Christian Retamal

El pensador de nubes

 

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¿Por quién vota Dios?

Dec. 02 , 2009

104 Comments

Mientras la campaña se acalora, ya sea por la cercanía de las elecciones, la falta de propuestas concretas que estimulan el insulto y el marketing, se empiezan a utilizar los últimos tiros disponibles. Uno de ellos es la manipulación de las creencias religiosas de los electores. En efecto, los “creativos” de las campañas saben que una proporción muy importante de los ciudadanos tienen una filiación religiosa que va unida–así lo suponen- a un conjunto de valores incuestionables.

Suponen también que dichos ciudadanos -que no cuestionan sus valores porque son asuntos de fe y no de racionalidad- votarán por aquel candidato que se ajuste con sus creencias. Su conclusión es que hay que apelar más a Dios, pero no de manera directa, ya que a esta altura resulta bastante estúpido decir que Dios vota por un candidato específico o ponerse, como Álvaro Corvalán en su momento, debajo de una estatua de la Virgen del Carmen para hablarles a sus eventuales electores.  

La apelación a Dios es indirecta y sutil, un candidato como Piñera que con estudiado énfasis señala que le pide a Dios que le dé la fuerza…que lo acompañe, etc. O bien la nada casual aparición de un crucifijo en medio de las imágenes domésticas –y por ende privadas- de los candidatos durante la franja televisiva, o aparecer hablando delante de una iglesia o templo evangélico, o usando un muy notorio crucifijo, o recordando los años de estudio en un colegio de curas y la impronta que les dejó visitar un campamento o recordando los encuentros con tal o cual Obispo, Cardenal o Santo que se supone ha sido su maestro, impulsándolos al servicio público, etc., etc. Y todo ello como si antes no se hubieran dado cuenta de los males del país y que mediante este pequeño empujón divino ahora se encuentran con la posibilidad del poder para cambiar nuestra realidad.


Esta manipulación de las legítimas creencias de los ciudadanos resulta al menos inmoral en el sentido que hay implícitas varias suposiciones nada favorables a los creyentes. La primera de ellas es suponer que la mayoría de las personas son antes creyentes que ciudadanos, y un creyente se afirma en la fe y un ciudadano en la razón. Por ende, la fe de las personas conforma un fondo irracional al cual es más fácil apelar mediante las emociones y no en torno a la argumentación. Por ello los creyentes resultan –desde ese enfoque- electores más vulnerables a cierto estilo de marketing electoral, que se construye sobre las emociones y sus respuestas automáticas ante lo que puede ser movilizado como una identificación o una defensa ante una agresión a las propias creencias.


Este burdo mecanismo de manipulación de las creencias religiosas es tan antiguo como las religiones mismas, pero ahora toma formas muy sofisticadas que la hacen más imperceptibles y ponen a los creyentes en una complicada situación entre la elección entre sus propias creencias y su visión como ciudadanos, lo cual generalmente no coincide.


La buena noticia es que dicha dicotomía resulta cada vez más falsa. Así como los católicos no pasan por el confesionario para preguntar por quien deben votar, los creyentes en general pueden conciliar sus creencias con su vida cotidiana como ciudadanos libres. En virtud de ello pueden opinar sobre un tema particular (el divorcio y la píldora del día después son un buen ejemplo de ello), alejándose de aquellos que intentan manipularles para diversos fines.


Pero los candidatos y otros muchos insisten en intentar buscar ese punto sensible en que el creyente se sentirá identificado o amenazado. Y si ese punto no existe se insiste. Se le crea artificialmente para mostrar al otro más allá de las fronteras de las propias creencias y por ende descartable electoralmente. Muchos candidatos nos quieren hacer creer que Dios está de su lado y de nadie más y de allí la compleja majadería de intentar “ponerlo en pantalla”. En consecuencia, si usted es un creyente –no importa de que filiación- debería tener cuidado con la propaganda y los discursos que le ponen a Dios como un elemento de las elecciones. Porque aparte de dudar de su inteligencia están entrometiéndose en algo que para usted es muy privado como lo es su relación con Dios, independientemente como lo conciba. En efecto, esa relación entre usted y Dios será siempre una cuestión íntima que debería ser preservada de la manipulación de cualquier tipo y más aun de la política.


Así que cuidado con aquellos que vienen a prometerle cuidarle sus creencias religiosas, porque le están pasando gato por liebre.


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Comments:

Apelan a aquello porque funciona,la personas aun creen mayoritamente que hay una forma "normal" de vivir, claro siempre para los demás, divorcio y píldora solo desacuerdan con su religión porque ven como algo que les podría afectar, pero no defienden la igualdad real para homosexuales,si el voto se basara en la razón este mundo seria otro. Si el dios cristiano votara, votaría no por quien siga sus mandatos, si no por quien defendiera el libre albedrío, pero eso no lo entienden los fieles.

Posted by Jose Ignacio Jerez Torrens on December 02, 2009 at 04:09 PM CLST #

Estimado José Ignacio, no puedo creer lo que dices en tu comentario, DIOS es el mismo de ayer, hoy y por los siglos, DIOS nos creo a nosotros, no nosotros a DIOS, EL nos dejó sus mandamientos, estatutos y decretos para que nosotros los cumplamos, no para que hagamos con nuestra vida como a nosotros se nos ocurra, si un mandamiento me dice " no matarás ", no mataré por que ello va contra lo dicho por DIOS, por tanto DIOS está con quién cumpla sus MANDATOS.

Posted by HÉCTOR ROSAS S. on December 02, 2009 at 05:01 PM CLST #

Su comentario, merece de verdad, ser difundidolargamente....
Bueno, claro y serio!!!!!!
Pero, hay mas manipulaciones y, pocos interesados en difundir argumentos para convcatir ésamanipulación.
Está la del dinero, empleado, por industrias del "Marketing y la Publicidad" con que candidatos empresarios...se venden como productos.
Hay Manipulación de Otros que se "Hacen las Victimas , los atacados, los sanos" y critican exactamente lo que ellos utilizaron para hacerse candidatos, sin merecerlo.

