Perú-Bolivia: Relaciones Tormentosas

Posted on May 17, 2009 by Cristian Leyton Salas


Ya se había señalado en notas anteriores, un enfriamiento de las relaciones entre Perú y Bolivia se ha operado en el transcurso de los últimos veinticuatro meses. Un enfriamiento que ya tiene los atisbos de un congelamiento permanente. En su momento, nos habíamos preguntado si había llegado el fin de la relación de “amigos hereditarios” entre peruanos y bolivianos: los últimos acontecimientos nos indican que esto estaría efectivamente  produciéndose, y de manera acelerada.


Las amenazas de Evo Morales en cuanto a romper relaciones diplomáticas con Perú han sonado la alarma. La razón aparece como meramente coyuntural: El Perú otorga asilo a tres ex ministros del régimen neoliberal de Sánchez de Lozada. Nada nuevo si no es por el hecho que anteriormente había otorgado el mismo trato a Manuel Rosales, ex gobernador autonomista y anti chavista de la región de Zulia, en Venezuela. ¿Es solo una coincidencia, o el régimen de Alan García está convirtiendo a Perú en la patria de acogida de las fuerzas políticas de corte neoliberales y anti bolivarianas “perseguidas” por los regímenes neo populistas de izquierda?


Ante el caso boliviano, digamos que, en un primer lugar, se trata de una respuesta a la acusación de Evo Morales y su gobierno en contra del Perú en el sentido que Lima instrumentalizó su pretensión ante La Haya a fin de bloquear su acceso al Pacífico. Esta victoria diplomática chilena aún no ha sido perdonada a Evo. Acoger a estos tránsfugos y otorgarles el asilo de manera inmediata tiene un significado político: una represalia de naturaleza diplomática.


En segundo lugar, se buscaría interferir en las relaciones especiales de acercamiento entre La Moneda y el Palacio Quemado. Las recientes negociaciones entre Bolivia y Chile con respecto al diferendo del Silala, constituyen otro gesto inaceptable para Perú y que demuestran que el proceso de acercamiento chileno-boliviano se mantiene vigente y se refuerza con el tiempo. Evo sabe que adoptar la lógica de la confrontación diplomática con Chile no conlleva sino a mantener en forma permanente su demanda. Evo quiere ser el mandatario que termine con el carácter mediterráneo de Bolivia, en esta lógica el Perú no tiene ningún valor de uso real y efectivo para el régimen masista.


Vamos más allá. La acogida de los tres ex ministros bolivianos tiene, también, un carácter altamente político: materializar un proceso más activo de intervención en la política interna boliviana, justo en momentos en que las elecciones en dicho país avanzan a pasos agigantados. Asociarse a las fuerzas antimasistas, cogiéndolas, denotaría un gesto de intervención indirecta en los asuntos políticos internos bolivianos.


El gobierno aprista está convirtiendo a Perú, con estos gestos, en una plataforma de (re)organización de las fuerzas de oposición a los regímenes bolivarianos en la región.


 Las coyunturas están dando paso a lo que podría ser una política estructural y sistemática de apoyo político peruano a las fuerzas de oposición a los regímenes bolivarianos convirtiendo al Perú aprista en un santuario antibolivariano.
No obstante ello, el peligro de esta conducta radica en dos hechos:


Primero. En generar una importación de los efectos políticos de esta nueva conducta del Estado limeño hacia la política interior peruana, en particular la político-electoral de dicho país. El país acentúa la polarización ideológica interna al reforzarse la cristalización de una postura aprista de corte neoliberal. No olvidemos que al interior del sistema político peruano hay fuerzas bolivarianas altamente poderosas, como es Ollanta Humala y ahora movimientos y vanguardias políticas indigenistas.


Segundo. Que se verifique una reacción vigorosa de las fuerzas bolivarianas, dirigiendo sus reacciones hacia el interior del sistema político peruano. Lo anterior se produciría en momentos en que las fuerzas indigenistas peruanas comienzan a organizarse, pero sobre todo, adquieren conciencia del potencial que significa erigirse como fuerzas  electorales  consientes de intereses nacionales propios, específicos y antagónicos al del sistema político peruano.

 
¿El futuro? Las próximas elecciones generales en Bolivia cristalizarán el modelo bolivariano en dicho país, y con ello, se ahondarán las diferencias estructurales entre ambos regímenes. En Perú, las elecciones del 2011 reflejaran el papel activo que desempeñará el modelo refundacional bolivariano de Evo: un modelo que demuestra cómo el movimiento indigenista, organizado y consciente de su estatus político, puede alcanzar grandes cuotas de poder, esta vez en Perú.


Las tormentosas relaciones entre Gracia y Morales no son meramente coyunturales, sino que son estructurales. Ambos países no solo dejaron de poseer un “adversario común” (Chile), que les cohesionaba, sino que además sus respectivos intereses en política exterior son absolutamente antagónicos.
¿Estamos frente al fin de los “amigos hereditarios”?


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Comments:

En el escenario descrito, lo más sensato e inteligente por parte de Chile, sería plantear abierta y formalmente un plesbicito en el que se consultara a la población, la entrega de una franja de territorio al norte de Arica a Bolivia. Tema largamente debatido. Por sí sólo este hecho (independiente del resultado), produce efectos inmediatos en dos ámbitos: La demanda Marítima y al interior de Bolivia. De aprobarse, realizar la consulta a Perú de acuerdo al Tratado del 29'. Jaque a la demanda.

Posted by Roberto N on May 17, 2009 at 11:12 AM CLT #

Yo no estoy de acuerdo con el autor de esta nota, lo que pasa en las relaciones Peruano-Boliviana es muy simple de explicar: la frustracion de Bolivia al no avanzar en su vano intento de alcanzar el mar en unas "negociaciones"; que no huelen a es, con Chile y quieren poner una cortina de humo en algo que no tiene logica. las personas que saben algo de la vivencia internacional de las naciones conocen que los paises con libres de dar o no asilo politico a personajes politicos en peligro n su pais

Posted by Abelino on May 17, 2009 at 11:21 AM CLT #

Los chilenos que creen que pueden hacer una JAQUE a la demanda interpuesta por PERU ante la Haya estan muy equivocados, esa demanda esta en pleno proceso y cualquier situacion que quiera sobreponerse a esto sera invalidada por la misma CORTE DE LA HAYA, asi que si estan pensando que empujando a Bolivia o a Ecuador en este asunto lograran algo, estan mas que equivocados!
Chile sabe que perdera esta demanda y tendra que moverse al sur, por que de acuerdo al derecho del mar PERU tiene la razon.

Posted by Abelino on May 17, 2009 at 11:25 AM CLT #

Chile quiere entregar a bolivia una franja al norte de arica eso es tacna otra cosa seria en la parte norte de arica es muy diferente ya que esto seria parte de arica donde esta el chinchorro ahora chile tiene que condultar con peru segun el tratado del 29

Posted by RICARDO LOWENSTEIN on May 17, 2009 at 11:30 AM CLT #

los diplomaticos chilenos estan dando manotazos de ahogados espero que no los tengamos que rescatar de nuestro mar como lo hiza grau con los del esmeralda por que los peruanos somos caballeros

Posted by RICARDO LOWENSTEIN on May 17, 2009 at 11:33 AM CLT #

Claro que Chile puede pedir la incompetencia de la CORTE de LA HAYA en esta demanda, pero creen que Chile se va ha exponer a que la CORTE; como ya lo hizo en la mayoria de demandas,a que le diga si es de su competencia? si sucede esto, practicamente PERU ya gano la demanda.
El tiempo sigue corriendo y le faltan solo dias para que chile pueda pedir esto. pero como van las cosas Chile debe defenderse en el tribunal ante una demanda que PERU tiene todos los argumentos juridicos como para ganarla.

Posted by Abelino on May 17, 2009 at 11:34 AM CLT #

Hay varios acuerdos con bolivia como el hecho que en segundo semestre del año se dará un paso muy importante en la integración Brasil, Chile y Bolivia inauguren el corredor bioceánico.
Esto puede ser la antesala del tunel por la franja norte para Bolivia y la isla artificial.

Posted by el flaco on May 17, 2009 at 11:37 AM CLT #

Ni Bolivia y menos Chile pueden jaquear la demanda maritima peruana. Lo que hace Chile con Bolivia y Ecuador son "manotazos de ahogado", es decir pretender cambiar algo que es inevitable EL TRIUNFO JURIDICO Y CONTUNDENTE DEL PERU.
Bolivia apuesta a no tener salida al mar ,al menos por territorio peruano (norte de Arica) . Si chile tiene que reparar a Bolivia esta justa peticion boliviana, tendra que darle salida maritima por territorios antes bolivianos. PERU FIRME Y SEGURO VICTORIOSO SIEMPRE

Posted by el virrey on May 17, 2009 at 11:41 AM CLT #

Siempre el mas interesado en mantener enclaustrado a Bolivia a sido Peru, por un tema economico y populista.
Garcia ve que el “adversario común” ya no es tal y no gusta que hayan acuerdos comercial entre chile y peru, para este ultimo seria desastrozo.

Posted by el flaco on May 17, 2009 at 11:44 AM CLT #

iempre el mas interesado en mantener enclaustrado a Bolivia a sido Peru, por un tema economico y populista.
Garcia ve que el “adversario común” ya no es tal y no gusta que hayan acuerdos comercial entre chile y bolivia para peru seria desastrozo.

Posted by el flaco on May 17, 2009 at 11:46 AM CLT #

Vaya lio en que estamos los tres paises, hay que reconocer que la salida natural para Bolivia siempre ha sido arica, pero Arica pertenecía al perú y luego chile. Perú jamás aceptará salida por ex territorios peruanos hacia el mar para Bolivia, Chile jamás entregará Arica(puerto natural Boliviano) a Bolivia ... esa es la verdad de todo este asunto. Lo que en guerra se pierde con guerra se recupera, pero Bolivia no es reto militar ni para Belice; entonces no saldrá al mar.

Posted by Censurado Por Leyton on May 17, 2009 at 11:50 AM CLT #

Los "tres chiflados" (arquitectos chilenos del tunel)y los chilenos que los apoyan estan mas cruzados que el Canal de Panama.Esto demuestra la incertidembre chilena y la falta de consistencia de la futura respuesta chilena a la demanda.
Evo durara unos mesesitos mas y lurgo los bolivianos regresaran al Peru a pedir apoyo, se los aseguro.Chile quiere "mecer" a los bolivianos con estas "imaginaciones para dilatar la oferta de saloda maritima.

Posted by ocealo pacifico on May 17, 2009 at 11:50 AM CLT #

abelino q onda? vives aqui? q miedo, leyton postea y tu apareces, parece acoso.

Posted by Tatiana on May 17, 2009 at 11:51 AM CLT #

En esta cuestion del cuento de las AGENDAS que chile ha impuesto a Bolivia, hasta ahora no haya nada... y vean nomas LA RISOTADA del canciller boliviano ante la propuesta chilena del TUNEL DE 150km...
Chile, por lo menos ya saco el corredor que beneficia a sus puertos y tambien ya logro que Bolivia le regale el agua explotada en el SILALA por mas de 100 añs y que desde enero de este año solo pague un precio equiv. al 50%. quien medira el caudal? CHILE LE VA GANANDO A BOLIVIA POR GOLEADA!!

Posted by Abelino on May 17, 2009 at 12:06 PM CLT #

Puntos:
1)El Perú fue a la guerra para ayudar a Bolivia y este abandonó las acciones, dejándolo solo frente a Chile.
2)Suponer que el Perú se había batido cuatro años con tan cruento y doloroso esfuerzo, para que Bolivia obtenga una recompensa, resulta una inconsecuencia(fuent. Miguel Bákula)

Posted by el flaco on May 17, 2009 at 12:14 PM CLT #

Más que una diferencia estructural, es una diferencia ideológica. Perú ha optado por la democracia pluralista, Bolivia por el fascismo bolivariano.

Todas las democracias del mundo ofrecen asilo a los perseguidos por dictaduras como las que Mico Mandante y sus lacayos están instalando en sus respectivos países.

Los problemas entre Perú y Bolivia se van a acabar en el momento en que el aspirante a tirano del altiplano fracase definitivamente, y Bolivia recupere la democracia.

Posted by Alejandro on May 17, 2009 at 12:17 PM CLT #

Si virrey, Abelino,O.Pacico, Lowenstein etc., etc., etc.
gastaran algo de su energía en hacer algo por sacar de la miserable pobreza que viven en su país serian bastantes mas patriotas que insistiendo en lo perdido hace mas de 100 años. Mientras tanto la mayoría de los chilenos bien nacidos recibiremos a los ciudadanos Peruanos que buscan un mejor destino para sus vidas que las que le ofrecen los fanáticos anclados en el pasado. Aprendamos lo positivo de los Europeos.

Posted by cesar on May 17, 2009 at 12:33 PM CLT #

Para terminar con el tema de la demanda, si Chile pensara que podría perder en la corte, habría negociado directamente. Lo que a Chile le asiste, es la razón y las leyes internacionales. Por eso planteó a Perú que llevara el caso a La Haya. Bachelet fue enfática con García cuando éste amenazaba con presentar el caso. Llévenlo y ahí se resuelve esto. Lo que no se dijo claramente, es que con este hecho, se desconocían Tratados Firmados libremente por ambas partes.

Posted by Roberto N on May 17, 2009 at 12:56 PM CLT #

Esta partida se juega en todos los escenarios. Bilateral,La Haya y multilateral.El que crea lo contrario,está equivocado.Siempre ha sido así y siempre lo será.El ajedrez en la triple frontera se ha jugado activamente los últimos 130 años. Perú jugó sus cartas de buena manera durante décadas,mientras pudo "digitar" en Bolivia las acciones en función de sus intereses.Ya no es así.La demanda es una clara muestra por intentar seguir siendo el convidado de piedra en las relaciones Chileno-bolivianas

Posted by Roberto N on May 17, 2009 at 01:03 PM CLT #

Un enlace de interes

http://www.tendencias21.net/conosur/La-extrana-invencion-del-Doctor-Garcia_a91.html

espero comentarios

Posted by el flaco on May 17, 2009 at 01:05 PM CLT #

Alan Garcia este extraño y Patetico personaje que es nuevamente presidente de Peru... extrañamente no se alieneo con otros payasescos personajes de LA. Como CHAVEZ,MORALES, CORREA, LOS KIRCHNER FERNANDEZ, quienes forman el DREAM TEAM DEL HORROR, personajes bizarros de una mala pelicula surrealista, LA CORRUPCION CHAVISTA SE HA TOMADO SUDAMERICA...
Alan un coprrupto presindente peruano mas de la historia. decidio un raro camino en solitario, la CIA y los Chilenos debemos ayudarlo a que TERMINE.!

Posted by Patricio Lynch on May 17, 2009 at 01:05 PM CLT #

Tatiana, Abelino es un peruano de Tacna que se nacionalizó chileno para acceder a nuestros beneficios sociales. Luego se vino más al sur, para trabajar dignamente. Por esta razón él opina de nuestros asuntos. Lleva poco tiempo pero ya se siente un chileno más. Eso si, aún le queda el resentimiento típico peruano. De a poco va a ir desapareciendo, de a poco. Cuándo envíe a sus hijos a una escuela chilena, ellos le podrán contar la otra versión y la defenderán con pasión. Compréndelo.

Posted by Buen Samaritano on May 17, 2009 at 01:11 PM CLT #

Tatiana, Abelino es un peruano de Tacna que se nacionalizó chileno para acceder a nuestros beneficios sociales. Luego se vino más al sur, para trabajar dignamente. Por esta razón él opina de nuestros asuntos. Lleva poco tiempo pero ya se siente un chileno más. Eso si, aún le queda el resentimiento típico peruano. De a poco va a ir desapareciendo, de a poco.Cuándo envíe a sus hijos a una escuela chilena, ellos le podrán contar la otra versión y la defenderán con pasión. Compréndelo.

Posted by Buen Samaritano on May 17, 2009 at 01:25 PM CLT #

Chile juega con Bolivia, xq ésta nunca volverá a tener acceso soberano al Pacífico. Los roces entre Perú y Bolivia se deben a temas ideológicos de gobierno. Perú respeta como siempre el Derecho Internacional y dio asilo a los bolivianos perseguidos por el gobierno de Morales. Lamento q se quiera hacer ver al Perú como manipulador de Bolivia, xq no es así. Perú perdió esa guerra injusta y reclama con justicia en La Haya el mar q corresponde, sin insultar ni ofender a nadie. Saludos.

