Juan Cristóbal Marshall

 

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¿Es salir de la universidad más difícil que entrar?

Jul. 30 , 2010

66 Comments

El problema de los jóvenes chilenos ya no es como ingresar a una universidad sino que como salir de ella. Y es que los estudiantes están tomando demasiado tiempo en graduarse. Carreras que debiesen ser terminadas en 4 ó 5 años se llenan de estudiantes en su sexto, séptimo y hasta octavo año.

Parte del problema se debe a mala preparación con que los alumnos llegan a la educación superior y a las rígidas mallas curriculares que dificultan cambiarse de carrera o universidad sin perder los créditos aprobados. La solución no es fácil, ya que implica abordar complejos temas como la calidad de la educación o la estructura de las carreras universitarias y técnicas. Pero parte del problema es mucho más fácil de enfrentar, pues se relaciona a la simple entrega de información y apoyo vocacional.

Hoy los jóvenes saben poco acerca de los retornos y reales oportunidades laborales de sus alternativas de estudio. Incluso es probable que muchos tengan solo una vaga idea acerca de las carreras que pretenden estudiar. Esto es porque los incentivos de los jóvenes y los colegios es concentrar desproporcionadamente los recursos y esfuerzos en las pruebas de selección universitaria en desmedro de los procesos de información y decisión vocacional. La cantidad y complejidad de información no es poca como para esperar que un joven de 17 años las procese durante el tiempo libre que le queda mientras estudia para la PSU. El resultado es que los estudiantes rotan con mucha facilidad de una carrera e institución a otra.

Para dimensionar el problema basta con mirar las impactantes cifras de Retención en el Sistema de Educación Superior entregadas por el Consejo de Rectores. Del total de estudiantes que ingresaron a una universidad, sólo el 79% se mantiene matriculado al año siguiente. En el caso de los institutos profesionales tan solo el 39%. Al cuarto año, cuando la mayoría de los jóvenes debiese estar finalizando sus carreras, el porcentaje de los alumnos que siguen matriculados es un poco más de la mitad entre los universitarios y tan solo un tercio entre los estudiantes de institutos profesionales.

¿Que pasó con el resto? Una mayoría se cambió de carrera o universidad atrasando la entrada al mundo laboral y extendiendo el pago de matrículas y créditos. Otros, desertaron totalmente los estudios. En ambos casos el costo para los estudiantes y sus familias es demasiado grande como para no hacer algo hoy.

Parte de la solución es que los colegios tomen un rol mucho más activo en la entrega de información y asistencia vocacional. Diseñar simples programas sobre las opciones de estudio, mallas curriculares, retornos esperados y tasas de retención y deserción es simple y no involucra mayores costos. Programas de este tipo ya se están masificando en Francia.

El problema con la implementación de esta medida es que gran parte de la información relevante para los jóvenes no está disponible. Los datos entregados por el Consejo de Rectores ayudan a diagnosticar el problema, pero no les sirven mucho a los estudiantes porque no permiten diferenciar indicadores a nivel de carrera y universidad. Por ejemplo, un joven de cuarto medio apreciaría mucho saber el tiempo que demora un estudiante promedio en finalizar una determinada carrera en tal o cual universidad, o el porcentaje de deserción por institución o programa. Eso le ayudaría a pensar dos veces antes de tomar una decisión que tendrá un impacto considerable en su futuro.

El mayor desafío está en la recolección de esta información, la que muchas universidades o institutos profesionales no estarán dispuestos a compartir. Es rol de la autoridad asegurarse que esta información comience a estar disponible.

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Comments:

Este es un problema real y muy incómodo.
Los estudiantes, cuyas capacidades SUPUESTAMENTE ya están demostradas por el solo hecho de haber ingresado, deben desarrollar un currículo SUPUESTAMENTE apropiado para el perfil de quienes ingresan.
Pero se encuentran con unas políticas de "flexibilidad", diseñadas SUPUESTAMENTE para facilitar el tránsito del alumno por su plan de estudios, las cuales permiten a cada uno quedarse el tiempo que desee en la U, como en un hotel.
Saludos.

Posted by Daniel Yovanovic on July 30, 2010 at 09:35 AM CLT #

Buen tema. Creo que parte del problema es que las carreras son excesivamente largas y los jóvenes no quieren esperar. Hoy todo debe ser inmediato, incluso el éxito.