Posted by Juan Luis Castillo Moraga on December 02, 2009 at 05:02 PM CLST #

Yo creo que Dios votaría nulo, porque a la larga todos son vendidos...

Posted by Francisco on December 02, 2009 at 05:19 PM CLST #

Dios no existe!!

Posted by francisco on December 02, 2009 at 05:26 PM CLST #

francisco: vox populi vox dei

Posted by alvarito on December 02, 2009 at 05:45 PM CLST #

Una excelente prueba de lo acertado de tu comentario es el hecho que Michelle Bachelet es agnóstica (palabra extraña que es equivalente a "atea, pero sin complicarse").
Aún así fue elegida y cuenta con una excelente popularidad, donde deben incluirse a un montón de creyentes.
la civilización ha demostrado demasiadas veces que la bondad, la inteligencia y la capacidad política son independientes de la fe. Esta independencia tampoco significa incompatibilidad...

Posted by Rodrigo on December 02, 2009 at 07:17 PM CLST #

Vox populi, vox dei??? mmm... eso en Chile no se cumple...

Posted by Felipe on December 02, 2009 at 07:22 PM CLST #

En ningún caso, Dios votará por quien está aliado con el Partido Comunista.
El ex Senador Designado ha renunciado a todos sus valores cristianos.

Posted by Bernardo de Monforte on December 02, 2009 at 07:54 PM CLST #

Los homosexuales son creyentes,los comunistas,socialistas y los otros "izquierdistas" también. Todos creen en ese invento del hombre que se llaman DIOS. Todos votaràn por el candidato menos malo pensando en el "bien de Chile"....

Posted by Jorge Cancino on December 02, 2009 at 08:47 PM CLST #

yo digo importante es estar informado asi no se peca de ignorancia que a la larga puede salir muy caro

Posted by Eduardo on December 02, 2009 at 08:58 PM CLST #

"DIOS es el mismo de ayer, hoy y por los siglos" mmmm... ahora si es el indicado? como que en cada época adoran a uno distinto, ahora mismo hay varios, primero al viento, sol,etc luego politeismo, luego monoteismo. como sabe q el suyo es el indicado, Hector Rosas lamento comunicarle que no hay evidencia objetiva alguna de que su dios exista, esta en su derecho de creer en el y guiarse por su metafisica, pero no tiene derecho alguno de imponerme sus normas o valores. Estado Laico.

Posted by Jose Ignacio Jerez Torrens on December 02, 2009 at 09:38 PM CLST #

Los cristianos son ciudadanos.. cristianos obviamente y votarán, sin disociarse, por quien represente mejor a su fe. No veo manipulación de parte de, al menos, 2 candidatos, porque son católicos observantes y la ciudadanía lo sabe. Uno más fiel a la doctrina que el otro de tinte más rojillo. Tal vez usted es más manipulador al tratar de convencer a los creyentes para que guarden su fe bajo siete llaves y no la consideren al votar. Para un católico, por ej, no da lo mismo un candidato ateo

Posted by LILIANA VILCHES on December 02, 2009 at 10:33 PM CLST #

Burdo y panfletario su comentario sobre todo cuando
pretende saber como pensamos y actuamos los Chilenos
como buen "Progresista" se nota que nunca leyó
"LA FÉ Y LA RAZÓN" de Juan Pablo II.

Posted by Savvy Sentry on December 02, 2009 at 10:42 PM CLST #

Creo que Piñera claramente manipula la fe de la gente. Y la DC lo ha hecho siempre. Basta ver el repentino interés en los evangelicos. Para Sentry el texto de JP2, decirle libro es mucho, tiene muy poca razón.

Posted by samuel on December 02, 2009 at 11:13 PM CLST #

Para LILIANA VILCHES, si los cristianos no estuvieran disociados no harían cola para divorciarse, ni estarían mayoritariamente usando anticonceptivos, ni etc, etc, etc....

Posted by Pepa on December 02, 2009 at 11:16 PM CLST #

bueno el texto, aunque estoy casi segura de que dios no está inscrito en los registros electorales, ja, ja...y estoy de acuerdo con pepa. Basta del doble estandar

Posted by tin tan on December 02, 2009 at 11:22 PM CLST #

Y bueno, por ahi no mas anda Frei cuando dice ser heredero de Allende y de Pedro Aguirre Cerda, lo que es una falsedad manifiesta y una manipulacion grosera de la historia. Christian en tiempos de elecciones los gatos por liebre abundan y ahi esta el error de tu argumentacion porque todos sabemos positivamente que Piñera es cristiano y a la vez sabemos que Frei es un burgues fome lo menos progresista que hay, asi que ¿quien entonces quiere pasar el gato por liebre?

Posted by Cata on December 02, 2009 at 11:47 PM CLST #

Este tema solo puede darse en un país donde las bases del "debate" rozan la esfera de lo esotérico. "A los cristianos no les importa votar por un ateo". Claro, si les importa votar por asesinos. Y en nombre de Dios. Estas jugarretas, desde los tiempos de Maquiavelo colega, son usadas por la izquierda y la derecha. Si se traducen en votos, bienvenidos sean. Si debiese ser una variable del sufragio, esa es harina de de otro costal. Ahora recordad: la existencia de Dios es una pregunta escolástica.