Posted by SETI on May 17, 2009 at 02:10 PM CLT #

Me parece que el autor de esta nota esta asustado con las intenciones peruanas que nadie VE, la cosa es muy clara queremos desarrollarnos como pais ser mas justos con nuestraS riquezas, gozar de libertades, lo que Bolivia haga es su problema, Y Peru seguira dando asilo sea el pais q sea, la demanda maritima sigue su curso legal...tan solo tiempo al tiempo,...los peruanos solo pensamos en trabajar y ser mejores, al diablo las teorias y suposiciones que solo viven en las mentes de los chilenos

Posted by akira on May 17, 2009 at 02:17 PM CLT #

Si Peru acudio a la CORTE INTERNACIONAL DE LA HAYA, maximo tribunal del planeta es por que quiere solucionar de una vez por todas esta piedra que esta en los zapatos de ambos paises.
Si Chile huebiera aceptado el pedido peruano de arreglar este asunto como paises hermanos no estuvieramos en este problema.
Peru esta seguro que la CORTE DE LA HAYA le dara la razon a nuestra demanda, no solo por ser de justicia, sino por que ya soluciono asuntos parecidos en el mundo.
PERU GANARA EN LA HAYA!!!

Posted by Abelino on May 17, 2009 at 03:01 PM CLT #

Que en el Perú exista poderosas fuerzas bolivarianas y que ollanta tengo mucho peso? la verdad no se de donde saca esta información el autor, Ollanta llega apenas al 12% de intención de votos en la súltimas encuestas, y ademas de el que otro movimiento indigenista existe en el Perú, la verdad debería informarse mejor el autor.
Chile lo único que ha hecho con Bolivia es pasearlo todo un gobierno asi la Sra Bachelet se va y el tonto que queda en problemas es Evo Morales que continuará gobernando

Posted by Fernando on May 17, 2009 at 03:04 PM CLT #

CHILE ESTÁ TONTEANDO A LOS BOLIVIANOS QUE CREEN QUE PONIÉNDOSE DE SU LADO, PODRÁN SALIR AL MAR. SÓLO POR FOTO LO TENDRÁN.

Posted by CHALO on May 17, 2009 at 03:16 PM CLT #

En ninguna parte del mundo un país recurre a un tribunal, diciendo que va a perder. Lo contrarios sería estúpido. Por lo demás, lo que una de las partes "CREA", dista mucho de lo que realmente pueda ocurrir. No basta sólo creer. Hay que tener argumentos jurídicos sólidos.
Qué manera de haber peruanos opinando en un blog chileno, jajajajaja. Al parecer en su país no hay libertad de opinión. ¿?. Los tenían amordazados, jajajajaja. Tatiana, Abelino es un peruano de Tacna, nacionalizado chileno.

Posted by Roberto N on May 17, 2009 at 04:07 PM CLT #

chile esta jugando con Bolivia, eso es claro. Evo no sabe donde esta parado, eso es mucho más claro aún. Por su parte el Perú esta, por doble partida, comportándose como un país civlizado. En principio estamos asilando porque, como país soberano y democrático podemos hacerlo y, en segundo lugar, estamos acudiendo a La Haya puesto que los chilenos no se sientan a conversar, tienen temor de hacerlo y apelan a compra de avioncitos y demás tonterías.. en suma, el PERÚ ESTA ACTUANDO MEJOR Y GANARÁ

Posted by Raúl on May 17, 2009 at 04:13 PM CLT #

Los peruanos perdieron el mar y su territorio por intrusos, se metieron de agrandados a una guerra que no era de ellos, y la perdieron, recuerden que el Almirante Patricio Lynch goberno Perú desde los salones limeños, Peruanitos recuerden que Chile le da trabajo a mas de 40.000 de sus compatriotas, ¿por que no le preguntan a ellos y a las familias que dependen en perú de estos trabajos generados en Chile cual es su opinion al respecto?

Posted by carlos on May 17, 2009 at 05:33 PM CLT #

Por ultimo. creo que no sería mala opcion poner la Escuadra Chilena en Arica, y dar vueltas con uno que otro avioncito, para que los peruanitos vean con la chicha que se podrian estar curando, no nombro al ejercito, porque ya lo probaron en dos guerras anteriores.......ja ja ja

Posted by carlos on May 17, 2009 at 05:38 PM CLT #

Las diferencias entre el Peru y Bolivia van más allá de este gobierno. A diferencia de Bolivia, en el Peru jamás tendrán cabida los indigenistas ni el modelo bolivariano. Más del 60% de la población peruana vive en la costa, por lo que esos revanchismos indigenistas bolivianos no nos suenan a nada. Aquí solo queremos mas inversión para seguir creciendo y en el 2011 lo que queda del nacionalismo arcaico peruano será derrotado.

Posted by Flavio on May 17, 2009 at 05:46 PM CLT #

ES claro que esta columna interesa mas a los peruanos que a los chilenos. Asi que, podran decir o vociferar lo que deseen peruanitos......para los chilenos no signica nada. Las cosas se deciden con hechos y no con palabras.

Posted by Trauko44 on May 17, 2009 at 05:47 PM CLT #

Si Chile pone avioncitos o barquitos en Arica no nos asusta ni nos asustara, ¿saben? Peru y su poblacion huelen a polvora hace mucho tiempo y estamos acostumbrado a estas cosas y si hubiera un conflicto o guerra o como lo llamen , el Peru y su poblacion esta mas preparada para estos temas.
Ya estan llegando fierros al Peru, por si acaso, uno nunca sabe asi que amenazas a nosotros ¿ a los hombres? no me hagan reir estas hablando con PERUANOS DE PURO ACERO INOXIDABLE

Posted by EL VIRREY on May 17, 2009 at 06:07 PM CLT #

YA GANAMOS LOS PERUANOS. Solo el ir a la Corte de La Haya YA ES UN TRIUNFO. Si eneste tiempo que queda a Chile para impugnar competencia y lo hace Ya gano el Peru. Si responde a la Demanda peruana el proximo año tambien ganamos.Esta demanda a sido planteada de acuerdo al Derecho Internacional y por ESPECIALISTAS de una Cancilleria DERIA TORRE TAGLE y no por aprendices sin criterio juridico.
PERU YA GANO A CHILE A BOLIVIA A ECUADOR: PUNTO

Posted by El VIRREY on May 17, 2009 at 06:13 PM CLT #

Señor Leyton: el apellido del ex-presidente boliviano es Sánchez (con tilde en la letra a y consonante final z y no Sanches) de Lozada. Ese error deja mucho que desear en un supuesto internacionalista.

Con respecto a Humala, debe informarse mejor pues ya no tiene el respaldo de hace unos años. No extienda el pánico entre sus compatriotas (que ya están bien asustados con el tema de La Haya) con ese fantasma.

Posted by Flavio L. on May 17, 2009 at 06:17 PM CLT #

Bolivia esta jugando mal sus fichas en este ajedrez geopoolitico. Juega a perdedor. ¿Porque asume esta actitud? solo evo y sus asesores lo saben. Peru juega a pais ganador en esta contienda.Por donde se mire den le la vuelta , por delante, por detraz, por arriba,`por abajo, a la derecha, a la izquierda, Peru GANA.
Chile nunca le puede dar salida soberana a Bolivia, se lo firmo. Por NORTE DE ARICA ?menos

Posted by EL VIRREY on May 17, 2009 at 06:21 PM CLT #

Parece que el Cmdte Humala y su hermanoel Cap Antauro, el Gral Donayre, los tiene mas que enfermos a los chilenos. No tengan miedo, ellos solo estan en la Reserva por si acaso.En el frente estan los comandos CHAVIN DE HUANTAR,la FOES, LOS MOUCHIKS, etc, ELLOS SI SON DE TEMER Y TIENEN EXPERIENCIA EN MIL COMBATES.
Tranquilos, Humala y compañia, no tienen mucho peso en las encuestas.

Posted by El virrey on May 17, 2009 at 06:29 PM CLT #

Señor Cristian Leyton. Debo decirle con sinceridad, que Chile esta ingresando a una etapa de panico, acaso "exagerado, enfermiso y miedoso", por el futuro poco promisorio que se le avecina en los proximos 15 años.Chile tiene mas o menos ordenada su economia, pero no tiene mas. No esta desarrollado tecnologicamente y !menos!, tiene recursos como para soportar y mantener un equilibrio en la region.Sus costos siempre son y seran altos por motivos que usted conoce.

Posted by Luis N. on May 17, 2009 at 06:50 PM CLT #

Ya vamos de nuevo.
Chile vs Peru. Hasta cuando?
Ya dejense de estar mordiendose como perros rabiosos.
Este asunto es entre Peru y Bolivia.
Que se maten entre ellos no nos deberia importarnos.
Despues de todo...a rio revuelto ganancia de pescadores.

Posted by Maria Paz on May 17, 2009 at 07:12 PM CLT #

yo como chileno me pregunto.y si perdieramos el mar en la haya.uds.creen que la gente aqui en chile no presionaria ,los diarios , la radio y la tv? no se puede perder tan facil lo que se gano con sangre pienso yo..yo por lo menos no creo que nos quedemos de brazos cruzados.

Posted by alex r. on May 17, 2009 at 07:28 PM CLT #

yo le pregunto al VIRREY que hace aqui opinando en un sitio chileno acaso tambien en chile te damos trabajo ,como a muchos de tus compatriotas sabes seria lo mejor que el peru no ganara el litigio en la haya porque ? simple.. muchas personas de peru aqui en chile tienen sus familias y trabajos y si perdieramos el litigio, las fuerzas armadas no se quedaran de brazos cruzados viendo como se toman nuestro mar.. asi que por el bien comun dejemos todo como esta.

Posted by alex r. on May 17, 2009 at 07:51 PM CLT #

ALEX, SI ES ASI COMO DICES ¿ENTONCES PARA QUE ESTAN LOS TRIBUNALES INTERNACIONALES? TU DICES QUE LA CORTE DE LA HAYA NO SIRVE? .. lO QUE NO SIRVE ES LA OEA PRESIDIDAD POR UN CHILENO COMO INSULSA QUE LE HA DADO UNA ESTOCADA DE MUERTE POR SU INCAPACIDAD AURACANA Y MEDIOCRE,
PEREU SABRA HACER RESPETAR A DANGRE Y FUEGO DE SER NECESARIO EL FALLO INTERNACIONAL. AL PERU SE LE RESPETA ¿QUE HAREMOS CON LA INVERSION CHILENA Y LOS CHILENOS ALEX,SI UDS VOTAN A LOS PERUANOS?TATATATA

Posted by EL VIRREY on May 17, 2009 at 08:05 PM CLT #

oye virrey. me parece q eres un resentido como todos los de tu raza, vinen aca a mendigar trabajo para mandar dinero a peru y asi pagas , crees q nosotros somos tan estupidos como uds , y como tu dices a sangre y fuego,pero esta vez le vamos a achicar peru ,ahora llegara solamente hasta lima creo que asi se llama tu capital, y lo que les quede de territorio ahi pueden cuidar sus llamitas.mejor andate a tu pais a comer caca , conozco bien tu pais y me parecio pobre, corrupto y hediondo los cholos

Posted by mauro on May 17, 2009 at 09:01 PM CLT #

No entiendo cómo Chile, así como lo hace Perú en el caso marítimo presentado en La Haya, no desconoce el Tratado de 1929 y procede a entregarle, sin más, un corredor a Bolivia en territorio chileno, apegado a la linea de la "concordia" sin consulta de ninguna clase a país alguno.Naturalmente que dicho corredor debería ser compensado con territorio boliviano.
Por supuesto, el país que se sienta afectado podrá reclamar, también, a la Corte Internacional que mejor le parezca.

Posted by Rolando on May 17, 2009 at 09:32 PM CLT #

Por mas que se empeñen, los peruanos impedirán que "canjeen" con Bolivia salida por "Arica-Parinacota". Es simplemente una insistencia necia de parte de Chile.

Posted by Gonzalo Polar on May 17, 2009 at 09:51 PM CLT #

En segundo lugar, si las diferencias entre Peru y Bolivia son de orden político, no podemos hablar de ningún "fin". Es un efecto netamente coyuntural, asi que la pregunta es necia. El fin de los "amigos hereditarios" es coyuntural, lo que no es coyuntural son las relaciones historicas y la convergencia sobre el futuro. En relacion a las fuerzas indigenistas peruanas, estas no llegan en realidad al 20%, Humala representó en el 2006 tambien a la izquierda y a la negación de Garcia (38%).

Posted by Gonzalo Polar on May 17, 2009 at 09:57 PM CLT #

Enviado por Abelino:****cree que aun estan en chile peruanos trabajando, eso fue hasta hace unos meses, ahora que no hay trabajo ni para los mismos chilenos y que su pais esta en caida libre los peruanos ya se regresaron a su pais****

jajajajaja... sin comentarios!!!!
jajajaja ya nno hay peruanos en chile jajajaja ya con esto buenas noches. a cerrar el blog el ultimo peruano paga la luz... jajajaja

Posted by el flaco on May 17, 2009 at 10:03 PM CLT #

Al Sr. Leyton Salas hay que aclarle dos cosas muy importantes: 1ero, Ollanta Humala no es el tigre como lo pinta, esta demostrado que basto el acercamiento entre Humala y Chavez para que las encuestas se le voltearan a Humala y farecieran a Alan Garcia. la posicion Chavista de Humala no ha variado, entonces que?
2do. quiere dar a entender que EVO morales es un tonto, que le esta creyendo a Chile que le dara el mar? Chile, lo que quiere hacer con este problema es un negocio favorable a ellos.

Posted by Abelino on May 17, 2009 at 10:03 PM CLT #

Para muestra un boton, la RISOTADA DEL CANCILLER BOLIVIANO SOBRE EL TUNEL DE 150KM OFRECIDO, DICEN POR TRES ARQUITECTOS CHILENOS... COPIA BURDA DE UN PROYECTO DE LOS que aparecen en internet...
que significa para el sr Leyton que el canciller boliviano le dio un ataque de risa que nadie lo podia parar? esto no es broma..
entonces de cual acercamiento Boliviano-chileno hablan? de mas agendas de las ya acostumbradas? de que chile siga almorzandoce a Bolivia? silala, callejon a puertos chilenos..

Posted by Abelino on May 17, 2009 at 10:07 PM CLT #

Lo que yo dije es que hay mucho menos trababadores peruanos en chile, por que si en un momento hubieron 100,000 peruanos ahora habran menos de 10,000 y la tendencia es a la baja... por que si fueron a trabajar y no hay trabajo.... mejor es patear latas en peru que en un pais extrano...
MUY PRONTO SERA LA CORRIENTE AL REVEZ, LOS CHILENOS IRAN A TRABAJAR AL NORTE... SIEMPRE AL NORTE...

Posted by Abelino on May 17, 2009 at 10:10 PM CLT #

En las relaciones internacionales por más que algunos foristas nos quieran hacer creer, no existen las policías, si no preguntenle a los argentinos el año 1978 cuendo declararon insanablemente nulo el fallo de la Reina Isabel. Así que el Tribulal de la Haya puede sugerirnos vestirnos de payaso, pero en definitiva los que decidimos la forma de vestirnos somos nosotros, los Chilenos.

Posted by Antonio on May 17, 2009 at 10:16 PM CLT #

Sr. Leyton está usted desvariando, el otorgamiento de asilo político a los ex-funcionarios bolivianos sigue una larga tradición en la materia del Perú, nada más. El APRA es muy sensible a estos temas pues su fundador, Haya de la Torre vivió 5 años asilado en la embajada de Colombia en Lima. No hay razones para sacar conclusiones de "intervencionismo en asuntos bolivianos".

Posted by JORGE on May 17, 2009 at 10:32 PM CLT #

Sr. Leyton y srs. chilenos quiero preguntarles:
¿Si chile es soberano del departamento(region) tarapacá porqué no le puede dar sálida a bolivia en cualquier lugar del mismo sin consultar al Perú?.
Por el tratado de Ancón? entonces reconoce chile el derecho del Perú sobre estás tierras; entonces chile puede ejercer soberanía realmente de éstas tierras.
Entonces el Perú puede avanzar está posición y recuperar en un futuro sus antiguos territorios y quiero decir hasta el sur de santiago(rio Maule).