Posted by Francisca Sepúlveda C on July 30, 2010 at 09:38 AM CLT #

Cristóbal.
De la manera más comedida, sugiero a usted revisar los comentarios que se envían (y que no siempre son aceptados), porque nuestros problemas académicos no sólo están en el sistema educativo sino también en estas columnas tan importantes, que deberían formar parte de una socidad educadora.

Posted by Daniel Yovanovic on July 30, 2010 at 09:39 AM CLT #


Las universidades privadas contribuyen en gran medida a esta situación, con mallas curriculares rígidas que obligan a los alumnos a atrasarse continuamente cuando se "echan" un ramo.

Posted by Tronix on July 30, 2010 at 09:40 AM CLT #

Cierto, pero en las universidades chilenas de verdad. Los procesos académicos son complicados y difíciles en el pregrado.

En las "otras" las razones saltan a la vista ... no se puede esperar mucho de estudiantes que escriben ojo con "h" y ... la estadía en esas "universidades" es un negocio rentable. Dije negocio?

En todo caso, no hay que ser genio para darse cuenta.

Posted by Chile País de Tontos on July 30, 2010 at 09:42 AM CLT #

En mi caso me perdí debido a que estudié en un colegio de mala calidad, estuve 2 años y medio en contador auditor en la U. de Chile y no pude seguir porque venia con mala base de la Enseñanza media. Los colegios debieran ser más honestos con sus alumnos y los padres y familiares no exigirles más allá de sus posiblidades, de haber estudiado algo más simple en un instituto hoy tendria mi casa, mi familia y todo lo necesario, no sería un pobre más de este pais.

Posted by Pedro Hereira on July 30, 2010 at 09:45 AM CLT #

Cristobal:

Actualmente estoy en quinto año de mi carrera, ad portas de titularme. Realicé mis estudios en los cincos años que duraba mi carrera y sin duda, las cifras que entregas de sobre desercion y cambios son reales. La soluciónes que planteas son simples y concretas, sin embargo, dudo que se apliquen en Chile, y de ser así, sería en ciertos sectores educacionales, ya que el cambio (de mentalidad) debe venir desde arriba (ministerio, profesores, universidades, etc). Espero algun día ocurra

Posted by Enrique on July 30, 2010 at 09:46 AM CLT #

Las universidades privadas contribuyen en gran medida a esta situación, con mallas curriculares rígidas que obligan a los alumnos a atrasarse continuamente cuando se "echan" un ramo.

Posted by Tronix on July 30, 2010 at 09:51 AM CLT #

las Ues privadas se multiplican como virus, existen tipos que estudian ingenieria que no saben escribir y no tienen idea de lo mas básico de calculo.
Buen negocio de las Ues privadas, con esto la educación superior se ha vuelto un chiste.
En 5 o 10 años mas estará el pais lleno de ingenieros de mentira limpiando waters.

Posted by Juan on July 30, 2010 at 09:55 AM CLT #

En mi caso, estudié en un colegio muy bueno a nivel técnico profesional, estudié contabilidad y aprendí mucho. Sin embargo yo queria estudiar en la U y me preparé en un preu pero no me alcanzó para estudiar en la Chile porque tenia mala base en matemáticas y saqué sólo 620 puntos en esa prueba, asi que postulé a otra tradicional con 670 puntos y ahora soy ingeniero en comercio internacional, lamentablemente las empresas no son tan afables cuando no eres de la Chile o la Católica, una pena.

Posted by Daniela on July 30, 2010 at 10:26 AM CLT #

Luego de haberme titulado de una carrera de Ingeniero Civil Industrial en una Universidad Tradicional, puedo afirmar que las carreras de pregrado son excesivamente largas, con programas que no sintetizan las materias, mallas creadas con la mentalidad que "más es mejor".

Además existe gran deserción en los primeros años, por q las diferencias son notorias entre los alumnos de colegios publicos y privados, o sea la desigualdad se replica en el sistema de educación.

