Cristian Leyton Salas

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Posted by 200.55.221.122 on December 29, 2008 at 05:52 PM CLST #

no poder modernizar sus F-16, y cubrir la salida (baja), por antiguedad de los Mirage y F-5.
Con respecto a Peru, los requerimientos de renovación y reemplazo de sistemas de armas, son mayores que los chilenos, su Armada, en un plazo de 10 años debe reemplazar a 6 submarinos, 6 misileras, 8 fragatas y practicamente a todas las unidades auxiliares (barcazas, petroleros, remolcadores)...aun con las holguras presupuestarias de Chile, es imposible. Su Fuerza Aerea la tiene casi imposible.

Posted by Juan on December 29, 2008 at 05:54 PM CLST #

debe actualizar a una treintena de Mirage 2000 y Mig-29...o derechamente reemplazarlos, y literalmente reemplazar todo su material. A Peru le paso la cuenta las compras de los 70 y principios de los 80 (incluyendo al gobierno de Belaunde), y le pena la situación economica generada por Alan Garcia, en su primer gobierno, y el enorme costo economico de la lucha contra sendero luminoso, con el "remate" de las compras de Fujimori, sistemas de armas incompletos y a veces obsoletos.

Posted by Juan on December 29, 2008 at 05:58 PM CLST #

El analisis presentado es bastante vago en sus cifras y lo que desea presentar, existen varios factores geopoliticos que deben ser vistos, entre ellos la influencia que tiene brasil en bolivia ( area de influencia) y que Evo ha descolocado al nacionalizar Petrobras , lo mismo ocurre en Ecuador con el no pago de los creditos a la empresa brasilena.
Es decir Chile - Peru ni estan asi de cerca de una competencia, pues Chile con sus sistemas de armas ha adquirido un standar de la cee.

Posted by roberto alfaro cortes on December 29, 2008 at 06:06 PM CLST #

Todo el rollo muy interesante, pero parece una especie de "lamento tonto", Chile rompio el balance defensivo con sus compras, y ahora este sr. se alerta por algo que era consecuencia obvia del actuar chileno. Toledo propuso un desarme bilateral y Lagos lo rechazo, estas son las consecuencias. Y al señor que habla de que a la FAP le falta mucho, pues no tiene realmente idea de vectores de defensa aérea, Chile no tiene cazas de superioridad. Repotenciando nuestro vetusto material estamos mejor.

Posted by Gonzalo Polar on December 29, 2008 at 06:12 PM CLST #

Muy informativo pero ¿Cuál es la propuesta, qué camino a seguir? Aquí en Latinoamérica estamos todos empeñados en hacernos la vida más difícil y llenándonos de líderes y golpistas, parece ser la nueva onda, donde los derechos humanos y la libertad de palabra y económica cuentan muy poco.
El autor con su tremendo curriculum, ¿no podría ofrecer algo más que un recuento de lo que pasa?

Posted by Alfonso Lopez on December 29, 2008 at 06:44 PM CLST #

El tema es interesante,pero más intersante aún es entender porque razón los peruanos nos odian tanto. Tengo entendido que en el libro de leyton trata del tema, pero sería bueno explicitarlo un poco más.

Alfonso, creo que la nota cumple con plantear una cuestión general, da inicio al debate que ha estado escondico por largo tiempo. ¿estamos o no en una carrera armamentista?

Posted by Syalayam on December 30, 2008 at 10:08 AM CLST #

La modernización de las FF.AA. se justifica en el propósito de mantener el statu quo. La disuación como elemento político de negociación debe ser, en primer lugar, "creíble". Chile, creo, fue el país sudamericano que comenzó la renovación cualitativa de su armamento de defensa. Es esperable que el resto de los países haga lo mismo. Sr. columnista, encuentro que su análisis es, a lo menos, incompleto, por no decir MALO.

Posted by ivan on December 30, 2008 at 12:24 PM CLST #

Mmmm..todo lo contrario, el eomentario es muy interesante, sale de lo comun, lo felicito, eso necesitamos BUENOS ANALISTAS, que nos abran los ojos.Excelente trabajo, este caballero ivan parece un resentido social e ignorante.

Posted by Alejandro Vaivens on December 30, 2008 at 02:10 PM CLST #

Revisando la prensa se aprecia lop acertado de uno de los puntos que el autor de la nota en cuanto a que un rpoblema mayor para Perú es la corrupcion, nos enteramos hace unos segundos que Garcia nombró a un general peruano que está siendo investigado por corrupcion a la cabeza de las FF.AA de dicho pais.
Me gustó el señor leiton, casi predice el futuro. bien por él.
Buen tema, faltan mas detalles. Buen debate.

Posted by Michael Norton on December 30, 2008 at 02:16 PM CLST #

Estimado Alejandro:
No sé que "comentario social" he emitido al respecto, para que califiques de resentido. "Creo" que el analista no aporta nada nuevo y su opinión es sesgada e incompleta. Si no, lee la opinión de Juan, más arriba, que está muy bien informado al respecto. Quizás el ignorante no sea yo, al fin y al cabo. Feliz año.

Posted by ivan on December 30, 2008 at 03:18 PM CLST #

Creo que el que no aporta nada eres tú con tus comentarios sobre este joven academico. Esa vision chaquetera, llena de envidia y resentimiento hacia lo nuevo, lo joven (que no quiere decir de poco conocimiento, se aprecia que es todo lo contrario) y lo dinamico. Me carga esa forma de ensuciar al otro, no importa quien sea, en este caso, el tremendo curriculum que tiene no podria mas que dejarte callado. Precoupate de dar argumentos, comentar con base, como la hace este destacado academico. chao

Posted by Alejandro on December 30, 2008 at 03:46 PM CLST #

Una pregunta. ¿los tres factores de los cuales hace referencia el autor son extrapolables a otros casos suadmericanos? Creo que sí. El problema es que los dilemas de seguridad aparecen y dominan el proceso de toma de decisión.
Los dos locos que postearon antes estan mostrando la hilacha..que van a decir los peruanos de nosotros chaqueteros, cahuineros y antipatriotas, ademas de irgnorantes.
Feliz Año

Posted by Plutonio on December 30, 2008 at 03:51 PM CLST #

Ivan duerme, lo mejor que puedes hacer...ignorante de #"#%%/(

Posted by kalashnikov on December 30, 2008 at 06:39 PM CLST #

Srs. censores, que se creen uds en el mundo actual.¿ Creen uds que pueden hacer censura? Le explicaré que esa materia grotesca de los agentes chiquititos del poder, no es posible. Los medios de comunicación actuales nos permiten romper las barreras de la censura y hasta romper sus escasos códigos. Att Lautaro.

Posted by Arturo de Plantagenet on December 30, 2008 at 10:37 PM CLST #

El tema con Peru va mas alla de la Guerra del Pacifico, somos literalmente la Bestia Negra que les corto de raiz la mantención de su hegemonia. A nivel popular se explota el recuerdo de lo incaico, de su imperio y extencion. A nivel de la elite, mas bien se recuerda el Virreynato...y los problemas comienzas hace unos 190 años. cuando San Martin comprende que la independencia Argentina pasa por tener las espaldas seguras, y esas espaldas seguras son la independencia de Chile, y la

Posted by Juan on December 31, 2008 at 01:47 AM CLST #

seguridad de Chile (e indirectamente la Argentina), pasan por la "independencia" del Peru, en la cual se cortan todos los vestigios de dependencia de Chile y ademas del Alto Peru (mediante la creación de Bolivia). Ahi tenemos por primera vez a soldados chilenos en Peru (Lima), luego vamos a 1839, a la guerra con Santa Cruz, quien pretendia volver a unir el Alto y Bajo Peru (pero dominado por el Alto Peru), segunda vez que se envia tropas chilenas al Peru, y asi llegamos a 1979 con la Guerra del

Posted by Juan on December 31, 2008 at 01:52 AM CLST #

Pacifico.
Literalmente les "jodimos" la posibilidad de recrear al "Imperio Incaico" o al Virreynato.
Cuando uno lee las pretensiones de nacionalistas peruanos, como los Humala, hablan de "reconstruir" el imperio, y eso va mas alla de recuperar Arica y Tarapaca...eso involucra a Chile (hasta el Maule), todo el Noroeste de Argentina, todo el Occidente de Bolivia, todo Ecuador y parte del sur de Colombia.

Posted by Juan on December 31, 2008 at 01:56 AM CLST #

Por eso ya es dificil establecer buenas relaciones con Peru, solo esperar a que el tiempo lime asperezas...pero la historia, reciente, de Latiamerica, muestra que se puede "evitar" un conflicto, pero que este "explota" por otro lado. En 1982 exploto lo de las Malvinas, en apariencia un conflicto menos sangriento, con menos daño economico y mas ganable, para Argentina, que uno con Chile. En 1995 explota el Conflicto del Cenepa, entre Peru y Ecuador,pero Peru literalmente "perdio" este conflicto.

Posted by Juan on December 31, 2008 at 02:02 AM CLST #

En conclusion, no creo que Chile se vea envuelto en conflictos belicos o bajo amenaza seria de uno, dado el nivel de equipamiento y preparacion de nuestras FF.AA., pero esa poderosa disuación (que se debe mantener), indirectamente contribuira que los conflictos o "sacadas de presión" se mediante conflictos de Peru con Ecuador, por ejemplo.

Posted by Juan on December 31, 2008 at 02:05 AM CLST #

La situación de ventaja que tenemos es provisional, Perú ha estado en el pasado sobre Chile y lo puede volver a estar, es algo inevitable, lo único que podemos hacer es evitar que su economía total nos supere y esto es difícil considerando su crecimiento actual y sus recursos. En algún momento nos superaran en armas y tendremos que conformarnos con que tenemos mejores soldados. A manera de autocrítica puedo decir que nunca hemos hecho nada para que los peruanos se olviden de la guerra.

Posted by Martin Portales on December 31, 2008 at 02:45 AM CLST #

Mi humilde opinión es que por el momento, podemos dormir tranquilos... por qué? porque tenemos las mejores fuerzas armadas de la región, y mientras las máquinas sean manejadas por hombres, seguiremos siendo superiores a nuestros vecinos. Esto no lo digo con ningún afán racista ni con menosprecio. He sido testigo de cómo se prepara y cuáles son los valores del militar chileno... La calidad de nuestros oficiales y tropa, gente alegre, comprometida e inteligente, MUCHO más importante que un F 16.

Posted by Diego on December 31, 2008 at 11:30 AM CLST #

Como lo decia un gran estadista chileno "si quieres paz tienes que estar preparado para la guerra" y con los vecinos que tenemos esto es necesario. Solo falta los desfachatados de la concertación querer cambiar la constitución y sacar el 10% del cobre para las FFAA

Posted by Capitan San Martin on December 31, 2008 at 11:31 AM CLST #

Cis vis pacem, para bellum....no es más que la disuasión. Debemos seguir apoyando la llegada de recursos frescos a las FF.AA, la ley del cobre puede estar obsoleta, pero debemos garantizar que nuestras fuerzas siempre estaran cualitativamente en un nivel superior a la de Perú, Bolivia y Argentina juntas...debemos er el "Israel" de sudamerica...
Buenisimo artículo.

Posted by Claudio Ives on December 31, 2008 at 11:36 AM CLST #

¿De que sirven el mejor fusil del mundo en poder de un manco?

No se quien ganaría en una carrera armamentisa entre Chile y Perú... pero si sé (de muy buena fuente) como se prepara al soldado peruano... y no esta preparado para la guerra. Es ultra nacionalista, pero carece de cuestiones básicas durante el entrenamiento que le pasarian la cuenta en cualquier campo de batalla.

Posted by DP on December 31, 2008 at 11:41 AM CLST #

Aunque el autor plantea el tema de la carrera armamentista, el tema pasa paradójicamente en que a Chile le falta aún reforzar más su defensa.

Las FFAA, y por ende los gobiernos chilenos, siempre han manejado un plan para enfrentar nuestro peor escenario bélico: una guerra simultánea contra Perú, Bolivia y Argentina: ya estuvo a punto de suceder en la Guerra del pacífico, y no es descabellado pensar que pueda suceder nuevamente, ya que la historia ha demostrado que los intereses de los vecinos

Posted by Ignacio on December 31, 2008 at 11:46 AM CLST #

pasan necesariamente por nuestro territorio, y dada la complejidad de la defensa de un país como el nuestro, este escenario, para el cual hay que estar preparado, se debe enfrentar con unas FFAA aún mas potentes, de talmanera que sean realmente disuasivas

Posted by Ignacio on December 31, 2008 at 11:48 AM CLST #

El tema del gasto en defensa es complejo, especialmente haciéndolo desde paises pobres con miles de prioridades sociales sin atención. Chile, Argentina, Perú, Brasil, todos, estamos en esa situación.
Sin embargo; es ineludible enfrentar la realidad política que nos rodea, miremos el caso de Uruguay, sin ninguna capacidad real de hacerle frente ni menos de disuadir los embates de su vecino Argentina, se ha visto disminuido en su geografía y en el ejercicio de su soberanía desde sus orígenes.

Posted by Max on December 31, 2008 at 11:53 AM CLST #

El problema es que eso trae consigo una carrera armamentista...yo me armo para tener mas seguridad, y el vecino hace lo mismo..es una escalada interminable...de nunca acabar. La disuasión debe concentrarse en un equilibrio entre las capacidades, la formación y el espiritú de combate.

Posted by Ives on December 31, 2008 at 11:55 AM CLST #

Hay que ver como es Perú, en sus infraestructuras, en la educación, la pobreza que tienen...
¿ Alan Garcia se atreverá hacer una
carrera armamentista con los indices
de pobrezas que tiene su país...?
El nacionalismo obsoleto los sacara
de la pobreza en que están...
Muchos amigos han viajado al vecino
país, extranjeros, y la verdad no le ha gustado...

De que Perú le gane a Chile en el crecimiento económico me da lo mismo, cambiará radicalmente por unos puntos de crecimiento el país.

Posted by gonzalo on December 31, 2008 at 11:57 AM CLST #

Desde Europa, quienes analizan la marcha económica y la suerte de las empresas que operan en la región (especialmente de aquellas reguladas por los gobiernos), pueden percibir cuan importante es para Chile tener un sistema de defensa respetado (y temido) a nivel regional. Esa capacidad de Chile de proteger (al menos en teoría) sus intereses de manera efectiva, es parte también del atractivo de invertir desde Chile hacia el resto de la región. Ejemplo de esto: ENDESA.

Posted by max on December 31, 2008 at 11:58 AM CLST #

Una vez tomado el morro de Arica, los militares extranjeros estaban impactados por la velocidad de la victoria chilena(se estimaba hasta tres meses la toma que finalmente duró un par de horas). El general chileno expuso el motivo de la victoria, visitando a algunos heridos peruanos quienes respondieron que peleaban por un determinado caudillo peruano (General Caceres, General Buendía, etc) . Por el contrario, la respuesta del soldado chileno fue "Por la Patria".

Posted by juan carlos on December 31, 2008 at 12:01 PM CLST #

Estimado Juan Carlos, los peruanos tienen muchas historias similares pero a la inversa, al final no son más que parte del mito que alimenta el sentido de patria que todos los países latinoamericanos tenemos...pero no son más que eso

Posted by max on December 31, 2008 at 12:06 PM CLST #

Rotos solo ven el presente !ABRAN LOS OJOS!! creen que siempre les durará el cobre ¿..?

Posted by erick on December 31, 2008 at 12:12 PM CLST #

PERU TIENE 34% DE SUS NIÑOS CON DESNUTRICION INFANTIL CRONICA, lo que les dejara secuelas mentales y fisicas IRRECUPERABLES (en Chile menos del 1% de nuestros niños la sufre). Peru es un pais POBRE, donde casi 50% de la poblacion vive con menos de 2 dolares al dia (CASI EL TOTAL DE LA POBLACION DE CHILE). Si ellos se quieren arruinarse y tirar sus posibilidades de desarrollo al tacho, bien por ellos, nos terminaran dando una ventaja. Dejen de invertir en Peru y punto.

Posted by Mauro on December 31, 2008 at 12:22 PM CLST #

Chile debe alerta, ante los Peruanos, Bolivianos y Argentinos; recordar año 1970 y 1978....año 1970 , Perú estuvo a punto de invadir Chile, mientras un Almirante Argentino, persuadia a Los Boliviano de entrar en un eventual conflicto...el 1978, Argentina, jodia por las Islas del Sur...Algunos vende Patria, patrocinan quitarles a nuestras Fuerzas Armadas al Igual que el Ministro Peruano (opinaba...?) el 10%, utilidades del Cobre...al margen de extraer las minas explosivas del Norte....alerta...!

Posted by Nelson Contador on December 31, 2008 at 12:33 PM CLST #

Chile cuenta con sus Fuerzas Armadas a la altura de eventuales circuntancias, ¿cuáles son?.... la Guerra contra todos nuestros vecinos en forma simultánea. Por lo tanto no debe bastar el tener una fuerza disuasiva, sino que, una fuerza capaz de reaccionar más allá de nuestras fronteras. No seamos ingenuos, la historia nos ha enseñado que podemos esperar cualquier cosa de nuestros vecinos. Desconocer Tratados suscritos, fallos arbitrales, etc...

Posted by Fernando on December 31, 2008 at 12:40 PM CLST #

Excelente articulo , agegaria que aun cuando las armas chilenas cumplen el nivel de mantener el status quo , las armas peruanas sumado a la agresiva y revanchista politica peruana, tienen solo un objetivo y este es Chile , aun cuando Peru adolece de enormes problemas de subdesarrollo, su politica a sido saciar su eterno complejo, comprando armas y sistemas en desmedro de la pobreza de mas de 10 millones de peruanos, calificados como pobres o extremadamente pobres ,mejor estar preparado.

Posted by Leonardo Stumpff on December 31, 2008 at 12:49 PM CLST #

Esto de carrera armamentista siempre ha sido , el año pasado la Armada Peruana compro misiles Anti buque con alcance de 120 millas y la Armada Chilena tuvo que correr a comprar misiles con igual alcance , evidente o no ? ellos se quejan de el % del Cobre , yo me pregunto ¿y el % de Gas o petroleo o algun otro royanty ...?

bueno el debate

Posted by Carlos Jose on December 31, 2008 at 12:49 PM CLST #

Estamos pecando de ingenuos al creer que Perú está tan desventajosamente desarmado, de hecho tienen tratados con Rusia para renovar y aumentar su material belico especialmente los aviones que según entiendo algunos son superiores a los F16. Nosotros debemos mantener el equilibrio contra 3 paises juntos y no entiendo porque están desminando las fronteras si nuestros vecinos tienen una fijación sicotica contra Chile que no han podido superar en mas de 100 años. No descuidemos nuestras defensas.

Posted by Alex on December 31, 2008 at 12:54 PM CLST #

Sres empresarios:
NO HAGAN INVERSIONES EN PERÚ, NO ALIMENTEN AL ENEMIGO¡¡¡¡, pero patriotismo no es algo que abunde entre los filisteos criollos.........