Posted by Patagonio on May 17, 2009 at 10:44 PM CLT #

Abelino:
Los mas contentos son los chilenos si los peruanos estan regresando al Peru.
Recuperamos el centro de Santiago.
Una pregunta Abelino...y tu cuando te vas?

Posted by Maria Paz on May 17, 2009 at 10:50 PM CLT #

Ya que son tan ingeniosos, porqué no les hacen a los Bolivianos un tuner que llehue hasta la Isla de Pascua de esa manera ya no tendrían que hacer una isla artificial, mejor aún por que no se van todos ustedes para la isla de pascua a vivir; ya que todos sus paises limítrofes son odiosos, rencorosos, malos vecinos, traicioneros, ladrones. JAJAJA resulta que en el chiste que tienen por historia nosotros somos los indios malos y vosotros lo vaqueros buenos.(aunque la realidad simpre fue otra).

Posted by Patagonio on May 17, 2009 at 10:51 PM CLT #

Patagonico:
Que mal estas.
Chile tiene soberania restringida en Arica, Peru la tambien tiene soberania restringida en Tacna.
Chile tambien podria tomar posesion de Tacna?
A los peruanos que escriben:
No saben nada. La Haya no es el mandamas del mundo ni las Naciones Unidas tampoco. Chile tiene tratados firmados por Peru, simplemente puede desconocer el fallo..y que? Acaso La Haya vendria a declararle la guerra a Chile?
No esten tan seguros de ganar, porque van a tener una gran derrota.

Posted by Maria Paz on May 17, 2009 at 10:57 PM CLT #

Quienes vendrian, en caso Chile se niegue a desocupar el mar peruano, serian los Cascos Azules. Seria una graciosa ironia que fueran algunos soldados chilenos,adjuntos a ese cuerpo de seguridad multinacional,quienes terminen sacando a sus buques del mar usurpado.

Posted by Manuel on May 17, 2009 at 11:02 PM CLT #

Patagonico, qué pregunta más estúpida haces. Chile no puede quedar dividido en dos partes. Entiendes?. Si se les da por otro lugar que no sea la frontera con Perú, eso ocurriría.Pensé que analizaban las preguntas antes de hacerlas. Abelino, deja de escribir tonteras. Te pediría que renuncies a la nacionalidad chilena y dejes de usufructuar de los beneficios sociales que te da el estado chileno. Me tienes francamente aburrido "peruanito" desadaptado. Opina lo que quieras pero de tú cloaca.

Posted by Roberto A on May 17, 2009 at 11:41 PM CLT #

A los "peruanitos" desadaptados, por qué no se van a opinar de su triste país y nos dejan tranquilos?. Espero que no sean de los sinverguenzas de Tacna que se han nacionalizado chilenos para usufructuar de los beneficios sociales de nuestro país.Así como van las cosas, van a tener que esperar en "bolsas de basura" a los peruanos avecindados en Chile. Entiendan, no nos interesan sus problemas psicológicos, por ende, vayan a vomitar su amargura a otro lado. Pesan menos que un maní.No lo entienden?

Posted by Roberto A on May 17, 2009 at 11:46 PM CLT #

Si la ONU "obligara" a sus países miembros, ya nadie participaría en esa institución. Sino, pregúntenle a EUA, Corea del Norte, China, Argentina, Francia, Alemania, Inglaterra, Venezuela, Cuba, etc, etc,. Jjajaja, los argumentos son típicos de un chico de 5 años. Los cascos azules al único lugar que irán es a Perú para evitar que sigamos invadiendo más allá de Lima. Deberían dar gracias que existen. Capaz que haya chilenos entre ellos, jajajaja, sus camaradas de armas los estarán esperando.

Posted by Chileno on May 17, 2009 at 11:52 PM CLT #

Creo que estamos en un escenario muy bueno para dar pasos tácticos que nos alejen de Perú como país limítrofe. Un corredor que vaya desde el mar más allá de Arica nos dejaría con un país limitrofe menos ; dada la naturaleza del regimen Peruano a nivel político, dar señales de acercamiento con Bolivia hará que estos vecinos recuerden sus diferencias y ya sin el problema eterno de tener a bolivia conmo el aliado natural de Perú que lo utiliza sólo para sacar una que otra ventaja política.

Posted by victor medel on May 18, 2009 at 12:12 AM CLT #

Abelino:

Yo tambien quiero verlos a ustedes si es que La Haya no decide declarse incompetente...o si le da la razon a Chile.
Como ves estamos en igualdad de condiciones hay un 50 % por ambos lados...por que crees que el Peru tiene el 100% de ganar?
A mi me daria verguenza de afirmar tal cosa, cuando nunca se sabe con la justicia, hay veces que falla a tu favor y otras no.

Posted by Maria Paz on May 18, 2009 at 12:43 AM CLT #

Maria Paz, te tratare como una dama sin saber si lo eres, pues aqui no se sabe con quien uno esta dialogando o debatiendo.
Si tu lees el texto de la demanda peruana (memoria) que debe estar en la web page de la CORTE DE LA HAYA podras apreciar que los argumentos que esta presenta el Peru son irrefutables. Peru ha presentado esta demanda despues de haber analizado cada punto de la demanda y el peso que tiene frente a lo que pudiera responder Chile, y se decidio presentarla por q estamos seguros.

Posted by Abelino on May 18, 2009 at 12:47 AM CLT #

Si los chilenos se ponen a razonar (algo muy dificile en ellos) podran facilmente entender que Peru tiene toda la razon, empezando de el punto de inicio de la frontera maritima (PUNTO CONCORDIA) y su proyeccion en una linea equidistante que es lo mas sensato y justo. PERU SOLO QUIERE LO QUE LE CORRESPONDE, SOLO ESO. Chile debe ponerse en razones y dejar la prepotencia y el atarantamiento. Chile no podra usar sus armas si Peru toma posesion de lo que le asignara en LA HAYA... Peru estara armado!!

Posted by Abelino on May 18, 2009 at 12:51 AM CLT #

Bolivia y peru están en sus peores momentos, cultural y socialmente son muy similares, hasta en el fenotipo de su población vemos muchas similitudes, son mayoritariamente indígenas. Históricamente han tenido muchas cosas en común, hoy la situación es distinta, lamentablemente por intereses de estado vemos como 2 países hermanos como bolivia y peru toman posturas irreconciliables. Nos afecta? Si, ya que desafortunadamente nos tocó compartir territorios con estos 2 países subdesarrollados.

Posted by Leblanc on May 18, 2009 at 02:24 AM CLT #

A río revuelto, ganancia de chilenos!

Es el momento propicio para poner la distancia física que nos aleje para siempre de Perú.

Aquí da lo mismo si Evo es parte del "eje del mal" (Bush dixit) ... si nuestros intereses lo ameritan. Es el momento de fortalecer a Bolivia y estudiar seriamente el ofrecimiento de una franja, a cambio de numerosas y obvias compensaciones ... las ventajas del intercambio superarían enormemente el sacrificio de entregar la franja.

Alejarnos del Perú vale la pena!

Posted by Chile País de Tontos on May 18, 2009 at 03:55 AM CLT #

me pregunto si con Evo Morales se puede discutir en forma sensata y coherente temas de caracter geopolitico...???

Posted by Alejandro on May 18, 2009 at 04:46 AM CLT #

Es interesante ver como a diferencia de Perú (que no quiere dejar de tener limites con Chile por razones economicas , historicas al abandonar Bolivia la alianza ,geopoliticas y probablemente revanchistas), en Chile se percibe que CADA VEZ MAS personas quieren dejar de tener una frontera con Perú. Será porque no quieren un vecino conflictivo e inestable? Será porq asi creen impedir una eventual revancha? Sera miedo al Perú que se viene que nunca aceptaran? Que opinion de esto tienen los del sur?

Posted by zurdo: o por generosidad? o mas gente solidaria? on May 18, 2009 at 05:15 AM CLT #

Creo que lo mejor que podrian hacer los bolivianos para tener salida propia al mar es hacer ver a Chile que pierde mas no dando una solucion.
Los bolivianos podrian lograrlo ayudando al estancamiento del norte chileno al dificultar el comercio fronterizo, favorecer el uso de puertos peruanos desviando el flujo de camiones paralizando la interocenica hacia chile, negar el agua y exportar su gas por Peru. En el norte chileno, el comercio y la carga boliviana son considerables para su economia.

Posted by surdo on May 18, 2009 at 05:38 AM CLT #

Abelino:
Por la hora debes de vivir en Europa.
Si soy una mujer, nunca negaria o escribiria como tal si no lo fuera.
Pero punto aparte, has leido los tratados? Has visto que dice "limite" maritimo y no zona de pesca.
Como crees que van a escribir tantos documentos en distintas fechas solo para hacer tratados de pesca?
Y por que ustedes no se han atrevido a cruzar esas zonas de pescas con sus barcos de guerra?
Por que los barcos de guerra iban a respetar una zona de pesca si no son limites?

Posted by Maria Paz on May 18, 2009 at 06:28 AM CLT #

Los peruanos siempre distraen y desvian su pobreza y conflictos internos, sembrando el odio y resentimiento hacia Chile y los chilenos. No es novedad que hoy los mantengan furiosos peleando por el mar , creyendo que ganaran en La Haya.Imitando la economia chilena y con capitales chilenos tienen un repunte en la macroeconomia. Pero su atraso es tan grande que ni en 100 anos podrian alcanzar a Chile. Eso lo saben y se mueren de envidia.

Posted by Froilan Solis on May 18, 2009 at 07:14 AM CLT #

Debemos preocuparmos en Defender y fomentar los procesos de autonomismo e independencia de las ENORMES y POBLADAS NACIONES CAUTIVAS en PERU Y BOLIVIA.
Sudamerica esta al borde de un NUEVO ORDEN SUDAMERICANO, donde Peru y Bolivia deben BALCANIZARSE, la experiencia de KOSOVO aplicada en sus territorios, generaran nuevas Naciones separadas de los actuales paises, ESTO a fin de reparar los vicios coloniales.

BALCANIZACION PARA PERU Y BOLIVIA AHORA
KOSOVO EL LA PALABRA TEMAIDA EN PERU!
KOSOVO!!

Posted by Patricio Lynch on May 18, 2009 at 09:11 AM CLT #

Abelino, sería estúpido pensar que un país presentara un pleito en la corte si no pensara que podría ganar.Es decir, lo que dices es de perogrullo.Repites una y otra vez lo mismo.Los argumentos chilenos también son muy sólidos.Además, si fuera como dices, tú paisito hace rato que hubiera hecho algo, interpuesto un reclamo, protesta, etc.,ante el Consejo de Seguridad de la ONU.Cómo esto fue inventado hace poco años, tus políticos están viendo cuanto pueden sacar en La Haya.Sino, todo sigue igual

Posted by Chileno on May 18, 2009 at 09:13 AM CLT #

Zurdo, no alucines. Si le tuviéramos miedo a Perú, no los hubiéramos invadido. Si le tuviéramos miedo, no invertiríamos allá. En realidad es al revés. Cada vez que adquirimos algún tipo de arma, por modesta que sea, todo Perú cacarea. Que se pierde el equilibrio, que pone en riesgo la paz en la Región, que somos expansionistas, que queremos invadir a Perú, etc, etc. Yo creo que de capitán a paje se ponen a tiritar. Lee los diarios y declaraciones de los peruanos cuando esto ocurre.

Posted by Roberto Chile on May 18, 2009 at 09:22 AM CLT #

Paz: IDOLAAAAAAAAA...MUY BUEN ARGUMENTO, CORTO Y SOLIDO.
Muy buen analisis sr leyton.

Posted by Danilo Tobar on May 18, 2009 at 09:55 AM CLT #

Maria:
precisamente por eso es que hay controversia, no hada definidi en cuanto a limites maritimos y loc acuerdos o convenios de pesca son tales y no definen limites maritimos.
Chile siempre impuso las condiciones en los tratados firmados y se le fue el tiro al no definir exactamente los limites maritimos, con los convenios de pesca no soluciona este problema. LA CORTE DE LA HAYA ES EL TRIBUNAL QUE DEFINIRA PRECISAMENTE ESTA CONTROVERSIA. PARA ESO ESTA ESTE TRIBUNAL.

Posted by Abelino on May 18, 2009 at 10:17 AM CLT #

Hay un tal Virrey en los post, que fuerte el sentirse virrey en estos tiempos, no solo porque las monarquías tienden a disolverse en nuestros tiempos, si no porque se auto somete y queda claro la subyugación que siempre ha tenido su pueblo, mientras ellos orgullosos se sentían de ser un virreinato (esclavos de España), esta capitanía general siempre abogo por la independencia (no olvidemos que entre Chile y Argentina cooperamos para independizar a Peru).

Posted by Moli on May 18, 2009 at 10:27 AM CLT #

Por otro lado, el dice que su pueblo huele a pólvora, y que debemos temer a sus comandos, le recuerdo que solo la infantería Chilena, en los combates de la Guerra del Pacifico, con la bayoneta calada o el CORVO en mano, aterrorizaban a "los guerreros incaicos", no solo por la fiereza del soldado chileno, si no por la determinación en defender nuestra patria, Como Prat y sus marinos, como Carrera Pinto y sus soldados, que aun estando en desventaja, valientes y fieros defendieron Chile.

Posted by Moli on May 18, 2009 at 10:38 AM CLT #

Abelino, un consejo, no insistas, estas quedando como lo que eres, ignorante, COMO CREES QUE VAS A ENCONTRAR LA MEMORIA DEL PERU EN LA WEBPAGE DE LA HAYA??!!!!!!!
no sabes acaso que hay una orden de confidencialidad??, que crees que significa eso?,
ni los peruanos comunes y corrientes saben que dice la memoria, esta la conoce la parte peruana, la corte, y la parte Chilena.
y tu notaste preocupacion o distencion de parte de Chile al conocer la demanda??. mejor cambia el chip.

Posted by Opinologo on May 18, 2009 at 10:45 AM CLT #

Moli: cuando quieras comentar sobre algo, te recomiendo que leas un poquito. ubicate en la epoca de la colonia primero, el Virreynato del Peru, El Virreynato de Buenos Aires, el Virreynato de Nueva Granada y una Capitania General (de minima importancia) de Chile.ok?, en esa epoca habian los españoles que llegaron del viejo mundo y sus hijos (criollos), los criollos del Peru tenian casi los mismos privilegios que los mismos espanoles mas no lo de la Capitania General de Chile y de otros.....

Posted by Abelino on May 18, 2009 at 10:47 AM CLT #

El no reconocer tratados internacionales, y más aun el llorar frente a un tribunal internacional, no los hace más civilizados, si no mas veleidosos. Recordemos que en la guerra franco-prusiana, Francia perdió los territorios de Alsacia y Lorena, y Francia nunca lloro por esos territorios, asumió que los perdió en una guerra. Pues Perú debería hacer lo mismo.

Posted by Moli on May 18, 2009 at 10:48 AM CLT #

... otros Virreynatos, esta situacion dio como resultado la incormidad de este grupo de hijos de espanoles, que fueron los que empezaron la causa enmancipadora de la colonia espanola. los criollos peruanos si tenian privilegios que no tenian los otros criollos no tenian por que rebelarse, asi empezo la causa enmancipadora. pero todo esto fue por cuestiones del status de los criollos, quienes fueron los que tomaron el poder. que tambien eran espanoles pero nacidos en las colonias.

Posted by 76.172.84.238 on May 18, 2009 at 10:51 AM CLT #

no le hagan caso a los chilenos ... sabemos q peru ganara en la haya ... ellos se creen muy desarrollados solo dan pena los comentarios q escriben algunos chilenos dandose de superiores son alucinados ....

Posted by alexandra on May 18, 2009 at 10:52 AM CLT #

Moli, para tu mala suerte ni ustedes son franceses ni nosotros somos prusianos. el caso de la guerra infausta en 1879 fue una guerra que no la tramaron ni fue impulsada por Chile, fue motivada por motivos economicos: la ambicion del imperio ingles de tener el monolpolio del salitre, que en esa epoca era como lo es el petroleo ahora. ellos los usaron a uds pero los territorios quedaron y para su buena suerte se encontro cobre y que es ahora su sueldo (segun uds mismos).. debes diferenciar esto.