Posted by diego.- on December 02, 2009 at 11:50 PM CLST #

Romanos 1:20 "Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa" (La Biblia). Amigos, no tenemos excusa no afirmar la existencia de Dios

Posted by Felipe on December 03, 2009 at 12:01 AM CLST #

Obviamente todos sabemos que Dios vota en Estados Unidos, así es que esta columna no tiene mucho sentido

Posted by Rodrigo Henriquez on December 03, 2009 at 10:06 AM CLST #

Estimado José Ignacio, estaré orando por ti, para que DIOS tenga de tu persona misericordia, tal como un día la tuvo conmigo, es lo único que te puedo manifestar, ahora respecto a que si DIOS existe o no, te puedo decir con todo mi ser que si existe y es tan real que en estos mismos momentos esta contigo, estimado, un día mas cercano que tarde TODOS deberemos presentarnos ante su majestuosa presencia, es de esperar que no nos rechaze, tal como muchas veces nosotros lo rechazamos a EL.

Posted by HÉCTOR ROSAS S. on December 03, 2009 at 10:07 AM CLST #

UF!!
Afortunadamente la existencia no depende de la opinión de los hombres...simplemente existe.
¡Que bueno que exista! (Y que me ame)

Posted by Alejandra on December 03, 2009 at 10:11 AM CLST #

¿Y el viejito pascuero existe?

Posted by Benja on December 03, 2009 at 10:19 AM CLST #

¿Porque aquellos que quieren el libre albedrío, que no creen en Dios, que les gustan los homosexuales, que despotrican contra la intolerancia..., son tan intolerantes con los creyentes en Dios?. No nos molesten a los que creemos en Dios, no se preocupen de nosotros. Cuando un sacerdote habla, nos habla a nosotros, no a ustedes. Y otra cosa, un creyente no puede separar sus creencia de su vida ciudadana y, por lo tanto, debe votar bajo esas creencias...

Posted by eduardo on December 03, 2009 at 10:40 AM CLST #

Estimados
Dios no puede votar, porque no exite y jamas existio ni existira.

Posted by Javier on December 03, 2009 at 10:41 AM CLST #

Yo no sé por quien votaría Dios, pero sí sé que todo creyente en Dios y todo aquel que cree en la Biblia y en la palabra del Señor Jesús, no puede votar por un candidato que esté en contra de esos principios, sea aborto, matrimonio o cualquier otro tema valórico.
De lo contrario, usted debe salirse de la Iglesia y vivir una vida agnóstica como lo hacen muchas personas en el planeta...

Posted by eduardo on December 03, 2009 at 10:48 AM CLST #

"La religión es un insulto a la dignidad humana,
sin ella habria gente buena haciendo el bien
y gente mala haciendo el mal.
Pero para que gente buena haga el mal,
se necesita a la religión"
Setven Weinberg
Nobel de física
Y yo agrego ¡vaya que ha cobrado vidas! ha provocado más muertes en la historia de la humanidad que todas las dictaduras de izquierda y derecha. Bush decia que dios le dijo invadir Irak y asi mató a miles de niños entre otros. Osea puro amor de dios!?
Amigos, dios no existe!

Posted by silvio on December 03, 2009 at 10:49 AM CLST #

Perosnalmente yo soy creyente y pese a lo que dice el columnista, no me he sentido manipulado mi voto por que tal o cual candidato menciona a Dios o muestra un crucifijo en su campaña. Es más, me he sentido altamente descepcionado por estos candidatos que se hacen llamar catolicos y que sin embargo mencionan como proyectos de gobierno asuntos de cariz principalmente valorico, pero no exclusivamente, que contradicen la doctrina de la Iglesia.

Posted by michel on December 03, 2009 at 10:57 AM CLST #

silvio, la frase que pusiste no es exactamente correcta, lo cual me indica que ni si quiera para copiar eres bueno.
Por otro lado, Weinberg era bueno para las matemáticas, lo que no quiere decir que tenga inteligencia emocional. Si fuera tan inteligente ya habría descubierto el origen del big bang. Otros científicos más inteligentes, y creyentes en Dios, descubrieron como sucedió: Copernico, Galileo, Kepler, Lemaitre, Einstein y Huble, entre otros

Posted by eduardo on December 03, 2009 at 11:06 AM CLST #

Estimad@s:
Así como para nosotros resultaría una cosa de locos organizarse como en la época del feudalismo, las generaciones futuras mirarán los estados, la religión y la política actual como creencias y prácticas barbáricas. Votar, ser "ciudadano" y pertenecer a cualquier iglesia en estos días demuestra un grado de infantilismo, de inconciencia de la realidad y hasta de irresponsabilidad con uno mismo y el mundo, es hacerse partícipe de un circo creado para materializar malas intenciones.

Posted by Alex Carles on December 03, 2009 at 11:09 AM CLST #

Eduardo, no es necesario descubrir el Big Bang para darse cuenta de que dios no existe. Sin picarse, ya?

Posted by silvio on December 03, 2009 at 11:12 AM CLST #

Ah, y para los que hablan de que Dios no existe y que la iglesia provocó muchas muertes en la historia. Primero una cosa no tiene nada que ver con la otra. Segundo, las muertes (y cualquier otro pecado) fueron provocadas por el hombre no por Dios y, eso no nos impide creer en Él.
Tercero, el que no cree en Dios, entonces cree en sí mismo... ¿cómo les ha ido en la vida?...

Posted by eduardo on December 03, 2009 at 11:14 AM CLST #

silvio, pero tú hiciste mención a la frase de Weinberg en su calidad de científico Nobel y, seguramente creíste que eso lo hacia inteligente y digno de ser parafraseado... sino, no me explico la referencia. En ese contexto, te expliqué, que existen y existieron científicos mucho más inteligentes que sí creen y creyeron en Dios... nada más...sin picarse...

Posted by eduardo on December 03, 2009 at 11:18 AM CLST #

cuando Weinberg descubra el origen de la primera luz en el universo, podríamos sentarnos a conversar... sobre la existencia de Dios, de lo contrario... no hay pruebas de nada... solo de la existencia de Dios en un mundo de Fe, que es la que tenemos los creyentes...