Posted by Alejandro on December 31, 2008 at 12:57 PM CLST #

Dudo mucho que Peru pueda entrar en una carrera armamentista con Chile. En el caso de que ocurra Peru tendria muchas armas pero protegeria un pais lleno de pobres. Ademas que no se les olvide que la mitad de la economia Peruana esta manejada por empresas chilenas.

Posted by Pepe on December 31, 2008 at 01:08 PM CLST #

Ecuador, en esos momentos el mas debil de la region, mi pregunta es que haria Peru con una fuerza militar superior a Chile, facil, con sus politicos titeres y Generales borrachos y locos de patriotismo barato, nos atacarian y llegariamos a una guerra cruel de corat duracion...eso si Peru tubiera mejores armas, sin embargo existe tambien el factor humano, ese que dice que ellos miran al sur, pero nunca atacaran sale mejor buscar algo por el norte......

Posted by Mauricio Villarroel C on December 31, 2008 at 01:11 PM CLST #

Yo prefiero estar mucho más tranquilo que lo normal. Por muchas razones. Primero, las guerras jamás las han ganado los armamentos. Los conflictos bélicos los ganan los estrategas, los estadistas, los historiadores, los generales y ejercitos bien preparados. Estos ayudados por una buena preparación profesional y un buen armamento rinden al máximo especialmente cuando existe una historia que los avala acompañado de una mística de invencibilidad. Es ahí donde le sobra al ejercito chileno.

Posted by Jorge Gomez on December 31, 2008 at 01:17 PM CLST #

La 2da razon es mas simple dejar una fuerza de disuacion fundamental, Chile deberia ser como los Paises parecidos a el, Israel como ejemplo, si nos quieren agredir, hacer lo que se debe una accion preventiva tipo Otan, donde con sus F-16 podria dejar fuera de combate una parte importante del poder del enemigo estos es Aviones, buques y logistica, bueno eso es algo que siempre se estudia, y para eso Chile esta bien Preparado, aunque esta claro chile jamas sera agresor.

Posted by Mauricio Villarroel C on December 31, 2008 at 01:20 PM CLST #

Una vez destruido parte del poder belico del enemigo negociar los terminos del termino del conflicto, esto es algo que se estudia para ponerlo en practica en caso extremo, sin embargo hay veces que se ejecuta mal, como el ataque Peruano en el Cenepa de 1995, mal ejecutado con grandes perdidas materiales y de hombres, cuando se realiza bien las perdidas deben ser minimas y las del enemigo maximas.

Posted by Mauricio Villarroel C on December 31, 2008 at 01:27 PM CLST #

El complejo de inferioridad jamás será suficiente para que Perú pueda encarar a Chile. Ahora de que el ciudadano peruano mantenga un odio rancio y añejo hacia Chile és simplemente una demostración de un subdasarrollo socio-cultural. Claro que existen la derrotas y humillaciónes de las guerras perdidas por los Incas a manos de los Mapuches, las derrotas de la alta sociedad peruana a manos del ejercito chileno-argentino, las derrotas peruanas del 1836 y la del 1879. Peru siempre será inferior.

Posted by CARLOS SHAFTTER LENZ on December 31, 2008 at 01:31 PM CLST #

Hola: Buen articulo, sin embargo debo dejar en claro dos cosas importantes:
1.- Chile renovo material viejo, obsoleto y que su mantencion hacian mul dificil mantenerlo activo, vease Fragatas, destructores, submarinos, tanques, Mirage Pantera y Elkan, falta renovar los A-37 y los F-5 que aun pueden mantener sus sistemas de armas operativos, Chile RENOVO no adquirio para agrandar su poder militar.

Posted by Mauricio Villarroel C on December 31, 2008 at 01:32 PM CLST #

Carlos, Yo creo que en parte tienes razon, sin embargo lo principalaqui es dejar en claro, que No hay una carrera armamentista de parte de Chile, nuestro Pais solo enovo sus Mirage pantera y Elkan, sus tanques amx-30, sus submarinos oberon y sus destructores y fragatas del 80, en cambio Peru renovo y adquirio en el gobierno de Fujimori material de primera y con eso ataco al ecuador, esa es la diferencia, el querer y el poder, Chile Puede pero no quiere, Peru Quiere pero no puede asi de simple

Posted by Mauricio Villarroel C on December 31, 2008 at 01:37 PM CLST #

Hola: falta renovar los A-37 y los F-5 que aun pueden mantener sus sistemas de armas operativos, Chile RENOVO no adquirio para agrandar su poder militar, insisto, Chile debe mantener un fuerza de accion que pueda ser determinante en el momento de mantener la paz, Nuestros soldados, marinos y aviadores son muy bien preparados, como dicen por ahi las guerras las ganan los pueblos, y nuestro pueblo ya gano varias, simpre contra los mismos que no entienden eso

Posted by Mauricio Villarroel C on December 31, 2008 at 01:43 PM CLST #

PERÚ NUNCA APRENDIÓ LA LECCIÓN. PERÚ ÉS UNA SOCIEDAD NETAMENTE MASOQUISTA. ESTA ETERNA IDEA DE QUERER COBRAR REVANCHA CON EL PAIS QUE SIEMPRE LES HA GANADO ES RIDÍCULO. CHILE COMETIÓ UN ERROR MUY GRAVE AL HABER ENTREGADO LIMA DE VUELTA (1879-1883)A UNA SOCIEDAD INCAPAZ DE DESARROLLARSE SIN COMPLEJOS, ODIOS, RESENTIMINENTOS Y ENVIDIAS. SE ENTIENDE QUE SI CHILE NO TENÍA INTERÉS EN ADQUIRIR EL RESTO DEL PERÚ, ENTONCES, ¿PORQUÉ NO SE LO REGALAMOS AL ECUADOR? AHORA PERÚ ÉS COMO HEMORROIDE PARA CHILE

Posted by ELEUTERIO BALTAZAR CORTEZ on December 31, 2008 at 01:49 PM CLST #

Y qué poco interesante es todo esto, digo yo. Ahora si los tres paises (Perú, Bol, Arg.) nos quisieran atacar, ahí yo recién me pondría a gozar. Pegarle a uno solo como a Perú sería abusivo. Sería como pegarle a un niño, y ahí si yo no me metería. Hasta nuestros ancestros Mapuches yá le pegaron a los peruchitos 1560(Incas), después les pegamos en 1823, 1836 y 1879. Yo yá me cansé de pegarle al mismo tonto. Creo que los argentinos serían mucho más entretenidos, aunque también son perdedores.

Posted by JOSÉ ANTONIO RICARTE on December 31, 2008 at 02:03 PM CLST #

Voy a ir por punto. Brasil: es claro que quiere poder, y crece para eso, recordemos que en marzo del 2007 o 2006 pagaron la ultima cuota de su deuda externa, año que en anunciaron su enriquecimiento de uranio. Postulan junto a México a ser el miembro permanente del consejo de seguridad de la ONU, representando a Latinoamérica (esto es para la reforma que se piensa hacer en el Consejo de Seguridad de subir de 5 a 7 o 8 los miembros permanentes y que todos los continentes tengan por lo menos 1)

Posted by felipe on December 31, 2008 at 02:30 PM CLST #

Es claro que brasil busca eso y no reventarnos, ya que ninguno de nosotros esta en condiciones de equipararse a ese país. Venezuela se arma para una guerra que nunca ocurrirá, solo es parte de su propaganda, ya que EEUU esta preocupado de los intereses verdaderos y no de payasos como Hugo Chávez. Bolivia no tiene para cuando armar un problema externo si ni siquiera puede ordenarse internamente. Argentina es casi lo mismo, y no hay mucho que seguir diciendo en eso.

Posted by felipe on December 31, 2008 at 02:31 PM CLST #

Colombia mantiene las FFAA siempre en combates contra las FARC y otras organizaciones del mismo orden, lo que trae 2 cosas, que en lo que es combate propiamente tal tienen las tropas veteranas y que además cualquier ataque externo que tengan serán ayudados por EEUU que es su principal aliado en a lucha contra el narcotráfico y que por lo mismo les da dinero y armas. Uruguay y Paraguay están en otra y no son de mucha importancia para nosotros en este ámbito.

Posted by felipe on December 31, 2008 at 02:31 PM CLST #

Así llegamos finalmente a Perú. El país a disuadir es Chile, y eso da pena, pero ¿porque da pena? Porque chile es algo importante dentro de los discursos políticos de ellos, sea de campaña o de lo que sea, lo que lleva a ver como le venden la pomada a la población (al igual que en Bolivia) sobre un problema que en realidad no existe y que lo usan solo para tapar los otros problemas internos, como la corrupción, y la deslegitimación que sus propios ciudadanos les dan a la clase política y FFAA

Posted by felipe on December 31, 2008 at 02:33 PM CLST #

Ellos tienen mucho que perder si atacan a chile, es por eso que nunca he creído que Ollanta Humala en realidad quiera atacar chile, por el contrario, solo lo usa de propaganda al igual que Chávez con el tema EEUU. Piensen, en una eventual guerra, ¿como se abastecerían si el 70% de su flota mercante es de capitales chilenos?

Posted by felipe on December 31, 2008 at 02:33 PM CLST #

Otra coasa es que chile es aliado de la OTAN y de la UE. además, por parte de chile no existe y nunca a existido carrera armamentista, las compras de armas de ahora no se hacian desde el gobierno de Frei Montalva, ya que después del 73 se produjo el embargo de armas, en cambio durante los 70 y 80 peru si se armo para atacar chile, gracias a dios aparecio el sendero luminoso y ocuparon ese armamento contra ellos, en una casi guerra civil que les dejo cerca de 27 mil muerto.

Posted by felipe on December 31, 2008 at 02:34 PM CLST #

Alguien dijo algo del desarme que propuso Toledo, que ridiculo, desarmarnos cuando solo teniamos barcos de 30 años y aviones de mas de 15 años. Chile dos veces ha tenido esa politica y aprendimos la leccion, en 1864-1866 españa nos bombardeo Valparaíso y para la guerra del pacifico (donde los vecinos del norte nuevamente dicen que habia una carrera armamentista) chile habia cerrado hacian 3 años aprox. la escuela militar, y el blindado Blanco Encalada, vendido a Japon, recomprandolo en 2meses

Posted by felipe on December 31, 2008 at 02:36 PM CLST #

La compra de F-16 no es parte de una carrera armamentista, chile los tuvo que comprar para abuenarse con EEUU (podia haber comprado mirage a Francia o gripen a suecia) después del voto en contra de la guerra de Irak (recordemos que ese año chile era parte del consejo de seguridad).

Posted by felipe on December 31, 2008 at 02:36 PM CLST #

Por ultimo, cada cierto tiempo hay que cambiar armas, y para la fecha es obvio que hay tecnologias más desarrollas, ¿como se puede decir que hay carrera armamentista, si el mundo avanza y los estados tienen, simplemente, que no quedarse atrás?

Posted by felipe on December 31, 2008 at 02:37 PM CLST #

El adecuado y planificado gasto financiero en Defensa, implica OBLIGATORIAMENTE el estar gastando año a año al menos USD 300 millones, para mantener armas y equipos al dia...el no hacerlo leva a situaciones como la peruana, HOY poner al dia a sus 8 fragatas les costara minimo USD 800 millones...y reemplazarlas por unidades nuevas, de unas 2.500 tons., no menos de USD 3.200 millones...y todo eso por no renovar gradualmente e invertir año a año...ni siquiera Chile puede afrontar un gasto asi.

Posted by Juan on December 31, 2008 at 02:42 PM CLST #

...y los peruanos deben renovar a 6 submarinos, USD 1.800 a USD 2.400 millones mas, reemplazar barcazas, petroleros, transportes, helicopteros, misiles antiaereos y antibarcos, radares, etc...salvo la compra de 4 fragatas italianas obsoletas por USD 60 millones, no han invertido en su armada durante los ultimos 20 años...solo mantener "numeros" en buques, aviones y armas, les costara mas de USD 10 Mil Millones, faltan su FuerzaAerea y su Ejercito...Peru no puede, eso es disuación efectiva.

Posted by Juan on December 31, 2008 at 02:48 PM CLST #

Nuestros paises no pueden comprar armas nuevas, deben mezclar nuevas y usadas...pero para eso se requiere presupuesto y buenas relaciones politicas y economicas (por estas ultimas Holanda, Reino Unido, Francia, Alemania, EE.UU., nos venden armas a precios convenientes y nos dan prioridad para las usadas).
Y asi el "cierre", para tener FF.AA. equipadas, a un costo razonable y sostenible...es VITAL tener una Democracia solida y estable...y ese es el talon de aquiles de muchos en el barrio

Posted by Juan on December 31, 2008 at 02:53 PM CLST #

BUENO, AL VER Y LEER ACERCA DEL COMPORTAMIENTO DE LOS ALTOS MANDOS MILITARES DE LOS PERUANOS YO NO ME RIO, PERO SI ME DÁ LASTIMA. UN PAIS CON UNA FUERZA MILITAR QUE SE ADIESTRA EN LAS MÁS PAUPERRIMAS CONDICIONES, CUYOS HOMBRES NO PUEDEN NI SIQUIERA MARCHAR EN ORDEN, NO ASUSTA NI AL SENDERO LUMINOSO. LA EXCELENTE PREPARACIÓN DEL EJERCITO MEJOR ADIESTRADO DE LATINO AMERICA SERÍA DEMASIADO PARA LOS PERUANOS. EN CIRCULOS CASTRENSES SE RIEN Y PROPONEN ENVIAR SOLO A CARABINEROS CON ESO BASTA Y SOBRA

Posted by EDUARDO MONTILLO MONTFORT on December 31, 2008 at 03:17 PM CLST #

CHILE DE HACE RATO TIENE LA MISMA MENTALIDAD DE ISRAEL. EL PAIS, SU SOCIEDAD Y CULTURA DEBEN DE SOBREVIVIR, SE DEBE DE PROTEGER A SU PUEBLO ANTE CUALQUIER EVENTUALIDAD. SU EJERCITO DEBE SER EL MEJOR PREPARADO Y EDUCADO DE LA REGIÓN. TECNOLOGIA DE PUNTA. EL MEJOR ARMAMENTO DE LA REGIÓN. MUCHA TRANQUILIDAD ANTE LAS DESEPERADAS ARTIMAÑAS DE POLITIQUEROS NECESITADOS DE APOYO NACIONALISTA EN LOS PAISES VECINOS. TENER CREDIBILIDAD, EXCELENTE BANCA, CREDITO Y RESPETO A NIVEL MUNDIAL. NO PROBLEM.

Posted by LEONIDAS AGAMENON BULTIER on December 31, 2008 at 03:35 PM CLST #

Estimados me pregunto si alguna empresa de armas estara gestionando la carrera armamentista en sudamerica. chavez podría ser un títere para crear coflicto, es su especialidad. no creo que argentina y bolivia sean relevantes como amenazas ya que con argentina no tenemos conflictos territoriales y se sienten hermanos de verdad cosa que falta con los peruanos. Pienso que hay que invertir en acercarnos socialmente a los peruanos y generar una vision de futuro conjunta para ello hay que dar ejemplos.

Posted by Federico Rodríguez Vásquez on December 31, 2008 at 04:48 PM CLST #

No deja de ser atrevida la idea de Federico, un actor totalmente comprometido con los conflictos es la industria del armamento...

Posted by Karkilia on December 31, 2008 at 05:25 PM CLST #

SOLO COMO ANECDOTA Y HUMOR. LA UNICA VES QUE PERU SE ATREVIO A FALTARLE EL RESPETO A CHILE Y SIN PROVOCACION, FUE MEDIANTE EL LOCO NACIONALISTA JUAN VELASCO, AGOSTO 1975. CHILE ESTABA QUEBRADO Y SIN NUEVO ARMAMENTO, HABIA UN VETO MUNDIAL EN CONTRA DEL GOBIERNO DE PINOCHET. SOLO CUANDO CHILE ESTABA MUY DEBIL Y ARGENTINA A PUNTO DE ATACAR A CHILE, LOS PERUANOS QUISIERON ATACAR A CHILE. PERO COMO TODOS SABEMOS, LOS PERUANOS SON COBARDES Y SI EN ESE MOMENTO NO LO PUDIERON LOGRAR, JAMAS LO HARAN.

Posted by JUAN CARLOS SANTAMARIA ONOFRE on December 31, 2008 at 06:13 PM CLST #

El peruano no tiene escroto para faltarle el respeto a Chile. Historicamente los peruanos han sido y por eternidad seguiran siendo nuestros tontitos. Tanques, aviones, submarinos, portaviones, etc, todo eso no es mas que majaderia, ignorancia y estupidez. Cuando llega el momento de la verdad a los pobres peruanos les dara diarrea. Todavia creen que esto es un juego como el futbol. Somos Chile senores, y jamas le hemos bajado la cabeza a nadie en nuestra historia. Raza invensible guste o no

Posted by MANUEL RODRIGUEZ GUTIERREZ on December 31, 2008 at 06:23 PM CLST #

Los "chilenos" a los que este hombre se refiere no son una raza, son una manga de fascistas y los fascistas acaban mal tarde o temprano.

Chile no ha perdido ninguna guerra porque siempre consiguio quien los financie, porque siempre peleo en superioridad numérica y porque en realidad solo tienen una guerra en su historia. Prefirieron regalarle territorio a Argentina antes de luchar y posteriormente llamaron al papa para que no los revienten, con Peru en los 70s llamaron a Kissinger.

Posted by Fernando Gutierrez on December 31, 2008 at 09:54 PM CLST #

Y a "Syalayam" le recuerdo que puede buscar parte de la desconfianza peruana en Chile en los textos de Pinochet, que al parecer el chileno promedio no ha leído. Los peruanos no odiamos a los chilenos, simplemente no les tenemos confianza, siempre han robado y como dije, han escrito libros (pinochet) en donde prácticamente planean sus futuros robos.

Posted by Fernando Gutierrez on December 31, 2008 at 09:58 PM CLST #

Señores: Chile esta en el siglo XXI, Peru recien entrando al XX, su economia no da para mas, sus FFAA mal preparadas mal adiestradas y con una envidia a Chile que da Pena, deberian darse cuenta de como se despide a Un general como Cuando se fue Pinochet, los boinas negras entonando los viejos estandartes y llorando en camara, en cambio en Peru sacando en andas a un borrachin lengua larga, cheire e Izurieta fueron ejemplo de mando cosa que en Peru no existe, un ejemplo Humala

Posted by Mauricio Villarroel C on December 31, 2008 at 09:59 PM CLST #

Señor, le recuerdo que el tamaño de la economia de un pais se mide con el PBI, por mas pobreza que exista en el Perú, el dinero global que existe superará al que tiene Chile, y si consideran que el 50% (= poblacion de chile) es pobre, consideren tambien que el otro 50% no lo es. Veo acá a la gente muy confiada, somos mejores soldados, somos superiores, somos raza guerrera, que van a hacer cuando vean a un grupo campesinos "analfabetos" cortando las cabezas de sus soldados?