Posted by Claudia S. on July 30, 2010 at 10:57 AM CLT #

Carreras creadas para que los alumnos pasen más tiempo en la universidad y gastando más.
Profesores que hacen de su ramo un colador, donde el 90% o más no pasa de un 3!!!, algo raro no? Son todos los alumnos malos?, o los profesores los malos?
Esto se ha convertido en un vulgar negocio y lo peor es que no hay control alguno.
Enseñan una cosa y después salen con preguntas que nadie es capaz de responder. Cuestionarios y test mal redactados, preguntas capciosas, verdaderas trampas. Muy burdo.

Posted by Gabriel on July 30, 2010 at 11:50 AM CLT #

Las universidades aun replican las desigualdades que se manifiestan en la sociedad actual, hoy la educacion se ha transformado en un bien transable al mejor postor y como tal tenemos Universidades de diversas categorias, desde buenas a muy malas, esta segregacion da origen a profesionales de 1er,2do 3er categoria lo que indudablemente tendra relacion con el tipo de trabajo y la remuneracion que este obtendra. Mas alla de las capacidades individuales,el sistema favorece aun al que tiene recursos.

Posted by Jorge PF on July 30, 2010 at 12:07 PM CLT #

Interesante analisis, sobretodo lo referido a la orientación que debe entregarse a los alumnos de nivel secundario previo al ingreso a la educación superior.
Sin embargo creo que el analisis comienza desde un supuesto errado: "El problema de los jóvenes chilenos ya no es como ingresar a una universidad sino que como salir de ella".
Chile es el pais de Latino y Centroamerica con mayor porcentaje de alumnos egresados de educacion secundaria, sin embargo es el decimo en porcentaje de ingresos de estos jovenes a la educacion superior,

Posted by Esteban on July 30, 2010 at 12:11 PM CLT #

siendo solo poco más del 40% de los jovenes que terminando su educacion media logran ingresar a la universidad (se cuenta acá solo Jovenes urbanos entre 18 y 29 años, lo cual permite suponer que sumando los jovenes que viven en sectores rurales estas cifras serían mas bajas).
Así mismo, en Chile el ingreso de jovenes a la educación superior está intimamente ligado al nivel socioeconómico del que provienen, siendo poco más del 70% de los ingresados a la educación superior jovenes que provienen

Posted by Esteban on July 30, 2010 at 12:12 PM CLT #

Me parece que Chile es un pais "ineficiente" en educacion
LLevo 3 anos trabajando fuera y es comun toparse con jovenes que entran al mundo laboral a los 21, 22 anos o incluso antes. Carreras largas producen profesionales "viejos", que son menos competitivos a nivel mundial ya que no pueden equiparar la experiencia del resto, esto a su vez hace que el pais sea menos productivo.

Acortar las carrera seria algo muy eficiente y bueno para Chile!.

Posted by Douglas Booth on July 30, 2010 at 12:13 PM CLT #

hoy en dia entrar a la universidad esta al alcance de todos, el puntaje no es un impedimento, gran cantidad de universidades privadas no lo pide como requisito, por lo tanto a los que les fue mal en al PSU ven una ventana para ser profesional, pero el punto es si después podrán terminarla, yo opino que mayor orientación vocacional es la solució,n por que la mayoría entra a carreras que cree tendrán buena renta a futuro sin contemplar bien la malla o el campo laboral real de aquella universidad

Posted by fernando on July 30, 2010 at 12:18 PM CLT #

acortar las carreras no creo que sea la solución, si fuera asi estudiarimos todos de manera online, los fines de semana, o por dos o tres años, donde se a comprobado por experiencias de otras universidades que implementaron mallas asi ( Universidad Arturo Prat) que la calidad de sus egresados era muy inferior y poco competentes

Posted by fernado flores on July 30, 2010 at 12:22 PM CLT #

si los alumnos continuaran sus estudios universitarios. la edad de los egresados seria de 21 o 22 años, pero la mayoria se cambia debido a falta de vocación o motivación, lo cual se puede remediar mejorando la orientación vocacional

Posted by Juan Carlos B on July 30, 2010 at 12:26 PM CLT #

Me paerece bien la propuesta de entregar informacion acerca de desercion y anos promedio para terminar la carrera. Concreto, relativamente facil y aporta!!