Posted by eduardo on December 03, 2009 at 11:25 AM CLST #

haajajajaja que locura... señores, es una cosa de ver cifras: el 75% de los chilenos se declara católico, pero cuando se hacen encuestas de opinión, el 80% de la poblacion está de acuerdo con la píldora...ustedes creen que los que se divorcian son ateos? la Presidenta es agnóstica y muchos votaron por ella sin importar eso... PINOCHET era sumamente pechoño y ya sabemos que no tenía prácticas muy santas en su gobierno. ser creyente no es sinonimo de ser bueno y por ultimo el estado es LAICO.

Posted by Valeria on December 03, 2009 at 11:26 AM CLST #

Eduardo! yo no creo, mas bien sé que es inteligente al igual que a quienes nombras, simplemente lo cité como podría citar a Nietche,Sagan o Darwin u otros. Para mi la religión y sus dioses es un cáncer que nada bueno ha hecho en este mundo ! Agradezco tu respuesta y respeto tu postura.

Posted by silvio on December 03, 2009 at 11:29 AM CLST #

Ningún creyente puede desligarse de su fe al moménto de votar. No existe como posibilidad para alguien que se llame cristiano. No es lo mismo votar por MEO que es pro aborto, que votar por otros que no son Pro aborto. La manipulación de las creencias religiosas es totalmente cierto, lo mismo que los falsos "cristianos" que apoyan la pildora. así, si Dios existe y él es real, daremos cuenta a él de nuestra inconsecuencia.

Posted by Daniel on December 03, 2009 at 11:40 AM CLST #

Yo creo que votaría por MEO, Frei o Arrate. Mientras más pobres seamos más nos acordaríamos de EL. Cuesta que pase un camello por el ojo de una aguja. El que tiene oidos para oir, QUE OIGA y el que tiene ojos QUE LEA y entienda.

Posted by Otro Daniel on December 03, 2009 at 11:51 AM CLST #

Mi libertad termina cuando comienza la del otro . Creer en Dios o no , es parte de la libertad de c/u , y creo q al igual que nosotros al momento de votar, Dios tendría su propia libertad. Pero no sigan discutiendo sobre la existencia de él pues nadie puede comprobar si existe o es una creación humana
Los candidatos apelan a Dios , xq antes de ser candidatos son personas y también tienen LIBERTAD.

Posted by Max Díaz on December 03, 2009 at 12:05 PM CLST #

Estimado otro Daniel. DIOS no quiere que vivamos como mendigos, el problema no es el dinero es el amor al dinero, conozco muchos maravillosos hombres de DIOS que precisamente no viven en la miseria si no todo lo contrario. A todos los que no creen en DIOS sin ánimo de confrontarlos QUE DIOS LOS BENDIGA.

Posted by HÉCTOR ROSAS S. on December 03, 2009 at 12:10 PM CLST #

Dios no me permita abrazar la ética : ciencia de los canalllas. Jorge Luis Borges. Y asì vamos. cordialmente, TM

Posted by Tomas Medici on December 03, 2009 at 12:33 PM CLST #

La voz del pueblo es la voz de Dios. Entonces, debemospensar que Dios estaría votando por Piñera. eso, al menos, según la encuesta Cep.

Posted by leonardo fuentealba on December 03, 2009 at 12:38 PM CLST #

Aunque igual puede que a Dios le dé lástima Frei y le dé una manito..... aunque no creo porque dios es Justo.

Posted by Leonardo Fuentealba on December 03, 2009 at 12:41 PM CLST #

A no ser que la Martita Larraechea haya hecho una manda... onda dos pesos de agua..... Aunque no creo.. con dos pesos Martita puede invertir en las empresas de su esposo....

Posted by leonardo fuentealba on December 03, 2009 at 12:43 PM CLST #

Otro Daniel es un poco chato... cuadrado (vota por Frei de seguro)

Posted by leonardo fuentealba on December 03, 2009 at 12:45 PM CLST #


Por quién voto yo ?...mmmmm..
Por frei? Noo esta coludido con comunistas. y estos son ateos..
Por Ominami? No porqué este pequeñin es agnóstico
¿quién queda?
Este niño Piñera mmmm
voto nulo

Posted by Dios on December 03, 2009 at 12:53 PM CLST #

Me parece tan triste y carente de sentido la opinión de algunos. Para que deje de ser indigno señor Silvio, tiene las vías de la existecia de Dios de Tomás de Aquino, le recomiendo, las lea. Si no le conforman, no tiene por que ser tan totalitario y deje que cada persona elija participar o no de una religión.

Posted by MATIAS on December 03, 2009 at 01:29 PM CLST #

Bastante acertada tu columna sobre el uso de Dios en las elecciones. Me fijo en dos cosas: En primer lugar, la creciente venta de imagenes y simbolísmos de los candidatos versus los escasos argumentos de sus propuestas.
En segundo lugar, la creciente debilidad mental del electorado que, al parecer, cae en esta venta de imágenes, ya que parecen funcionar al momento de medir popularidades en las encuestas.
Esto sucede por que el voto es muy conservador, ya que la mayoría de los jóvenes no vota

Posted by Hugo Latorre Isla on December 03, 2009 at 01:32 PM CLST #

aunque los políticos piensen que los jóvenes somos una tropa de ignorantes, hay más realismo y cordura. En cambio las generaciones anteriores a nosotros, como muchos padres, tíos y abuelos, todavía están inmersos en estos rituales de la fe religiosa, donde piensan que Dios está metido en todo. Nosotros -los mortales- tenemos el poder de generar los cambios...dejemos tranquilo a Dios y que se preocupe de nosotros cuando pasemos a la otra vida...http://hugolatorreisla.blogspot.com

Posted by Hugo Latorre Isla on December 03, 2009 at 01:40 PM CLST #

Christian
Los valores son solo asuntos de fe y no de racionalidad??. Acaso la fe es irracional?, todo ser humano tiene fe en algo o alguien; en el partido, en su capacidad, en la religión en que mañana se levantará nuevamente etc...Cristo dijo: Mi reino no es de este mundo. y por lo tanto no le interesa un gobierno humano; El lo tendrá cuando establezca un gobierno mundial de 1000 años. La comprobación de las profecias cumplidas es un acto de racionalidad,sin fe es imposible agradar a Dios

Posted by lolo on December 03, 2009 at 02:17 PM CLST #

Dios no existe, pero la gente ignorante si. Y lamentablemente su voto cuenta.