Posted by 76.172.84.238 on May 18, 2009 at 10:55 AM CLT #

Me sorprende la enorme cantidad de peruanos posteando aqui, y más aún su enorme optimismo con respecto a su demanda en la Haya:

1.- Es Perú y no Chile el que tiene que demostrar que existe un diferendo y por lo tanto TODOS los documentos firmados por ambas partes no son válidos como delimitatorios. (el que los lea podrá ver que no es así y que hasta son explícitos)

2.- Las actas de 1930, el decreto peruano de 1847 las actas de 1952, el tratado de 1954, las actas de 1968/69, mapas hasta el 86´.

Posted by Pablo UCH on May 18, 2009 at 10:57 AM CLT #

Chile mueve a Evo contra el Peru haciendole creer que el mar que le iba a dar es el mar que el Peru recuperara en la Haya. En todo caso, la demanda peruana allana el camino a Bolivia en la recuperacion de su salida al mar puesto que al fin se sabra desde que linea hacia al sur Chile deberia darlsela. Veremos entonces si el flamante amor por Chile hacia Bolivia es sincero o si solo la estaba utilizando una vez mas para frustrar la justa demanda peruana en la Haya.

Posted by Martin on May 18, 2009 at 11:01 AM CLT #

yape abelino, dame el link de la webpage de la haya para ir a ver la memoria peruana.........................

Posted by Opinologo on May 18, 2009 at 11:01 AM CLT #

eso!!! bloqueen a Abelino hartas veces a ver si se manda a cambiar de una vez por todas de aquiiii, vete,
chuu, chuu, chuuu, sáquese!

Posted by Laura on May 18, 2009 at 11:31 AM CLT #

Sí tenemos libertad de opinión Abelino, sólo que la tuya no nos gusta :P

Posted by Laura on May 18, 2009 at 11:33 AM CLT #

Don Abelino y compañía, me sorprende vuestra erudición y sabiduría, han leído mucho parece, eso está bien, lo que me parece un poco desconcertante, es que siendo un virreinato, no aprendieran y aprehendieran un poco de la cultura europea, puesto que ellos reconocen tratados internacionales. Fuimos una capitanía general, pero nunca nos sentimos parte del yugo español, mas la fiereza de nuestro pueblo, impidió que incas y españoles dominaran en Chile.

Posted by Moli on May 18, 2009 at 11:52 AM CLT #

Cuando uno va al zoológico, no nos ponemos a conversar ni a discutir con las bestias, sólo las miramos, nos reímos con sus piruetas ... y en algunos casos, les lanzamos maní ...

... ir más allá, simplemente nos pone a su misma altura ... queremos eso?

Posted by Chile País de Tontos on May 18, 2009 at 11:56 AM CLT #

El tema central de esta discusion abierta por el Sr. Leyton Salas es sobre dice LAS RELACIONES TORMENTOSAS ENTRE PERU Y BOLIVIA. yo creo que las relaciones tormentosas ha sido, son y seran entre Bolivia y Chile, por que fue este pais quien le despojo de su mar a Bolivia.
Y es este tema que hace que hasta ahora no hayan reiniciado sus relaciones diplomaticas. la cuestion de Peru y Bolivia es coyuntural y solo debido a que en Bolivia no supieron elegir a un presidente que sepa reclamar su mar...

Posted by Abelino on May 18, 2009 at 11:58 AM CLT #

sr leyton, saludos.lei un art sobre chavez, a que va a ir a chile, sencillo: la creacion del banco del sur.la creacion de una nueva alternativa monetaria para las transacciones latinoamericanas "el sucre" entre otras , o no le parece suficiente, el problema de su articulo que es demasiado sesgado anti latinoamericano y pro-norteamericano.al fin su tendencia es clara. en todo caso la vida sigue igual

Posted by ANTONIO on May 18, 2009 at 12:01 PM CLT #

yape abelino, no te corras y mandame el link de la webpage de la haya para conocer la memoria de peru, o sera que te quedaste sin memoria, jejejeje.
amenazas con no volver al foro??, y que haremos sin el payaso del circo? no pe abelino no te amurres y quedate con nosotros, pero cumple alguna vez.
4 casos de ah1n1 en Chile?? y peru tiene 2 o me equivoco?
ta mare, hasta en eso les ganamos,alucina.manyas?

Posted by Opinologo on May 18, 2009 at 12:02 PM CLT #


Sin animo de ofender, estoy convencido que el sr Layton quiere que peruanos y bolivianos piensen que hay malas relaciones estructurales...
Tambien estoy convencido que muchos chilenos desearian que asi fuera...
Y sin dudas el sr Layton tiene como oficio tratar de explicar ciertos argumentos que son necesarios para los intereses militares chilenos, aunque no tenga logica. Sino, de que vivirian!!!

Posted by sinanimodeofender on May 18, 2009 at 12:04 PM CLT #

abelino, y el link??? ya te corriste?
bueno, no es Chile quien da señales hostiles a sus vecinos, Chile, ha planteado reiniciar relaciones diplomaticas con Bolivia y avanzar en los temas de la agende bilateral sin exlusiones.
es Chile quien dio amnistia a miles de peruanos ilegales, y los beneficia con los planes sociales comunes de todos los chilenos.
no es Chile quien cruza palabras entre presidentes, ni recibe a acusados por la justicia boliviana, es mas extradito a Fujimori, sigo????

Posted by Opinologo on May 18, 2009 at 12:51 PM CLT #

fernando, que ha sido de tu vida?, se te acabaron los nicks??
inventos?? dime de que invento me hablas y te podria responder?. acaso es un invento la amnistia a peruanos?
es un invento la extradicion de fujimori?
es un invento la agenda sin exclusiones con bolivia??
es un invento que peru recibe a personajes juzgados en sus paises?
sera acaso un invento que Chile da señales de integracion y peru da señales de aislamiento y desconocer tratados?
sigo?

Posted by Opinologo on May 18, 2009 at 01:02 PM CLT #

Don Abelino y compañía, me sorprende vuestra erudición y sabiduría, han leído mucho parece, eso está bien, lo que me parece un poco desconcertante, es que siendo un virreinato, no aprendieran y aprehendieran un poco de la cultura europea, puesto que ellos reconocen tratados internacionales. Fuimos una capitanía general, pero nunca nos sentimos parte del yugo español, mas la fiereza de nuestro pueblo, impidió que incas y españoles dominaran en Chile.

Posted by Moli_2 on May 18, 2009 at 01:06 PM CLT #

debe ser gracioso, no me cabe duda, como dice el refran, la risa abunda en las bocas de quien?

es mentira acaso que mientras Chile da señales de acercamiento, peru pone piedras en el camino, ejemplo ACE Chile - peru.
es invento acaso, que la demanda la presento peru en forma unilateral, eso que es?? sabes el significado de la palabra inamistosos?
es invento acaso que peru se opone a cualquier solucion que Chile le de a bolivia al norte de Arica?
sigo?

Posted by Opinologo on May 18, 2009 at 01:09 PM CLT #

Don Abelino y compañía, me sorprende vuestra erudición y sabiduría, han leído mucho parece, eso está bien, lo que me parece un poco desconcertante, es que siendo un virreinato, no aprendieran y aprehendieran un poco de la cultura europea, puesto que ellos reconocen tratados internacionales. Fuimos una capitanía general, pero nunca nos sentimos parte del yugo español, mas la fiereza de nuestro pueblo, impidió que incas y españoles dominaran en Chile.

Posted by Feña on May 18, 2009 at 01:14 PM CLT #

Lo que intenta Alan García al convertirse en receptor de aquellos persegidos por los gobiernos pro-bolivarianos de Amerca Latina, es precisamente ganarse los ataques de aquellos gobiernos (ya conocemos lo "alaraco" y "tropical" que es Chavez), lo que le significaría que el electorado peruano formara filas defendiendo a su gobierno de las "ingerencias externas", ganando puntos en las encuestas y debilitando de esta forma la candidaturas de Pro-Bolivarianas como la de Ollanta Humala.

Posted by Marcelo on May 18, 2009 at 01:18 PM CLT #

Hablando de inventos jajaja
fernando lee esto

http://www.tendencias21.net/conosur/La-extrana-invencion-del-Doctor-Garcia_a91.html

Posted by el flaco on May 18, 2009 at 01:18 PM CLT #

wena fernando, tu respuesta me deja mas que claro tu posicion, y lamentablemente refleja la realidad peruana, falta de conocimiento y argumentos.
bien feña, mejor te sigues riendo, lo tuyo no tiene cura.
es por eso que el peru, por mas que crezca en lo economico nunca podra desarrollarse, una reestructuracion educacional urgente, no menos de 20 años mas para ver los resultados, los peruanos que ingresen en la vida escolar en 3 años mas, recien podran ser quienes cambien al peru, lastima!!

Posted by Opinologo on May 18, 2009 at 01:19 PM CLT #

Lo que intenta Alan García al convertirse en receptor de aquellos perseguidos por los gobiernos pro-bolivarianos de América Latina, es precisamente ganarse los ataques de aquellos gobiernos (ya conocemos lo "alaraco" y "tropical" que es Chávez), lo que le significaría que el electorado peruano formara filas defendiendo a su gobierno de las "injerencias externas", ganando puntos en las encuestas y debilitando de esta forma la candidaturas de Pro-Bolivarianas como la de Ollanta Humala

Posted by Marcelo on May 18, 2009 at 01:21 PM CLT #

estos peruanos muertos de hambre creen que nosotros los chilenos somos tan ignorantes como ellos,acaso creen que chile se expondria a ir a la haya sin estar seguro, si asi lo piensan los cholos mal olientes que aca vienen a conocer agua caliente, dejemos que sigan hacindose ilusiones, asi lo hicieron en otros tiempos y ya sabemos lo q les paso y esta vez si es necesario tambien lo haremos ,entienden ahora cholos cobardes o van a entregar todo como lo hicieron antes .

Posted by mauro on May 18, 2009 at 01:25 PM CLT #

Lo que intenta Alan García al convertirse en receptor de aquellos perseguidos por los gobiernos pro-bolivarianos de América Latina, es precisamente ganarse los ataques de aquellos gobiernos (ya conocemos lo "alaraco" y "tropical" que es Chávez), lo que le significaría que el electorado peruano formara filas defendiendo a su gobierno de las "injerencias externas", ganando puntos en las encuestas y debilitando de esta forma la candidaturas de Pro-Bolivarianas como la de Ollanta Humala

Posted by Marcelo on May 18, 2009 at 01:29 PM CLT #

Si te fijas hablo del presente no del pasado. Si no es por miedo entonces q crees q muchos en cl no quieren limites con Perú?
Al que invierte mas q el miedo les interesan los retornos.
Moli, claro q uds se querian independizar de españa porque para ellos no eran importantes, x eso tuvieron q ir a Peru, para ganarse su independencia,alli estaba el grueso de soldados.En cuanto a Francia claro q lloro lo perdido, x eso fue a buscar la revancha en la primera guerra y recupero sus territorios...

Posted by surdo on May 18, 2009 at 01:37 PM CLT #

Los peruanos y los bolivianos ANDINOS son la misma raza, los mismos apellidos, nombres, comidas, tienen la misma la cara como pasaporte. En fin son solo parte de la Misma Nacion, LOS COLLAS, O ALTO PERU, esta nacion debe volver a reunirse, para ello se debe balcanizar el Peru, Kosovo Sudamericano, PERU DEBE ESTALLAR EN VARIOS PAISES, para encontrar su equilibrio real, por mientras PERU solo ha sido un verguenza para el contiente.
Cuando se recompongan los VERDADREOS PAISES TENDRAN DIGNIDAD !!!

Posted by Patricio Lynch on May 18, 2009 at 01:44 PM CLT #

QUE DE MALO TIENE DAR EL WEB PAGE DE LA CORTE DE LA HAYA?
lo que yo queria era darle este dato a un forista nada mas.
aqui lo tienen por 2da vez.... si quieren bloquear est, haganlo....

http://www.icj-cij.org/court/index.php?p1=1&p2=8

Posted by Abelino on May 18, 2009 at 01:46 PM CLT #

EL TEMA DEL GAS BOLIVIANO POR PUERTO CHILENO DE MEJILLONES FUE UNA MUESTRA DEL EXITO DIPLOMATICO PERUANO UNA ESTRATEGIA SICOSOCIAL EFECTIVA POR LA IDEA POSICIONADA SOBRE CHILE EN LA POBLACION ANDINA...ESTO ESTA MUY LEJOS DE CAMBIAR.
UN ENFRENTAMIENTO FRONTAL ENTRE PERU Y CHILE SERIA CASI IMPOSIBLE AL MENOS QUE UNA POTENCA INFLUYA A FAVOR DE UNO, COMO FUE EN 1879... ALGO QUE HOY LA DIPLOMACIA DEL PERU ESTA NEUTRALIZADO ABILMENTE, LA PREGUNTA ES QUIEN TIENE PARA OFRESER MAS....

Posted by RAUL on May 18, 2009 at 01:59 PM CLT #

Gracias mauro por tu alturado aporte, junto con los de linch y otros mas, ayudas a responderle a opinologo al mostrar el nivel educacional de gran parte de la poblacion chilena.
Porque Perú debiera ayudar a solucionar un problema que causo la codicia sureña? Si tanto quieren ayudar a Bolivia y son tan ingeniosos para los inventos imaginen algo en los antiguos territorios que les robaron a los bolivianos.

Posted by zurdo on May 18, 2009 at 02:20 PM CLT #

SE APRECIAN LAS INTERVENCIONES DEL AMIGO PERUANO ABELINO, SIENDO CHILENO, LAS APRECIO. CON ALTURA DE MIRAS, ALIMENTA UN DEBATE SANO, SE AGRADECE TAMBIEN AL SR LEYTON CON SUS ILUMINADASB INTERVENCIONES, FALTABA ALGUIEN COMO EL EN EL MEDIO CHILENO. MUY BUENOS ANALISIS, QUE SE PROYECTAN. BRAVO!

Posted by Danilo Tobar on May 18, 2009 at 02:31 PM CLT #

De cual pueblo hablas FENA? de los mapuches? a quienes trataron de exterminar en muchas oportunidades?
La enmancipacion americana fue un traspaso del poder entre espanoles, de los nacidos en la peninsula iberica a sus hijos nacidos en america.... alguien me dice lo contrario?
Ahora entre estos ultimos los mas empeñados en la enmancipacio por supuestos eran los marginados. los criollos peruanos tenian los mismos derechos que los mismos espanoles es por eso que los demas criollos los envidiaban

Posted by Abelino on May 18, 2009 at 02:35 PM CLT #

ABELINO, RECUERDE QUE SU INDEPENDENCIA FUE , COMO DICE LEYTON "IMPUESTA DESDE AFUERA". NO EXISTÍA UNA ELITE POLITICA PERUANA QUE QUIESIERA Y LUCHARA POR LA INDEPENDENCIA, FUERON LOS CHILENOS JUNTO A LA GENTE DE BUENOS AIRES (ARGENTINA AUN NO EXISTIA COMO TAL) LAS QUE SE ORGANIZARON Y LUCHARON POR SU EMANCIPACION. OSEA, NOS DEBE SU LIBERTAD.

Posted by Danilo Tobar on May 18, 2009 at 02:52 PM CLT #

Abelino:
Alegas puras tonteras, que tiene que ver cuantos casos de gripe hay en Chile? osea quien tiene mas contagio va a perder en La Haya..jajaja
Peru ha crecido mas sabes por que? PORQUE ES MAS POBRE QUE CHILE. Si a ustedes les dan mas plata, mas van a gastar porque tienen que comprar mas cosas que no tenian en sus casas, en cambio en Chile la gente gasta lo necesario, sin que ello signifique que tengan tantas carencias.
Por que crees que es uno de los paises con el mejor standar de vida?

Posted by Maria Paz on May 18, 2009 at 02:53 PM CLT #

Raúl, Zurdo, con ese argumento se puede decir que la guerra del Cénepa fue Digitada por una potencia externa?. La cuasi guerra de Chile con Argentina fue digitada por otra potencia?. Se calló el argumento. Una guerra entre Perú y Chile se ve poco viable por otras razones. La principal, disuasión militar, económica (potencial de mantener una guerra US M$ 3.000 de reserva militar) y cohesión de la población. Las tres ha potenciado Chile. Zurdo, el cacareo por la compra de armas en es Perú. Miedo?

Posted by Roberto n on May 18, 2009 at 03:03 PM CLT #

abelino, sigue soñando sigue en el pasado q asi te quedaras, peru toda la vida a querido ser como chile a criado a su gente con resentimiento hacia chile les mata la invidia y si no, mirate abelino, la invidia te esta matando y como tu muchos mas , vallanse no los queremos aqui en chile, hediondos.