Posted by Mario on July 30, 2010 at 12:26 PM CLT #

del 40% mas rico de la población. Así mismo el nivel de abandono del sistema de educacion superior tb esta ligado inversamente al nivel socioeconomico; es decir, a menor nivel socieconomico, mayor deserción.
Por esto me parece que la discusion en torno a politicas publicas relacionadas a esta area debe tomar en cuenta estos datos y lograr ver la realidad social que representan, la que en nuestro pais lamentablemente parece estar cada dia mas oculta e invisibilizada.

Posted by 186.104.167.55 on July 30, 2010 at 12:52 PM CLT #

Este tema es sumamente importante para el avance y el desarrollo del país. En una sociedad donde se quiere obtener todo de manera rápida, parece imposible idear alternativas de mejora para el tema de la educación, pero como comentas, hay pequeñas acciones o pasos que se podrían ir dando para avanzar.
Apoyo la idea de mejorar la asistencia vocacional, pues creo que, si bien se ve que hoy es cada vez menos frecuente, aun existe un sesgo por las carreras "tipicas" a la hora de elegir que estudiar.

Posted by Nelson Puebla on July 30, 2010 at 01:03 PM CLT #

Continuando, termine mi carrera a los 25 años luego de estudiar 6 años en la Universidad y realizar mi tesis durante un año, no será demasiado tiempo???
Recien a los 25 años, trabaje en lo que había estudiado.
Y volviendo a la desigualdad, que tb explica el tema de la duración de las carreras, porque en mi carrera los primeros años contemplan un plan común para nivelar conocimientos, debido a la "mala base" de algunos alumnos de colegios publicos, que es necesario remediar con el plan común.

Posted by Claudia S. on July 30, 2010 at 01:14 PM CLT #

Claro son varios, en las privadas porque les conviene es negocio hasta pagar por las estampillas de graduacion ... Y en las publicas, porque los alumnos se creen kapos, no van a clases, dilatan, y porque van a calentar la silla no realmente a aprender, crisis de conocimientos en la universidad si por supuesto, ya lo veremos con el tiempo. Empezara el negocio de las especializaciones, magister y etc, solo con reproduccion de conocimiento, no realmente generacion...

Posted by Dra.carmela on July 30, 2010 at 01:19 PM CLT #

Las universidades privadas contribuyen en gran medida a esta situación, con mallas curriculares rígidas que obligan a los alumnos a atrasarse continuamente cuando se "echan" un ramo.

Posted by Carlos on July 30, 2010 at 01:22 PM CLT #

Las universidades privadas son el mejor negocio:Hay carreras que con un par de años sería suficiente,pero como el negocio es como un préstamo a largo plazo la carrera dura al menos cinco años.Para qué hablar de la mala calidad de la educación superior.

Posted by ignacio on July 30, 2010 at 01:32 PM CLT #

...el negocio de los post grado,especializaciones hace rato que comenzó.

Posted by ignacio on July 30, 2010 at 01:45 PM CLT #

Estoy deacuerdo con que las carreras universitarias son demasiado largas y que la experiencia laboral que se podría haber adquirido durante ese tiempo es muy valiosa. Un buen porcentaje de los que se enseña en la universidad debiera haber sido enseñado en la educación secundaria. Esto sumado a examenes de grado que son usados como filtro al final de la carrera produce eternos estudiantes.

Posted by Juan I. Valenzuela on July 30, 2010 at 01:50 PM CLT #

Hola , con todo respeto trabajo social 5 años ,periodismo 5 años, derecho 5 años
son iguales ???

Posted by 200.27.126.232 on July 30, 2010 at 02:05 PM CLT #

De lo que ví en la 'U', enumero algunas causas de carreras largas:
a. mala preparación de base, tanto en conocimientos como en disciplina, genera alta repitencia.
b. mallas curriculares inflexibles, cursos que se dan sólo 1 vez por año.
c. 'creerse capos'. Lo secundo totalmente y daría para escribir una columna entera al respecto.
d. memorias largas.
e. inserción prematura de estudiantes en el mundo laboral, tomando después 2 ramos por semestre.
f. ausencia de coaching (puntos c, d)
DR

Posted by Daniel Rodriguez on July 30, 2010 at 02:14 PM CLT #

El caso de Derecho es patético: estudias 5 años para luego tener que preparar otro año más un examen de grado (6 años y si es que no es más). Luego debes pedir práctica que -dependiendo de donde la pides- se pueden demorar hasta 3 meses en asignarte. Ahí son 6 meses más (llevamos 9 meses, es decir otro año hábil, suma 7 años) y finalmente realizar una tesis en la que te puedes demorar otros 6 meses fácil. 7 años y medio para ser abogado en el más optimista de los casos. Es mucho