Posted by Roberto Castro on December 03, 2009 at 02:30 PM CLST #

MUY INTERESANTE EL ARTICULO !!
PRIMERO DECIR QUE SOY EVANGELICO PERO MAS QUE ESO CREO EN DIOS Y EN UNA RELACION INTIMA DE FE...
LO PRIMERO PORQUE HOY DIA AQUELLOS QUE HABLAN DE TOLERANCIA SON TAN INTOLERANTES EN ACEPTAR QUE HABEMOS PERSONAS CON VISIONES DISTINTAS DE LA SOCIEDAD Y CUANDO HACEMOS PUBLICO NUESTROS VALORES DE ACUERDO A DETERMINADAS SITUACIONES QUE ATAÑAN A NUESTRA SOCIEDAD SON AHORA LOS PRIMEROS EN LANZARNOS PIEDRAS???' QUE CONTRA SENTIDO NO? INCOHERENCIA CIERTO??

Posted by pablo briones on December 03, 2009 at 02:40 PM CLST #

¿Existe Dios?

Posted by Tulio Rojas on December 03, 2009 at 02:45 PM CLST #

Dios no vota, porque no existe :).

Posted by humberto on December 03, 2009 at 02:46 PM CLST #

SEGUNDO TOTALMENTE DE ACUERDO CON LA ULTIMA FRASE CIUDADO XKE NOS KIEREN PASAR GATO POR LIEBRE.. Y EN TEMAS DE FE LO QUE PRIMA ES LA RELACION PERSONAL CON DIOS Y AHI NO HAY NADIE QUE SE INTERPONGA...
FINALMENTE DIOS VOTA POR LOS DESPOSEIDOS, EXCLUIDOS, DESAMPARADOS Y EL KIERE QUE NOSOTROS DIARIAMENTE APORTEMOS EN NUESTRA VIDA DIARIA.. AL LEER EL COMENTARIO DE ALGUNOS QUE DICEN ESTAR DEL LADO DE DIOS LO HAGAN CON TANTA IRA Y AGRESIVIDAD MEJOR PODRIAMOS HACERLO DEMOSTRANDO MAS AMOR AL OTRO.......

Posted by pablo briones on December 03, 2009 at 02:47 PM CLST #

A VER, DIOS NO VOTARIA POR ALGUIEN QUE CONSIGUIO RIQUEZAS FACIL CON ENGAñOS, DIOS NO VOTARIA POR UN JUDAS QUE TRAICIONO A UNA AMIGA DE PARTIDO (Piñera gate, DIOS NO VOTARIA POR ALGUIEN QUE DA LIMOSNA A CAMBIO DE VOTO, DIOS NO VOTARIA POR ALGUIEN QUE DA DINERO AL CURA PARA QUE LE SAQUE LOS PECADOS.
DIOS NO DARIA SU VOTO A UN AVARO QUE TIENE MUCHO DINERO Y QUE NO AYUDA A LOS POBRES, FARKAS PODRIA DARLE LA RECETA DE COMO HACE UN MILLONARIO PARA LLEGAR A EL.

Posted by BLANCA on December 03, 2009 at 03:04 PM CLST #

Me gustó el análisis, certero y aparentemente alejado de dogmatismos y de ideas políticas categóricas. Ojalá esta percepción no sea errónea!
Saludos

Posted by DArio on December 03, 2009 at 03:33 PM CLST #

Mira nada mas BLANCA, no nos habias dicho que hablas con Dios y sabes todo lo que El piensa.

Por mi parte yo, humilde creyente y suceptible a las propagandas, votare por Piñera, no por motivos religiosos sino por motivos pedestres: Frei y las millonarias indemnizaciones que repartio al final de su gobierno, no me gustan los tipos que se creen dueños de los dineros publicos y se los autoreparten. Asi que mi voto va para Piñera.

Posted by Jazmin on December 03, 2009 at 03:38 PM CLST #

¿Quién es ese tipo?

Posted by Pepe on December 03, 2009 at 03:54 PM CLST #

Que terrible necesitar un libro que diga “no mataras” para no hacerlo. Y pensar que las cárceles están llenas de asesinos que fueron adoctrinados con el famoso librito ese.

Posted by RGB on December 03, 2009 at 04:05 PM CLST #

Hay muchos que no creen en el Dios de la Biblia, y están en su derecho. Dios nunca ha forzado a nadie a aceptarlo. Sin embargo, está escrito y re escrito... cada vez que los hombres se han apartado de Dios, el oscurantismo se apodera de las familias y, por ende, la sociedad. Por otro lado, quienes han decidido buscar a Dios, han conocido la alegría de vivir en verdadera armonía y felicidad. "No Jesus, no peace. Know Jesus, know peace". No hay nada de política aquí, pero es la pura verdad.

