolerancia. En este aspecto, nos parecemos más a algunos países africanos mayoritariamente musulmanes moderados, que a los ejemplos que nos puedan dar Europa o ciertos vecinos latinoamericanos. La causa: nuestra educación y cultura. Oh, diosito... "ora pro nobis" para que no seamos más tan mojigatos y dejemos de temerle a lo que nos inculcan.

Posted by No soy spam on September 22, 2010 at 08:03 AM CLT #


El origen del gay es, en alto porcentaje, una vivencia ontogenética (valga el eufemismo).

Posted by Daniel Yovanovic on September 22, 2010 at 08:04 AM CLT #

P.D.
Tuve que borrar seis líneas de mi último post para que se publicara. Y no eran insultos.

Posted by Daniel Yovanovic on September 22, 2010 at 08:08 AM CLT #

Me parece que este caso ha sido de muy difícil decisión. Tanto el padre como la madre tienen argumentos de peso en disputar para sí la tuición de las hijas. Los obeservadores que aquí opinamos estamos inevitablemente más o menos prejuiciados, es difícil valorar con justicia a la contraparte, y sea cual haya sido el fallo muchos quedarán insatisfechos. Es cierto que todas las personas tienen derechos, incluídos los homosexuales, pero esto no significa que estos derechos sean infinitos (sigue).

Posted by Dr. Jorge Lizama León on September 22, 2010 at 08:17 AM CLT #

EL mayor mèrito de este artículo es el debate, en muchos casos argumentado y con altura, que ha generado, sobre un tema que ES tema, guste o no. Te felicito Christián, tienes una pluma ágil y privilegiada, y gracias por generar buenos debates con ella. A los pocos que siguen descalificando y desacreditando opiniones que no coinciden con las de ellos, "get a life".

Having said that, no deja de dar pena la gran cantidad de burradas que se esgrimen de argumentación con el tema de la homosexualid

Posted by Jozsef on September 22, 2010 at 08:19 AM CLT #

Si la madre concibió y formó su familia dentro del esquema tradicional padre-madre-hijos, se están vulnerando los derechos del padre (y tal vez de las mismas hijas) cuando se las obliga a vivir una realidad que para éste resulta indeseable. Sin embargo, el deseo de los hijos también cuenta. Solución perfecta para este caso no hay, la solución menos mala sería a mi juicio, respetar el deseo de las hijas si el padre no logra convencerlas de que están mejor bajo su cuidado y protección.

Posted by Dr. Jorge Lizama León on September 22, 2010 at 08:32 AM CLT #

Las relaciones entre seres humanos y animales del mismo sexo siempre han existido. Se da en la naturaleza, no es ni contagia, ni por que se ve a alguien como insinuan algunos ignorantes. La cultura patriarcal se ha encargado de preparar desde chiquititos a los ninos para que sean rosadas y celestes, juegen con muneca y pelotas, sean tobis o lulus, etc. Entonces, la eleccion de parejas es compulsitiva, si fuera libre sin pensamientos ni prejuicios que se observa aqui, todo seria diferente.

Posted by Dra.Carmela on September 22, 2010 at 10:58 AM CLT #

Los Gays pagan impuestos y trabajan igual que el mas moralista y conservador de los chilenos, si pagan igual que estos porque no han de optar a los mismos beneficios? por su condicion sexual? los que se fijan e eso no difieren mucho de la tipica vieja copuchenta que se mete en la vida de los demas.
Los gays son gays por la siguiente razon y un dia se darán cuenta, a muchos les parce absurdo ahora, pero en su tiempo estaba loco para quienes decian que el mundo NO era redondo si no plano...

Posted by Satan on September 22, 2010 at 11:04 AM CLT #

... LA razon del homosexualismo estan en factores, como los productos con los que se fabrican casi todos los plasticos, envases , mamaderas etc(talatos), la alimentacion y sus componentes y aditivos, desde lo que comen los animales que nos comemos,vegetales, lo que bebemos hasta lo que respiramos.
otros factores son malos tratos infantiles, abusos sexuales, hasta la testosterona que recibe el feto en el embarazo. parece una tonteria, pero tambien se burlaron de C. colon.

Posted by satan on September 22, 2010 at 11:08 AM CLT #

En este caso, parece que prefiero ser de los que se burlan de Cristobal Colón, porque satán, parece que más que america, tu pretendes navegar hasta Narnia.
Escuchen, nadie tiene la papa de una buena familia, no estamos hablando de que todos los homosexuales puedan quitarle los hijos a los hetereosexuales. Solo estamos hablando de que quien sea el mejor padre sea decidido con criterios psicolgógicos y sociales razonables. Que crezca en una familia que atienda sus necesidades basicas...