Posted by Pablo on July 30, 2010 at 02:30 PM CLT #

Creo que hay dos problemas que identificas al comienzo de la columna pero luego solo desarrollas el respecto a la deserción universitaria, sin embargo, hay otro problema que quizás hoy en día es más dificil de solucionar, y dice relación con el negocio que hacen las universidades sobre todo privadas al alargar carreras y con la inflexibilidad de las mallas, mientras sea mejor negocio retener alumnos que tener profesionales en el mercado díficil que la situación cambie.

Posted by Rafael on July 30, 2010 at 02:32 PM CLT #

Estoy de acuerdo con el planteamiento general y creo que habria que agregar ademas las grandes diferencias en nivel de dificultad entre las universidades "tradicionales" para una misma carrera. Estas diferencias las sufren directamente los alumnos que provienen de colegios de mala o mediocre calidad, quienes obtienen pauperrimos resultados durante el primer año de universidad, provocando desmotivacion y la eventual desercion o cambio de carrera. Las campañas de difusion podrian ayudar bastante.

Posted by Francisco Martinez on July 30, 2010 at 03:07 PM CLT #

En el caso de Derecho se produce una discriminación respecto de otras carreras, pues se obliga a los egresados o incluso licenciados (quienes ya realizaron muchas veces una práctica para obtener su licenciatura)a realizar una práctica obligatoria en la Corporación de Asistencia Judicial, es decir, trabajar gratis para el Estado por 6 meses, lo que alarga mucho la obtención del título de Abogado, pues esta práctica es un requisito para obtenerlo.

Posted by Cristian Velozo on July 30, 2010 at 03:11 PM CLT #

La mayoría de los jovenes que entran a la universidad lo hacen por un tema de que sin un "título" no eres nadie en este mundo.
Algunos no entran lo suficientemente convencidos de lo que estudiaran y luego de un tiempo desertan.
Creo que antes de dar ese paso una persona debería darse un tiempo para esclarecer un poco las ideas y tener otras experiencias.
Los colegios nos preparan para ser un robot mas en este mundo y todo esta medido por una prueba que solo mide cierto tipo de habilidades.

Posted by Consetxu La on July 30, 2010 at 03:19 PM CLT #

Por supuesto que es mas dificil salir, de 30 nos titulamos 12, y asi en muchas otras carreras pasa lo mismo.

Posted by LUIS on July 30, 2010 at 03:25 PM CLT #

ciertamente que el negocio de las especializaciones y magister empezo, para que digo los diplomados (educacion continua) y lo preocupante que estas no contratan profesores que saben sobre metodologia de investigacion y no solo las privadas, algunas de reconocida trayectoria, tambien les interesa el negocio, porque ese es el paradigma en que llega el dinero o se avala. Los curriculospor competencia es otra forma de imponer via proyectos lo mismo, pero que exista un dialogo, una comprension NO.

Posted by Dra.carmela on July 30, 2010 at 03:27 PM CLT #

El artículo describe la raíz del problema, todo parte en el colegio y la pirámide de prioridades que imparte a sus alumnos durante enseñanza media. Al parecer es más importante obtener alumnos con buenos puntajes en las pruebas de selección que alumnos con una orientación vocacional que haga más sustentable su estadía universitaria. Lo primero trae mayor prestigio y matrículas, lo segundo es problema del engranaje siguiente dentro de esta maquinaria económica educacional.

Posted by LuciferSam on July 30, 2010 at 03:32 PM CLT #

del 40% mas rico de la población. Así mismo el nivel de abandono del sistema de educacion superior tb esta ligado inversamente al nivel socioeconomico; es decir, a menor nivel socieconomico, mayor deserción.
Por esto me parece que la discusion en torno a politicas publicas relacionadas a esta area debe tomar en cuenta estos datos y lograr ver la realidad social que representan, la que en nuestro pais lamentablemente parece estar cada dia mas oculta e invisibilizada.