Posted by Roberto Villagran on December 03, 2009 at 04:42 PM CLST #

Give thanks and praise to the Lord and I will feel all right (One World, Bob Marley)

Posted by Gato on December 03, 2009 at 05:14 PM CLST #

perdon la cancion es One Love no One World xD

Posted by Gato on December 03, 2009 at 05:16 PM CLST #

dejemos establecido una verdad irrefutable y es que los politicos se rien de la gente porque consideran que son ignorantes y estupidos y que poco ocupan su cerebro, sino no existirian franjas politicas y discursos tan burdos ni tampoco candidatos que dan verguenza ajena.
y lo otro es que los creyentes y la fe es solo para gente que ya no piensa, que su cerebro no lo usan para pensar ni cuestionar nada, sino el mundo no estaria tan mal ...dan pena los creyentes que en chile son mayoria

Posted by JUAN PEDRO on December 03, 2009 at 05:24 PM CLST #

nada que ver que la gente haya votado por bachelet siendo atea o gnostica, porque bachelet fue un titere mas de la politica, una mujer que no puede ofrecernos idea alguna si no la tiene anotada en un papel.
el pueblo ingenuo e ignorante se merece lo que vota.
recuerden que la gente hoy en dia no es tan sin cerebro, prueba de ello es que ya mas tres millones de personas no kieren inscribirse para seguir partcipando en el circo de la politica.
por ultimo dios no tiene cerebro, ni ojos, ni oidos

Posted by juan pedro on December 03, 2009 at 05:28 PM CLST #

No solamente los votantes catolicos votan por razones emocionales, tambien el que escribe dios no existe con signos de exclamación y el que escribe una columna criticando a un candidato por apelar a las emociones como si las campañas publicitarias de todo tipo no hicieran eso precisamente y la presidenta sea popular porque a la gente le "cae bien".

Posted by hernan on December 03, 2009 at 05:30 PM CLST #

En una democracia se deben respetar los credos, por eso tendría que dar lo mismo votar por alguien q cre en dios, en santos africanos o que simplemente es ateo. La biblia es u libro escrito por el hombre,se comenzó a escribir 40 años despues de los sucesos y muchas otras cosas más se han demostrado,como para darle categoría de verdad absoluta, y los que tildan a otros de ateos,como si fuera una enfermedad,claro que deberían votar por Piñera,el representa eso, intolerancia,clasismo,racismo,homof.

Posted by Humberto on December 03, 2009 at 05:38 PM CLST #

Dios no vota.
Tiene reino propio y su hijo fue nombrado rey. Su gobierno es de duración indefinida y no pasara y removera a todos los gobiernos existentes.
Si mi reino fuera parte de este mundo, dijo jesus, Juan18:36«Mi Reino no es de este mundo. Si mi Reino
fuese de este mundo, mi gente habría combatido para que no fuese
entregado a los judíos: pero mi Reino no es de aquí.
Esta claro.?

Posted by pato on December 03, 2009 at 05:43 PM CLST #

La ventaja comparativa de Sebastian Piñera y su programa es que considera el punto de partida para todo , la naturaleza humana y la naturaleza humana es permanente e inmutable ; y como hemnos recibido de Dios la nuraleza humana con sus dones y de esa forma, al saber que esta naturaleza tiene algo de sagrado , a partir de ello, puede construirse un recto orden social.
Eso es lo que llevará a Piñera al triunfo.

Posted by RODRIGO GONZALEZ FERNANDEZ on December 03, 2009 at 05:55 PM CLST #

Para Juan Pedro(05:24 PM): Trabajo como programador en una universidad en el sur de California, después de 4 años de estudio en la U. de Concepción y 3 en California State University, y te puedo decir que uso bastante mi cerebro. Además me considero una persona bastante activa en la comunidad en varias funciones en las que puedo participar. Sin embargo, creo completamente en Dios y estoy plenamente convencido de lo que pienso, al igual que mi familia. Te pido que cuides un poquito tus palabras.

Posted by Roberto on December 03, 2009 at 06:13 PM CLST #

Roberto Castro, Einstein dijo "...Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas"... en tu caso, podríamos decir que no te resta nada por ignorar...

Posted by eduardo on December 03, 2009 at 06:43 PM CLST #

juan pedro, ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja... eres divertido.
Sin embargo, está claro que tu vida es un asco... pobre de tí... creo que te haría bien rezar un poco, haber si así calmas tu odio... o por último visita a un psiquiatra... en serio... te lo digo porque realmente creo que tienes problemas serios.
Un amigo

Posted by eduardo on December 03, 2009 at 06:49 PM CLST #

De partida infiero que si estamos comentando aquí somos personas inteligentes, a los que nos preocupa todo el asunto electoral. Y como personas inteligentes, creo que deberíamos respetar a los demás, crean en lo que crean. Personalmente, no soy creyente, pero eso no tiene nada que ver aquí. Encuentro que esta columna está muy bien en el planteamiento; lástima que algunos no lo hayan entendido y hayan preferido centrarse en debates insulsos. Esta vez, chilenos, seamos racionales...

Posted by Juan Carlos on December 03, 2009 at 07:08 PM CLST #

...Y con esto quiero decir, que no nos dejemos manipular... Cada uno es libre de tener la creencia religiosa, postura política, tendencia sexual(o cualquier tipo de elección general)que la experiencia personal le declare pertinente. Atacarnos mutuamente por esto es tonto.
El asunto del párrafo en sí no se trata de creer o no creer, se trata de que hay un grupo de personas que tratan de manipular por el lado de la fé (igual que las religiones en general), y eso no puede ser. (Lean el 8º prrafo)

Posted by Juan Carlos on December 03, 2009 at 07:12 PM CLST #

Juan Pedro respondiéndole a Eduardo... a mi me parece que Juan Pedro tiene un problema más serio, el problema de la soberbia e intolerancia.

Creo que la opinión de Hernán es la más acertada.

Posted by Jimena on December 03, 2009 at 07:15 PM CLST #

Ese es precisamente el punto. Ni siquiera Dios, con toda su inmensa autoridad y sabiduría, nos fuerza a creer en lo que el disponga. El NO nos creó como robots en serie para que todos pensemos ni actuemos exactamente igual. Contrariamente nos hizo individuos con capacidad para tomar decisiones. Por eso ¿quiénes somos para creer que los demás deben pensar como nosotros? Dios es el Padre de la tolerancia. Bueno, seamos tolerantes también y respetemos las ideas de los demás.