Posted by Alvaro on September 22, 2010 at 02:40 PM CLT #

...Le de amor, cariño, se preocupe y cuide de él, le ayude a diferenciar lo bueno de lo malo. Le ponga limites.
Si una pareja homosexual hace esto mejor que una pareja hetereosexual, bienvenido. Si hay una pareja homosexual que se pasa teniendo sexo en publico, practicando zoofilia, siendo promiscuos, poligamos y pervertidos (como ustedes parecen creer que son todas las parejas homosexuales), entonces sencillamente no obtendrán la tuición ni de un gomero.

Posted by Alvaro on September 22, 2010 at 02:44 PM CLT #

Lo mas importante es crecer en un lugar que te de amor, cariño y limites.

Posted by Alvaro on September 22, 2010 at 02:45 PM CLT #


Mal podemos juzgar los chilenos porque somos retrógados, acomplejados, incultos, no aceptamos otro color que el blanco y negro, somos previsibles, nos horroriza el cambio, nos sentimos incòmodos con los lisiados, enfermos, mongólicos, pobres, ricos.....como no vamos a discriminar a alguien que decidió que el amor está con alguien de su mismo sexo??? Hay que viajar, conocer,estudiar leer màs señoras y señores...., para ampliar la mente

Posted by carmen on September 22, 2010 at 03:48 PM CLT #

Demasiado bueno!!!!
Total!

Posted by Tomas on September 22, 2010 at 04:20 PM CLT #

Es facil hablar cuando se opina de la vida de los demas, ponganse en en caso. Cortenla y ponganse en una situacion PERSONAL frente a esta situacion y contesten la firme. Los Padres y Madres digan si estarian ellos dispuestos a entregar sus hijos a ser criados por una mareja Homosexual o Lesbiana segun sea el caso. Esa es la opinion real, el resto son cuentos. OTRA COSA ES CON GUITARRA, TOMENLA Y OPINEN.

Posted by AZUL on September 22, 2010 at 04:46 PM CLT #

La gente olvida la genesis de este caso, la Corte de Apelación le dio la tuición a la madre, puesto que los peritos indicaban, además de ser el deseo de las niñas, de quedarse con la madre. La Corte Suprema por la vía de un recurso disciplinario cambia el fallo, sólo en base al hecho de la opinion de las empleadas domesticas que daban cuenta que las niñas ya no eran tan visitadas, en el fondo, era más importante la visión que tenía un grupo de la sociedad por sobre lo que querían las niñas.

Posted by Daniel on September 22, 2010 at 06:50 PM CLT #

Daniel,
Efectivamente, además la Corte parte de hipótesis, en el sentido que "podrán ser discriminadas", es decir, la Corte prefiere discriminar ella y darle la razon a la ignorancia de la sociedad, antes que confirmar un derecho. En todo caso, hasta el día de hoy, las niñas prefeiren estar con la madre...

Posted by Cecilia Carolina on September 22, 2010 at 07:30 PM CLT #

Jozsef, en qué parte ahy un Cristian en todos los comentarios, no lo encuentro??

Posted by Cristobal on September 22, 2010 at 08:04 PM CLT #

Jozsef, entre tantos comentarios se me olvido que el autor del artículo se llama Christian Vidal

Posted by Cristobal on September 22, 2010 at 08:07 PM CLT #

Señores, después de comentar y leer todos y cada uno de los posteos, este es un tema que debe dividirse en lo Jurídico - Legal y lo valórico.
Honestamente prefiero ser parte de un país "subdesarrollado" que ser igual a los europeos, donde nadie pesca a nadie ni le interesa lo que hace el que está a su lado, y a eso le llaman Tolerancia y desarrollo. Preguntenle a cualquier Chileno que vive en dichos países, siempre se quejan de la fialdad. Ojo que hoy están más intolerantes que nosotros.

Posted by Cristobal on September 22, 2010 at 08:14 PM CLT #

Ya encontré a Christian!!

Posted by Cristobal on September 22, 2010 at 08:16 PM CLT #

Señor o señora AZUL, su analogía entre este caso y que a alguien nos quiten nuestros hijos para darsela a una pareja homosexual no es apropiada. Nadie está ahablando acá de quitarle el hijo a nadie, solo de ver si su padre o su madre pueden cuidarlo mejor. Bueno, respecto de si quiero que mi hijo sea cuidado por una pareja homosexual, la respuesta como frente a todo sería depende. Depende de si lo cuidan, lo quieren y le enseñan bien. A todo esto, un gusto verlo de nuevo, señor Cristobal

Posted by Alvaro on September 22, 2010 at 10:28 PM CLT #

Don Alvaro, mucho gusto tb, (pero leerlo)

Posted by Cristobal on September 22, 2010 at 11:33 PM CLT #

No me había dado cuenta, pero José Miguel pese a ser bien cartucho, es harto rico....