Posted by Fernando Gutierrez on December 31, 2008 at 10:13 PM CLST #

amigos rotitos, hoy es fin de año, por que quieren comer higado, creo que en otros paises vecinos brindamos y comemos mas rico por que sabemos disfrutar el momento. vengan a Peru donde podemos tener un buen momento con buen pisco, no el disolvente que se manejan y comer rico sin pensar en tonterias asi mismo pasa en otros paises vecinos lo que pasa es que se creen israel (que envidia!!!!???)

Posted by eric on December 31, 2008 at 10:37 PM CLST #

Están muy locos estos chilenitos, siempre pensando en guerras pasadas y creyéndose mejores. A veces la carencia de identidad crea estos rebotes alharacosos de patriotismo. Bueno prepárense para su guerra, solo nos queda prepararnos para defendernos y seguir trabajando.

Feliz año

Posted by Jose Cruz on December 31, 2008 at 10:47 PM CLST #

"que van a hacer cuando vean a un grupo campesinos "analfabetos" cortando las cabezas de sus soldados? "

Esa pelicula la vi, fue en TNT, jajajaja, mucha tele pe

Posted by 200.126.101.27 on December 31, 2008 at 10:49 PM CLST #

La pobreza chilena es equivalente a la clase media peruana...nuestros mapuches, alla (en Peru) se codearian con su clase media y alta...Vargas Llosa es un indio, para estandares argentinos y brasileños...pero para ustedes, los peruanitos, es blanco. Con Alan Garcia, NINGUNA bonanza economica dura mas de tres años, los proximos años de Alan, los conduciran al desastre economico.

Posted by Jose on January 01, 2009 at 01:28 AM CLST #

De que carrera armamentista estamos hablando?
Nube o Nube reloaded con US$611 millones hasta el 2011?, dando palos de ciego al definir quién se lleva la mascada del león?
Argentina, con fondos escuálidos que casi no le permiten operar y ni mantener.
La volada de Brasil viene desde 1997 y todavía están donde mismo, aún con declaración de intenciones.
El único que está en carrera realmente es Chile y corre sólo.
Venezuela es cuento aparte.

Posted by Chile País de tontos on January 01, 2009 at 10:32 AM CLST #

que buen comentario jose...te dolio la cabeza pensar tanto??

Posted by eric on January 01, 2009 at 11:24 AM CLST #

A los srs. chilenos les han contado la historia cìnica de que no buscaron la guerra y de que la ganaron en condiciones de inferioridad militar. Al apropiarse de territorios ricos del Perù consiguieron contar con presupuesto hasta el dìa de hoy. Entre otra de sus ridiculeces es creerse los ingleses de sudamerica, cuando tambièn tienen un alto porcentage de mezcla indigena. Lo que si es cierto es que si limitan con el Perù es porque Uds. quebraron las fronteras y los tenemos como vecinos.

Posted by Juan on January 01, 2009 at 05:59 PM CLST #

Uds. Srs. Chilenos nunca van a poder dormir tranquilos porque la felonìa que hicieron hace màs cien años los hace temer el revanchismo del Perù. Les recuerdo que en el siglo 19 Chile no tenìa riquezas y sòlo las tuvo despuès de lo que usurparon. La historia con Uds, està llena de actitudes hostiles hacia el Perù, les sugiero que dejen de ser el Judas de America y hagan gestos que los enaltecerìan. Por suerte conozco algunos chilenos que son la excepciòn, es decir son decentes.

Posted by Juan on January 01, 2009 at 06:07 PM CLST #

otro peruano con complejos de la guerra.Alimentados por una mentalidad limena.Estas acciones de gobiernos peruanos que generan odio,complejo hacia un pais como Chile son ilustre de sus politicos.Todavia son educados en escuelas con un resentimiento hacia Chile que se generan desde el tiempo del vineyrato.estos tipos no avanzan todavia estan estancados en esa mentalidad mezquina y de poor selfsteem.Chile siempre tiene que mantenerse tranquilo y siempre ejercer sus alcanzes historicos con valor.

Posted by edgardo on January 01, 2009 at 06:54 PM CLST #

Realmente ridiculo el comentario de Jose, sobre indios y blancos argentinos. Revela un grado de complejo altisimo con respecto a las razas. Chilenos ustedes son mayoritariamente mestizos, acaso se averguenzan de su parte indigena?

Ya lo decia portales, algo como: "Perú y Bolivia con mas hombres de Raza blanca nos superaran de todas maneras" y los chilenos crecieron a esa sombra. Y los mapuches en Peru si seguramente serian gente respetable de clase alta, al igual que muchos indios peruanos.

Posted by Jose Cruz on January 01, 2009 at 06:57 PM CLST #

Disculpe Sr. Edgardo pero son Uds. los que han creado ese odio no los gobiernos del Perù. Sino porque estàn siempre armados hasta los dientes. Con respecto al virreynato no se olvide que la Capitanìa General de Chile era para mantener a buen recaudo a los presos. La mentalidad mezquina y acomplejada es de Uds. y sòlo cuando parta de Uds. actitudes como las que se dieron despuès de la segunda guerra mundial de parte de los paìses vencedores entonces recièn se podrìa hablar de cambios

Posted by juan on January 01, 2009 at 07:11 PM CLST #

Juan: En realidad me das pena, Chile se quedo con el territorio del cobre que era de Bolivia, y te devolvio Lima, recuerda que si hubieramos querido seriamos vecinos por el norte de Ecuador y no de Ustedes, ustedes no existirian, nosotros te devolvimos Peru..No recuerdo haber perdido esos territorios en batalla como ustedes, Chile jamas sera agresor,menos queremos guerra con ustedes, Recuerden Chile ratifico un laudo, y si argentina hubiera querido hubiera atacado, Chile no es Ecuador Peruano

Posted by Mauricio Villarroel C on January 01, 2009 at 07:18 PM CLST #

Juanito:

Vuelvo a decirte, Chile usurpo y te quito tu Pais...igual te lo devolvio, recuerda que en Lima flameo mi bandera 4 años, Si fuesemos usurpadores Peru no existiria como Pais, Pues Chile Limitaria al Norte con Ecuador.
RECUERDA PERUANO, CHILE NO TENIA PACTOS SECRETOS, CHILE NO DECLARO LAGUERRA LA PERU, CHILE TE DEVOLVIO TU MUGROSA LIMA, Y LO MAS IMPORTANTE CHILE SIEMPRE ESTARA ALERTA DE VECINOS COMO TU, BAQUEDANO tenia razon llegar hasta lima para cortar la cabeza del moribundo

Posted by Mauricio Villarroel C on January 01, 2009 at 07:22 PM CLST #

Mauri, no voy a bajar a la podredumbre de tu nivel. Ya te digo, tu historia cìnica es lo que te hace votar tu vomito negro como lo haces, pero te recomiendo que leas tu propia historia y aprendas quien le declaro la guerra a quien. En cuanto a lo de mugrienta, què pasa con todas las zonas deprimidas de Santiago en la cuales vive el lumpen. En lo que estas en lo cierto es que Uds. siempre estaràn alerta porque su conciencia colectiva siempre los ha hecho temer perder lo ilicitamente apropiado.

Posted by juan on January 01, 2009 at 08:08 PM CLST #

Haber Sres, esto es un despelote sin sentido.

El Perú, para los Sres. en Chile es un país que está creciendo en promedio al 7 % los últimos 5 años y al 6% los últimos 9. Sus proyecciones, basadas no en meras especulaciones sino en inversiones ya establecidas se augura en una tasa promedio superios al 7% por lo menos hasta el 2015, exceptp el bache del 2009 en que creceremos entre 5 y 6%.

Chile tiene un pbi potencial de 5% y para que lo logren tienen que mejorar mucho por el lado de la oferta.

Posted by Bruno Bocchio on January 01, 2009 at 10:29 PM CLST #

Asimismo su pobreza total alcanzó al 39% de la población a diciembre 07, hoy 1 de enero de 2009 es por lo menos 37% luego del crecimiento de 9.6 del 2008, no es menor x el crecimiento de la inflación. ( es decir hay 18 millones de no pobres en mi país y 12 de pobres)

Cada vez se reduce con más fuerza ese número.
El Perú tiene garantizado su crecimiento por su potencial tanto en materias primas cuanto en las ventajas comparativas de su ubicación geográfica y mano de obra calificada a bajo costO

Posted by Bruno Bocchio on January 01, 2009 at 10:38 PM CLST #

La situacion GEOPOLITICA A CAMBIADO el cobre tiene un futuro muy INCIERTO,es muy limitado,los rrecursos q poseen,es mas sus comentarios son PATETICOS..INVIERTAN EN BUKINAFASO..NO LO NESECITAMOS EN PERU.Nos RREBIENTA,q PESTES CHILENA HAYA INGRESADO A PERU.Dicen estar aptos,mejor q sea asi..su historia demuestra todo lo contrario..SON COBARDES,TRAIDORES Y SIN IDENTIDAD PROPIA.Y SE PREGUNTAN QX NOS ODIAN.Simplemente PATETICOS.Un dia nos veremos la cara,X MIENTRAS HABLEN SI ESO LES CONSUELA..

Posted by Hans Vogle on January 01, 2009 at 10:38 PM CLST #

Los tan sonado seis mil millones de dólares de inversion chilena en Perú no es exacto, pues por lo menos 1500 millones corresponde a Endesa España que se contabiliza como chilena por hacrlo a traves de su brazo latinoamericano con sede en Chile Enersis.

El resto está básicamente en el sector consumo. Eso que dominan la economía peruana francamente da risa, así que mina peruana es chilena, que empresa de hidrocarburos es chilena, que pesquera es chilena, que banco es chileno,(del trabajo ya no).

Posted by Bruno Bocchio on January 01, 2009 at 10:42 PM CLST #

la inversión chilena la hacen empresarios que evalúan un mercado en el cual pueden mejorar sus márgenes y diversificar su riesgo, por ello apuetan x mi país. Esos chilenos que se atribuyen tal inversión diciendo mal agradecidos por qué la critican? no pintan en nada en sus planes, muestra de ello lo es que sus planes de inversión son mucho mayores.

La ied del 2008 en el perú fue de aprox 9 000 mil milones de dólares chile no llegó a los 800 millones, la inversión extranjera es el 25 % de toda.

Posted by Bruno Bocchio on January 01, 2009 at 10:45 PM CLST #

los proyectos mineros al 2015 representan una inversión de 30 mil millones de dólares, 24 500 al 2012. En hidrocarburos 10 000 millones más.
En manufactura muchísimo más.

El 2015 perú producirá tres millones de toneladas de cobre, 250 toneladas de oro, 5000 toneladas de plata, dos millones de toneladas de zinc, 50 000 toneladas de molibdeno.

300 000 mil barriles de crudo, y gas en cantidades muxo mayores a las actuales.
Todo el Perú estará conformado por redes de gasoductos y petroquímica.

Posted by Bruno Bocchio on January 01, 2009 at 10:50 PM CLST #

En ese contecto el fondo de defensa anualnacional (extra presupuestal)ascenderá hacia el año 2015 a 250 millones de dólares, de no agregarse ningún % adicional que se discute en el congreso.
Con esas cantidades puedes apalancarte vía endeudamiento interno a 10 años con el banco de la nación hasta por 10 veces ese monto a tasas de entre 5 y 7 % anual. El dinero no se vá del país.

El renovar toda la faa peruana equivale a 4 000 millones dólares.

1 500 la naval, 1500 la fap y 1000 el ejército.

Posted by Bruno Bocchio on January 01, 2009 at 10:56 PM CLST #

Eso de que los soldados peruanos no cuentan en una guerra porque son nada profesionales, hay que tomarlo a bien pues es una ventaja para el Perú el que se crean abismalmente superiores.

Ta bien no voy a a hacer cólera x ello, solo le digo que en Chile hace servicio militar todas sus clases sociales, en cambio en el Perú solo prestan tal servicio en el ejército jóvenes de escasos recursos.

La gente de clase media a más no forma la tropa son oficiales que estudian sobre todo en la Fap y Mgp.

Posted by Bruno Bocchio on January 01, 2009 at 11:00 PM CLST #

En caso de guerra quisiera saber que harían los chilenos contra más de 5 millones de peruanos que estarían aptos para ir a la misma. En realidad estoy siendo generoso con los números.

O también se creerán eso de que un chileno mata 5 peruanos, claro como son tan hiper profesionales de otro mundo y los peruanos mancos brutos.

Ya veremos el 2013 post Haya que sucede y como nos pillan.

Dense una vuelta pro Lima y las grandes ciudades de l Perú y verán que el crecimeinto de la economía es general

Posted by Bruno Bocchio on January 01, 2009 at 11:04 PM CLST #

CREO CUALQUIER PUEBLO O PAIS NECESITA RENOVAR SUS ARMAMENTOS YA QUE ESTOS TIENDEN A QUEDAR OBSOLETOS EN POCO TIEMPO, MAS AUN EN ESTOS TIEMPOS,, LO MALO DE AMERICA LATINA ES QUE COMPRAMOS SIEMPRE ELEMENTOS DE SEGUNDA ES DECIR YA USADAS; QUE NO GARANTIZA MUCHO EN UN EVENTUAL CONFLICTO;; EL MEJOR GASTO QUE PUEDEN HACER ES INVERTIR EN LA EDUCACION DE SUS PUEBLOS;; DEBEN DEJAR DE RECORDAR EL PASADO, COMO EL CASO 79;; LOS TIEMPOS CAMBIAN

Posted by Guillermo on January 02, 2009 at 01:26 AM CLST #

tampoco hay que olvidar un factor muy importante, dicen mucho que el soldado chileno en mejor preparado? sin embargo cuando se han enfrentado en algun conflicto belico?solo en teoria. El soldado peruano esta lleno de experiencia y todo lo que aprende en teoria lo pone en practica y en tiempo real, no hay mejor soldado que el experimentado.

Posted by Efrain Alvarez on January 02, 2009 at 02:58 AM CLST #

Los comentarios vertidos en esta página respecto a Perú, demuestran objetivamente los complejos y taras que persisten en la mentalidad chilena, i.e., "nos hubieramos quedado con Lima" , "somos blancos", "ellos son indios", "jamás vencidos", "israel de América del Sur" y otras expresiones propias de una sociedad acomplejada.

Posted by Carlos-Iquitos on January 02, 2009 at 09:05 AM CLST #

Estimados lectores, creo que el tema se ha salido de los margenes, quiero decir solo una cosa, si hubiera guerra contra cualquier vecino, estoy seguro que no correria sangre de ninguno de ustedes, ya que se quedarian acostados en sus camas viendo las noticias y con suerte la estadisticas de los muertos. Amigos una guerra no es facil de llevar, miren a la gente del medio oriente como vive con el miedo de si pasan un nuevo día.

Posted by Lord Vittorio on January 02, 2009 at 11:04 AM CLST #

Creo que quienes olvidan el pasado estan condenados a repetirlo, mantenerse actualizados en materia de defensa es mucho mas barato que ponerse al dia cada diez años, y por otro lado comprar armamento usado no significa que sea obsoleto, es mas, es sabido que el entrenamiento y la tecnologia son factores multiplicadores del desempeño de un arma. Ejemplos?...los griegos v/s los persas, los Romanos v/s los Galos, Los israelitas v/s los arabes, los americanos v/s los norcoreanos, Ingleses v/s Nazis

Posted by Jorge ferrari on January 02, 2009 at 11:18 AM CLST #

Estimados comentaristas, creo que la discusión ha tomado un rumbo futil, hay mas interes de insultar que de analizar y proponer. Les propongo analizar quien sale beneficiado de una carrera armamentista, a través de que medios lo hacen posible y quienes lo ejecutan, eso a mi parecer es algo relevante en el contexto de sudamerica donde muchos paises estan económicamente mas solventes y por lo tanto se ha generado un mercado nuevo, sin embargo, como se genera la necesidad de compra a? como?

Posted by Federico Rodríguez Vásquez on January 02, 2009 at 12:57 PM CLST #

Yo no creo que el analisis del Sr. Leyton sea suficiente para las conclusiones que presenta. Cualquier carrera armamentista entre dos o màs paises requiere en tiempos actuales de enormes recursos econòmicos. Recursos para adquirir y recursos para mantener equipos y adiestrar en tecnologìa avanzada a soldados profesionales a tiempo completo. de allì que no creo sostenible lo discho por el Sr. leyton con tanta soltura. Una carrera armamentista!!

Posted by Victor on January 02, 2009 at 01:37 PM CLST #

Todo muy simpático, pero no sería mejor comentar con la verdad. Por ejemplo un peruanito llamado Fernando Gutierrez habla de PBI y guerras. Amigo el "World Economic Forum"" en su Global Competitivness Report", reporta que Chile en la posición 28 sigue siendo desde hace 10 años el pais más desarrollado de Latino America. Brazil aprece en el 64,Perú aparece en el lugar 83, Argentina en 88. El Foro Económico Mundial ubica a la banca chilena en el lugar 18 mundial por sobre España. Perú ni aparece

Posted by CARLOS PORTIER on January 02, 2009 at 02:53 PM CLST #

Señor Portier no sea cerrado en su análisis, el Perú está creciendo a tasas espectaculares y la magnitud de la inversión comprometida y el gran mercado interno aún por atender se lo garantizan en el mediano plazo.

Hay casi 80 contratos de exploración petrolera en marcha; y antes del 2015 estarán produciendo el Lote 39 de Repsol, el Lote 67 de Perenco y un lote 57 contiguo a Camisea, además de varios lotes en Tumbes de la empresa BPZ Energy , que triplicarán la producción de crudo actual.

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 03:04 PM CLST #

Además la inversión en minería al 2015 es de treinta mil millones de dólares, de 4000 mil millones en petroquímica con Cf uindustries a la cabeza,más de mil millones en cementeras nuevas, más de mil millones en siderurgia (sider peru y aceros arequipa), en energía a base de gas e hidroelectricidad aproximadamente diez mil millones más y en manufactura una brutalidad de inversión más.

Nuestra competitividad avanza a pasos agigantados la suya permanece estancada sino retrocediendo..

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 03:08 PM CLST #

Ahora, el peruanito F. Gutierrez escribe de guerras. Señor las guerras se están peleando desde antes 1560 pero igual los Mapuches destruyeron a los Incas en la "Guerra Del Maule", ¿o esos también fueron los ingleses?. Luego por 1824, "Chile su financiemento y su ejercito" entraron a Lima y liberaron al Perú. Y hay más, hay otras guerras como la de 1836 donde Chile también ganó, luego 1879 y qué pasó. Y hay más, Chile protegió a los cobardes peruanos en la Guerra por las Islas Chincha. Cara dura

Posted by CARLOS PORTIER on January 02, 2009 at 03:08 PM CLST #

Bueno lo que diga el señor Portier de más está, lo que opinan todos los anlistas empresarios y consultoras es que el Perú es la nueva estrella de América Latina y llegó para quedarse.

El próximo año con la devaluación que tendrán su PBI será menor a 150 000 mollones dólares nominalmente, y el de Perú con un crecimiento de 5.5 ya los habrá alcanzado. Cerrramos el 2008 en más de 130 000 millones.