Posted by mauro on May 18, 2009 at 03:05 PM CLT #

Abelino, investiga quién fue José Miguel Carrera y de qué nacionalidad era. Con eso respondo a mucha falacias que has escrito. María Paz, Abelino es un habitante de Tacna nacionalizado chileno en Arica. El ha utilizado los beneficios sociales que no hay en su país y eso lo tiene frustrado. Entiéndelo por favor.Tratará por todos los medios de dar vuelta la realidad y soñará con satélites de 10 cms. que convertirán a su país en potencia mundial.Entiendes?, ese es el problema fondo. Es un psicópata

Posted by Roberto n on May 18, 2009 at 03:10 PM CLT #

Es triste ver este ir y venir de comentarios, sin visualizar los problemas de fondo. Peru tiene lo que merece. Un presidente reelegido por ellos mismos, con comprobados actos de corrupcion... Cuiden su pais muchachos, pues les estan desviando la atencion nuevamente.
No somos nosotros los que tienen que mostrarles lo que se lee debajo de todo. No caigan nuevamente y quedense calladitos mejor

Posted by Marco on May 18, 2009 at 03:19 PM CLT #

lo leo y no lo creo, fernando quien es layton?, leiste su cv? dice layton?.
te estas asesorando por el chaman del norte o el huachano para asegurar que yo soy roberto y lAyton? no te vaya a pasar lo mismo que cuando aseguraron que peru barreria con Chile en el monumental, estas mas perdido.
Abelino, bien, pusiste el link, pero no puedo encontrar la memoria peruana, sabes en donde sale?
Virrey, ya se me hacias conocido, esas Ds me suenan a un personaje con otro nick que deambula por aca

Posted by Opinologo on May 18, 2009 at 04:47 PM CLT #

de ripley, tenemos moderador nuevo, don abelino quien pide no desviar el tema central del foro y no irse por las ramas.
pa no creerlo, en fin, si se puede creer, solo en la mente de un peruano puden ocurrir estas cosas.
ahora falta que nos culpen a nosotros por las malas relaciones del gobierno peruano con el boliviano
tb nos podrian culpar del paro amazonico, las combis asesinas, la inseguridad en las carreteras, los huaicos,etc, para eso tienen a Chile, para culparlo de todas sus desgracias

Posted by Opinologo on May 18, 2009 at 04:53 PM CLT #

ya me parecia extraño que no pasara un dia sin que abelino llorara por la censura, se le suma fernando, que mas se podia esperar, asi son los peruanos .
llaman censura a un simplo orden de modales y buenas costumbres en un espacio abierto, libre , publico y democratico, pero claro, que van a saber ellos de buenas costumbres si no respetan nada ni nadie a menos que los beneficien.
cosas obsoletas en peru:
semaforos, colas en los bancos,policias,leyes del transito,disco pare,ceda el paso etc

Posted by Opinologo on May 18, 2009 at 04:59 PM CLT #

zurdo respecto a tu comentario que aun no puedo comprender.
si queremos dar una salida soberana al mar a Bolivia, la unica posibilidad es por el corredor de la concordia, pues no vamos a dividir nuestro pais,
por los tratados que Chile si respeta, esta debe ser refrendada por el Peru, y uds son han cerrado esta posibilidad y estancado las conversaciones al respecto
el ladron cree que todos son de su condicion, y los territorios ganados no son robos aprende a expresarte .

Posted by Opinologo on May 18, 2009 at 05:17 PM CLT #

Abelino y Veirrey, de que pasado cultural me hablan?, de un imperio conquistado por españoles a caballo? puesto que pensaban que era uno solo como un centauro?, por favor!!!!, si leyeran un poco mas conocerían a Lautaro, Caupolicán y Galvarino. No solo tenemos pasado, tenemos presente y futuro o si no, ven al sur de Chile y veras a los Mapuches, y si voy a Perú, Veré algún Inca Vivo?. Por lo demás, Quien le enseño Historia a Virrey?, Lea la Historia de Chile y Argentina y puede que aprendas.

Posted by Moli on May 18, 2009 at 05:20 PM CLT #

Por otro lado Don Abelino, puesto que sus compatriotas criollos tenían los mismos derechos que los españoles, no necesitaban ser libres, es decir, les acomodaba ser subyugados. Lo que Chile Obtuvo, no fue por envidia a sus criollos, si no por la necesidad de Libertad, esa que uds obtuvieron a regañadientes desde Chile y Argentina. Simplemente porque la valentía es condición sine qua non del Chileno, y quedo demostrado en las Guerras de Independencia, Confederación Perú-Bolivia y del Pacifico.

Posted by Moli on May 18, 2009 at 05:21 PM CLT #

Abelino y Veirrey, de que pasado cultural me hablan?, de un imperio conquistado por españoles a caballo? puesto que pensaban que era uno solo como un centauro?, por favor!!!!, si leyeran un poco mas conocerían a Lautaro, Caupolicán y Galvarino. No solo tenemos pasado, tenemos presente y futuro o si no, ven al sur de Chile y veras a los Mapuches, y si voy a Perú, Veré algún Inca Vivo?. Por lo demás, Quien le enseño Historia a Virrey?, Lea la Historia de Chile y Argentina y puede que aprendas.

Posted by Moli on May 18, 2009 at 05:22 PM CLT #

EXCELENTE ANALISIS, SE ASUSTAN LOS PERUANITOS CUANDO VEN QUE EXISTEN ANALISTAS DE LA CALIUDAD DE LEYTON QUE SON CAPACES DE ESCUDRIÑAR Y VER LO QUE NO QUIEREN QUE VEAMOS...

Posted by 190.196.69.98 on May 18, 2009 at 05:34 PM CLT #

abelino y virrey, se habran dado cuenta q los chilenos a la hora de defender lo nuestro, somos todos uno, aca chile es otra cosa, no se les ocurra pensar que somos iguales , porque es cosa de mirar para el lado y te das cuenta, nosotros miramos de frente y no con la vista baja como lo hacen uds.queremos que lloren en la haya y despues nos pidan disculpas y asi sera.

Posted by mauro on May 18, 2009 at 06:17 PM CLT #

hola amigos opinologo, pato lynch etc etc, aqui estamos nuevamente en las lides de la opinologia politica, y como era de esperarse al caldero recien esta hirviendo.

Mis dias en las tierras de chavezlandia, me han echo reflexionar sobre muchas cosas referidas al tema y realmente tengo sentimientos encontrados. No sabria con certeza si preferir una eventual perdida de mar ante peru y en la haya (cosa muy probable)y seguir siendo vecinos, o definitivamente acceder a la peticion de bolivia...

Posted by PATRICIO CONCHA on May 18, 2009 at 06:38 PM CLT #

hola amigos opinologo, pato lynch etc etc, aqui estamos nuevamente en las lides de la opinologia politica, y como era de esperarse al caldero recien esta hirviendo.

Mis dias en las tierras de chavezlandia, me han echo reflexionar sobre muchas cosas referidas al tema y realmente tengo sentimientos encontrados. No sabria con certeza si preferir una eventual perdida de mar ante peru y en la haya (cosa muy probable)y seguir siendo vecinos, o definitivamente acceder a la peticion de bolivia...

Posted by PATRICIO CONCHA on May 18, 2009 at 06:51 PM CLT #

Resultados de un sondeo realizado en Perú: el 32% de la muestra siente "temor" ante la compra de armamento por parte de Chile. Piensan que se utilizará para atacar a sus vecinos, en el marco de un Plan Expansionista. Encuesta realizada por Ipso Apoyo entre los días 13 y 15 de mayo. PLOP, no éramos nosotros los asustados?.Leerán Zurdo, Joselito, Abelino, etc, etc, los diarios en su país?. Al parecer no tienen idea de lo que pasa en Perú. Deben vivir en Chile y utilizar los beneficios sociales.

Posted by Roberto n on May 18, 2009 at 07:08 PM CLT #

yo he estado en peru mas de una vez en diferentes decadas, y veo que ese pais sigue igual, progresa a paso lento e inseguro,de verdad que la corrupcion es algo que lo llevan en la sangre,como dice marco ellos reeligieron al sr garcia y ellos saben como es ,se las hizo una vez y lo hara nuevamente, cada uno tiene lo q merece y ellos tienen al sr garcia.hay mucha gente q quiere q peru termine con esta farsa porque muchos se quedaran sin pan.

Posted by mauro on May 18, 2009 at 07:20 PM CLT #

Estimado Opinólogo (creo q es el único chileno q mas o menos tiene argumentos a pesar de algunas ofensas q se te escapan): No seas tan obtusamente "chileno" para opinar: lo de Fujimori es claro que no había persecusión como en el caso del venezolano Rosales o los neoliberales bolivianos. Recuerda que Perú acogió a decenas de chilenos exiliados del gobierno de Pinochet y hay también bastantes trabajando acá sin ningún problema. A nivel de acercamiento, es cierto que lo ha habido de ambas partes

Posted by MARTINO on May 18, 2009 at 07:22 PM CLT #

Pero ten en cuenta que Chile también ha violado acuerdos como el de Garante en el conflicto Perú - Ecuador. Ahora (no fuiste tú) pero se habla mucho del sentimiento antichileno. Hace poco un periodista chileno que estuvo en Perú a raíz del partido escribió sobre lo muy bien que fue tratadp. Personalmente trabajo con 2 chilenos que están muy felices en Perú. Tú mismo parece q has estado en Perú y puedes dar fe de ello. Algunos periodistas crean esas sensaciones porque lo que vende son

Posted by MARTINO on May 18, 2009 at 07:25 PM CLT #

las declaraciones altisonantes. En el Perú, el sentimiento antichileno lo tienen una pequeñísima minoría. A los demás ni nos interesa el asunto. Son esos los que hicieron bulla con lo del TLC con Chile, y también lo hicieron con el TLC con EEUU. Sobre la integración en SA, Perú no está aislado. Está más integrado que nunca con Brasil, Colombia y Ecuador, además de Argentina. Lo de Bolivia es coyuntural y político, pero entre pueblos hay hermandad, así como la debe haber entre Perú y Chile

Posted by MARTINO on May 18, 2009 at 07:29 PM CLT #

Finalmente, tiene razón en el tema de la educación. Ese es el pie cojo de Perú y solucionándolo y asegurando la institucionalidad, nada impedirá que Perú sea una de las máximas potencias de América, porque recursos sobran y así, para gusto de algunos racistas asquerosos de acá, los "cholos hediondos" podrán regresar a casa, junto con muchos "lindos y blancos chilenos" que buscarán oportunidades acá, porque la historia, como la vida, es cíclica.

Posted by MARTINo on May 18, 2009 at 07:36 PM CLT #

para un comentario q escribo me lo censuran solo le gusta leer lo q le suenas bonito y despues lo otro nada y asi se creen desarrollados todos saben q no lo son aunque ustedes se aluicinen q si ....solo da pena algunos comentarios de chilenos q se creen superiores es q alucino y deben ser mestizos q alucinados q son algunos

Posted by alexandra on May 18, 2009 at 07:36 PM CLT #

APLAUDO LA INICIATIVA DE TRES ARQUITECTOS CHILENOS QUE DE BUENA VOLUNTAD QUIEREN APORTAR POR UNA CAUSA JUSTA QUE ES DARLE SALIDA A LOS BOLIVIANOS,AHORA ESO NO QUITA QUE SEA DESCABELLADA Y CASI IMPOSIBLE,NO NOS ENGAÑEMOS LAS RELACIONES PERUANA Y BOLIVIANAS NO ANDAN MAL, HAY UNA CAMPAÑA DE HUGO CHAVEZ QUE MANIPULA A EVO MORALES PARA TRATAR DE DESESTABILIZARLO Y GENERAR ROSES ,PARA QUE EL CANDIDATO CHAVISTA Y PROBOLIVARIANO OLLANTA HUMALA LLEGUE AL PODER EN EL PERU.

Posted by mario javier galindo on May 18, 2009 at 07:51 PM CLT #

Bueno, para ser comprensivos, mmm,Perú era Virreynato, Buenos Aires también, etc, etc.. Y una Capitanía General ínfima, Chile.Casi 200 años más tarde, Perú un paisito atrasado y copión de cuanto haga su vecino del sur (ex-Capitanía General), Argentina una Federación de Estados en el que reina el desorden y el caos político.Bolivia, un país en desintegración, etc, etc. Y Chile, un país en vías de desarrollo que ha sido y es ejemplo de desarrollo económico, político y social.Así es la vida Abelino

Posted by Roberto Chile on May 18, 2009 at 08:20 PM CLT #

creo que lo que dice daniela es lo mas censato, que podemos hacer, ignorar a ese par de ignorantes por que escriben puras tonteras.

Posted by katyta on May 18, 2009 at 09:43 PM CLT #

como siempre estos chilenos molestando al PERU tanto les interesamos a estos ....hablan como si en chile no existiera pobres no saben donde viven estos chilenitos primero figense en los mendigos que hay en santiago lleno de pobretones y las calles llenas de basura primero limpien su ciudad cochinos y luego hablen del PERU ilusos y hagrandados.....

Posted by carloso on May 18, 2009 at 11:13 PM CLT #

Bolivia tendra que buscar su salida por sus territorios antiguos.
Peru seguira ADELANTE de acuerdo a su limpio historial diplomatico. Ganamos en La Haya , de esto no hay duda.Chile tendra que partirse en 2 en 3 no lo se, eso es problema de chilenos no de peruanos. Chile quiso tener frontera con Peru, nosotros no
El tunel de los 3 chiflados pasara por Antofagasta

Posted by maria pia on May 19, 2009 at 02:44 AM CLT #

Roberto las conclusiones q sacas a partir de nuestros argumentos son muy forzadas y vagas.De momento si tienen > disuasion mil.Las reservas? acaso crees q en un eventual conflicto solo se usaria los fondos del cobre?Se usaria todo el $ disponible.Peru tiene 31mil millones$ solo de reservas.Creo q alcanzaria.Y crees q no habria cohesion contra los chilenos?Aun no nos conoces?
Nuestra > defensa hasta nivelarnos en armas son sus gente como piñera q no querra q se dañen sus rentables inversiones.

Posted by zurdo on May 19, 2009 at 04:08 AM CLT #

las conclusiones q sacas a partir de nuestros argumentos son muy forzadas y vagas. Actualmente si tienen + disuasion mil. Acaso crees q en un enfrentamiento solo se usarian esos 3mil mill q mencionaste? Se usaria todo lo disponible.Pe tiene 31mil mill dol solo en reservas.Y crees q no habria cohesion contra los chilenos?Aun no nos conoces?Nuestra > defensa hasta nivelarnos en armas son gente como su futuro presidente q no querra q se dañen sus rentables invers. en Perú.

Posted by svrd1 on May 19, 2009 at 04:40 AM CLT #

Moli, siento decirte que a los mapuches no solo no los conocen ni les interesa a los peruanos, sino a casi nadie mas en el mundo aparte de uds (y un poco los argentinos)Pregunta en el hemisferio norte por los incas. Opi cambiemos la palabra territorio robado q tanto te pica por la de territorio tomado en una guerra planificada de conquista.Eso lo aceptas? En cuanto a las demas cosas ya me canse de mostrarte que tienen corrupcion y problemas como nosotros, solo que en menor y creciente grado.

Posted by z:imagen pais: el chileno evita mostrarse expuesto. on May 19, 2009 at 04:59 AM CLT #

Recién ahora,el Banco Cent. anunció oficialmente q Chile probablemente tendrá una recesión durante 2009.Pero incluso su actual proyección de caída para el PIB nacional,de hasta 0,75% en el peor escenario,parece muy optimista.Debemos tenermucho cuidado,pues lo peor está aún por venir. blog.3ra/jmserrano/proyecciones_engañosas

Posted by Marco quiza te estan engañando a ti on May 19, 2009 at 05:06 AM CLT #

Martino, tu lo has dicho y agradesco tus palabras, efectivamente radico y trabajo en el Peru hace mas de 8 años y la gran frustracion es precisamente por lo que tu indicas son las minorias las que no permiten el desarrollo del pais esto sumado a gobiernos y estados sin pantalones que de una buena vez debieran saber aplicar la ley se ve una imagen un tanto errada de la realidad peruana
yo veo un pais con ganas de avanzar pero las minorias parecen mas fuertes,por eso el trabajo esta en educacion

Posted by Opinologo on May 19, 2009 at 09:28 AM CLT #

Chile deberia darle una franja de tierra a bolivia, no lidiar mas con el Peru, quedar como reyes ante todo sudamerica y el mundo, como ejemplo de paz y progresismo, no tener mas problemas en las relaciones con bolivia y al mismo tiempo esta franjita de tierra al pacifico no seria gratis, propogondo 3 cosas a demandar:

- Gas natural
- Aguas desde el Titi-caca que regarian miles de hectareas en el norte.
-Territorio

de alguyna forma habria que tratar de obtener parte de esto

Posted by Oskar on May 19, 2009 at 09:58 AM CLT #

bueno, bueno, bueno,dejemos a estos peruuuuanos que sigan pensando como se les plazca, chile esta a años luz de peru,eso a ellos les duele,les doy un consejo sano, trabajen en silencio como lo a hecho este pais, echen del poder a gente que no es la mas idonea y no populista como lo han hecho hasta ahora, soloasi pueden construir un peru mejor, la haya dara su veredicto , y chile saldra ganador porque la verdad siempre se impone.