Posted by Roberto on December 03, 2009 at 07:39 PM CLST #

Soy un cristiano evangélico y, como tal, no votaré por un ateo o agnóstico, esto es los señores Arrate, Enríquez Ominami, menos por el Frei, que está alineado con los Comunistas, que siempre han sostenido que la religión es el opio de los pueblos.- Ellos han sido torturadores de muchos cristianos atravez de la Historia, ellos no tenían derechos humanos.- En consecuencia mi voto y el de mi familia (5 votos en total) serán para el señor Piñera.- Gracias a Dios se viene el cambio.-

Posted by jose daniel on December 03, 2009 at 07:42 PM CLST #

José Daniel, no sabías que Piñera representa a la Derecha y que a los que el representa no respetaron los derechos humanos y han sido torturadores de muchos cristianos? En ese caso te quedaste sin candidato. Gracias a dios no va a ganar Piñera

Posted by Humberto on December 03, 2009 at 08:24 PM CLST #

Solo los humanos (y algunos) creen en la democracia.

Gracias a Dios, soy ateo.

Posted by Avizor on December 03, 2009 at 09:38 PM CLST #

El problema que tenemos los chilenos es que no separamos ni identificamos propuestas específicas por estar muy enclaustrados en ideologías. Debe haber cientos de miles de chilenos que simpatizan con la derecha sin estar de acuerdo con la dictadura militar y sus extremismos pero probablemente sí con cierto modelo económico, por ejemplo. Así mismo hay muchísima gente que simpatiza con la izquierda sin ser necesariamente comunistas, o ateos, etc. En fin, las opiniones se sabrán el próximo 13.

Posted by Roberto on December 03, 2009 at 10:21 PM CLST #

God bless a todos. The Times They Are a-Changin. Mi voto sera para el señor Piñera. Peace!

Posted by Gato on December 03, 2009 at 11:57 PM CLST #

el problema no es con la religión, es cuando los teólogos se vuelven civiles. Así, den el giro teórico y práctico al debate.... ¡por Dios!

Posted by Diego (ex-diego.-) on December 04, 2009 at 01:44 AM CLST #

Pero, ¿quién no manipula?
Que lance la primera piedra.

Posted by 190.21.114.155 on December 04, 2009 at 07:43 AM CLST #

Amigos y amigas, la religion y la politica han estado unidas desde siempre: antes del cristianismo, durante el cristianismo y asi seguira siendo fuera y despues del cristianismo. A los que sufren porque hay gente que cree nos se desesperen, hasta la extincion del ser humano el mundo creyente sera siempre mayoritario. Ni el racionalismo, ni el ateismo filosofico, ni otras corrientes han logrado erradicar la fe, la creencia y los dioses. Lo siento por los ateos.

Posted by Maximiliano on December 04, 2009 at 08:03 AM CLST #

¿Qué es dios?

Posted by Jan Radrigán on December 04, 2009 at 08:22 AM CLST #

DEJEN TRANQUILO A DIOS Y A LOS CREYENTES, NO SOMOS PERSONAS CON UNA MASA GRIS IMPENSANTE, LOS QUE TENEMOS DERECHO A VOTO LO HACEMOS A CONCIENCIA , NADIE NOS DICE POR QUIEN HACERLO. ESO PODRA OCURRIR EN ALGUNAS IGLESIAS EN LAS QUE EL PASTOR SE CREE DUENO DE LOS FIELES. DIOS ESTA EN LOS POBRES, EN LOS DESPOSEIDOS E INCLUSO EN TODO AQUEL QUE EN ESTE MOMENTO NO CREE., PERO CUANDO SE ENCUENTRAN EN AFLICCION, SI EXISTE DIOS Y LA VIRGEN.

Posted by elsa on December 04, 2009 at 08:26 AM CLST #

La enorme variedad y diversidad de opiniones que ha suscitado este autor nos muestra por una parte que el tema es sensible, y que, por otra, las posiciones son en muchos casos inconciliables. Ello no es más que la demostración de la enorme variabilidad implícita en el proceso de conformación de cada mente humana. Si fue Dios quien creó a un hombre imperfecto o el hombre quien ha creado (concebido) a un Dios perfecto, es una materia sobre la que difícilmente llegaremos alguna vez a acuerdo.

Posted by Dr. Jorge Lizama León on December 04, 2009 at 08:27 AM CLST #

Es que el nombre de dios da para todo.Y en su nombre se cometen actos de verdadera humanidad y actos de verdadera infamia, basta mirar la historia y la actualidad.Y yo hago una separación entre religión y dios ¿Cómo es posible que habiendo un dios hayan tantas religiones? Mejor sería la pregunta: "por cuál religión vota dios?",... tal vez no esté ni ahí con las religiones, y sí se interese por las verdaderas intenciones íntimas de los candidatos.

Posted by Jan Radrigán on December 04, 2009 at 11:03 AM CLST #

José Daniel...no sabías que a Freddy Mercury lo mato el sida y las drogas por lo que a todos los que escuchan a Freddy Mercury seguramente les va a pasar lo mismo....Ni hablar de Michal Jackson..
Con esa misma lógica te responde el "iluminado " de Humberto...
A palabras muy necias.....oídos requetecontra sordos...

Hay veces en que dudo de las maravillas de la democracia. Apuesto que no soy la única....

Posted by florencia innocentti on December 04, 2009 at 06:21 PM CLST #

Parte 1
Siempre me he sentido aproblemado con el tema de Dios, mas que nada por un par de razones: una es que nadie a visto Dios , y muchos se creen portadores de su mensaje y lo curioso es que mucho de estos portadores son una tracala de sinverguenzas, ladrons y corruptos. Por lo tanto si alguien habla en nombre de Dios probablemente es un ladron, sinverguenza o corrupto.Y es cosa de ver a los pastores evangelicos en Chile o los pastores no catolicos en USA o los predicadores Brasilenios.

Posted by patricio a on December 05, 2009 at 01:28 PM CLST #

Parte 2. LA Iglesia Catolica no se salva, portadora del mensaje de cristo y de la salvacion vendia salvoconductos para ir al Cielo, y ultimamente muchos de sus miembros practicaban la pedofilia.