Posted by Cata on September 23, 2010 at 10:10 AM CLT #

Azul, como dice Alvaro es bien poco adecuada su analogía. Tengo un hijo al cual amo profundamente, como amo a toda mi familia, tengo una hermana homosexual emparejada hace años, si algo me pasara, ella sería la encargada de criarlo, algo que no he cuestionado en ningún momento, nunca ha sido relevante su condición sexual, sino su amor por él, yo se que lo siguiente no es novedad, pero algunas personas parece que no lo asimilan en sus ilustradas cabecitas: La homosexualidad no se pega.

Posted by Mónica on September 23, 2010 at 11:13 AM CLT #

Buenas tardes a todos. Para seguir en el tema, hoy aparece en La Tercera la noticia que en el Estado de Florida en EEUU aceptarán la adopción de niños de parejas del mismo sexo, lo cual estaba prohibido a la fecha.

Posted by Cristobal on September 23, 2010 at 02:51 PM CLT #

Monica y Alvaro,

ustedes estan dando solitos en el punto. Yo no me interesa poner analogias, me interesa que cada uno se ubique en su situacion personal y desde ahi opine. Depende de cada uno. Monica estaria dispuesta pues SU SITUACION PERSONAL se lo haria comodo y Alvaro es clarito en su "depende". De eso se trata, ponerse en la situacion y desde ese punto de vista opinar.

Monica, la homosexualidad efectivamente no se pega, pero ese no es el punto en esta situacion...

Posted by 200.6.78.36 on September 23, 2010 at 06:35 PM CLT #

... el punto es cuanto puede marcar el entorno de los cabros chicos su crecimiento. A lo mejor podemos tener hermanos o hermanas homosexuales que pueden ser excelentes cuidadores de niños, pero no evita que puedan ser estigmatizados por sus pares (Bulling en el colegio) o mayores que no sean tan tolerantes o avanzados. Si tu quieres que tus hijos sean pioneros en esto, ES TU OPCION.

Posted by 200.6.78.36 on September 23, 2010 at 06:40 PM CLT #

200.6.78.36 a ver, por un lado de eso se trata, que no se metan con mi opción personal, los homosexuales son personas (no son extraterrestres) y como tal hay buenas y malas, obvio que depende (no se lo dejaría a un hermano drogadicto o golpeador aunque no fuera homosexual)por otro lado, consideras que mis hijo sería digno de bullyng por este motivo??, cómo hubieras reaccionado tu al saber que un compañero de colegio es criado por dos mamás? lo hubieras molestado?? de eso se trata, de que tu ....

Posted by Mónica on September 24, 2010 at 09:43 AM CLT #

eduques a tus hijos en la tolerancia y hacerle ver con respeto que existen diferentes tipos de familia (y aunque los conservadores lo nieguen y no quieran aceptarlo) los homosexuales han existido y seguirán existiendo, no se puede tapar el sol con una mano, por eso hay que educar a las nuevas generaciones, para que no sean intolerantes como los padres y no golpeen a sus compañeros en el colegio..creo que el respeto es un principio básico.

Posted by Mónica on September 24, 2010 at 09:48 AM CLT #

Mónica,

Completamente de acuerdo. La mayoría de la gente conservadora y cerrada, le da con el tema de las nilitas, siendo que las mismas niñitas, hasta el dia de hoy prefieren vivir con la madre.
Lamentablemente, cuando legislan y deciden basados en sus convicciones, eso es lo que pasa: Intolerancia.

Posted by Cecilia Carolina on September 24, 2010 at 10:02 AM CLT #

para que empezemos a hacer cultura debemos enseñarles a los niños, desde primero basico que existen parejas monoparentales, desde ahi entonces estas generaciones entenderan y por ende respetaran a las condiciones sexuales. pero como no se enseña en los colegios, es tan chocante para los niño y adolecentes que lo encuentran anormal. ha un mensaje para los moralistas por favor saquence la sotana

Posted by Gustavo Fredes on September 24, 2010 at 04:13 PM CLT #

Monica, escribes sobre la tolerancia poniendola encima de la intolerancia basandote en la libertad de cada uno, te debo recordar que la tolerancia admite la intolerancia por definición (respeto hacia las opiniones y prácticas de los demás)es de esta manera que tú tolerancia es bastante intolerante hacia la intolerancia ergo ES INCONSECUENTE.

Posted by Hugo on September 24, 2010 at 08:51 PM CLT #

Hugo... desenrédate un poco... Ni tu mismo te entiendes.
Acá hay un tema de respecto por la realidad ajena, punto.