Posted by mauro on May 19, 2009 at 11:01 AM CLT #

q sinverguenzas x obligacion le tendrian q dar salida de mar a bolivia y quieren ustedes su gas natural son lo peor q hay en el mundo si no fueran x esos territorios no tubieran COBRE y sin COBRE no comprarian tantas armas deberian estar agradecidos x haber ganado la guerra x q si no fuese asi no tendrian COBRE q es x eso q chile esta asi ... tampoco estan tan desarrollados asi q no alucinen .... es q seguro todos esos q escriben tanto q chile es muy avanzado no lo alcanzara lo q ganan .

Posted by alexandra on May 19, 2009 at 11:51 AM CLT #

debiera haber un plebiscito o aprovechar las proximas elecciones, para que sea el pueblo Chileno quien de su opinion respecto a la salida al mar de Bolivia, creo que el resultado seria un aplastante voto a favor de dar solucion a un pais hermano,el tema es por donde y como, ahi esta la tarea del gobierno, dar una solucion practica e inteligente, y en este sentido poco o nada debiera interesar la opinion peruana, si no quieren ser parte de la solucion, que se mantengan al margen.

Posted by Opinologo on May 19, 2009 at 11:53 AM CLT #

hola mis amigos este espacio recien estan conversando de manera educada soy peruano pero exijo respeto para peruanos y chilenos y no tenemos por que insultarnos los unos a los otros somos y tenemos todo lo qe los viejos continentes no tienen y de eso hay qe estar orgullosos ( peruanos y chilenos )
atte

Posted by jose zegrra on May 19, 2009 at 12:03 PM CLT #

Exportaciones área metalmecánica Peruana:
http://www.pymex.pe/component/content/article/898.html
Exportaciones chilenas enero, febrero y marzo (totales):
http://www.prochile.cl/servicios/estadisticas/reporte01.php?anno=2009
(Orbe) Las exportaciones industriales totalizaron en el primer trimestre del año 2009 envíos por 4.149 millones de dólares,
Exportaciones Peruanas en enero (totales): http://media.peru.info/Catalogo/attach/NP_CifrasExport_Enero2009.pdf
Sin comentarios y con cifras reales

Posted by roberto chile on May 19, 2009 at 12:18 PM CLT #

me parese sensato lo que dices devemos trabajr unidos si es que bolivia quiere una salida al mar eso lo tienes que dar chile y no PERU .. si no que hay algunos chilenos como "roberto chile y katita " que malogran la opinion que tenenmos de los chilenos ajala no se la mayoria de los chilenos que opinan asi ..saludos desde LIMA.

Posted by carloso on May 19, 2009 at 12:47 PM CLT #

jose zegrra , me parece muy bien tu pensamiento y lo comparto plenamente creo q es esa la manera de solusionar los problemas, lo q no toleramos es q vengan extranjeros a insultarnos en nuestra casa, como a uds no les gustaria q chilenos fueran a peru a insultarlos en su casa.lee por favor las burradas de abelino, virrey,alexandra y otros.le pregunto a alexandra si sabe el dicho, si mi abuela hubiese tenido cojones habria sido mi abuelo.no vivamos del pasado, contruyamos sin invidias.

Posted by mauro on May 19, 2009 at 01:08 PM CLT #

Chilenos, miren el mapa y vean el territorio que le quitaron a Chile y al Peru, Luego vean la riqueza minera que se extrae de esas zonas. se daran cuenta que no solo le quitaron el mar a bolivia, sino mucho mas, y encima quieren que bolivia se enemiste con el peru, como si fuese el peru quien ocasiono este problema a los bolivianos.

Posted by nuevonickobligadoporlacensura on May 19, 2009 at 01:59 PM CLT #

El verdadero temor es que ustedes se sigan armando y nosotros no.Y que nos ataquen cuando estemos debiles como en la GDP.Donde la diferencia la marcaron sus mejores armas.
La saVia katya dice q es "Censato/sensato" ignorar a los ignorantes.Mas chilenos dando pedante catedra desde sus errores.
Roberto sus 15 minutos de gloria se estan acabando,como dijo martino,la historia es ciclica y en esos ciclos los pasamos por arriba.Ya van 6 meses en negativo...

Posted by surd1 on May 19, 2009 at 02:02 PM CLT #

Chilenos ¿acaao no es mejor vivir en paz que en guerra? quieren hacer la guerra al Peru? ¿sabes en que problemas te estas metiendo?. Te doy un dato; la guerra del salitre fue hace 130 años, y el rudo pueblo peruano no olvida ni olvidara, y los chilenos viven a salto de mata pensando en la respuesta peruana que llegara ineludiblemente un dia(conosco la raza y estirpe peruana) y quieres hacernos la guerra? bueno uds son los locos no nosotros. PERU gana se lo firmo

Posted by el Virrey on May 19, 2009 at 02:40 PM CLT #

Les comento que la feria Sitdef QUE MUESTRA ARMAMENTO DE ULTIMA GENERACION POR LAS PRINCIPALES EMPRESAS Y GOBIERNOS DEL MUNDO, SE INICIA ESTA SEMANA EN LIMA , EN LA SEDE DEL PENTAGONITO. DE REPENTE HAY MUCHAS SORPRESAS. CHILENOS BUSQUEN LA PAZ, LA GUERRA NO LES CONVIENE A SI PIERDAN EN LA HAYA¿AGUA DEL TITICACA PARA CHILE? SERA DEL CACA PORQUE DEL TITI PERUANO NI HABLAR, ¿ENTENDIO?

Posted by MARIA PIA on May 19, 2009 at 02:51 PM CLT #

c HILE DEVUELVELE A TU HERMANO BOLIVIANO TERRITORIO Y MAR NO SEAS MALO, bOLIVIA QUIERE SU MAR POR SU TIERRA

Posted by MACONSO on May 19, 2009 at 02:56 PM CLT #

13/5: estás tremendamente equivocado Zurdo.No sé de dónde sacas tú información pero es completamente errónea. No se están trasladando cultivos al norte.No hemos llegado a máxima capacidad en salmones y celulosa"
http://www.chilealimentos.com/servicios/infodemercado/informecoyuntura/2008/Peru/2.act Si la agricultura peruana sigue creciendo a este ritmo, más temprano que tarde le quitará terreno a Chile que en el último tiempo ha perdido competitividad...

Posted by Exportaciones chilenas amenazadas(mercurio) on May 19, 2009 at 02:56 PM CLT #

¿Por que la forestal esta limitada para expandir en Chile? Arauco no puede invertir en nuevas plantas de celulosa en Chile , ya que no hay suficiente masa
forestal para alimentar una fabrica.Pag 30 del papel
digital la tercera 19 mayo.Por eso siempre miraron hacia afuera. Que seria chile sin el cobre robado,perdon conquistado?? Con las uvas por irse, la celulosa en el limite. El salmon infectado... Pronto no quedara ni la soberbia. Ojala cambien de actitud por su propio bien.

Posted by Y la celulosa llego al tope...Chile en declive. on May 19, 2009 at 03:07 PM CLT #

ahi van denuevo, viven en el pasado, perdieron y punto,me pregunto estos peruanos son monos porfiados, les das y les das y no se cabrean,ja ja quieren otra paliza , bueno creyentes de birachas, ahi va un sustito bhuuuuu, apuesto que arrancaron los peruanos jajajaja.

Posted by mauro on May 19, 2009 at 03:16 PM CLT #

Bolivia no perdio solo el mar, tambien perdio inmensa riqueza minera, pero principalmente, perdio derecho a reclamarlas.Por lo cual, cualquier pretensión boliviana entra en el terreno politico.
En cambio, Peru al menos, mantuvo derechos refrendados en los tratados y que ahora justifican la presentación de la demanda. Por eso, el peru se mueve en el terreno juridico y diplomatico.
chile solo puede moverse en el terreno militar, por falta de argumentos politicos y juridicos.

Posted by nuevonickobligadoporlacensura on May 19, 2009 at 04:06 PM CLT #

PARA LOS PESISMISTAS DE SIEMPRE Y LOS QUE SE ALEGRAN AUGURANDO LA DEBACLE DE LA ECONOMIA CHILENA, UTILIZAN LAS MISMAS FUENTES DE LA TERCERA PERO NO UTILIZAN LAS NOTICIAS POSITIVAS.
CHILE SUBIO UN PUESTO EN EL RANKING DE COMPETIVIDAD MUNDIAL , UBICANDOSE EN EL 25, SIENDO LA MEJOR ECONOMIA DE AMERICA LATINA , LA BOLSA DE COMERCIO DE SANTIAGO ACUMULA RENTABILIDAD DE 29%, ESTAS NOTICIAS POSITIVAS, DEMUESTRAN QUE ESTANDO EN CRISIS Y SIN CRECIMIENTO DE PIB, IGUAL SEGUIMOS SOLIDOS Y FUERTES.

Posted by Opinologo on May 19, 2009 at 04:08 PM CLT #

EL PROBLEMA ES QUE TIENE QUE VER ESTO, CON EL TEMA CENTRAL.
NOTICIA DE ULTIMA HORA, BOLIVIA PLANEA DEMANDAR ANTE LA HAYA AL PERU POR ASILAR A PERSEGUIDOS DE LA JUSTICIA BOLIVIANA POR GENOCIDIO.
SI ESTO NO ES UNA MALA RELACION, NO SE QUE SERA.
PORQUE PERU AHORA SE AUTOPROCLAMA DEFENSOR DE LOS OPRIMIDOS?
ESPEREMOS QUE RESPONDE CUANDO RECIBAN LOS CUADERNOS DE EXTRADICION, EN LA CANCHA SE VEN LOS GALLOS.
TODOS RECORDAMOS LOS ASESINATOS EN LAS MARCHAS DE EL ALTO,POR ESO SE LES JUZGA

Posted by Opinologo on May 19, 2009 at 04:11 PM CLT #

ESPECTACULAR ESTE LEYTON, COSA QUE DICE, OCURRE...ESTE SI QUE ES UN ANALISTA, SE ANTICIPA.BRAVO!

BOLIVA VA A DEMANDAR A PERU ANTE LA HAYA: FIN DE LOS AMIGOS HEREDITARIOS....

Posted by Danilo Tobar on May 19, 2009 at 05:10 PM CLT #

¡Por Dios, no levantéis su vuelo, ni quebrantéis su reposo, porque si mi patria clava de nuevo en Lima su pendón, no habrá poder humano que de ahí lo arranque!

Posted by Moli on May 19, 2009 at 05:10 PM CLT #

En lo q va del año,el Indice General de la BVLima logra una ganancia de 68,8 versus el 29 de la chilena.
Ojala esta vez opi puedas reconocer tus errores y no desviar respuestas:dijiste, CHILE SUBIO UN PUESTO EN EL RANKING DE COMPETIVIDAD MUNDIAL ,UBICANDOSE EN EL 25.sera una noticia antigua porque en realidad bajo al puesto 28.Mientras Perú desde atras subio 3 puestos.Nuestra compet.aumentara mucho cuando se reflejen las reformas hechas de cara al TLC usa y la infraestructura en camino.

Posted by Chile baja,Peru sube,Chile sube,Peru sube mas on May 19, 2009 at 05:24 PM CLT #

"Señores incásicos: el Cóndor tiene desde 1884, plegadas sus alas y desde las níveas cumbres andinas en que reposa, vigila con ojo avizor, vuestros valles, hondonadas y campiñas; su vista prodigiosa, escudriña el inmenso horizonte del Pacífico, cuna de su gloria y tumba bendita de sus héroes; ante su potente videncia nada escapa, que bien divisa a Lima, Cuzco, Arequipa, Ayacucho, Trujillo y Callao, donde victorioso siempre posó su conquistadora planta la raza de Lautaro"

Posted by Moli on May 19, 2009 at 05:45 PM CLT #

y porque no lees la noticia? la fuente es el imd de Suiza quien situa a Chile en el puesto Nº 25, subiendo 1 puesto del 26 que estaba anteriormente.
mi comentario no era una comparacion con el peru, sino mostrar que a pesar de la crisis, de un pib sin crecimiento, la economia Chilena esta en buen pie y disfrutando del respeto de las naciones desarrolladas.
si quieres puedes ver en que puesto esta el Peru, a mi no me interesa, no estoy para comparaciones absurdas.

Posted by Opinologo on May 19, 2009 at 06:10 PM CLT #



MOLI, ESPECTACULAR!!

Saludos,

Posted by Patricio Lynch on May 19, 2009 at 06:18 PM CLT #

bien moli,pero a estos cholos no les digas poesias, no la entienden,y pretenden saber depolitica,la mona aunque se vista de seda mona queda, la verdad sus comentarios sobre politica los refleja como son, y es por eso estan hasta el cogote y asi seguiran.si alguien sabe porque los peruanos son tan negros y el ano blanco, es porque dios los pinto en cuatro patas jaja

Posted by mauro on May 19, 2009 at 06:18 PM CLT #

te enseñaron matematicas en el colegio?, yo no te voy a responde3r, pues no me interesa profundizar en las diferencias de ambos paises, te dejo el link para que solito lo veas y descubras la realidad actualizada y no la que te gustaria que fuese.
http://www.imd.ch/research/publications/wcy/upload/scoreboard.pdf?
podemos volver al tema central? cada dia estan mas tensas las relaciones peruano/bolivianas, y el culpable no es Chile.

Posted by Opinologo on May 19, 2009 at 06:38 PM CLT #

Moli anda descansa preciosa , no te metas en cosas de "raza". Chile viene por 6 mesed consecutivos decreciendo, su productividad iden,hay una desaceleracion en las inversiones, se posponen proyectos de inversion,aumenta la listerosis,la gripe porcina comienza a afectarlos, aumemta el descempleo y la delicuencia. Se agota el cobre y en un tiempito mas dejaran de exportarlo,cierran empresas y todavia sigue la soberbia?. Chilenos ,piensen en como salir de la crisis que los afecta E IMITEN AL PERU.

Posted by JOSELITO on May 19, 2009 at 06:48 PM CLT #

http://www.imd.ch/research/publications/wcy/upload/Stress_Test.pdf?
mas interesante aun este ranking que refleja quien esta mejor preparado para enfrentar y salir de la crisis.

Posted by Opinologo on May 19, 2009 at 06:53 PM CLT #

aL PASO EN QUE VA bOLIVIA, TERMINARA ROGANDOLE AL pERU SU SALIDA AL MAR. PERU CONFIRMARA EL CARACTER BILATERAL DE LA PROPUESTA. al Peru se le consulta, ES MAS FACIL PONERSE DE ACUERDO 2 QUE 3 .
UNOS AÑOITOS ,POCOS MAS Y PERU POTENCIA ECONOMICA SOCIAL CULTURAL COMERCIAL MILITAR DEL PACIFICO Y AMERICA. PERU PRIMER PRODUCTOR DE PESCA ORO PLATA
ESPARRAGOS LIMONES PALTAS UVAS PRODUCTOS ORGANICOS BIODIVERSIDAD ETC,
PERU PAIS CON EXPLENDOR GLORIA Y TRADICION. SOMOS GANADORES

Posted by EL VIRREY on May 19, 2009 at 07:07 PM CLT #

Para Moli: jajaja Estás sobreestimando el poder del ejército chileno y a la vez subestimando el peruano con tus citas belicistas. Ya no es 1879 cuando se peleaba cuerpo a cuerpo y el ejército peruano era de montoneros. En la guerra todos pierden. Mira a EU perdió en Vietnam e Irak. El artículo no habla de una guerra entre Chile y Perú. No sé a que viene tu comentario, pero baja las revoluciones de tu soberbia. Es el consejo de un amigo peruano.