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 03:15 PM CLST #

Los análisis puede ser jocosos, yo sé y me entretengo. Pero por sobre todo, deben llevar la verdad. Todos muy bién conocemos a Garcia y sus ministros. Sabemos cuanto le ha robado al Perú, asi que calculemos y saquemos la real balanza peruana un año después que Garcia abandone la presidencia. Amigo averigue bien, ¿quién le abrió el camino a Perú al mercado asiático, y de donde Perú imitó la globalización de mercados? ¿No será de Chile, y también de los Chicago Boys? No seamos hipocrita.

Posted by CARLOS PORTIER on January 02, 2009 at 03:30 PM CLST #

Whatever sr. Portier, acaso los chilenos crearon el libre mercado, así haya sido el seguir un buen ejemplo que tiene de malo o acaso nos hace menos, el tema es que ustedes no siguieron en su crecimiento a tasas elevadas porque no siguieron realizando reformas necesarias que garantizaran primero una seguridad energética ( el monopolio de la enpa lo dice todo)

En cambio mi país ya va casi 20 años en esta senda con el bache de la crisis asiática, pero cada vez ganamos más en competitividad ..

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 03:38 PM CLST #

Sinceramente, si Perú sigue por ese buen camino sería muy bueno para todos. Porque así dejarán tranquilo a Chile y no nos hincharan las pelotas. Pero, todos conocemos muy bien la tradición peruana de los cambios de gobierno. El próximo gobierno entrante destruye todo lo logrado por el anterior. Así ha sido siempre, és la codicia. Además habrá que ver cuanto han robado los de ahora. Amigo, Perú tradicionalmente és un pais de corruptos y usted lo sabe muy bien. A la politica entran para robar

Posted by CARLOS PORTIER on January 02, 2009 at 03:39 PM CLST #

es cosa de esperar al 2015 y ver como estamos ya se notará mucho antes pero se lo dejo si quiere a esa fecha, verá si yo estoy equivocado y fanfarroneando o si tengo razón.

Las cosas en economía son simples y nadie está inventando la pólvora en mi país solo que nos hemos dado cuenta de nuestro potencial y lo estamos exolotando recien.

Saludos

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 03:41 PM CLST #

señor ladrones hay en todos lados, el tema es que en Perú las instituciones son independientes y la contraloría que no está manejada por el gobierno emite informes ex ante y ex post a cada proceso o concurso público donde puedan generarse coiamas, la prensa libre denuncia cuándo algo sucio existe, y el gabinete en su mayoría son independientes que no andan robando como usted piensa.

El 2011 el que seguramente será presidente del Perú será Luis Castañeda actual alcalde Lima y que es liberal.

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 03:44 PM CLST #

Pero no mintamos. Y, és verdad Chile no inventó la Globalización de Mercados. Pero amigo, sigamos con la verdad y no se me vaya por la tangente. Chile sigue siendo el pais más globalizado del mundo, ¿o ústed sabe de algún pais más globalizado que Chile? Muestreme números, ya que ha usted le gusta fantasear con númeritos. Ahora ya entramos a analizar cosas como; indices de macroéconomia, banca, corrupción, riesgo pais, etc. Los numeritos indican que Chile sigue siendo el pais más organizado

Posted by CARLOS PORTIER on January 02, 2009 at 03:49 PM CLST #

Señor no le voy a discutir que Chile sea hoy el más abierto al mundo de latam, está bien pero eso no es más sotenible.

El perú tiene hoy día un arancel efectivo de 1% menor que el de Chile, tiene un riedgo país por la crisis de 400 puntos pero antes de la crisis era 100 y ese es su nivel, es grado de inversión al igual que su país, está creciendo no un año sino varios ya a más del doble de su país, su banca es una de las más sólidas del mundo con la tasa de morosidad más baja de latam..

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 03:54 PM CLST #

Si de banca quiere hablar si las utilidades de la banca chilenas son de 1500 millones de dólares y de la peruana tan solo 1000 millones, pero analicemos dos cosas, primero la tasa de crecimiento de las utilidades en Perú está creciendo a tasas de dos dígito y chile no, chile es un país bancarizado Perú recién lo está haciendo y su potencial por tanto es mayor.

¿cuál es el banco más grande Chile el Santander que de chileno nada tiene,en Perú los 4 bancos mas grandes son peruanos,salvo Scotiabank

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 03:58 PM CLST #

Es verdad que ladrones hay en todas partes, pero en paises como Perú y Argentina los politicos hacen del robo una profesión. Para ustedes eso es normal y és la costumbre, por eso dice que ladrones hay en todos lados. Eso no existe culturalmente en Chile y cuando aparece, se corta de raiz e inmediatamente. En Chile jamás se eligiría por segunda ves a un ladrón como Garcia. Eso simplemente no existe. Nuestra politica és seria, y és por eso que un pais tan pequeñio és un lider en la región.

Posted by CARLOS PORTIER on January 02, 2009 at 04:01 PM CLST #

El Bcp del Grupo Romero, el bbva de españa la mitad y del grupo brescia la otra mitad y el interbank del grupo Rodriguez Pastor.

Usted amigo puede seguir con eso de que chile tiene hoy mejor renta per cápita menor riesgo país está bien no se lo discuto, es el resultado de buenas políticas de larga data, mientras mi país se desangraba en una guerra interna que destryó buena parte de la infraestructura nacional y nos hizo retroceder además de lamentar miles de muertes

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 04:02 PM CLST #

Ya señor sabe que veo que usted tiene un nacionalismo afiebrado que más que nacionalismo, que es amar de donde se es, es un chaunismo.

En Perú todo está podrido la gente es traidora, ladrona por decir lo menos no?
Que pena que piense así pero bueno no voy a discutir con quien no quiere escuchar. Los ladrones existen no por ser de un lugar ni por criarse en determinadas condicones, existen proque deciden serlo, sino como explica la crminalidad de cuello blanco o empresarial?

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 04:07 PM CLST #

Amigo, la crisis bancaria és completamente distinta en Chile a la de otra partes del mundo, porque el sistema está muy bien capitalizado y és muy solvente. La banca chilena está muy bien preparada y en una posición relativamente sólida para superar esta crisis. Y és verdad los bancos chilenos Banco de Chile y el Santander ocupan los lugares 19 y 20 entre los bancos con mayores ganancias del mundo. Lea el reporte del Foro Economico Mundial que ubica a Chile en la posición 18 adelante de España.

Posted by CARLOS PORTIER on January 02, 2009 at 04:14 PM CLST #

Sr. CARLOS PORTIER, ya deje de recordar los viejos tiempos, eso ya fue, estamos en siglo XXI, debemos mirar el futuro y seguir trabajando para salir de este subdesarrollo; al menos ese es el objetivo de Perú; Ahora que chile diga que ya es un país desarrollado de sudamérica, pues lo felicitamos sigan así, pero no sean soberbios, la humildad ante todo es bueno. Mis abuelos solian hablar siempre del pasado, ya eso cansa PPM

Posted by Guillermo on January 02, 2009 at 04:17 PM CLST #

Lo mejor es que cada país trabaje pensando en como lograr mejores condiciones de vida para su gente y no en como restregárselo al vecino.

Una acotación final la banca peruana también es una de las más solventes y capitalizadas, las utilidades del Banco de Crédito el año pasado fueron de 400 millones de dólares, del bbva más de 250, del scotia igual del interbank más de 100 millones y así los demás bancos. Su tasa de morosidad es record en latam y por ende tienen mayor margen bruto.

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 04:23 PM CLST #

Repito, és verdad que ladrones hay en todo el mundo. Pero la verdad és que Perú (y Argentina)los ministros, diputados, congresistas, presidentes y generales roban hasta el cansancio. Si yo le empiezo a escribir nombres no terminaría nunca y usted lo sabe mejor que yo, ¿o no? En Argentina es lo mismo. Lo que ocurre és que la gente lo toma como algo cotidiano, y por eso ni lo hablan, es aburrido. Perú será grande cuando arregle sus problemas internos de corrupción y en 100 años no lo a logrado

Posted by CARLOS PORTIER on January 02, 2009 at 04:26 PM CLST #

La crisis el Perú la va afrontar además de con el Plan anticrisis de aprox trece mil doscientos millones de dólares, con los instrumentos de política monetaria del BCRP, solo reduciendo 0.5 la tasa de encaje en soles libera casi 500 millones doles al mercado y en dólares más de 200 millones y tiene para reducir varios puntos en una política monetaria expansiva.

Además de tener 31 000 millones de reservas internacionales que garantizan que no habrá fluctuaciones bruscas en el tipo de cambio..

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 04:26 PM CLST #

Su país también acumuló alredeor de 20 000 millones con los exedentes del cobre, pero así los use, ojo no puede pasarse de la mano tampoco porque vuelve el 2010 si no la inflación, no crecerá el próximo año más del 2% y eso porque su país tiene un problema serio de oferta, no tanto de demanada pues el consumo va bien. Ahora con los despidos y merma en los ingresos la demanda agregada se verá afectada causando quew el crecimiento global se reduzca aún más.

No lo digo con burla, es un análisis.

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 04:30 PM CLST #

A su vez mi país crecera entre 5 y 6 por ciento, yo creo que más pegado al 6% puesto que si bien caerá el cobre el oro trepará a niveles históricos y la plata lo acompañará. Además el pbi el 2008 creció al 9.5 % y la demanda interna al 13%. Solo por un efecto inercial el próximo año creceremos al 6% pero debe agregarle el record de inversión pública que se hará y el mantenimiento del privada, porque no piensa reducirse la misma, salvo algunos casos.

En el global no creceremos, menos de 5%.

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 04:35 PM CLST #

tenga en cuenta que estoy siendo generoso con las cifras, puesto que el Perú en ese escenario crecería cerca de 4 puntos menos que el 2008, y chile solo 2 puntos menos, si aplico el mismo procentaje a chile señor mio están en recesión, aunque un 2% técnicamente ya es recesión.

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 04:37 PM CLST #

Amigo lo que un pais diga o no diga con sus cifras és realmente relativo a sus intereses. Lo que si importa es ver como se comporta ese pais con su economia, politica, educación y cultura tanto a nivel local como global. Nada de esto se compra o se sueña, se gana con mucho esfuerzo y dedicación. Pienso que en este momento todos los paises del orbe dependerán de cuan ordenada y organizada fueron sus pasadas decisiones politico-económicas. Los que han sido desordenados sufrirán esta crisis.

Posted by CARLOS PORTIER on January 02, 2009 at 05:19 PM CLST #

oka, ahí están Venezuela, Ecuador, y Argentina. pero no meta al Perú al esa lista porque algo de respeto y credibilidad se ha ganado mi país en la comunidad internacional.

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 05:23 PM CLST #

Peruano: Tu mamá hace el aseo aquí y tu papá hace el almuerzo. Dejen de molestar, mal agradecidos o mandamos los boy scout a la frontera.

Posted by SEWELL on January 02, 2009 at 05:37 PM CLST #

Amigo, con la verdad siempre. Usted menciona, ¿que la banca de Perú es tan solvente como la chilena? El World Economic Forum acaba de anunciar en su reporte que el sistema bancario más solido del mundo és Canadá, seguido de Suecia, Luxemburgo, etc. Chile ocupa el lugar 18 en el mundo por sobre Francia 19, España 20, Brazil 24, Perú 42, Argentina 129. Eso és lo que hay que leer y no los diarios locales. Cambiando de tema ¿usted mencionó que Chile ganó solo una guerra? ¿Usted no lee historia?

Posted by CARLOS PORTIER on January 02, 2009 at 05:51 PM CLST #

sewell estás seguro, porque mi mamá salió al country club a pasar la tarde con sus amigas y mi papá está trabajando en su empresa, como puede ser posible, explícamelo?

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 05:52 PM CLST #

señor Portier le digo que el sistema bancario de mi país es sólido, si el de su país lo es más pues bien por ustedes,pero ninguno de los dos va a quebrar está claro.

Muestra de ello es que no hay problemas de liquidez en mi país y los depósitos siguen batiendo récords mes a mes con una tasa de morosidad técnicamente espectacular.

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 05:55 PM CLST #

señor sewell que machito es detrás de su pc y bajo un seudónimo no?, a quien va a mandar usted pobre diablo si no manda ni a su perro, si creen que en Perú les tememos están muy equivocados.

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 05:58 PM CLST #

A SEWEL:

Amigo realmente ese tipo de comentarios no demuestran nada absolutamnete nada, excepto un poco de ignorancia y ordinaries. Y si eso era lo que querías conseguir, pues bien lo has logrado. Creeme que la gente te responderá y reaccionará mejor cuando expongas tus puntos de vista pero sin esas bajesas. Disculpa por meterme en tu onda pero seamos mejor que eso. Y esto vá para todos.

Posted by CARLOS PORTIER on January 02, 2009 at 06:02 PM CLST #

Señor Portier yo no tengo ganas de discutir, no le miento en todo lo que he dicho ni tampoco dudo de la información que usted brinda, como tampoco le miento al decirle que tengo 22 años y me gradúo en Derecho Financiero el próximo año.

Si gusta, al ver que es una persona tratable y racional, le puedo enviar toda la información que desee, para que vea que no es mentira.

Si nuestros países avanzan es mejor para todos, pero a veces me nerva ver gente que en su país se cree superior

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 06:08 PM CLST #

como tmb hay mucha gente en el mío que odia a su país, pero a los cuáles sus compatriotas (algunos) no ayudan en superar tal odio al insultarlos y menospreciarlos.

Señor mío, al fin y al cabo todos somos hijos de Dios y cuando nos llegue partir a ver a donde van a parar esas personas que solo albergan odio, racismo y otros males .
Solo espero que nos podamos llevar cada día mejor, y que sea cual sea la decisión de la Haya, la aceptemos.

Coriales Saludos desde Lima

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 06:12 PM CLST #

Bueno chao,

Ahora me toca ponerme a trabajar otra vez,...y sentirme prolífico, fértil, creativo, fructifero, productivo y feraz.

It has been a blast! Until next time. Thank you for the good times

Hasta la pasta!

Posted by CARLOS PORTIER on January 02, 2009 at 06:16 PM CLST #

bueno yo no, ando de vacaciones

bye

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 06:17 PM CLST #

A BRUNO BOCCHIO

Bruno bueno te felicito, no tenía idea que eras tan joven. Yo soy mayor por 15 años. A mi me encanta discutir, pero más me gusta la tertulia. Pienso que el tema con Perú está demasiado descontrolado creeme. Soy Cientista Politico, etno musicólogo y Poliglota.

Bueno discutimos otro dia.

Saludos.

Posted by CARLOS PORTIER on January 02, 2009 at 06:34 PM CLST #

A Bruno Bocchio:

Se me olvidaba, sería bueno que no compartas tanta información personal. Yo discuto y bromeo pero hay que tener cuidado.

Suerte.

Posted by CARLOS PORTIER on January 02, 2009 at 06:39 PM CLST #

si me pueden matar, oka

Saludos igualmente

Posted by Bruno Bocchio on January 02, 2009 at 06:41 PM CLST #

No sólo hay que quedarse con la victoria que obtuvo Chile en la guerra del pacífico. Hay que analizar por qué Chile obtuvo la victoria. Claro está que esa respuesta no la pueden encontrar en los libros de historia que se estudian en el colegio, ya que cada país a contado la historía desde su perspectiva.

No olvidemos que Chile al momento de la guerra del pacífico ya contaba con una fuerza armada constituida (algunos dirán que eso no es cierto, pero se basarán en la historia leída en el colegio

Posted by Historia on January 02, 2009 at 07:50 PM CLST #

)... En definitiva, creo que la victoria de Chile se debió más a circunstancias internas por las que atravesava Perú. No hay que olvidar que cierta parte de la clase política peruana de ese entonces veía con buenos ojos el ingreso de Chile a Lima.

Posted by Historia on January 02, 2009 at 07:51 PM CLST #

Tengo varios amigos peruanos que hice estudiando en USA y son tremendamente racistas y despectivos de su gente. Me decian que en Peru hay un 15 de la poblacion que son blancos y otro 85 % de indigenas. Por supuesto que son los primeros que manejan el pais y los segundos son absolutamente serviles. (Fui el verano pasado a Mancora y casi me hacian reverencia)

En fin, basta solo observar el comprotamiento del general Donayre en actos publicos, para ver que no tienen disciplina y son muy atrasados

Posted by Valentin Novoa on January 02, 2009 at 08:55 PM CLST #

La culpa no la tienen los ciudadanosperuanos....sino su clase politica que utiliza a Chile para esconder sus robos. ....Alan es un muy buen ejemplo.

Srs peruanos ha ningun pais le haria bien una guerra......esto solo generaria mas probreza a nuestros pueblos. Miremos hacia adelante.

Posted by Carlos Freizer on January 02, 2009 at 09:18 PM CLST #

Sr. Novoa de ser cierto esos amigos al igual que usted por lo que leo no valen nada.

Si fuera verdad lo que dicen, donde quedan los negros, asiáticos y mestizos en mi apís, o es que no existen.

Mi país está compuesto demográficamente por 40 % de personas descendientes de indígenas, 40 por ciento de mestizos, 5 % de descendientes de asiáticos y negros y 15 por ciento de descendientes de europeos, y racistas hay en todas partes. Soy descendiente de italianos y no soy racista así que generalice.

Posted by Bruno Bocchio on January 03, 2009 at 01:18 AM CLST #

Sr. Bocchio se nota que usted es una persona bastante culta y con buen manejo de informacion, lo que por cierto se contrapone con su defensa a personajes tan atrasados y prehistoricos como Donayre.

Saludos

Posted by Alfredo on January 03, 2009 at 10:05 AM CLST #

Bocchio no te hagas mala sangre y no leas mas periodicos chilenos ( el dano que hizo Donayre a la imagen de tu pais es muy grande).... mejor lee un buen diario peruano y tomate un par de buenos piscos sours para calmarte.

Disfruta la vida hombre!!

Posted by Pedro Reyes on January 03, 2009 at 10:20 AM CLST #

Si si tienen razón jaja , total estoy muy joeven para andar amargándome. Es que a veces, comprenderán que me molesta el ver que generalizan todo y que creen que mi país poco más y es habitado por gente primitiva con una economía rudimentaria.

Bueno chicos un gusto a todos con los que debatí, en especial al sr. Portier.