Posted by Esteban on July 30, 2010 at 03:38 PM CLT #

En el problema de entrar o salir de la universidad una vivencia no menor es el lograr aprobar la tesis y superar el examen de grado...no pocas veces los criterios con que los profesores guías revisan las tesis, mas que guiar al alumno se le convierte en una trampa imposible de salvar, en donde prima la desidia y el desden, logrando con ello perdida de tiempo (años...),dinero en cantidades,oportunidades laborales y consecuentemente fustración.

Posted by joaquin on July 30, 2010 at 03:48 PM CLT #

Concuerdo con el articulo, gran parte del problema comienza en el colegio y la pirámide de prioridades que imparte a sus alumnos durante enseñanza media. Al parecer es más importante obtener alumnos con buenos puntajes en las pruebas de selección que alumnos con una orientación vocacional que haga más sustentable su estadía universitaria. Lo primero trae mayor prestigio y matrículas, lo segundo es problema del engranaje siguiente dentro de esta maquinaria económica educacional.

Posted by LuciferSam on July 30, 2010 at 04:01 PM CLT #

Cristóbal, estoy muy de acuerdo en que es clave invertir recursos en orientar a los jóvenes antes de que entren a la universidad, para que así cuando les toque decidir, tengan más o menos claro lo que quieren estudiar y no pase lo que pasa hoy en que un número importante de estudiantes "dan bote" en primer año porque su carrera no les gusta.

Posted by Matías R. on July 30, 2010 at 04:05 PM CLT #

estudie en Italia agronomia. en general usan el sistema "3+2"(salvo algunas carreras).el titulo se obtiene a los 3 años (si eres muy capo, si no vas dejando ramos afuera) y los 2 son de especializacion. si te va mal en algunos examenes tenias la posibilidad de hacerlos en otras sesiones, incluso en verano(o invierno).el profe en general,no es agrandado como sucede en muchas U chilenas.lo q + me gusto:las bekas.Tb se paga en base a la familia gana$.si eres pobre pagas poco.pague solo 600€ el año

Posted by Gianni on July 30, 2010 at 04:46 PM CLT #

Lo de las bekas:pa q te la den es x condicion economica al principio. dp debes hacer meritos academicos, x ej mantener una cierta cantidad de creditos(puntos x pasar los ramos).si tenias menos, perdias la beka (pero sin embargo pagando, no es tan caro) si empatabas mantenias la beka, pero no te la dan al sgte año.pero si hacias + de lo q te pedian.aparte de dartela de nuevo, te pasaban mas plata como premio.esos son estimulos para estudiar!habian intercambios con otras Ues en UE,USA,Sudamerica

Posted by Gianni on July 30, 2010 at 04:53 PM CLT #

y otra cosa q note. en chile puxa estamos atrasaos en la educacion media.(y eso q fui a colegio particular).alla los conocimientos de matematicas son mas exigentes.hay materia q en chile en el primer semestre de U se ve.aki (italia) entrando ya se la sabian.X ej yo vi poco y nada los integrales y derivados (los vimo un par de clases ants de salir de 4to medio)El profe de la U dijo hagamos un repaso de eso o mejor no porke es repetir inultilmente?y todos al unisono"no profe avance, ya vimos eso"

Posted by Gianni on July 30, 2010 at 04:59 PM CLT #

y otra cosa q note. en chile puxa estamos atrasaos en la educacion media.(y eso q fui a colegio particular).alla los conocimientos de matematicas son mas exigentes.hay materia q en chile en el primer semestre de U se ve.aki (italia) entrando ya se la sabian.X ej yo vi poco y nada los integrales y derivados (los vimo un par de clases ants de salir de 4to medio)El profe de la U dijo hagamos un repaso de eso o mejor no porke es repetir inultilmente?y todos al unisono"no profe avance, ya vimos eso"

Posted by Gianni on July 30, 2010 at 05:02 PM CLT #

y otra cosa q note. en chile puxa estamos atrasaos en la educacion media.(y eso q fui a colegio particular).alla los conocimientos de matematicas son mas exigentes.hay materia q en chile en el primer semestre de U se ve.aki (italia) entrando ya se la sabian.X ej yo vi poco y nada los integrales y derivados (los vimo un par de clases ants de salir de 4to medio)El profe de la U dijo hagamos un repaso de eso o mejor no porke es repetir inultilmente?y todos al unisono"no profe avance, ya vimos eso"