Posted by MARTINO on May 19, 2009 at 07:48 PM CLT #

Para Opinólogo: Bueno, ya que estás en Perú, podrías decirme dónde trabajas? Si estás en Lima podemos tomarnos unas chelas y solucionar los problemas atávicos de Perú con Chile y viceversa. la_palana@yahoo.com

Solo un comentario para un "opinador" anterior: la cultura tradicional y andina, con sus creencias míticas y a nuestros ojos fantásticas, no hacen del Perú (o Bolivia) un país inferior o ignorante, sino más rico. Hay que saber aceptar otras cosmovisiones y formas de pensar.

Posted by MARTINO on May 19, 2009 at 07:52 PM CLT #

Ustedes los peruanos son enfermos, viven llenos de odio, rencor, rabia y resentimiento hacia los chilenos y aca ni se les pesca, viven mirando para el lado, viven pendientes de lo que hace Chile eso es propio de un páis mediocre.Por que no se dedican a trabajar y así algun día puedan lograr un mejor bienestar económico como lo está logrando Chile.Ustedes saben que somos superiores a ustedes en todo lo que sienten ustedes por Chile es envidia aunque ustedes no quieran reconocerlo pero se les nota

Posted by Sergio on May 19, 2009 at 10:53 PM CLT #

la verdad seguen algunos chilenos molestando a los epruanos no entoendo la verdad ..pero bueno lo sierto es que nos on la mayoria el PERU los quiere chilenitos no se preopen chilenitos los amamos..

Posted by carloso on May 19, 2009 at 10:58 PM CLT #

Peruanos, no saben lo que les espera y la culpa la tendrá su presidente, que de la noche a la mañana se le ocurre desconocer un límite que nos ha regido y que ambos paises hemos respetado por mas de un siglo cometiendo una abierta provocación al pueblo de Chile. Lo que su presidente está sembrando ahora dentro de poco les correspodera a ustedes cosecharlo, mientras tanto el Sr. García tomará sus maletas y se irá al extranjero a descansar como suele hacerlo cuando deja una embarrada en su páis

Posted by Sergio on May 19, 2009 at 11:09 PM CLT #

Martino, no estoy en Lima, pero para mi proximo viaje a la capital te aviso, seria una buena alternativa para disfrutar una tarde limeña.
Joselito, insistes en dar ejemplos fuera de la realidad o que se puedan revertir en tu contra, hablas del cobre que se esta acabando y Chile dejara de exportarlo, el mismo problema podria ocurirle a Peru, pero lo importante es que cites las fuentes cuando haces tal aseveracion.
por el lado peruano el caso doe run no es preocupante?
preocupemonos del hoy.

Posted by Opinologo on May 20, 2009 at 09:03 AM CLT #

los vecinos peruanos, no fueron capaces de elegir un presidente mas capaz y reeligieron a don alan,que lo unico que ha hecho es undirlos mas y pretenden dar leccines de politica jajaja, como dice sergio lo que mueve a los creyentes de biracochas(peruanos)es la invidia, han crecido con ese odio , chile a trabajado solo y en silencio, nos hemos ganado un espacio en el mundo con trabajo duro ,no faranduleando como lo hace peru, ejem: el comandante cholo que dijo q si peru perdia con chile mataba

Posted by mauro on May 20, 2009 at 11:33 AM CLT #

El que los peruanos hayan recurrido ala Haya no quiere decir que ya tengan la demanda ganada ademas son5 largos años de juicio lo que las personas comunes y corrientes NO LES INTERESA ya que no tienen influencia en el diario vivir. Solo los que quieren ver caer al otro porque asi se sienten importantes diran esto y lo otro. En ambos paises es igual

Posted by k-95 on May 20, 2009 at 12:06 PM CLT #

Ahh y otra cosa la Haya no sirve para nada porque al final nadie estara de acuerdo si pierde y diran que es bilateral y no se que cuestion. Asi que sigamos viviendo nuestras vidas ya que nadie de los personajes mencionados hace algo por la gente comun

Posted by k-95 on May 20, 2009 at 12:08 PM CLT #

para el virrey(quizas de que pero no de algo muy importante) ¿Crees que alguien ganara si hay guerra entre Chile y peru? NADIE GANARA EN ESA GUERRA porque seguro que los ee uu ingleses y demases que tienen intereses en ambos países meteran sus narices. las guerras hoy en dia no son entre dos paises sin entre varios ademas lo del exceso de nacionalismo me parece una idiotez extrema porque al final los pueblos no ganan nada mas que muerte y desesperacion.

Posted by K-95 on May 20, 2009 at 12:12 PM CLT #

para virrey:
me puedes dicir de cual hierva estabas fumando cuando escribiste el ultimo mensaje, por que hay que estar soñando para o muy volado para creer que peru es o sera super potencia mundial. jajajajja, o vives en alguna nuve, dime por que a mi igual me gustaria soñar como tu.......
espero tus recomendaciones

Posted by katy on May 20, 2009 at 12:34 PM CLT #

Me pregunto, ¿que pasaría si Chile sede a Bolivia la parte en el oceano que reclama Perú?

Posted by Fernando on May 20, 2009 at 03:02 PM CLT #

molly, k-95, etc. 6 hodroelectricas de envergadura inician su construccion en la frontera Peru- Brasil ,costo de las obras;4000 mil mill. de US dol.¿que los une? EL RIO AMAZONAS que nace en el Peru y la franca amistad de años .Igualmente con Colombia se ejecutan obras y comercio de emvergadura¿que los une? igualmente el RIO NAPO y OTROS., y la gran amistad combo peruana. ¿Que los une a los tres paises? EL TRAPECIO AMAZONICO Y LETICIA 3 fronteras hernanaqs y UNA GRAN hermandad.

Posted by el virrey on May 20, 2009 at 04:33 PM CLT #

Igualmente ,en este esquema,se debe concluir el proximo año las carreteras BIOCEANICAS; NORTE CENTRO Y SUR DEL PERU culminaran fraternalmente y con interes mutuos con nuestros hermanos braileros. ¿ven que el Peru, si genera hermandad con sus vecinos,que genera prosperidad, riqueza, integracion?. no peco de optimita cuando le recuerdo que el peru muy pronto sera potencia en el Pacifico y America: Katty yo no tengo vicios, lo que pasa que todavia no aprendes a leer bien NO ES MUNDIAL. ES AMER

Posted by EL VIRREY on May 20, 2009 at 04:43 PM CLT #

Katty ,yo no fumo nada a Dios gracias no tengo vicios. LEE bien y comprende lo que lees, te digo que el PERU sera potencia de AMERICA Y EL PACIFICO SUR, nunca he dicho potencia nundial ¿de acuerdo?

Posted by El Virrey on May 20, 2009 at 04:47 PM CLT #

K-95 te digo que PERU no busca guerra, busca hacer respetar sus derechos legitimos, y por eso va a un tribunal internacional. Si, te as eguro que estamos preparados para cualquier escenario despues, antes o posterior al fallo. Tambien es nuestro derecho. ¿porque te exaltas? no te entiendo.
Busca la paz y tambien cosecharas paz, busca guerra y cosecharas guerra,¿claro?.mI NOMBRE PROVIENE DE LA MADRE PÀTRIA ,POR SI ACCASO.virreynato

Posted by EL lEL VIRREY on May 20, 2009 at 04:56 PM CLT #

Virrey, y cuentenos toda la historia, quien fue el pais que los patrocino y los invito a participar en la apec??
eso nomas muchas gracias por su respuesta

Posted by Opinologo on May 20, 2009 at 04:57 PM CLT #

Opinologo.Lo de Apec es una situacion deoestrategica peruana que tenia que suceder porque les conciene a todos los paqises del Asia Pacifico. La hermandad Per-Colombia-Brasil igualmente es inmejorable para las tres naciones y para su integracion.PERU avanzara tumbando cualquier obstaculo que se interponda, el mundo es nuestro.

Posted by EL VIRREY on May 20, 2009 at 05:42 PM CLT #

peru se jacta mucho con lo del virreinato, cuando los españoles les robaron hasta lo q no tenian,pero ellos siguen llamandolos biracochas(dioses)ahi nos podemos dar cuenta de ignorancia,garcia y cia lo esta haciendo nuevamente y otra vez no se dan cuenta,virrey. potencia de america y pacifico sur, como dijo katy estas fumando de la buena, es la unica forma q pienses de esa manera. manda cordenadas.

Posted by mauro on May 20, 2009 at 07:39 PM CLT #

porfavor, peru potencia del pacifico sur, jajjajaja no me hagas reir, primero tendria que pasar sobre argentina y chile, y si no estas fumando nada, cuidate cuando vallas al medico por que algo raro te estan inllectando para tener sueños despierto.

o otra alternativa es que tienes problemas mentales y no te has dado cuenta, yo te recomiendo que te hagas ver por un especialista en la materia.

sonmis sinseras recomendaciones

Posted by katy on May 20, 2009 at 08:34 PM CLT #

kATY, NO SEAS MALA,SI DEFENDER UNA POSICION CONTUNDENTE JURIDICAMENTE Y CON UN 100% DE POSIBILIDAD D E EXITO PIDES QUE VAYA A UN SIQUIATRA
¿QUE TE DIRIA PARA TODOS TUS COMPATRIOTAS Q1UE PIDEN A GEITOS UNA GUERRA,SACAN LOS DIENTES,AFILAN LAS UÑAD,ETC ? A DONDE LOS MANDAMOS? ¿QUE PIENSAS?. POR SI ACASO LOS VICIOS SON MALOS, YO HAGO DEPORTE TODOS LOS DIAS MATINEE,VERMOUTH Y NOCHE, ES MAS SANO ¿NO CREES? BUENO EN CHILE DEBEN HACER LO MISMO SEGURO.

Posted by EL VIRREY on May 20, 2009 at 08:58 PM CLT #

Katy, Argentina NO ES PACIFICO SUR.. entiendes Katy? fijate que yo no te dogo ¿QUE ESTAS FUMANDO HERMOSA Y CONSENTIDA KATY? ¿acaso algo novedoso? NO NO NO . ARGENTINA NO ESTA EN EL PACIFICO REPITELO MIL VECES PARA QUE NO TE OLVIDES

Posted by EL VIRREY on May 20, 2009 at 09:11 PM CLT #

Virrey, eres el fiel representante de tu pueblo.
contesta pe!!!! que pais los invito y patrocino para formar parte de la apec??, quien abrio el camino ?
bajate de la nube y contesta, cada dia te encuentro mas parecido a un compatriota tuyo que se jura de la realeza. jejeje.
potencia del pacifico sur??
algun dia virrey, algun dia, cuando no tengan tantos frentes internos poniendole piedras al desarrollo, podria ser, quizas 100 años mas, puede ser.........

Posted by Opinologo on May 21, 2009 at 08:28 AM CLT #

Los blogs chilenos no respetan que los diarios electronicos con blogs son espacios abiertos para todo el mundo sin discriminacion de ninguna especia.
Si no quieren estar a la altura de un diario de calidad lo que deben hacer es cerrar sus blogs por que no cumplen los objetivos de los blogs en el cyberespacio.
malaclase son en todo!!!

Posted by Abelino on May 21, 2009 at 10:49 AM CLT #

hasta cuando lloras abelino!!! ya aburrete con tu queja de m..........
se que te cuesta entender que los espacios publicos en Chile se mantienen limpios, y mensajes ofensivos o groseros se limpian, aprende un poco de civilidad y entenderas.

Posted by Opinologo on May 21, 2009 at 10:59 AM CLT #

La relacion Peru- Bolivia no es de cuidado para el Peru,repetimos ,esto es coyuntural,es un improntus de un gobernante algo alegre por una doctrina que el Peru no desea y no apoya, eso es todo. Por lo demas el Peru sigue FIRME Y FELIZ POR LA UNION DE UN PUEBLO QUE CRECE QUE SE DESARROLLA Y QUE TIENE ASEGURADO UN FUTURO CON JUSTICIA SOCIAL.
Seremos potencia en el Pacifico ,pese a los lloriqueos y envidias de muchos. Saludos opinologo

Posted by El virey on May 21, 2009 at 11:26 AM CLT #

EL CANCILLER CHILENO DICE QUE CHILE VA GANANDO 2 A 1
REFIRIENDOSE AL "APOYO" DE ECUADOR A LA PROPUESTA CHILENA. TORRE TAGLE,SI LA PROFESIONAL ,EXELSA ,INTELIGENTE,SAGAZ,EFICIENTE,OPTIMA,GLORIOSA,EXITOSA CANCILLERIA PERUANA RESPONDE " NO ESTAMOS JUGANDO UN PARTIDO DE FUTBOL,ESTO ES MAS SERIO PORQUE ESTAN EN JUEGO COSAS MAS DELICADAS PARA LA PATRIA", QUE OPINAS OPINOLOGO? OPINA OPINOLOGO,QUE EL QUE BIEN OPINA UN GRAN OPINOLOGO SERA.

Posted by EL VIRREY on May 21, 2009 at 11:36 AM CLT #

que opino?, que tu super canciller se esta quedando solo, cada dia se dan con las puertas en las narices y no hacen nada, cuando La Haya invite a Ecuador y quizas a Colombia, se daran cuenta, que el contencioso, lo deberian haber enfrentado con un partido de futbol. osea, estudiarlo, programarlo, concentrarse y finalmente jugarlo para ganar.
pero bueno entiendo que de futbol no quieran hablar, su situacion en las eliminatorias es el fiel reflejo del peru cotidiano.

ahora responde mi pregunta

Posted by Opinologo on May 21, 2009 at 11:41 AM CLT #

Oye virrey, tu hablas de" busca la paz y cosecharas paz" acaso con desconocer un límite, no estas provocando al pueblo de Chile. A eso llamas tu buscar la paz Los Acuerdos,Convenios o Tratados como quieras llamarlos tu, se firmaron con Ecuador,Perú y Chile quedando como límites los paralelos tanto enrtre Peru y Ecuador y también entre Perú y Chile,entonces por que entre Ecuador y Perú son límites y entre Perú y Chile sólo Acuerdos

Posted by Sergio on May 21, 2009 at 11:49 AM CLT #

http://www.24horas.cl/videos.aspx?id=2194

aro aro aro, dejemos un rato a los peruanos, y vamos a ver la ceremonia del 21 de mayo en valpo.
viva CHILE MIERDA!!!!

Posted by Opinologo on May 21, 2009 at 11:55 AM CLT #

Virrey tu dices que Perú será potencia del Pacífico Sur, con razon te preguntan que estas fumando, entonces Chile ¿Que será? potencia mundial

Posted by Sergio on May 21, 2009 at 12:00 PM CLT #

CLARO QUE EL SER HUMANO INTELIGENTE DEBE PERMANENTEMENTE BUSCAR LA PAZ,ELLA NOS HACE GRANDES "MO PAZ OS DEJO MI PAZ OS DOY" ¡QUIEN LO DIJO? ¿ESTABA TAMBIEN FUMANDO ALGO?. NO PUES CHILENOS LOS MAS PERFECTOS DEL MUNDO, LOS MAS AVANZADOS QUE NI UDS MISMOS SE LAS CREEN.sI, SOMOS PACIFICOS ,PERO NO TONTOS, SABEMOS DEFENDER NUESTROS DERECHOS Y TAMBIEN SABREMOS PELEAT SI SE PRESENTA LA OCACION ¿ALGUN PROBLEMA?SOMOS POTENCIA ¡Y QUE?

Posted by EL VIRREY on May 21, 2009 at 12:19 PM CLT #

OPI NOLOGO,A MI NO QUE ME GUSTA EL FUTBALL, QUE NO . POR ESO NO VAMOS S DISCREPAR O SI ? PATRICIO LYNCH POR ARRIBA HABLA DEL COLO COLO QUE ES CHILE,TU CANCILLER HABLA DE FUTBOL, VEO QUE ESTE DEPORTE DE MASAS CALA HONDO EN CHILE.
ENTONCES OPINOLOGO TE DIGO QUE A MI ME GUSTA EL AJEDREZ,LO VEO MAS "INTELECTUAL", MAS PENSANTE,MAS DE ADRENALINA,MAS ESTRATEGICO.¿TE PARECE?