Posted by Tomas on September 25, 2010 at 01:16 AM CLT #

Tomas,
tú comentario es bastante intransigente, poco tolerante y carente de respeto. En fín.

Por otro lado, cuando lees mi comentario y llegas a pensar que ni yo me entiendo, te puedo decir que existen a lo menos dos posibilidades más, la primera es que no quieras entender y la segunda es que no puedas entender, sin embargo, no descarto tú posibilidad.

Posted by Hugo on September 25, 2010 at 02:56 PM CLT #

Zzzzz.....
Quien es el que no acepta que una madre lesbiana tenga la tuición de sus hijas, tú o Tomás?
La intransigencia es clara...

Posted by Cecilia Carolina on September 25, 2010 at 07:24 PM CLT #

La jueza habría podido mantener su relación en privado y no meter su amante al hogar DE LAS NIÑAS; el tema también habría podido ventilarse de manera más discreta, pero una dosis de escándalo parece ser deseable para el "orgullo gay" (¡Bruta!).
Me preocupa el precedente, el mal ejemplo y la publicidad, que atraerá más marimachas que hombres en el futuro inmediato de las niñas (ellas quieren a su madre pero no visualizan las consecuencias).
Me considero tolerante frente al gay DISCRETO.

Posted by Daniel Yovanovic on September 26, 2010 at 09:55 AM CLT #

Cecilia Carolina,
Tú sexto sentido o precognición te está jugando una mala pasada.
¿como puedes deducir que esté a favor o en contra?

Lo único claro es que caes en la falacia Post-Hoc.

saludos.

Posted by Hugo on September 26, 2010 at 01:00 PM CLT #

Daniel,
Y por qué el GAY debe ser DISCRETO y el heterosexual no?
Eso es desigualdad ante la ley....
LAS NIÑAS, querían estar con su madre, acaso no leiste el fallo de la Corte de Apelaciones de Temuco?
Infórmate antes y por último, revisa los casos.
Yo te puedo pedir igualmente que como HETEROSEXUAL seas discreto.... O acaso las madres que meten a segundos maridos a la casa pueden hacer lo que quieran delante de sus hijos?

Posted by Ignacio on September 26, 2010 at 08:40 PM CLT #

En Chile se sienten orgullosos de ser uno de los paises de Latinoamérica más "desarrollados" pero casos como este muestran que todavia falta mucho por avanzar y por llegar a la igualdad.

Posted by will on September 26, 2010 at 09:28 PM CLT #

Ignacio.
La discreción es un valor deseable para TODOS, no hay duda de eso, y ser hetero no es sinónimo de santo, pero tampoco es antónimo.
Desafortunadamente el gay no aporta para traer hijos al mundo, el sida (aids, o como le quieran llamar) afecta MUCHÍSIMO más al gay que a un hetero y encima de eso el fresco quiere publicidad, desfiles, reconocimiento, matrimonios y leyes por su "condición" (o estado, o lo que.
En el caso de la jueza, ¿era absolutamente imposible evitar la publicidad?

Posted by Daniel Yovanovic on September 27, 2010 at 07:20 AM CLT #

Está muy bien que la Sra. Atala no haya logrado la custodia de sus hijas. Debido a su estilo de vida, es mucho mejor para ellas estar con su padre (suponiendo que su padre lleva una vida decente).
Lo que ellas quieren poco importa, por algo no se decide todo con sólo preguntarles, no saben lo que es bueno para ellas.
Está muy bien discriminar por sexualidad, es algo que afecta fuertemente la crianza.

Posted by Gonzalo Doña Vial on September 27, 2010 at 09:55 AM CLT #

Pero qué honor que volvió el señor DOÑA!!
Pensé que estaba ocupado en algún puesto de Gobierno, entre la JUNJI y el Gobierno de Coquimbo, emitiendo circulares sobre el uso de la falda...

Posted by Cecilia Carolina on September 27, 2010 at 03:34 PM CLT #

Lo peor de estos casos es la tormenta de caca que se genera en internet.

Posted by Diego Almarza on September 27, 2010 at 05:25 PM CLT #

Lo que pasa es que las mujeres en estos blogs ocupan demasiado los sentimientos y poco la razón.
Nadie considera que esta señora pierde la tuición de sus hijas en favor del padre de las mismas, ¿acaso él no tiene el mismo derecho que ella?
Tampoco parece importar a nadie la fidelidad hacia la familia original, en la que nacieron y se criaron -hasta ahora- estas niñas.
La Sra. Atala eligió su propio placer por sobre sus hijas, está bien que en consecuencia las pierda.

Posted by Gonzalo Doña Vial on September 27, 2010 at 07:24 PM CLT #

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