Posted by Gianni on July 30, 2010 at 05:02 PM CLT #

Es cierto que sabe muy poco de los retornos que el estudiante tendrá una vez finalizados sus estudios universitarios. Cierto es, se sabe mas o menos, en cuanto a carreras en Universidades tradicionales, pero y el resto?. Ahora bien, hay un GRAN problema en este país, que es la educación pública que en un 90% es nefasta, solo un 10% se salva. Entonces muchos de estos cabros toman la opción de tomar creditos bancarios, para soñar entrar a la Uni, y al final la educación queda en segundo plano.

Posted by P. Abrahams on July 30, 2010 at 05:04 PM CLT #

y otra cosa q note. en chile puxa estamos atrasaos en la educacion media.(y eso q fui a colegio particular).alla los conocimientos de matematicas son mas exigentes.hay materia q en chile en el primer semestre de U se ve.aki (italia) entrando ya se la sabian.X ej yo vi poco y nada los integrales y derivados (los vimo un par de clases ants de salir de 4to medio)El profe de la U dijo hagamos un repaso de eso o mejor no porke es repetir inultilmente?y todos al unisono"no profe avance, ya vimos eso"

Posted by Gianni on July 30, 2010 at 05:26 PM CLT #

El gran problema son las universidades privadas que hacen de la educación un lucro mientras mas tiempo pegados en la U mas recursos les entra. Inventan requisitos, examenes, proyetos de titulos, etc.

Posted by chpo on July 30, 2010 at 08:14 PM CLT #

Los buenos alumnos se reciben dentro de lo estimado historicamente.Carreras como medicina, la mas larga de todas, tiene un bajo nivel de deserciòn y un gran porcentaje de egresados al 7ª año.
La causa: el buen nivel de los alumnos.
Los profesores no pasan un colador para beneficiar a las ues.El problema es que los alumnos no asumen el concepto de universidad como una instancia de aprendizaje superior y sin lìmites.Muchos de ellos ( los que fracasan )no estudian lo suficiente.

Posted by Oscar on July 30, 2010 at 08:16 PM CLT #

y mas encima muchos nos endeudamos y terminamos pagando por años

Posted by chpo on July 30, 2010 at 08:37 PM CLT #

Muy buen tema, me parece que habria que incluir muchos factores mas, como la preparacion de un buen metodo de estudio durante la educacion basica y media, dado que es la unica forma de sacar una carrera universitaria. Lo digo por experiencia propia y por la de muchos de mis compañeros, ya que no estudiaba en el colegio y pienso que si alguien me hubiese enseñado a estudiar bien, me habria ido mucho mejor.

Posted by Alberto on July 30, 2010 at 08:45 PM CLT #


SUPUESTAMENTE los estudiantes universitarios ya han demostrado su capacidad (por haber sido aceptados).
SUPUESTAMENTE el currículo de cada carrera se ha construido de acuerdo con el perfil del estudiante que aceptan.
SUPUESTAMENTE la "flexibilidad curricular" busca facilitar al alumno el tránsito por su plan de estudios.
Pero el alumno usa la flexibilidad para registrar pocas materias, repetirlas varias veces y permanecer como "universitario vitalicio", feliz feliz.
Saludos.

Posted by Daniel Yovanovic on July 30, 2010 at 08:45 PM CLT #

Juan Cristóbal.
Muy bueno sería si usted tuviera la gentileza de revisar algunos aportes que no resultan admitidos aquí.
Mil gracias.

Posted by Daniel Yovanovic on July 30, 2010 at 08:47 PM CLT #

Hay otro problema que no es menor: algunas carreras como enfermería, trabajo social, educación, entre otras, no sólo se extienden por cinco años por una "sobre-saturación" de contenidos en sus planes de estudio, sino que además por las condiciones contractuales impuestas desde el Estado, su principal empleador. Resulta que los servicios y organismos públicos exigen titulados con carreras de 10 semestres mínimos de formación. Sin reforma ese nivel no se pueden acortar las carreras

Posted by juan on July 30, 2010 at 09:01 PM CLT #

El tema de las carreras universitarias hoy debe pasar por un cedazo técnico y otro valórico. El técnico se relaciona con las competencias que debe manejar un profesional y lo valórico relacionado con que NO sea una estafa. Lo técnico se resuelve incorporando el factor aptitud en lo "profesional", lo cual NO lo garantiza una PSU. Lo valórico tampoco está garantizado porque se han entregado títulos indiscriminadamente y hoy no se diferencia la HINCHAZÓN DE LA GORDURA. El negocio predomina....