Cordiales Saludos

Posted by Bruno Bocchio on January 03, 2009 at 02:40 PM CLST #

Bueno, Bruno da clases a los foristas de este blog, por que los demás dicen balandronadas

Posted by Guillermo on January 04, 2009 at 12:48 AM CLST #

Lo mejor de leer a este Bocchio, es darse cuenta que Peru estara tan bien en los proximos años, conn su economia que pronto todos los Peruanos muertos de hambre que estan en la plaza de santiago...muchas gracias de ante mano, por llevartelos te lo agradecemos mucho, sobre economia, mira los puertos del Peru son controlados por los grupos chilenos, Claro y Von apeen desde hace tiempo, el grupo Luksic tambien esta muy metido en tu economia asi que cuando digas que creces dilo bien, y felicidades

Posted by Mauricio Villarroel C on January 05, 2009 at 10:45 AM CLST #

Sobre, calidad de armas, sabemos quien es quien aqui en america, Chile esta un peldaño arriba de Ustedes y eso duele, quizas pronto cambie esto pero por el momento no hay nada mas que hablar, Chile tiene mejores aviones, fragatas, submarinos y tanques que el Peru, por lo tanto eso mantiene a los tontitos ocupados en buscar respuestas y justificar sus estupidas medidas de ver las adquiciciones como carrera armamentista....jaaaaa

Posted by Mauricio Villarroel C on January 05, 2009 at 10:54 AM CLST #

Pero claro que mucha de la aristocracia de lima queria que el ejercito chileno ingresara a lima, para parar los robos y saqueos que hacian los valientes soldados del Peru que se dieron a pillaje y a robar cuanto pudieron antes de arancar a la sierra, no digo que los chilenos no robaron, solo lo que dice la historia neutral siguiendo al coronel Caceres, o mejor dicho el General caceres, claro que autonombrado por el, asi se ve tu historia 2 presidentes en 3 años de guerra verguenza es tu raza

Posted by Mauricio Villarroel C on January 05, 2009 at 11:06 AM CLST #

Bocchio....con tus estudios deberias saber lo que sabemos todos, Tu valiente ejercito vencedor de Buin, Yungay, Dolores, Los angeles, Germania, Pisagua, Tacna, Arica, Chorrillos, Miraflores, Sangra, Huamachuco, donde tus tropas destrozaron a nuestro ejercito en todas esas batallas, nuestros estandartes de batalla estan en Lima como trofeos de guerra en sus museos, el general Baquedano fue tomado prisionero y obligado a firmar la rendicion incondicional de santiago,sorry es que..asi creen en Peru

Posted by Mauricio Villarroel C on January 05, 2009 at 11:12 AM CLST #

Mejor, ven al museo historico militar en santiago y busca tus estandartes de combate del Zepita y el Manco Capac...estan colgaditos como trofeos, como el huasacr en talcahuano donde se ve muy lindo con la bandera chilena flameando a tope, o el morro de arica, donde mi bandera flamea invicta y bajo ella el morro seguira siendo muy chileno, por simpre, sbre economia agradecido por los datos que ya sabia, sobre valentia, mis antepasados miran con honor mi bandera

Posted by Mauricio Villarroel C on January 05, 2009 at 11:16 AM CLST #

Mejor, ven al museo historico militar en santiago y busca tus estandartes de combate del Zepita y el Manco Capac...estan colgaditos como trofeos, como el huasacr en talcahuano donde se ve muy lindo con la bandera chilena flameando a tope, o el morro de arica, donde mi bandera flamea invicta y bajo ella el morro seguira siendo muy chileno, por simpre, sbre economia agradecido por los datos que ya sabia, sobre valentia, mis antepasados miran con honor mi bandera

Posted by Mauricio Villarroel C on January 05, 2009 at 11:17 AM CLST #

Bruno Bocchio, gracias, gracias...por llevarte a TODOS los peruanos de Chile...gracias...y aprovecha de llevarte tambien a mas del 90% de los detenidos en las carceles de Arica e Iquique...que estan ahi por ser sorprendidos ingresando drogas desde Peru.

Posted by Carlos on January 05, 2009 at 03:00 PM CLST #

Bah, que pena que exista gente que a veces piensa con todo menos con la cabeza.
A ver aclaremos algo si pueden discutir con calma y con argumentos:

Primero, nos ganaron la guerra? pues sí. Que la historia tiene diferentes enfoques de todo el contexto en que se dió la guerrra, respecto de las causas, la situación del material militar? también sí, y es natural a ustedes les enseñan la historia de una manera a nosotros de otra, el tema está en que yo no creo que nadie tenga la verdad absoluta.

Posted by Bruno Bocchio on January 05, 2009 at 03:45 PM CLST #

en cambio alguno señores por allá en el sur creen que solo ellos tienen la verdad y que en el Perú son unos mentirosos y malos perdedores.
Al respecto yo no pretendo cambiar su manera de pensar, pues quien no quiere razonar no razona, así de simple.
Hay muchos que se jactan de una victoria, que yo puedo considerar personalmente sin ningún mérito, sin tener en cuenta que si ganaron la guerra y no quieren vivir en permanente conflicto con mi país lo último que deberían hacer es restregársela..

Posted by Bruno Bocchio on January 05, 2009 at 03:51 PM CLST #

Yo veo que el tema es simple acá, hay gente que necesita de hechos o situaciones a las cuáles aferrarse para creerse superior o simplemente creer que vale algo, una pena. Uno vale como persona por lo que uno en su libre albedrío opta por ser y no por las guerras que su país haya ganado en el pasado.

Que acaso vale más un chileno delincuente, que los debe haber no?, a un peruano que viva por llevar el sustento diario a su hogar?

Posted by Bruno Bocchio on January 05, 2009 at 03:56 PM CLST #

No señores, en el generalizar está el error, del sentimiento de odio y superioridad nació el nacional socialismo alemán y todo el desastre que provocó en la humanidad.

A esa gente con ínfulas de superioridad el señor no lo permita, no les suceda algo que merme sus condiciones físicas algún día o tengan algún familiar con alguna enfermedad congénita, pues lamentablemente ese día se darán cuenta lo que se siente ser a veces hecho de lado y discrimando. Repito, no lo permita, no se los deseo.

Posted by Bruno Bocchio on January 05, 2009 at 04:00 PM CLST #

No señores, en el generalizar está el error, del sentimiento de odio y superioridad nació el nacional socialismo alemán y todo el desastre que provocó en la humanidad.

A esa gente con ínfulas de superioridad el señor no lo permita, no les suceda algo que merme sus condiciones físicas algún día o tengan algún familiar con alguna enfermedad congénita, pues lamentablemente ese día se darán cuenta lo que se siente ser a veces hecho de lado y discrimando. Repito, no lo permita, no se los deseo.

Posted by Bruno Bocchio on January 05, 2009 at 04:01 PM CLST #

Respecto a los peruanos en Chile, déjenme decir que entiendo como les puede molestar la forma de vida de la mayoría de esas personas.
Les cuento, soy de Tacna y mi ciudad era una ciudad limpia, ordenada, bonita, pacífica pero con su prosperidad económica fue atrayendo desde los setentas a poblaciones pobres de las serranía peruana, con otras costumbres, formas de vida entre otras cosas.

Yo les puedo respetar su forma de vida, sus costumbres en tanto no afecten el espacio del resto, eso no pasó

Posted by Bruno Bocchio on January 05, 2009 at 04:07 PM CLST #

Tacna fue creciendo demográficamente hasta que esas personas fueron mayoría en mi ciudad, y se adueñaron de la misma, implantaron sus costumbres, su forma de vida, y Tacna fue perdiendo su encanto y su gente.

Mucha de esa gente, aunque no me guste decirlo pues también son peruanos, y ojo no todos, hay personas que supieron respetar las tradiciones de Tacna , llevó suciedad, malos hábitos entre ellos el contrabando y la evasión de impuestos vía comercio informal.

Posted by Bruno Bocchio on January 05, 2009 at 04:12 PM CLST #

Por eso yo puedo entender su sentimiento, pero señores no generalicen, yo no pienso que toda la gente de la sierra de mi país es sucia, delincuente ni nada por el estilo. Por cierto que hay gente así pero hay mucha gente honesta y que vive para su familia de forma honrrada.

Por qué piensan que todos los peruanos somos así, no pierdan la objetividad.

Me resulta por eso risible que digan que porque Perú va a estar tan bien me los lleve a mis connacionales, suena más a majadería que a otra cosa.

Posted by Bruno Bocchio on January 05, 2009 at 04:16 PM CLST #

Si la mejora de las condiciones económicas significan el regreso de esas personas pues en hora buena para sus familias, no creo que a nadie le guste vivir separado de sus seres queridos ni de su tierra.

Ojalá y no suceda que su país algún día vaya tan mal económicamente que nefcesiten salir a buscar oportunidades, como ya sucedió en el pasado.

Dios permita que tanto odio pueda cesar algún día por el bien de todos y por el bien de ustedes mismos, o creen que Dios pueda aceptarlos con él?

Posted by Bruno Bocchio on January 05, 2009 at 04:21 PM CLST #

Finalmente, debo hacerles ver si es que no se han dado cuenta que este espacio de opinión era en torno a la supuesta carrera armanetista.

Solo puedo decirles que mi país, que pudiendo dedicar más recursos a la defensa no la hace, con su Núcleo Básico de Defensa va a recuperar su capacidad de respuesta efectiva ante una eventual agresión (ojo en la hipótesis militar no en la mía pues yo no creo que tal agresión se produzca).

Posted by Bruno Bocchio on January 05, 2009 at 04:33 PM CLST #

Lo que sí creo, es que cuándo La HAYA falle, va a ver más de un problema hayá en La Concordia, y espero que para esas fechas 2013 o 2014 estemos consolidados ya económicamente y en franco desarrollo, y podamos contar con ffaa acordes con tal progreso, no para invadir a nadie sino para hacer valer en la práctica un fallo que nadie lo hará valer por nosotros.

Espero que no se llegue a eso y que si el fallo es favorable a mi país Chile acepte y se retire pacíficamente de no ser así, Dios nos ayude

Posted by Bruno Bocchio on January 05, 2009 at 04:37 PM CLST #

Si es favorable al Perú, caballero nomás, a acepaarlo y a centrar la agenda en la cooperación y desarrollo conjunto con Chile.

Buenas Tardes

Posted by Bruno Bocchio on January 05, 2009 at 04:39 PM CLST #

Estimado Bruno:
No tiene sentido que trates de convencer a nadie respecto de tus argumentos. La idiosincrasia del chileno hace que por naturaleza miremos para abajo, tanto a peruanos como bolivianos. Pensamos, para bien o mal, que no están en nuestras ligas. En cambio, tendemos a mirar para ariba a los argentinos y nos sentimos "súper" cuando los superamos en algo. En resumen, Ud. no "existen" para nosotros. No sé si me entiendes.

Posted by Ivan on January 05, 2009 at 04:55 PM CLST #

Estimado Iván:

Que pena

Posted by Bruno Bocchio on January 05, 2009 at 04:57 PM CLST #

Bruno: Lo siento, pero un Pais que reconoce lineas de base rectas en su frontera sur, y paralelas en la norte es un Pais que solo quiere darle tiempo a su gobierno que tiene un pesimo apoyo, mira si el fallo es desfavorable a Chile no pasa nada, porque Chile ante esta situacion ya dijo que no reconocia a la haya como mediador, si el gobierno mando gente a la haya es solo para indicar nuestra posicion y no reconocer a la haya como mediador..eso ustedes no lo tienen muy claro parece

Posted by Mauricio Villarroel C on January 05, 2009 at 11:13 PM CLST #

Recuerda que Ecuador tiene mucho que decir...pues estan desconociendo limites y tratados vigentes, como te digo, tu gobierno no tiene argumento para decir nada, como dijo la presidenta NO TENEMOS TEMAS PENDIENTES DE LIMITES CON NINGUN PAIS, si ustedes creen que chile se arma alla ustedes, pero por mi parte es bueno saber que bajo el agua hay scorpenes, el aire es dominado por nuestros f-16, condores de alerta temprana y los Leopard IIA4 en la frontera norte, asi duerno muy pero muy tranquilo

Posted by Mauricio Villarroel C on January 05, 2009 at 11:17 PM CLST #

Recuerda que Ecuador tiene mucho que decir...pues estan desconociendo limites y tratados vigentes, como te digo, tu gobierno no tiene argumento para decir nada, como dijo la presidenta NO TENEMOS TEMAS PENDIENTES DE LIMITES CON NINGUN PAIS, si ustedes creen que chile se arma alla ustedes, pero por mi parte es bueno saber que bajo el agua hay scorpenes, el aire es dominado por nuestros f-16, condores de alerta temprana y los Leopard IIA4 en la frontera norte, asi duerno muy pero muy tranquilo

Posted by Mauricio Villarroel C on January 05, 2009 at 11:18 PM CLST #

lo mejor de la renovacion de material de guerra nuestro es poder decirle a tus hijos en la noche..que el mar lo dominan nuestros scorpene fragatas de ultima generacion, en tierra nuestros Leopard IIA4 protegen la frontera norte , mas tranquilo aun los condores de alerta temprana dominan los cielos y nuestros falcon F-16 dan la suficiente capacidad de dormir muy, pero muy tranquilos, y lo mas importante en Chile el 100% del servicio militar es voluntario, y eso hace la diferencia.

Posted by Mauricio Villarroel C on January 05, 2009 at 11:24 PM CLST #

Cualquier otra cosa, estamos tranquilos y lo que es mas, puedo dormir tranquilo como nunca antes, el mar esta protegido por naves de ultima generacion como son los scorpen y las fragatas nuevas, los cielos son nuestros con los condores de alerta temprana y en caso de accion los Falcon F-16 son una garantia pura, en tierra los Leopard IIA4 patrullan y vigilan, mis hijos dormiran nuevamente tranquilos porque nuestras FFAA nos dan la calma y tranquilidad para eso.
Mauricio...la haya..no importa

Posted by Mauricio Villarroel C on January 06, 2009 at 08:29 AM CLST #

Mauricio: Está bien,durman tranquilos total, el Perú no piensa atacarlos, no somos locos.

El tema de un eventual conflicto podría darse el 2013 o 2014 cuando La Haya falle, no ahora por tanto de aquí a 6 años las ffaa peruanas van a estar mejor equipadas.

Otra cosa, tu país no reconoce a la corte, pero si la corte luego de recepcionar las respectivas memorias de Perú y Chile, se declara competente, ahí no podrán decir nada.

El resto es blabla; y tendrán que acatar el fallo.

Posted by Bruno Bocchio on January 06, 2009 at 12:53 PM CLST #

Que curisoso, ahora no la reconocen pero por las islas Beagle sí. Ahí si apenas falló la Corte a su favor quisieron ejecutar el fallo.

Si en tu país opinan que ya hay tratados pues tendrán que demostrarlo ante la Corte y ella dirá.

Ya veo lo doloroso que será ese fallo, doloroso de aceptar y no se si su gobierno de entonces esté dispuesto a hacerlo.

El Perú no pierde nada si la Corte falla en su contra pues se mantendría el statu quo.

Posted by Bruno Bocchio on January 06, 2009 at 12:57 PM CLST #

Vamos señores esperemos tranquilos, recién a fines del 2010 o principios del 2011 la Corte dirá si es competente o no; y ahí veremos ya el sentido de la resolución final, pues de declarase competente estaría reconociendo que no existe tratado que delimite frontera marítima alguna y se caería el argumento central de su país.

El Perú maneja sus escenarios y planifica y actúa en relación a ellos.
Saludos.

Posted by Bruno Bocchio on January 06, 2009 at 01:00 PM CLST #

Brunito:
Es verdad que Chile y Argentina recurrieron a un diferendo por el Beagle, pero fue la Corona Britanica la que dio el fallo del Laudo Arbitral del beagle, Chile nunca fue a la haya.
Segundo, Chile no pierde nada, ni jamas lo perdera, en eso estamos muy tranquilos, lo que no se explica es porque Peru reconoce lineas de base rectas en el sur y paralelas en el Norte...curioso, Ecuador esta tranquilo pues si es asi, tambien ira a la Haya por sus limites en el Norte del Peru.

Posted by Mauricio Villlarroel on January 06, 2009 at 09:27 PM CLST #

Tercero, Cuando hablas de que tus fuerzas armadas estaran bien preparadas para 10 años mas ...me imagino, que en esos años nuestras FFAA estaran un peldaño mas arriba igual, de eso no hay duda,.
Cuarto, Chile no acatara lo dicho por la haya, pues si no reconoce la corte da lo mismo, despues de eso, Ustedes deciden, o recuparas lo perdido en una guerra con otra, pero, ojo, A VECES SE PUEDE PERDER MAS CUANDO SE BUSCA CONFLICTO, la ley del mas fuerte y lamentablemente simpre sera el mismo CHILE

Posted by Mauricio Villlarroel on January 06, 2009 at 09:31 PM CLST #

Quinto, Como dijo Baquedano, Hijos de Chile, los que defienden Lima son los mismos que antes defendieron Pisagua, angeles, tacna y Arica....id tranquilos, ellos son los mismos que Ustedes aprendieron a derrotar en tantas jornadas Gloriosas...Viva Chile

Posted by Mauricio Villlarroel on January 06, 2009 at 09:34 PM CLST #

okay señor Villaroel ya me di cuenta con quién estoy hablando y francamente que flojera escuchar (bueno leer) sus arengas de superioridad.

Adiós.

pd: sOLO UNA ACOTACIÓN, en el caso del ecuador se aplica la línea recta por la presencia de islas frente a la costa sudamericana, mismas que al no presentarse en el caso de Chile no tiene por qué aplicarse.

Le recomiendo que lea el libro Delimitación Marítima con Equidad del ex embajador y canciller peruano Manuel Rodriguez Cuadros.

Posted by Bruno Bocchio on January 06, 2009 at 09:54 PM CLST #

Bruno:

Los limites los tengo muy Claros, viejo, un Pais, no puede tener o aplicar limites de una clase en una frontera cuando le convenga y otros en otra cuando salga mal parado, lastima, lo de canciller, da lo mismo lo que dice, si en general son solo tonteras para que la gran mayoria de tu pueblo crea que le robaron mar, o que Chile se arma para el conflicto, lo que no se dan cuenta es que tu gobierno ocupa el tema d ecHile cuando esta aflijdo o con dramas internos

Posted by Mauricio Villlarroel on January 07, 2009 at 09:01 AM CLST #

Piense lo que quieas sobre los Chilenos, es tambien lamentable que un PERUANO nos quiera dar lecciones de historia a noostros, cuando la historia la escriben los pueblos y mi publo escribio su historia con sangre en tu Pais desde 1823, como dije antes, duermo tranquilo...RECUERDE QUE NO TENEMOS TEMAS PENDIENTES CON PERU

Posted by Mauricio Villlarroel on January 07, 2009 at 09:05 AM CLST #

Lo que no entiendo es ¿Cómo los peruanos pueden exigir "líneas de base recta" y "bisectrices", si para poder exigir eso deben primero suscribir la Convención del Mar, hecho que Perú no ha hecho. Perú no tiene Zona Económica Exclusiva, sino 200 millas de mar territorial (llamado Mar de Grau). Firmen los tratados internacionales primero y no sean caraduras exigiendo cosas que no pueden exigir.

Posted by Ivan P. on January 07, 2009 at 02:21 PM CLST #

Señores que tal?, a continuación les brindo en extenso los argumentos peruanos en Relación a la delimitación marítima con Chile, tomados del libro Delimitación Marítima con Equidad, del ex canciller Manuel Rodriguez Cuadros.