El creer en Dios no te hace bueno, la bondad es algo personal , hay muchos pero muchos ateos que son de una bondad infinita y mucho pero muchos creyentes que son los carajos mas malos. La quitrala, los esclavistas americanos (todos ellos protestantes) los lideres nmusulmanes, etc.

Posted by patricio a on December 05, 2009 at 01:33 PM CLST #

Finalmemente, es estupido basar el voto en temas religisosos, no estamos eligiendo a un cura ni a un obispo ni a un pastor, estamos eligiendo al administrador del estado de Chile, a un manager, a un guia politico y economico. Sus desiciones seran basadas en temas estadisticos y de necesidades sociales, sus desiciones no seran religiosas. Por lo tanto a los que votaran por condiciones religiosas les pido que tomen ubicatex. Esto es la ignorancia en su maxima expresion.

Posted by patricio a on December 05, 2009 at 01:36 PM CLST #

alo dios?

Posted by oscar on December 07, 2009 at 10:35 AM CLST #

Juan Pedro a no desfallecer porque los tontos te odien por pensar muy distinto al resto de borregos.
aqui hay que hacer una separacion porque no vemos a los que opinan con que caa lo hacen, unos con odio, otros sonrientes, otros despreocupados, otros solo por escribir algo, pero a juan pedro le dice que tiene odio en su corazon, que su vida es triste , que reze?? yo creo que juan pedro opino muy suelto de cuerpo y su vida esta plena de armonia y paz y amor hacia sus seres queridos...

Posted by oscar on December 07, 2009 at 10:38 AM CLST #

hay que decirle a la gente que dios no vota pues hombre si es solo una energia(espiritu), yo apoyo a juen pedro, la gente cada dia esta mas sin pensamiento, creen tonteras que seguiran viviendo en el lugar de nunca jamas. los lidere religiosos se rien de la gente total a ellos les interesa lo mismo ke a los politicos, les interesa el dinero, las monedas rancias. este mundo es de los ignorantes que ni sikiera saben ke kosas(temas) son irreevantes para el intelecto y educacion de ellos. ke pena

Posted by oscar on December 07, 2009 at 10:42 AM CLST #

eduquense chilenos, dejen de mirar con la boca abierta hacia arriba, hacia arriba mas alla del cielo, si alla no hay nada mas que universo, no existe ningun ser que te mira , cierra la boca y abre los ojos y ocupa tu cerebro.
recuerden borreguitos que no porque la mayoria diga que un camino es el correcto, ese sera el camino para vivir la vida plena. uffff pobres chilenos , un ejemplo : la virgen maria se ha aparecido en todo el mundo jajajaja aceptenlo todos nos vamos a morir, aceptalo

Posted by oscar on December 07, 2009 at 10:46 AM CLST #

sepan tambien que en chile existen mas de mil sectas religiosas(catolicos. legionarios, evangelicos, mormones ,bautistas, testigos de jehova, misioneros del cristo, etc ec) y que (suponiendo que alguna poseea la verdad)solo una los salvara. pero si estudiaran un poco si cuestionaran, si pensaran un poco, si conocieran al profeta de nazaret se darian cuenta que ninguna es la salvadora. creyentes estan destinados a quemarse en la hoguera de la mentiras.
la gente es ignorante que pena

Posted by oscar on December 07, 2009 at 10:57 AM CLST #

eduardo tu vuida es un asco, mirate al espejo, mira las estu`pideces que haces cada dia, mirate como le rezas a una muralla jajajaja eduardito mi opinion es sin odio, me rio de los creyentes porke so unos tontos, pero el problema no es mio sino el de los tontos, allà ellos jajaja. y con respecto al sikiatra, pienso que los creyentes no dberian ir al sikiatra, deberian pasar directo al sikiatrico por alucinar, por delirar, por creerse inteligentes, eduardo ocupa tu cerebro te hara bien

Posted by juan pedrito on December 07, 2009 at 11:01 AM CLST #

Ya se están yendo al chancho. Es que la existencia de dios no se puede verificar ni falsificar, así como la existencia del viejito pascuero.... ¿Podría alguien en el foro comprobarme la existencia o inexistencia del viejito pascuero?

Posted by Jan Radrgán on December 07, 2009 at 06:30 PM CLST #

Jan Radrgan, aplicando el metodo cientifico , la hipotesis es" el viejo pascuero existe y es de una naturaleza multidimensional". Probemos la existencia primero, cuando voy a los malls en Diciembre y entro a una tienda hay un senior de barba sentado , con barba blanca y vestuario rojo, le pregunto quien es y me dice santa, y hay un letrero que dice Tomese una foto con santa por cinco dolares. Tengo yo alguna razon que esa persona no es santa? si el me dice que es santa entonces debe ser santa.

Posted by patricio a on December 08, 2009 at 11:33 AM CLST #

Siguiendo la tematica, me dicen que Santa y el Viejo PAscuero son lo mismo, y el nombre Santa por Santa Claus, es unico en el mundo nadie mas que una pesona se llama santa claus, entonces ese senior es el viejo pascuero porque es santa claus. Por otro lado, Santa Claus existio,es un hecho historico. Asi que puedo decir que he visto y probado la existencia del viejo Pascuero.

Posted by patricio a on December 08, 2009 at 11:37 AM CLST #

Dios si fuera ciudadano votaria nulo. Y si factualmente existiera se tiraria como candidato independiente, en una de esas gana. (Obvio que vota por el)

Posted by Marco Lillo Unglaube on December 11, 2009 at 07:43 PM CLST #

Dios no existe, no existira y no existio.
tengo muchas razones para haber cambiado mi opinion de si a no y una de ellas es haber analizado a las personas psicologicamente toa mi vida

Posted by Gianpiero on September 05, 2010 at 02:54 PM CLT #

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