Posted by Carlos on July 30, 2010 at 10:52 PM CLT #

Una amiga de Alemania recién salió del colegio y a ella le han pasado cosas que a mí recién me las han pasado en mi segundo año de Universidad. Sin duda, algo anda mal.

He visto a muchos que entran a la U con buenos promedios pero que reprueban ramos porque el nivel en la U es sin duda mucho mayor.

Si queremos acortar la duración de las carreras, partan por mejorar la educación chilena YA!!!

Posted by Alex Gormaz-Matamala on July 30, 2010 at 11:42 PM CLT #

No es solo nivelear la educacion secundaria, es además ponerle límites a las universidades que creen pueden repribrar al 50% del curso como si nada, Si un profesor no es capaz de lograr que el 50% aoruebe entices es su opropio fracaso.

Posted by chpo on July 31, 2010 at 03:00 AM CLT #

Estoy de acuerdo con lo q plantea el autor de la orientación, pero como el mismo reconoce el problema tiene múltiples causas y tb. efectos por su carácter sistémico. 1 de ellos la empleabilidad de los egresados como uno de los efectos de masificar la Ed.Sup. ¿es capaz el mercado laboral de contratar todo el capital humano formado en las Ues? ¿o se pretende llenar el sistema con pymes con el cuento ese del emprendimiento?, ¿Cuál es la responsabilidad social de Ues, Estado y mercado en todo esto?

Posted by Ricardo on July 31, 2010 at 05:08 AM CLT #

Y de lo mas importante nadie habla....
Cuantos alumnos elijen sus carreras ,las terminan y nos son felices ni realizados trabajando toda la vida en algo que realmente no les gusta,ni los hace feliz,ni los apasiona???Eso si que es lamentable y triste.
Este tema creo q merece una reflexion aun mayor......

Posted by juan carlos on July 31, 2010 at 05:57 AM CLT #

Unas consideraciones:
- El estudiante demostró capacidad por haber sido admitido en la universidad.
- El currículo concuerda con el perfil de los admitidos en cada carrera.
- La flexibilidad curricular se ha reconocido como estrategia para facilitar el tránsito del alumno por su plan de estudios.
- Sin embargo, muchos se demoran más de la cuenta en graduarse.
Entonces hay mala actitud del estudiante, o baja rigurosidad de los profesores, o ambas cosas.
Saludos.

Posted by Daniel Yovanovic on July 31, 2010 at 08:39 AM CLT #

Una despedida.
No leo a quien no revisa lo que le llega o rechaza lo que no le gusta (no sé cuál es peor).

Posted by Daniel Yovanovic on July 31, 2010 at 08:43 AM CLT #

discrepo con tu opinion. claramente el problema no se soluciona con una mera orientación vocacional. El problema es mas estructural, de un sistema en que todos los incentivos estan orientados a permanecer en la universidad (poca vinculacion laboral, sistema educativo orientado al ingreso por psu, lucro en las universidades por matricula, rigidez de las mallas, malos sistema de avaluacion en los ramos) el resultado es evidente . deserción del 50%.

Posted by nico on August 04, 2010 at 03:49 PM CLT #

POR FAVOR SI ESTOS DE LAS UNIVERSIDADES ES SOLO NEGOCIO. CERO 0 CER0 PREOCUPACION DE LOS ALUMNOS. ASI ESTAN MATANDO LA JUVENTUD. ADEMAS UE SACAN SI A LOS 40 AÑOS NADIE CONTRATA A ESTA EDAD. SOLO QUIEREN INGENIEROS CON EXPERIENCIA MENORES DE 30. ESTO ES PARA LA RISA. Y PURO MERCANTILISMO,.

Posted by Diego de la Vega on August 04, 2010 at 10:12 PM CLT #

esas preguntoas de matematicas son muy facil

Posted by juan pablo on December 20, 2010 at 11:58 AM CLST #

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