Entre Perú y Chile existe una controversia marítima que comporta tres cuestiones, en la que estos dos países sostienen un desacuerdo manifiesto y objetivo.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 03:48 PM CLST #

Asi, el diferendo sobre la delimitación marítima strictu sensu opone la tesis chilena, que afirma la existencia de una línea de delimitación por le paralelo 18° 21' 00'', a la posición peruana, que sostiene que en ningún instrumento jurídico, ni siquiera de manera tácita, se ha establecido dicho límite, razón por la cuál debe delimitarse la frontera marítima conforme al derecho internacional consuetudinario.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 03:49 PM CLST #

Como asunto derivado de este diferendo está la oposición de intereses y tesis jurídicas respecto al punto de inicio de la frontera marítima. El Perú considera que este punto no puede ser otro que el correspondiente al terminus de la frontera terrestre establecida en el Tratado de 1929 y su Protocolo complemetario, es decir, el “punto en la orilla del mar situado a 10 km hacio el noroeste del primer puente sobre el río Lluta de la vía férrea Arica a La Paz, denominado Concordia.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 03:50 PM CLST #

Este punto en la orilla del mar está situado en la coordenada de latitud sur 18° 21’08’’.
Por su parte el gobierno de Chile considera que el Tratado de 1929 habría sido modificado por un informe suscrito por técnicos de ambos países en 1968 y un acta de la comisión técnica que en 1969 instaló unas torres de señalización para orientar a los pescadores artesanales, y que, consiguientemente, el punto de inicio de la frontera marítima se encontraría dentro del territorio, en la coordenada de latitud 18° 21' 00'', exactamente en el emplazamiento del Hito N° 1 de la frontera terrestre.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 03:50 PM CLST #

Finalmente, el último componente de la controversia marítima estriba en la pretensión del Gobierno de Chile de desconocer la soberanía peruana y ejercer facultades jurisdiccionales en un espacio del dominio marítimo del Perú, al que considera alta mar al amparo de la tesis del denominado mar presencial. Tesis esta que no goza de reconocimiento en el derecho internacional. Este espacio marítimo está ubicado fuera de la zona de controversia limítrofe.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 03:51 PM CLST #

1.- La Declaración sobre zona marítima de 1952 o Declaración de Santiago

En 1952, el Gobierno de Chile, en consulta con los gobiernos del Perú y de Ecuador, en el contexto de las acciones diplomáticas que las cancillerías de los tres países realizaban para proteger sus recursos marinos hasta las 200 milla, asumió la iniciativa de convocar en Santiago, entre el 11 y 16 de agosto de 1952, una Conferencia sobre la Explotación y Conservación de las Riquezas Marítimas del Pacífico Sur.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 03:52 PM CLST #

El origen y la finalidad de la convocatoriafue expresada con mucha precisión en la sesión inaugural de la Conferencia por el Ministro de Relaciones Exteriores de Chile, Fernando García Oldini:

"Por iniciativa de S.E. el Presidente de la República, el Gobierno de Chile ha convocado a esta reuniónde los países americanos del Sur del Pacífico,a fin de considerar los problemas relacionados con la producción natural de sus mares y, en especial, con la protección,caza e industrialización de ballena..

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 03:54 PM CLST #

El objeto de la conferencia fue pues, muy específico, así como de naturaleza económica: proteger los recursos marinos y particularmente, dar respuesta a la caza indiscriminada de la ballena por embarcaciones extranjeras en el mar adyacente a las Costas del Pacífico Sur.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 03:54 PM CLST #

Frente a los problemas de la caza de la ballenay de las incursiones de flotas pesqueras extranjeras, la Confererncia debía -según señaló el Canciller de Chile- adoptar decisiones para que los tres países "en la regiónoceánica sobre la cuál se extiende su soberanía" pudieran controlarefectivamente la pesca y la caza de naves extranjeras y así preservar sus reservas naturales.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 03:55 PM CLST #

No existe, en los discursos de inauguraciónde la Conferenciani en la agenda ni en documento alguno de ella, una referencia a una supuesta voluntad de los estados de establecer límites marítimos o negociar la delimitación de sus fronteras marítimas.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 03:57 PM CLST #

De manera congruente con el objeto de la Conferencia, los documentos que se aprobaron guardan rigurosa concordancia con la finalidad de su convocatoria.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 04:00 PM CLST #

Si hubiese estado la intención y voluntad de las partes de trazar el tema de la delimitación marítima, este habría sido incluido en la agenda con una referencia específica. Resulta impensable que dada la magnitud de un tema de esta naturalezano hubiese sido incluido en la agenda si los estados participantes huibieren tenido esa voluntad.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 04:01 PM CLST #

De igual manera, si esa hubiera sido la intención y se hubiese pactado límites marítimos, es evidente que se habría recogido en un instrumento jurídico específico, ya fuera un convenio, acuerdo o tratado, iferenciado del resto de acuerdos, en el cuál se hubiera tenido que registrar los límites acordadosm la zona a delimitar, la solución al caso de las circunstancias especiales -si estas se hubiesen determinado-, el punto de inicio de las fronteras marítimas, las cláusulas delimitadoras, ...

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 04:01 PM CLST #

Las circunstancias en las que se aprobó las Declaración, su contexto, las declaraciones de los delegados, las actas, así como los demás instrumentos aprobados y vinculados a ella, testimonian que su objeto y finalidad fue afirmar la soberanía de Chile, Perú y Ecuador para proteger sus recursos naturales marinos hasta una distancia de 200 millas.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 04:04 PM CLST #

En ese contexto y con ese alcance, la Declaración de Zona Marítima, aprobada el 14 de agosto de 1952, innovó el Derecho internacional del mar profundamente al plantear un área de soberanía y jurisdicción sobre las aguas, suelo y subsuelo hasta una distancia mínima de 200 milla. Por primera vez en la historia se p´roducía un reclamo unilateral de esa naturaleza y alcance.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 04:04 PM CLST #

La Declaración está compuesta por tres párrafos preambulares y seis resolutivos o dispositivos. Los preambulares hacen referncia a la motivación o razones por las cuáles los tres estados decidieron establecer la zona marítima hasta las 200 millas. Y esas razones son de carácter económico y social, vinculadas con el derecho a disponer de sus propios recursos y riquezas, así como asegurar que los pueblos puedan acceder a su disfrute, especialmente en el campo de la alimentación.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 04:05 PM CLST #

En el primer párrafo preambular se afirma la obligación de "asegurar a sus puebloslas necesarias condiciones de subsistencia y de procurarles los medios para su desarollo económico". El segundo hace referencia a la necesidad de cuidar la protección y preservación de los recursos naturales y la facultad de reglamentar las actividades para su aprovechamiento.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 04:05 PM CLST #

El tercero, como corolario natural, afirma la necesidad de "impedir que una explotación de dichos bienes, fuera del alcance de su jurisdicción, ponga en peligro la existencia, integridad y conservación de esas riquezas (...)"

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 04:06 PM CLST #

Los tres párrafos preambulares guardan estricta coherencia con la motivación esencial de la Declaración de ampliar la zona de soberanía y jurisdicción dle mar adyacente con la finalidad de preservar y aprovechar, en beneficio de los pueblos, los recursos y riquezas existentes en un mar particularmente rico en especies marinas por la presencia de la corriente Humboldt.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 04:06 PM CLST #

Luego viene la parte resolutiva

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 04:15 PM CLST #

La parte resolutiva está integrada por seis artículos. Con excepción del artículo IV, todos tienen la misma estructura del preámbulo, es decir una naturaleza declarativa y programática, que no genera derechos u obligaciones.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 04:17 PM CLST #

Dicha parte resolutiva comprende seis artículos.
Con excepción del artículo IV, todos tienen la misma estructura del preámbulo, es decir una naturaleza declarativa y programática, que no genera derechos u obligaciones. El artículo IV establece una cláusla delimitadora entre el Perú y Ecuador como situación excepcional, dada la existencia de islas ecuatorianas a menos de 200 millas de la zona marítima del Perú.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 04:18 PM CLST #

El artículo II establece un espacio marítimo de 200 millas, adyacente a las costas de cada estado. Esta zona marítima es para todos los estados signatarios. No está en la racionalidad ni en el texto de la Declaración, y menos en la voluntad de las partes, que solo uno o dos de los tres estados tengan esa proyección hasta las 200 millas y otro no las posea.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 04:19 PM CLST #

bueno, no puedo seguir porque aparece con spam y no lo publican.

El que quiere profundizar en tema adquiera el libro.

Posted by Bruno Bocchio on January 07, 2009 at 04:21 PM CLST #

Para el chilenito Mauricio q dice q su CHILITO nunca perdió nada; aquí le enseño algo de historia para q aprenda:

a.- Tratado de Limites con argentina; chilito perdió la Patagonia...1.189.566 km2.

b.- la entrega territorial chilena de 1892 durante la demarcación de la tierra del fuego y el protocolo "aclaratorio" del 1893; Chilito perdió…… 773 km2

c.- Puna de Atacama y su entrega a la argentina en el año 1899; Chile perdio....60.000 km2

……. Estas sumando…??

Posted by Alferdo on January 07, 2009 at 07:32 PM CLST #

.- las actas de 1898, los pactos de mayo y el laudo arbitral de 1902: chile pierde otros 40.000 km. cuadrados de territorio en valles cordilleranos australes de hoya pacífica; Chilito perdió…….40.000 km2

e.- Entrega territorial del año 1966: invasión de argentina en los valles de palena, Chilito pierde………..420 km2

f.- Conflicto del canal beagle; Chilito pierde………..40 km.2 de territorio y 32.500 km.2 de mar territorial

Posted by Alfredo on January 07, 2009 at 07:32 PM CLST #

Que pasó amigo, te falto tu Baquedano???

Para ahorrarte tiempo Chilito perdio solo a punta de “Boligrafo” 1.323.299 km 2 de territorio..

La pregunta obvia es .. …Que paso con tu glorioso ejercito? o estas orgulloso de tu perdida?

Asi q sr. vamos a hablar claro, aquí en el Peru, 1 cm de tierra se PELEA con ventaja o desventaja pero se PELEA ¡! Aprendan!!

Posted by Alfredo on January 07, 2009 at 07:34 PM CLST #

Mi gloriosos ejercito estaba en Lima o no recuerdas, lo que pasa es que tu falta de de capacidad mental como todo peruasno es decir tu ejercito arrugo, no fue asi, Chile no podia enviar a sus tropas a la Patagonia pues no tenia la capacidad de hacerlo en esos tiempos, Argentina se aprovecho del Conflicto, pero lo que mas valio para perder ese territorio fue que el enviado por Chile a verlo encontro que era un desierto sin mas importancia, eso si fue un error.

Posted by 201.241.252.72 on January 08, 2009 at 08:24 AM CLST #

Daemas, te muerdes la cola solo, Chile Gano territorio en el norte sin quererlo d eUstedes quizas, Bolivia perdio mas que Ustedes, mucho mas, pero fueron Ustedes los que han llorado como maricas los que no pudieron defender como hombres, deberi darte verguenza, mirar para argentina cuando tus argumentos se caen, los mios siguen igual, perdimos territorio con argentina, pero jamas hemos tenido guerra con ellos, de hecho, Rocca no queria la guerra con chile y apresuro el tratado de paz

Posted by Mauricio Villlarroel on January 08, 2009 at 08:28 AM CLST #

para tu informacion fueron los mismos presidentes de chile y argentina los que firmaron los tratados en punta arenas sobre el crucero Ohiggins...Chile seguia poseyendo un poder naval muy superior a la Argentina, sin embargo se penso que esos territorios eran sin valor, un errror muy grande, claro que no se supo d esus riquezas hasta bien entrado el siglo XX, bueno cuando ustedes lleguen al siglo XX en pocos años te daras cuenta, todavia lloras las guaneras

Posted by Mauricio Villlarroel on January 08, 2009 at 08:30 AM CLST #

sino, hubiera sido por la tradicion militar Chilena, argentina hubiera invadido Chile el 78 y no lo hizo, la superioridad militar era grandidima a su favor, sin embargo, ellos sabian que no habria paz, jamas chile firmaria tratados de paz con una guerra declarada y en su tierra...esos lo tienen claro alla al este y los tontitos al norte

Posted by Mauricio Villlarroel on January 08, 2009 at 08:32 AM CLST #

ademas, como decia un compatriota hace unos dias a ti mismo...ustedes no son tema, mas que para leeer en foros y matarse de la risa de sus posturas jodidas y arcaicas...vota por Humala sera mejor asi sabras cuantos paraes son tres porotos......jaaa
peor recuerda, quizas despues seas de colo colo o la U de chile en futbol. total seguro despues de la haya quizas jugamos de local en LIma

Posted by Mauricio Villlarroel on January 08, 2009 at 08:35 AM CLST #

pero quien va a leer y perder el tiempo con el libro del ex caciller peruano, NO EXISTEN TEMAS PENDIENTES, ES MAS...PARA COLMO ARGUMENTAS QUE COMO CASO EXCEPCIONAL LA FRONTERA NORTE SE TOMA COMO PARALELA EN GENERAL..JAAAAA
MIRA DE REOJO PERUASNO, ESO NO TE LA CREES NI TU, VENDELE LA POMADA A LOS ECUATORIANOS QUE YA NO SON TAN TONTOS COMO EN 1942....Y EN UNA DE SAS...RECUPERAN LO PERDIDO EN MALA LEY ..POR LO QUE USTEDES LE ROBARON...BUENO LA FAP..PUEDE DAR FE DE LA EFICIENCIA DEL ECUADOR

Posted by Mauricio Villlarroel on January 08, 2009 at 08:45 AM CLST #

señor Villaroel por que me insulta de esa manera, que mal educado que es usted.

En ningún momento le he faltado el respeto.

Señor, si no gusta leer ese libro no lo haga pero pierde la oportunidad de conocer a fondo la tesis peruana y así también de comprender que ésta es técnica y no política.

Sus descalificaciones hacia mi persona lo muestran de cuerpo entero .
Al final la Corte es la que manda, y ustedes no son Israel para desacatar un fallo; y tampoco el Perú es el Líbano o Palestina.

Posted by Bruno Bocchio on January 08, 2009 at 11:09 AM CLST #

eso de que la fap puede dar muestra de la eficiencia del ecuador?
A la Fap se le derribo dos abiones subsónicos a 37 a manos de k fir y un su 22 en función de bombardeo por parte de un mirage f 1, así que no compare que no había igualdad de medios. Dichos aviones habían bombardeado emplazamientos enemigos y cuándo regresaban al ras de los árboles fueron sorprendidos.

Pero cuándo el Perú mandó los Mirage 2000 no se vió ni la sombra de los ecuatorianos.

Al final Ecuador no logró su propósito.

Posted by Bruno Bocchio on January 08, 2009 at 11:13 AM CLST #

solo le recomiendo que vaya buscando un psicólogo para el momento en que la Haya falle, pues ya veo que le afectará en demasía.

Quién cree usted que es Chile para imponer su voluntad en el mundo sobre un fallo arbitral. Al final si no desalojan se les sacará a la fuerza y ya veremos ahí si sus aires de grandeza sirven para algo.

Cuántos hombres podrá poner Chile en la frontera?

La reserva peruana entrenada asciende a 200 000 hombres y los que pueden ser movilizados más de 7 millones.

Posted by Bruno Bocchio on January 08, 2009 at 11:19 AM CLST #

coloca los que quieras Brunito...da lo mismo, te doy firmado que si el fallo es negativo a Chile da lo mismo, de hecho, si somos bastante fuertes como para volver a dejarlos llorando 100 años mas, adema sya te dije, Chile no reconoce a la Haya como mediador, Chile no pidio mediacion, que pasa con tus limites nortes, ahhh..lo otro, da lo mismo la cantidad, es calidad del soldado la escencia Brunito la que gana las batallas, recuerda Tacna, estabas en superioridad numerica y que paso...

Posted by Mauricio Villlarroel on January 08, 2009 at 01:29 PM CLST #

ademas, viejo, mis disculpas si te ofendo, solo que da risa y rabia, saber lo que piensas, en tu caso debes tener la misma impresion me imagino por lo leido, sin embargo, como te decia, no vale la pena leer algo sobre tu canciller...es como leer tu historia naval donde todavia dicen que el Huscar lucho contra 6 barcos de guerra de chile y los mantubo a raya 6 horas...jaaaa

Posted by Mauricio Villlarroel on January 08, 2009 at 01:31 PM CLST #

nos vemos en el 2010, ademas, vuelvo a insistir, si crees que no somos Israel, nosotros tambien creemos que ustedes no son palestinos...pór lo menos ellos son valientes y luchan como sea....no es su caso....quizas si se lo dices a un ecuatoriano, por lo demas, lo que dices sobre tu FAP, tus mirage2000 quizas llegaron muy tarde, pero al final los F-1 y los Kirf son basicamente mas atrazadosn que tus aviones, si eran bombarderos yus s-22 porque no los escoltaron...jaaaaa..siempre buscando ...

Posted by Mauricio Villlarroel on January 08, 2009 at 01:41 PM CLST #

Posición peruana

La argumentación peruana señala lo siguiente sobre este tema:

* El Perú no tiene territorios pendientes de "devolución" con ninguno de sus vecinos;
eto esta en Wikipedia..sobre limites con ecuador......jaaaaaa
Ademas, son ustedes los que no han respetado desde su independencia los tratados la evidencia esta a la vista en la historia, luego lo paga tu ejercito

Posted by Mauricio Villlarroel on January 08, 2009 at 02:02 PM CLST #

Hber Muricio qur nos hayan ganado en la guerra del pacífico no significa que lo vuelvan a hacer. Acaso Francia no le ganó a Alemania en la primera guerrea mundial y luego Alemania le sacó su...

Está bien que tires pal lado de chile, es natural.

El 2010 lo que sale es si procede o no la demanda, sabremos así si se declara competente o no.

El fallo final viene el 2013 o 2014. Ahí la superioridad actual de su material militar no será tal.

Posted by Bruno Bocchio on January 08, 2009 at 02:26 PM CLST #

De verdad crees que chile puede desacatarlo? te imaginas las consecuencias que eso traería a tu país. La corte tiene mecanismos coercitivos en ese caso como por ejemplo el aislamiento internacional de chile u otras medidas que le encargaría adoptar al consejo de seguridad de la onu.

lee un poco de noticias de economía y verás que mi país no está precisamente quebrado como en 1879 ni con caos político y social.

Además un detalle no menor, les doblamos casi en población y de 0 a 25 años es el

Posted by Bruno Bocchio on January 08, 2009 at 02:32 PM CLST #

Además un detalle no menor, les doblamos casi en población y de 0 a 25 años es el 40 % de la población, en cambio en tu país la población cada vez envejece más pues la tasa de natalidad es muy baja.

En verdad crees que las ffaa peruanas son nada profesionales, que no saben de estrategia y que son unos incompetentes absolutos? bueno eso es un punto a favor nuestro de ser que tus ffaa tmb piensen ello, pues el subestimar al enemigo es un crso error que les puede costar caro?

Posted by Bruno Bocchio on January 08, 2009 at 02:35 PM CLST #

una muestra de la profesionalidad de nuestras ffaa la dio la Fap en el 2007, cuándo en el marco del ejercicio Halcón Condor con la USAF el Mirage le pateó la raja al F16 en dogfith al igual que el mig. Lo tuvieron de 6 veces 4 trackedadas. Fueron ejercicios 1 contra 1 y de parejas. Los mericanos con un Awacs y los peruanos con un radar de alto espectro ubicado en Iquitos (selva del pERÚ).

Ahora que los están modernizando, alguito mejor estarán no.

Posted by Bruno Bocchio on January 08, 2009 at 02:40 PM CLST #

Si austedes con 10 millones por nave les dieron los f 16 de holanda con mlu incluido y obviamente contando el aparato, a nosotros con los 256$ destinados a la modernización de los migs y mirages nos alcanza para ello, pues además que no nos están vendiendo los aparatos lso trabajos se realizan en Chiclayo y con los rusos es decir low cost. Los mirages si son algo caros peor valen la pena.

El programa del nucleo Básico de Defefensa tiene tres etapas al 2015 de Us$ 2 000 millones de verdes.

Posted by Bruno Bocchio on January 08, 2009 at 02:43 PM CLST #

Yo no deseo guera para nada, tengo familia en Tacna, entenderás. Además la guerra solo trae muerte y retroceso y un cristiano no puede desear eso.

Así que yo espero que si el fallo sale favorable al Perú, no será porque la Haya prefiere a mi país sino porque los argumentos peruanos fueron más sólidos y acordes con la verdad. Así se caerá ese discursillo que tienen por allá de que es un tema levantado por los políticos solo por popularidad y que somos poco menos que brutos los ciudadanos.

Posted by Bruno Bocchio on January 08, 2009 at 02:48 PM CLST #

El Perú lo acatará sea cual fuere porque respeta los fueros jurisdiccionales, ya veo que tu país le llega altamente, pero eso también demuestra que no podrán aspirar a ser un país desarrollado si ni siquiera saben respetar a una Corte Internacional.

Posted by Bruno Bocchio on January 08, 2009 at 02:50 PM CLST #

Bruno, muy interesante tus comentarios y datos. Con tu preparación profesional y modales demuestras que es posible un debate alturado de tu parte. Del otro también se ven algunas personas que tratan con respeto este tema. Y por supuesto no faltan los prosaicos que además demuestran su bajo nivel. Yo también soy mucho mayor que tú, algunos de mis hijos tienen tu edad. Te reitero que es un gusto leer tus comentarios

Posted by Juan on January 08, 2009 at 03:23 PM CLST #

Ademas, sabemos de sobra que son errores militares y que no, Nunca he visto sacar en andas a un general de mala muerte en su entrega de cargo en Chile, eso queda para Ustedes, como dije nisiquiera en la entrega del Mando .

Posted by Mauricio Villlarroel on January 08, 2009 at 06:17 PM CLST #

Jajaja Mauricio, rotito afiebrado si que eres patetico jejeje….. te vuelvo a repetir aquí la tierra se PELEA se gane o se pierda pero se pelea!!!! Grabatelo.

Tu Gobierno y tu Glorioso ejercito q hizo cuando “ASESINARON” te vuelvo a repetir y no te olvides, cuando los Gendarmes “ASESINARON” al pobre carabinero Teniente MERINO.????? …… Cuéntame quien ARRUGO?

Entonces si puedes sacar pares de porotos con 3 unidades… Dime cuanto suma 210 + 210 Km2 que perdieron en el papel…jJajajaajaja

Posted by Alfredo on January 08, 2009 at 06:17 PM CLST #

Bruno; porque no estudias mas y vienes a trabajar a algunas de nuestras empresas aqui en Chile...o quizas ..en Peru..si tambien esta lleno de capitales chilenos.

Posted by Mauricio Villlarroel on January 08, 2009 at 06:44 PM CLST #

Alfredito:

Haber, en la decada del 60 cuando mataron al Teniente de carabineros Hernan Merino Correa, se produjo un estado Guerra que casi llega a concretarse, sin embargo, Chile no ataco a la Argentina, pues se pensaba que los carabineros estaban en territorio argentino asi de simple....luego de eso se dio a litigio...por ambas partes.

Posted by Mauricio Villlarroel on January 08, 2009 at 06:48 PM CLST #

Peru, no reconocio el Laudo del Cenepa, dos veces, ataco cuando no habia siquiera actividad enemiga, siguio atancando despues de firmado el pacto de los garantes, es tu naturaleza...simpre sera asi.
Claro que das pelea...yo no digo que no...muchos soldados valientes del Peru sino todos, fueron muertos a manos de mis compatriotas...solo quedaron los cobardes como tu, amigo esos que despues de la derrota enseñan historia...jaaaa

Posted by Mauricio Villlarroel on January 08, 2009 at 06:51 PM CLST #

Que vaya a trabajar a ChILE NO LO CREO AUNQUE UNO NUNCA SABE.

No seas jocoso con eso de las empresaas chilenas ya que ellas no representan ni el 1% de las empresas constituidas del país.

Si bien dan empleo a cerca de 20 000 personas eso es nada en relación a la pea que es cerca de 11 millones. Si la tasa de desempleo es del 8%, entonces hablamos que de lso mas de 10 millones de peruanos empleados no dan empleo al 0.2 %.

Efecto en el empleo no mucho.

Posted by Bruno Bocchio on January 08, 2009 at 07:48 PM CLST #

En la inverío acumulada que a fines de este año será de 7 000 millones de dólares, cerca de 2000 corresponde a Endesa España que se contabiliza como chilena porque la ejecuta su brazo latinoamericano con sede en Chile Enersis.

Como dato te digo que la inversión extranjera directa en el Perú el año pasado fue más de 8 000 millones de dólares, siendo de chile 700 millones.

Para los próximos años vienen 25 000 millones en minería 10 000 millones en hidrocarburos y chile no aparece en ello.

Posted by Bruno Bocchio on January 08, 2009 at 07:51 PM CLST #

Muchos miles más en caminos, aeropuertos, petroquímica, etc.

Donde si van a inverstir fuerte las empresas chilenas es donde están en el sector retail (comercio al por menor) y también en construcción.

Chile a fines del 2011 debe acumular algo más de 9000 millones de dólares de inversión en el Perú sobre un Pbi de 160 000 millones (proyección conservadora).

Es decir, no son el mayor país inversor en el peru ni de cerca; y eso que la ied representa solo el 25% de toda la inversión privada.

Posted by Bruno Bocchio on January 08, 2009 at 07:55 PM CLST #

Tu sabes cuanto empleo crea en Chile Belcorp, corporación Ebel Internacional que es peruana de la Familia Belmont hay miles de impulsoras de ventas en Chile sino averígualo por tu cuenta. Hay más que todo el los empleos que han creado en el Perú Falabella y Ripley juntas.

Puede que trabaje algún día en tu país, no tengo problema pero eso no significa que mi éxito profesional dependa de si vivo o por allá.

Posted by Bruno Bocchio on January 08, 2009 at 07:57 PM CLST #

las fallas ortográficas son por la rapidez, disculpas

Posted by Bruno Bocchio on January 08, 2009 at 08:00 PM CLST #

tambien, las mias pido disculpas por eso, sabes al final, me terminaste cayendo bien, pero averigua bien los datos de quien administra los puertos privados del Peru, son los grupos Claro y Von appen, asi como tambien algunos astilleros y empresas navieras asociadas a ellos, espero que tengas un futuro prometedor, si te ofendi en algo mis disculpas , lo que si tal como tu dices de mi, deberias analizar con mas calma tus gobiernos, no todo lo que escriben o dicen es verdad.

Posted by Mauricio Villlarroel on January 09, 2009 at 08:16 AM CLST #

Bien Mauricito, veo q te falta q profundices un poco de tu Historia…la cosa no es tan simple como quieres aparentarlo.

Te extraigo algunas líneas de publicaciones de entidades de tu país….

“El laudo de su majestad británica de 1902 para resolver las controversias territoriales chileno-argentinas en los valles y hoyas cordilleranas de la patagonia austral., determinó que el área occidental comprendida entre el lago san martín y el monte fitz roy era chilena. posteriormente, allí se descubrió el territorio hoy llamado laguna del desierto, sobre el cual argentina levantó una nueva disputa que culminaría en la entrega territorial de 1994

Posted by Alfredo on January 09, 2009 at 05:29 PM CLST #

… Ojo Mauricio, tus compatriotas hablan de “ENTREGA TERRITORIAL” y no de confusión como tu mal lo interpretas…!!!

Según , “el Laudo de 1902, Chile sostenía que el único criterio a considerar en la delimitación debía ser el del Artículo 1º del Tratado de 1881, es decir, el "divortium aquarum" o divisoria continental de aguas: todos los territorios de vertientes hidrográficas que desaguan en el Pacífico pertenecen a Chile y las que lo hacen en el Atlántico pertenecen a Argentina.”

Posted by Alfredo on January 09, 2009 at 05:29 PM CLST #

Que, por quedar o estar la Laguna del Desierto al lado occidental de la línea de frontera que une la orilla del lago San Martín con el monte Fitz Roy, ésta correspondía a territorio chileno de acuerdo a lo dispuesto en el Laudo de 1902.

Bueno…. Te adjunto para q te ilustres un poco mas de tu situación.

P.d.- Mi amigo escribir, ofender e injuriar detrás de un teclado no te hace mas Hombre, es mas te minimiza no como humano sino como persona, pero ten de seguro y no dudes q de cobarde nada tengo. Cuando quieras,,,!!!!

Posted by Alfredo on January 09, 2009 at 05:30 PM CLST #

Bien Mauricito, veo q te falta q profundices un poco de tu Historia…la cosa no es tan simple como quieres aparentarlo.

Te extraigo algunas líneas de publicaciones de entidades de tu país….

“El laudo de su majestad británica de 1902 para resolver las controversias territoriales chileno-argentinas en los valles y hoyas cordilleranas de la patagonia austral., determinó que el área occidental comprendida entre el lago san martín y el monte fitz roy era chilena. posteriormente, allí se descubrió el territorio hoy llamado laguna del desierto, sobre el cual argentina levantó una nueva disputa que culminaría en la entrega territorial de 1994

Posted by Alfredo on January 09, 2009 at 05:31 PM CLST #

Bien Mauricito, veo q te falta q profundices un poco de tu Historia…la cosa no es tan simple como quieres aparentarlo.
Te extraigo algunas líneas de publicaciones de entidades de tu país….
“El laudo de su majestad británica de 1902 para resolver las controversias territoriales chileno-argentinas en los valles y hoyas cordilleranas de la patagonia austral., determinó que el área occidental comprendida entre el lago san martín y el monte fitz roy era chilena. posteriormente, allí se descubrió el territorio hoy llamado laguna del desierto, sobre el cual argentina levantó una nueva disputa que culminaría en la entrega territorial de 1994

Posted by Alfredo on January 09, 2009 at 05:33 PM CLST #

Bien Mauricito, veo q te falta q profundices un poco de tu Historia…la cosa no es tan simple como quieres aparentarlo.
Te extraigo algunas líneas de publicaciones de entidades de tu país….
“El laudo de su majestad británica de 1902 para resolver las controversias territoriales chileno-argentinas en los valles y hoyas cordilleranas de la patagonia austral., determinó que el área occidental comprendida entre el lago san martín y el monte fitz roy era chilena. posteriormente, allí se descubrió el territorio hoy llamado laguna del desierto, sobre el cual argentina levantó una nueva disputa que culminaría en la entrega territorial de 1994

Posted by Alfredo on January 09, 2009 at 05:35 PM CLST #

Bien Mauricito, veo q te falta q profundices un poco de tu Historia…la cosa no es tan simple como quieres aparentarlo.Te extraigo algunas líneas de publicaciones de entidades de tu país….“El laudo de su majestad británica de 1902 para resolver las controversias territoriales chileno-argentinas en los valles y hoyas cordilleranas de la patagonia austral., determinó que el área occidental comprendida entre el lago san martín y el monte fitz roy era chilena. posteriormente, allí se descubrió el territorio hoy llamado laguna del desierto, sobre el cual argentina levantó una nueva disputa que culminaría en la entrega territorial de 1994

Posted by Alfredo on January 09, 2009 at 05:36 PM CLST #

Bien Mauricio.... veo q te falta profundizar un poco de tu historia.... la cuestion no es tan simple como quieres aparentarlo; porlo q te extraigo algunas lineas de publicaciones de entidades de tu pais ...."….“El laudo de su majestad británica de 1902 para resolver las controversias territoriales chileno-argentinas en los valles y hoyas cordilleranas de la patagonia austral., determinó que el área occidental comprendida entre el lago san martín y el monte fitz roy era chilena. posteriormente, allí se descubrió el territorio hoy llamado laguna del desierto, sobre el cual argentina levantó una nueva disputa que culminaría en la entrega territorial de 1994.

Posted by 186.16.94.195 on January 09, 2009 at 05:44 PM CLST #

Haber, Perucho..yo no soy cobarde, menos con ustedes, yo llevo en mis genes, si Chile no llego a una Guerra con Argentina es porque simplemente, en los años 60 el presidente, Chile retiro sus carabineros en post de ir a un laudo arbitral, que fue adverso, mas que nada porque Argentina colonizo y urbanizo el sector mientras Chile solo se dedico a mantener un puesto de vigilancia, Como dice sy tienes razon, ese territorio lo perdimos pues fuimos nosotros junto a la argentina que solicitamos Laudo

Posted by Mauricio Villlarroel on January 10, 2009 at 02:02 PM CLST #

Cuando en el año 1978 argentina desconocio el fallo sobre el Beagle, al final ellos terminaron quedandose solo con la extension de mar del canal beagle, lo otro que se produjo solo fue que se reconociera que el beagle es de libre navegacion para ambos hasta las Rocas lawrence, desde ahi al weste no hay navegacion sin pilotoje para las naves argentinas, quedo establecido ademas que las Islas en disputa, son y seran Chilenas PICTON, NUEVA y LENOX, asi como tambien quedo claro cuando Peru

Posted by Mauricio Villlarroel on January 10, 2009 at 02:06 PM CLST #

te sugiero como dicen Ustedes, investigar mas y corchetearse el hocico de vez en cuando, bueno con un pais que tiene un diario que se llama HOCICON..que mas se puede esperar de los que lo leen, ademas, en los años 70, bien dicho el 78 Peru movilizo tropas a su frontera sur, esperando el asalto de Argentina, que al final no llego, el Laudo se mantiene intacto salvo con la diferencia que se la quito salida al Atlantico a Chile y al Pacifico a la Argentina,

Posted by Mauricio Villlarroel on January 10, 2009 at 02:09 PM CLST #

CHile, jamas busco conflicto con Ustedes, de hecho Chile no firmo ningun pacto secreto de ayuda como ustedes, ademas, Anibal Pinto envio un plenipotenciario a solicitar que Peru no tomara parte en la Guerra con Bolivia, sin embargo Prado informo que eso no era posible por el tratado de cooperacion secreto, Chile ocupo antofagasta para evitar el remate de las salitreras de capitales chilenos, Bolivia declaro la guerra a Chile y se sumo luego Peru, Chile JAMS LES DECLARO LA GUERRA

Posted by Mauricio Villlarroel on January 10, 2009 at 02:12 PM CLST #

Si Chile a perdido o no territorio en Laudos, respetando los derechos internacionales de arbitraje es una cosa muy diferente a que se le quite territorio de forma beligerante, si tu lo vez asi, nosotros no, punto final, como dije a Bruno, Chile no solicito que la Haya arbitre nada, asi que no reconoce su jurisdiccion, asi que CHIle no va a reconocer su solicitud si es en contra, por lo demas, los embargos comerciales de la ONU, se dan en caso de agrasiones, Chile tiene muchos amigos fuertes

Posted by Mauricio Villlarroel on January 10, 2009 at 02:16 PM CLST #

Que, Peru lamentablemente no tiene, quizas mas adelante podria tenerlos pero ahora no, de hecho, Chile fue uno d elos primeros en tener tratados de libre comercio con las grandes potencias, cosa que Peru esta logrando recien ahora, pero me parece un error manifestar que Chile debera reconocer el Fallo de la Haya tan facil, Bueno quizas asi se los muetsran a ustedes en el Hocicon, nosotros pensamos diferentes, sino el ams fuerte hara valer su autoridad y punto, NO HAY TEMAS PENDIENTES CON PERU

Posted by Mauricio Villlarroel on January 10, 2009 at 02:19 PM CLST #

A don Bruno Bocchio:Compadrito, lo felicito x ser tan preparado a sus 22 años, yo ya pase los 46, pero sigo tratando de aprender mas y, solo te puedo refutar el tema de las adquisi- ciones x parte del PERU, cuando dices q' con 1500 millones usd. la marina tuya se renueva, craso error viejo, solo como muestra un boton: Reemplazar los 6 ssk. tipo 209-1100 y 1200 tns. te costaria alrededor de 1700 mllns. usd. mas o menos por 6 ssk. tipo 214 de fab. Alemana;Reemplazar a todos los aviones obsoletos

Posted by Teddy Gomez on January 13, 2009 at 10:14 PM CLST #

como los SU-22,SU-25,MIRAGE 5P, A-37B, etc..HELICOPTEROS MIL MI-6, 8, ETC...Aviones de transporte tipo BUFFALO DHC-5, TWIN OTTER DHC-6, ANTONOV AN-26, etc...te consumiran mucho mas q' 1500 guatones de verdes, no se con exactitud el costo de un MIG-30 o MIG-35, pero no debe ser inferior a 40 millones la unidad nueva, sin contar los agregados, creo q' los Venezolanos pagaron mas de 1200 guatas x los suyos, asi q' con los 1500 palos te quedas corto y, con respecto al Ejercito, aca si puedes parar a

Posted by Teddy Gomez on January 13, 2009 at 10:35 PM CLST #

una fuerza mas q' adecuada, tomando en cuenta q' lo mas caro serian adquirir los mentados tanques T-80 y T-90, con un costo bordeando el millon de usd. la unidad, aunque usada, muy superior al vetusto T-55 de generacion del 50. Cambiando el tema, CHILE no desconoce ni desconocera un fallo sea quien sea q' lo decrete, asi paso con los terrenos q' perdimos con laudos pactados con Argentina y, asi sera con el fallo emitido x la corte internacional de LA HAYA...si nos es adverso,bien

Posted by Teddy Gomez on January 13, 2009 at 10:45 PM CLST #

lo aceptaremos, aunque nos duela...pero si fallan a favor nuestro, q' creo q' asi sera, ¿ACEPTARA EL PERU SIN PONER REPAROS ?, es lo q' da temor a Chile...para esos años HOLLANTA HUMALA corre con ventajas, debido a lo tensionante q' a sido la relacion de nuestros paises ultimamente....bueno solo estoy especulando un poco, pero ¿Y SI SALE ELEJIDO H.H. ? ¿Q'SUCEDERA? continuara........Chao y saludos.

Posted by Teddy Gomez on January 13, 2009 at 10:55 PM CLST #

Teddy:

Hola, Chile no reconoce a la Haya como mediador...asi que relajate....es verdad lo que dices, simepre hemos respetados los laudos sean a favor o en contra ...siempre y cuando pidieramos esos arbitrajes......ahora no es el caso, pues Chile no tiene tratados pendiente s de limite scon nadie.

Saludos

mauricio

Posted by mauricio villarroel on January 13, 2009 at 11:24 PM CLST #

Bien informado...sobre armamento, como dije antes, No hay comparacion entre los dos paises, Chile esta renovando su Flota de los años 80, sus aviones de la misma decada y los tanques AMX30..No queremos una carrera armamentista, pero debemos renovar nustras cosas, Cuando peru Adquirio en tiempos de fujimori armas y ataco Ecuador nadie aqui en Chile dijo nada.
siempre sera tema este amigo para los peruanos, por la GDP quedaron muy dolidos, su historia y la nuetsra no son iguales
Mauricio

Posted by mauricio villarroel on January 13, 2009 at 11:29 PM CLST #

yo creo q chile no esta debidamente preparado para un confrontacion belica con sus vecinos, argentina no cumplio los tratados sobre el gas, o sea una vez mas se cago en los acuerdos, los peruanos estan en lo mismo pulsiando a chile en el tribunal de la haya, si tuviesemos unas poderosisimas FF:AA estos paises no se atreviesen a hacer lo q hacen con los acuerdos....

Posted by alberto on January 16, 2009 at 11:43 AM CLST #

Haber..los problemas del gas, no tienen relacion con una accion belica, sobre el tema del Peru y la Haya, bueno veremos que pasa luego, por mi parte creo que , esto no es mucho como tema para una guerra como nos quieren hacer creer, y es mejor asi, que piensen que nuestros F-16, scorpen, Fragatas, misiles Harpoom, Leopard IIA4...son mals compras el tiempo dira quien tienia razon o No...los tratados de energia no son problemas soberanos, mas bien de economia pura al nivel empresarial

Posted by mauricio villarroel on January 16, 2009 at 05:27 PM CLST #

Alberto:
Como digo, aqui mantengo lo dicho, Peru se ramo fuertemente y ataco al ecuador en el 95, Chile solo esta renovando material fuera de epoca y viejo, lo que les parece mal a los Peruanos es que Chile pueda comprar buen material de guerra y ellos no, eso lo ven como una carrera armamentista, ademas, Chile No tiene temas pendientes con Peru.

Posted by mauricio villarroel on January 16, 2009 at 05:30 PM CLST #

Hola Mauricio : Si es cierto, CHILE NO TIENE TEMAS PENDIENTES CON PERU SOBRE LIMITES, fueron estos los q' recurrieron a la corte internacional de LA HAYA, y no es por ser porfiado, pero considero q' los argumentos q' tiene CHILE nos daran la razon para considerar la linea demarcatoria terrestre como prolongacion en el mar, pues se proyecta por un paralelo y, no como propone antojadizamente PERU , por una bisectriz; creo q' la corte no repartira 1/2 y 1/2 como en otras oportunidades lo a hecho pa

Posted by Teddy Gomez on January 17, 2009 at 11:31 AM CLST #

dejar a todos contentos. Aca hay un hecho innegable ¿PERU recien ahora en los años 2000 considera q' tenemos problemas pendientes de limites? ¿Porque no lo hizo antes? ...como a mediados de los años 70s. cuando tenian un poder militar inmensamente superior a nosotros y, eso podia respaldar a la diplomacia o en los años 60s,cuando habia un equilibrio militar entre nuestros paises.Bueno para no salirme del contexto de la conversacion, dire q' CHILE debe estar segurisimo de nuestros argumentos,pues

Posted by Teddy Gomez on January 17, 2009 at 11:43 AM CLST #

son muy solidos, basados en tratados firmados hace muchos años atras y, donde a peru no se le puso la ´´pistola al pecho para firmarlo``.Creo q' la razon de Peru fue mas motivo politico, ellos saben q' tienen un pais dividido, con una distribucion de la RIQUEZA muy desigual, como lo mismo sucede aca en CHILE, con la diferencia q' la pobreza de los Peruanos es mas indigna, tomando en cuenta q' los ultimos 6 o 7 años tienen un crecimiento del P.I.B. mucho mas alto q' nosotros, pero q' en la reali-

Posted by Teddy Gomez on January 17, 2009 at 11:53 AM CLST #

dad eso no se refleja en la disminucion de la pobreza q' aflige a casi el 50% de su poblacion. Por consiguiente, crear esta ´´cortina de humo``es muy beneficiosa para cualquier gobierno, pues todos cierran filas a la posicion de las autoridades de la nacion.En casi todos los blogs Peruanos, estos desean q' el PERU compre 1000 tanques t-90, 30 aviones mig-30s.m.t.,3 ´´detrudores`` como dicen unos por ahi, etc...pero como corolario la respuesta es siempre la misma: NO HAY PLATA, PORQUE SE LA ESTAN

Posted by Teddy Gomez on January 17, 2009 at 12:03 PM CLST #

ROBANDO , los politicos, los milicos , el presi de turno,etc...una corrupcion q' es una institucion ya del estado, forma parte de la cultura peruana, no digo q' todos sean ladrones, pero cuando tienes acceso al poder, te aprovechas en tu beneficio, so pena de ser considerado GUEON si no tiras las manos, pues la HONRADEZ dejo hace rato de ser una virtud de la politica y, de la sociedad en general.Como esto esta generalizado, la muestra mas clara fue el generalcillo ese de DONAIRE, signo de corrup

Posted by Teddy Gomez on January 17, 2009 at 12:12 PM CLST #

cion hasta los tuetanos y, bebedor compulsivo, mandandose declaraciones pal' bronce, mas encima protegido x la cancilleria y, el propio gobernante,demas agregar al compadrito q' puso el video en Youtube, que debe haber agarrado ´´algo`` por tamaña azaña.En fin , ejemplos abundan...Y esa es la movida q' buscaban estos expertos en cortinas de humo, tapar los hoyos del gobierno con la muy redituable Pelicula del Dia:CHILE,y su Armamentismo desenfrenado.Mi moraleja de todo este show q' monto el PERU

Posted by Teddy Gomez on January 17, 2009 at 12:37 PM CLST #

es q' saben muy bien QUE LES IRA MAL EN LA HAYA, pero ganaran tiempo pa' prepararse pa'esa fecha,¿PARA QUE?...Mmmmmmh, piense y medite la respuesta, sin paranoia ni demases, solo use la cabeza y, encontrara la respuesta al ardid de los Peruanos....Chao y, gracias por responder...........................

Posted by Teddy Gomez on January 17, 2009 at 12:44 PM CLST #

Señor Gómez veo que tiene una gran imaginación y que se proyecta demasiado, sin tener un poco de temor a equivocarse.

Yo a lo largo de las últimas semanas me he venido a dar cuenta cuál es la imagen que tienen del Perú por allá, una pena por cierto, pero es bueno saber cuan superiores se creen algunos por allá respecto a mi país.

Ya me cansé de demostrar que el Perú no es un país estancado, con crisis política y social y con la corrupción campeante.

Si usted lo cree así, está bien.

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 02:46 PM CLST #

Datos señor, usted dice que la pobreza aqueja a cerca del 50% de la población, FALSO exten al 2008 36% de pobres en el Perú.

Que no se distribuye adecuadamente el crecimiento, le explico, para que exista una adecuada distribución primero como condición sine quanon debe haber crecimiento, sino solo se estaría haciendo a todos igualmente pobres.

Ese crecimiento pasa ineludiblemente, en los primeros años por una acumulación de capital fijo (inversión)y de utilidades que permita a las empresas ..

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 02:52 PM CLST #

....

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 03:00 PM CLST #

mejorar sus indicadores financieros ya sea de liquidez, actividad, deuda o capitalización para así luego de haberse consolidado financieramente y consecuentemente haber comenzado un proceso de expansión, redistribuir ese crecimiento inicial concentrado en el conjunto de la población a través de nuevas oportunidades de empleo productivo y no asistencialista y temporal como lo podría hacer el Estado.

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 03:05 PM CLST #

Además se incrementan así, al mejorar sus márgenes (profits margin) las empresas, su contribución al Fisco a través del Impuesto a la Renta, y como producto de la mayor transabilidad de bienes y servicios al Impuesto al Valor agregado o general a las ventas.

Además en el Perú, cosa que no sucede en cHile, los trabajadores participan de las utilidades operativas (antes del impuesto a la renta) con porcentajes que van del 6 al 10%

Podría seguir pero ya lo dije antes, el que quiera lo lee.

Salu2

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 03:09 PM CLST #

Así también, se incrementa la contribución al Estado a través del Impuesto a la Renta, y como producto de la mayor transacción de bienes y servicios al Impuesto al Valor agregado o general a las ventas.

Además en el Perú, cosa que no sucede en Chile, los trabajadores participan de las utilidades operativas con porcentajes que van del 6 al 10%.

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 03:16 PM CLST #

Así también, se incrementa la contribución al Estado a través del Impuesto a la Renta, y como producto de la mayor transacción de bienes y servicios al Impuesto al Valor agregado o general a las ventas.

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 03:16 PM CLST #

Además en el Perú, cosa que no sucede en Chile, los trabajadores participan de las utilidades operativas con porcentajes que van del seis al diez %.

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 03:17 PM CLST #

Además en el Perú, cosa que no sucede en Chile, los trabajadores participan de las utilidades antes de impuestos con porcentajes que van del 6 al 10%, según rama de actividad.

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 03:18 PM CLST #

Sobre lo de la Haya ya dejen el tema ahí, yo estoy seguro que el Perú ganará en los tres extremos de su demanda porque esoy documentado sobre la misma y sobre las posiciones de ambos países, cosa que algunos por allá no, pues solo conocen sus argumentos y sobre los del Perú lo que les han dicho sus autoridades o algunos politólogos afiebrados.

El que quiera conocer con calma y sensatez los arguemntos peruanos, envíeme un correo y se los mando en extenso. Luego de conocerlos, si gustan sigan así

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 03:21 PM CLST #

Una interrogante que salta al ver tanto desdén hacia mi país, si tan corruptos somos, si tan mal estamos, si ya como nación no debiéramos existir, por qué razón empresas Chilenas invierte a un ritmo de 600 a 700 millones de dólares anuales en Perú y las empresas del resto del mundo a un ritmo de 8 000 millones de dólares anuales.

Será acaso porque algo de confianza tiene ganada el Perú, porque su economía no está quebrada que digamos, ahí lo dejo.

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 03:25 PM CLST #

Respuesta rapida, facil comprar acciones de empresas en mal pie, industrias decaidas, con gobiernos coimables, y con buenas condiciones de mercado, yo no dije jamas que Peru este Quebado, sino simplemente que esta un escalon mas bajo que los Paises mas avanzados de sudamerica, su riesgo Pais es mucho mas alto que Chile, y sin embargo es mas facil invertir alli que aqui o en Brazil......

Posted by mauricio villarroel on January 17, 2009 at 05:14 PM CLST #

oka, si según tu, que empresas peruanas compradas por chilenos estan en mal pie? industrias decaídas? cuál si la actividad fabril no primaria y primaria vienen de años de crecimiento a tasas superiores a 7%, gobiernos coimeables? jaja pobre tipo, uno que tiene que ver el gobierno en una transacción entre privados? dos, osea los empresasarios de tu país son unos coimeros? no que son una raza trabajadora y no crrupta? vamos como salta tu odio y desprecio hacia el Perú.

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 05:45 PM CLST #

Digas lo que digas, el Perú ya trazó su camino y por más que quieras que le vaya mal, el 2015 tendrá un pbi de 210 000 millones, es decir 7 000 per cápita, llegando al 2020 a los 300 000 millones , es decir a cerca de 10 000 dólares per cápita, es decir a su situación en térmnios de calidad de vida actual, pero con un pbi mayor al de ustedes, pues el suyo será para ese entonces entre 30 000 y 40 000 millones menos.

En términos prácticos, Dios mediante, el 2030 alcanzaremos el desarrollo.

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 05:50 PM CLST #

jaaa........en tu universidad, son sabios....Dios mediante, entraras al siglo 20 en el 2030..amigo, puedes colocar todo en estadisticas, sin embargo estas mucho mas abajo que Chile y con expectativas buenas eso es un gran logro para ustedes, durante muchos años, fueron menos que ahora, me alegro de su creciemiento, solo que trata de justificar lo malo a tu pueblo no a nosotros, es facil invertir en Peru, pues estan iniciando y sus acciones son bajas, las grandes compañias no compran negocian

Posted by mauricio villarroel on January 17, 2009 at 07:18 PM CLST #

Es mucho mas facil asociarse de empresas que tu puedes adquirir, pero que en realidad, es mejor asociarse y el riesgo de inversion es menor , y las ganacias pueden ser mayores, casi todas las compañias chilenas ha adquirido capitales peruanos, es mas, Lan se quedo con todo aeroperu y sigue siendo la aerolinea mas grande de latinoamerica...solo ese ejemplo...segundo..los puertos privados son todos de capitales chilenos, grupo Von apeen y Claro

Posted by mauricio villarroel on January 17, 2009 at 07:21 PM CLST #

pobre hombre? que lan compró a quién? aeroperú quebró a manos de aeroméxico para tu información, y lan se quedó con el mercado aerocomercial pues el lider indiscutible (aercontinente)cerró operaciones por mandato judicial.

Comienza por decirme qué empresa minera, de hidrocarburos y pesquera chilena tiene operaciones en Perú.

Esos son los sectores que se llevan la mayor parte de la torta de la ied.

Las chilenas están en sectores de consumo masivo y servicios, sí estan en los puertos pero ....

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 09:46 PM CLST #

como prestadores de servicio y no como administradores controladores. Sirven al manejo de la carga de los exportadores e importadores y a labores de estiba y desestiba. Además la más grande, TRAMARSA, es 51% peruana del grupo Romero.

Entre 1990 y 2009 el Perú tiene acumulado más de 50 mil millones de ied, de los cuáles chilena es menos de 8 000 millones, de los que hay que descontar los 2 000 y pico de Enersis, que no es chilena sino española, quedando un saldo de 6000.

Así dominan el Perú?

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 09:50 PM CLST #

como prestadores de servicio y no como administradores controladores. Sirven al manejo de la carga de los exportadores e importadores. Además la más grande, TRAMARSA, es 51% peruana del grupo Romero.

Entre 1990 y 2009 el Perú tiene acumulado más de 50 mil millones de ied, de los cuáles chilena es menos de 8 000 millones, de los que hay que descontar los 2 000 y pico de Enersis, que no es chilena sino española, quedando un saldo de 6000.

Así dominan el Perú?

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 09:51 PM CLST #

como prestadores de servicio y no como administradores controladores. Sirven al manejo de la carga de los exportadores e importadores. Además la más grande, TRAMARSA, es 51% peruana del grupo Romero.

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 09:52 PM CLST #

Entre 1990 y 2009 el Perú tiene acumulado más de 50 mil millones de ied, de los cuáles chilena es menos de 8 000 millones, de los que hay que descontar los 2 000 y pico de Enersis, que no es chilena sino española, quedando un saldo de 6000.

Así dominan el Perú?

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 09:52 PM CLST #

Ya me aburrí de hablar con una roca, adiós.

Posted by Bruno Bocchio on January 17, 2009 at 09:53 PM CLST #

Bruno:Me tildas de mucha imaginacion ...¿Y TU?...Creo q' viste mucha television, el partido en LA HAYA lo ganara mi pais y, punto(veremos quien era el dueño de la verdad), con respecto a porque CHILE y, otros paises invierten en PERU, la respuesta es muy facil:Hay necesidad de muchas cosas y, las empresas cubren con inversiones esas necesidades, lo mismo le esta ocurriendo a CHINA, tiene una poblacion enorme, un mercado millonario muy atrayente, pues hay q' ser obtuso para no darse cuenta q' un

Posted by Teddy Gomez on January 18, 2009 at 11:51 AM CLST #

pais con poco equipamiento social, falta de infraestructuras y,con un potencial grande de desarrollar esas carencias, por supuesto q' es tentador para los inversionistas. CHILE no crecera a tasas del 7% o mas porque ya alcanzo su peak, somos estadisticamente en este momento mas desarrollados q' PERU, aunque te cueste mucho reconocerlo y, disfrazarlo de soberbia por parte de nosotros, los foristas Chilenos. Esa es la verdad objetiva de hoy dia 18 de enero del año 2009.Tu dices q' PERU crecera re

Posted by Teddy Gomez on January 18, 2009 at 12:02 PM CLST #

pentinamente el 2015 de 210000 millones de dolares el PRODUCTO INTERNO BRUTO a el año 2020 sumar 300000 millones, osea un crecimiento promedio anual de unos 19000 mil millones de dolares(Soñar es Gratis), lo primero q' debe pasar es q' PERU de su actual P.B.I. llegue en 7 años a los 210000 mil millones y, eso HAY QUE VERLO, pero mientras tanto todo lo q' digas es mera especulacion, 100% de tu grandiosa imaginacion, eres bien educado e informado, pero careces de la objetividad q' dan los años de

Posted by Teddy Gomez on January 18, 2009 at 12:21 PM CLST #

experiencia(a jesucristo le tomo 30 años prepararse como MAESTRO), tu solo ostentas 22, te faltarian 8 años mas de vida y, recien ahi conversamos sin patriotismo demagogico q' inter- fiera en nuestras mentes. Bruno, la verdad es una sola:ARGENTINA aun estando terriblemente mal, es mas q' CHILE y, asi pasa con CHILE v/s.PERU, somos mas como un todo en estos momentos q' uds. y, para ganarnos, sanamente te recomiendo q' lo primero q' deben mejorar es la educacion de su gente, luego todo lo demas.

Posted by Teddy Gomez on January 18, 2009 at 12:31 PM CLST #

Según la encuesta de Consensus Forest, Chile terminaría con una inflación del 3.5 por ciento, México con 4.2 %, Brasil 4.7 %, Colombia 5.2 %, Argentina 7.5 %, mientras que Venezuela tendría una inflación del 35.7 %.

Las opiniones de los expertos dan cuenta de que en 2009 el Perú también tendría el crecimiento del Producto Bruto Interno (PBI) más alto en la región, con una tasa de crecimiento del cinco por ciento.

El PBI de Colombia crecería en 2.4 %, Brasil 1.7 %, Chile 1.6 %, Venezuela 0.6 %, Argentina 0.5% , en tanto que en el caso de México retrocedería en 0.7 %. (Con información de Andina)

Posted by cesar on January 24, 2009 at 05:13 AM CLST #

¿ QUE PASO CON MI COMENTARIO ANTERIOR ? ¿ ESTOY BANEADO ?...BUENO SI ES ASI, NO ME QUEDA MAS Q' DECIR CHAOLIN AL FORO.

Posted by Teddy Gomez on February 01, 2009 at 10:58 AM CLST #

Cristian Leyton Salas

Relaciones Regionales

Perú-Chile: La Carrera Armamentista que viene….(¿?)

Posted on December 29, 2008 by Cristian Leyton Salas

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