Posted by EL VIRREY on May 21, 2009 at 12:27 PM CLT #

wena virrey, eso lo dijo donayre , el enviado de Dios, en su discurso cuando dijo que recibio un mensaje divino para ser presidente de tu potencia pacifica, ja!!!
ahora esperemos que nombre a sus vicepresidentes, te imaginas a San Juan, San Pedro y San Pablo .
y San Judas podria ocupar la cartera de RREE o Economia, que te parece???

Posted by Opinologo on May 21, 2009 at 12:27 PM CLT #

EL CANCILLER NO SE QUEDA SOLO COMO DICES LO QUE DIGAN TUS ALIADOS ECUADOR, BOLIVIA,O EL EJE DEL MAL NO TIENE NINGUN VALOR PARA LA HAYA, ALLI DOLO CUENTA CHILE Y PERU Y PUNTO.ADEMAS PENSAMOS QUE MAS VALE SOLO QUE MAL ACOMPALADOS ¿VERDAD? PERU SIGUE FIRME PENSANDO EN RESOLVER SUD CONTROVERSIAS EN FORMA CIVILIZADA Y PACIFICA.NO A LA VIOLENCIA, PERO SI NOD PROVOCAN BIENVENIDA SEA.

Posted by EL VIRREY on May 21, 2009 at 12:32 PM CLT #

se nota que no te gusta, si nisiquiera sabes escribirlo, te salio un poco miechica, pero bueno no te voy a criticar por eso.
el tema lo saco tu canciller,y si no te quieres referir a lo mal preparados que estan`para la contraofensiva que esta armando Chile, tb lo respeto.

Posted by Opinologo on May 21, 2009 at 12:33 PM CLT #

NO OPINOLOGO TE DOY LA PRIMICIA DEL GABINETE DE DONAYRE;
MINISTRO DE PESQUERIA SANTOYO, MIN,DE EDUCACION SANPAO MIN. DE ALIMENTACION SANCOCHADO. MIN.DE DEFENSA SANPIETRI MIN.DE LA MUJER SAN BOR..JA. MIN DE DEPORTES SANPAOLI MIN,DE LACOCA SAN DIEGO Y SIGUEN OTRAS CAERTERAS QUE LA ESTA CONSULTANSO CON LOS ARREBATADORES Y LANZAS EN CHILE. POR ALLI DICEN QUE COMO ESTA DE MODA EL FUTBALL, EL CANCILLER PERUANO PODRIA SER SANPAOLI. CHAO

Posted by EL VIRREY on May 21, 2009 at 12:41 PM CLT #

Cesó el tronar de cañones
las trincheras están silentes
y por los caminos del Norte
vuelven los batallones
vuelven los escuadrones
a Chile y a sus viejos amores

En sus victoriosas banderas
traen mil recuerdos de glorias
balas desgarraron sus sedas
y sus estrellas muestran
y sus estrellas muestran
honrosas cicatrices de guerra

Cruzan bajo arcos triunfales
tras de sus bravos generales
y aunque pasan heridos
van marchando marciales
van sonriendo viriles
y retornan invictos

Posted by Opinologo on May 21, 2009 at 01:00 PM CLT #

Pasan los viejos estandartes
que en las batallas combatieron
y que empapados en sangre
a los soldados guiaron
y a los muertos cubrieron
como mortajas nobles

Ahí van los infantes de bronce
fuego artilleros de hierro
y al viento sus sables y lanzas
a la carga ...
los jinetes de plata


DISCULPA VIRREY, ME EMOCIONE VIENDO LA CEREMONIA Y DESFILE EN RECUERDO DE LOS HEROES DE IQUIQUE, GRANDIOSO DIA PARA LOS CHILENOS, LA MUERTE DE PRAT NO FUE EN VANO, FORJO UNA RAZO INDOMABLE. VIVA CHILE

Posted by Opinologo on May 21, 2009 at 01:02 PM CLT #

Opinologo, te entiendo te emocionas como vidal y su coleccion de soldaditos de plomo,si tus infantes son de bronce como dice tu cancion LOS MIOS SON DE ACERO INOXIDABLE.
don Miguel Grau Seminario es un ejemplo, asi que no te emociones mucho, que Grau les debe traer muchos recuerdos y lagrimas por estas fechas. GRAU EL CABALLERO DE LOS MARES EPONIMO MARINO QUE CUANDO COMANDABA EL HUASCAR LA MUERTE SE CORRIA DE MIEDO GRAU ETERNO MARINO PERUANO TENIAS QUE SER:

Posted by el virrey on May 21, 2009 at 01:42 PM CLT #

POR LAS ALTURAS DE ARICA
VI AL HUASCAR ,NAVEGAR
CON SU PABELLON
PERUANO
QUE BATIA LAS OLAS DEL MAR
PELEAR, PELEAR,PELEAR, PELEAR
PERUANOS,SIN DESCANSAR
a PELEAR PERUANOS SIN DESCANSAR

Posted by EL VIRREY on May 21, 2009 at 01:46 PM CLT #

en fin virrey, que quede sentado que eres tu quien insiste en las comparaciones odiosas, en todo caso tus soldados de acero, al parecer no eran de acero inoxidable, en fin cada loco con su tema.

ahora serias tan amable de contestar una pregunta antigua que te hise, quien invito y patrocino al peru para ser aceptado en la apec??
a ver a ver............

Posted by Opinologo on May 21, 2009 at 01:58 PM CLT #

AL PERU LO INVITO SU TEMPLE, SU ORGULLO, SU RAZA SUS DESEOS DE CONQUISTAR EL APEC Y EL MUNDO, LO INVITO LA MISMA APEC ,PORQUE VIO SU DESEMBOLVIMIENTO ECONOMICO ,LO INVITO LA VISION DE GLOBALIZACION DEL GOBIERNO PERUANO DE TURNO ,EN FIN AL PERU LO INVITA LA HISTORIA Y SU AFAN DE COMQUISTAR EL MUNDO. ESTO LO LLEVA EN SUS GENES DE RAZA NOBLE Y AVENTURERA COMO SU ESTIRPE MOCHICA E INCA QUE TRASPASO LOS ANDES ,LOS MARES Y LLEGO A MEJICO, CHINA ¿DE DONDE CREES QUE VIENE EL NOMBRE ARICA?NO ES CHILENO ¿

Posted by EL VIRREY on May 21, 2009 at 02:39 PM CLT #

OPINOLOGO, SEGUN TU COMPATRIOTA KATY, COMENTA POR ARRIBA QUE ARGENTINA ESTA EN EL PACIFICO, CON RAZON NO ENTIENDE BIEN LO QUE LEE Y MENOS LO QUE ELLA MISMA ESCRIBE.
LOS CHILENOS DEBEN PONERSE ALERTAS POQUE DE REPENTE ARGENTINA LES RECLAMA SALIDA AL PACIFICO. SI ES ASI, PUCHA QUE CHILE SE VA A QUEDAR MAS FLACO QUE CULEBRA EN AYUNO.LE RECLAMA TIERRAS,PERU,BOLIVIA, ARGENTINA.
KATY ,SI SE EQUIVOCAS YA SABE LO QUE PUEDE PERDER.

Posted by EL VIRREY on May 21, 2009 at 02:53 PM CLT #

..Perú concedió asilo q los ex-ministros bolivianos pq Bolivia es copia fiel de la Venezuela comunista de Chavez, poder judicial controlado, gente sin trabajo, ni desarrollo sustancial, además q Evo Morales se tomó la libertad de proteger a un prófugo ex-terrorista del MRTA llamado Walter Chavez, pedido por la justicia peruana, asi q con mayor razón, el gobierno peruano no le va a devolver a sus tres ministros por proteger a narco-terroristas, q son colegas de Evo, dirigentes cocaleros como el.

Posted by Humberto A. Flores on May 21, 2009 at 04:03 PM CLT #

virrey, primera vez que leo que peru reclama tierra a Chile, novedad, Bolivia idem.
en fin acostumbras acomodar tus comentarios sin ningun fundamento, te entiendo,.
en todo caso como quieres negar lo evidente, te cuento que fue Chile, si Chile, el unico pais sudamericano de la apec, quien tendio la mano peru como socio estrategico y avanzar en el mercado asiatico, no necesito demostrartelo, la historia reciente ya esta escrita y no puedes negarla.
ahora que te guste irte por las ramas.......

Posted by Opinologo on May 21, 2009 at 04:12 PM CLT #

opinologo,¿que quieres con lo de APEC? ¿que persiguez? seguro que quieres que desistamos de la demanda de La Hata, o que te demos gas, o que te entreguemos agua del Lago Titi ...porque del caca no me pertenece. Dime opinologo habla claro y conciso ¿que pretendes? hablando se entiende la gente porque despues te ponen una demanda judicial y gritan a los 4 vientos que somos "inamistosos" jejeje si seran...Avisaste a Katy?

Posted by EL VIRREY on May 21, 2009 at 05:36 PM CLT #

claro que si opinologo¿no sabias o te haces? Despues del fallo de La Haya van a ver sorpresas ,. Tienes que ver el nuevo mapa.¿porque cre es que renuncio Foxley?.. ya pues opinologo a buscar la nueva cartografia por el norte y por el sur. ¿Bolivia? ni chicha ni limonada ¿Ecuador ? no estaria mal tomar otra vez Guayaquil me gusta el Guayas y la provincia del Oro.Con tanto TLC uno no sabe.

Posted by EL VIRREY on May 21, 2009 at 05:46 PM CLT #

EN FIN VIRREY ZAMUDIO, SOLO PARA ACLARARTE QUE SI INGRESARON AL MERCADO ASIATICO, FUE POR LA AYUDITA DADA POR CHILE, QUIEN HACE YA VARIOS AÑOS PERTENECE A ESTE SELECTO MERCADO, CHILE ABRE LAS PUERTAS PARA LOS MERCADOS AL RESTO DE PAISES AMERICANOS, MARCAMOS EL RUMBO Y NOS ALEGRAMOS QUE VECINOS COMO UDS SIGAN ESE CAMINO.
UN POCO DE HUMILDAD NO TE VENDRIA MAL, INSISTES EN DECIR QUE SERAN POTENCIA AMERICANA, PERO JUSTAMENTE TE AFIRMAS EN TEMA, DONDE CHILE YA TIENE LIDERAZGOS.
ESTAMOS??

Posted by Opinologo on May 21, 2009 at 05:55 PM CLT #

VAMOS A TU SEGUNDA ALUCINADA, QUE TIERRAS RECLAMA PERU, BOLIVIA Y ARGENTINA? PODRIAS SER UN POCO MAS CONCRETO??
Y NO TE SOBRES PORQUE UD COMO PAIS HAN PERDIDO TERRITORIOS, MAS BIEN DEBIERAS QUEDARTE CALLADITO AL RESPECTO.
PERO ESOS TEMAS AÑEJOS NO ME INTERESAN, PREFIERO DEBATIR CON HECHOS CONCRETOS DEL PASADO INMEDIATO, PRESENTE Y FUTURO CERCANO, LAS PROYECCIONES SON AUSPICIOSAS PARA AMBOS PAISES, NO TE PARECE?

Posted by Opinologo on May 21, 2009 at 05:58 PM CLT #

Concretamente y despues de haber leido muchos comentarios de chilenos en este blog debo manifestarles que lo que tiene que hacer Chile antes de seguir armandose es arreglar todos los asuntos pendientes que tienen con sus vecinos..
De nada les servira seguir comprando armas, en vez de atender como debe ser a su poblacion en salud y educacion.
les saldria mas economico solucionar todos sus problemas y vivir en paz con sus vecinos.
O es que quiere todo solucionarlo a la mala con armas en ristre?

Posted by Abelino on May 21, 2009 at 08:19 PM CLT #

peru ganara en la haya .... peruanos no le respondas a esos chilenos sabemos q peru ganara de eso no tenemos duda dejen q ellos crean q sin mejores ... dejenlos q sueñen .. no vala la pena responderles ya q ellos no lo entenderan

Posted by alexandra on May 21, 2009 at 09:53 PM CLT #

Abelino, aparte de la demanda inventada por Peru, que otros problemas de limites tenemos con nuestros vecinos??, no inventes.
alexandra, patuda la niña, viene de invitada a un blog chileno y pide que no respondan a los chilenos, linda la niña!!!
parece que no entiendes el significado de un foro,
mas bien debieras pedir no caer en insultos, podemos debatir ideas y diferencias, pero dejando los insultos y malas costumbres de lado, no te parece mas democratico y civilizado??

Posted by Opinologo on May 22, 2009 at 08:31 AM CLT #

Yo dije ASUNTOS PENDIENTES CON SUS VECINOS... esta claro no?
Ahora todos saben que Chile tiene un problema con Peru sobre limites maritimos, tambien compromisos no cumplidos por chile del tratado de 1929; con Bolivia tiene varios asuntos: aguas del silala, problema de la mediterraneidad de bolivia, chile lo quito su mar; con Argentina tiene asuntos en la patagonia y sobre los derechos en la zona antartica. para mencionar unos cuantos...

Posted by Abelino on May 22, 2009 at 11:10 AM CLT #

Abelino, la verdad es que demuestras falta de conocimiento y te lo aclaro:
con Peru, Chile ha cumplido y antes del 200 el estado peruano confirmo que no quedaban temas pendientes con Chile, respecto al tratado del 29, averigualo y conversamos.
con Bolivia no hay nada pendiente, sobre el silala se le paga derecho de agua y esta zanjado, aparte de ello, Chile no tiene ninguna obligacion con bolivia.
y respecto de Argentina, ya superamos todos los temas limitrofes, y la antartica,patetico !!

Posted by Opinologo on May 22, 2009 at 11:31 AM CLT #

seria bueno que te ilustraras respecto del derecho internacional sobre la antartica, antes , mejor no discutamos sobre un tema que no dominas o no entiendes, hasta Peru tiene bases en la antartica y no limita con ella, igual estados unidos. rusia, francia,italia etc etc, tendria Chile problemas con todos esos paises por la antartica.
terminas diciendo, para mencionar unos cuantos, cuantos mas hay??
ese es el problema en Peru, inventan mentiras y excusas, y terminan creyendolas

Posted by Opinologo on May 22, 2009 at 11:34 AM CLT #

Opinologo ,demorate un poquito eso de "hasta Peru tiene.." ya vez opinologo ,tu pides que no te insultemos y empiezas insultando..me suena a una superiri odad un poquito malevola. Opinologo, tu y tus compatriotas deben gravarse bien que hay problemas de limites fronterisos con Chile ,no apliques la ley de avestruz y digas insistemente "no hay ningun p rbolema de limites " y des pùes cuando los llevamos de las OREJOTAS a La H aya lloriqueen.

Posted by EL VIRREY on May 22, 2009 at 02:56 PM CLT #

OPINOLOGO, PERO MI ADORADA ARICA ES PERUANA, Y MI QUERIDA TARAPACA, TAMBIEN. ESTAS TIERRAS SON LA RAZON DE NUESTRA EXISTENCIA. ¿SIN ELLAS, VALE LA PENA VIVIR? NO... NO MIL VECES NO OPINOLOGO.ELLAS FORMAN PARTE DE ESE PAISAJE MARAVILLOSO LLAMADO PERU ,SE VEN MEJOR EN ESA PINTURA.
Y CON EL FONDO MARAVILLOSO DE UN MAR RECUPERADO, YA NO , LA GLORIA

Posted by EL VIRREY on May 22, 2009 at 03:02 PM CLT #

¿DE QUE LIDERAZGOS HABLAS DULCE Y SOBERBIO OPINOLOGO? ENTIENDE, CHILE ES UN PAIS DIGAMOS "MINI" "PIGMEO" "CHICO" "MICRO" NO SE SI ME ENTIENDES POR MAS TLCS QUE TENGAS TU PAIS ES CHICO, NO GENERA MAS RIQUEZA PORQUE YA NO DA MAS , YA NO TIENES, NO HAY ENERGIA, TU MERCADO INTERNO ES MINUSCULO,PIERDES COMPETITIVIDAD, NO TIENES UNA ADECUADA PRODUCTIVIDAD, SIGO.. ¿ENTIENDES?YA NO DAS MAS YA SE TE AGOTAN LOS RECURSOS.(COBRE)SIGO

Posted by EL VIRREY on May 22, 2009 at 03:15 PM CLT #

ayayai virrey, que parte no entendiste?, te cuesta mucho enumerar los problemas limitrofes que solo en tu cabezita loca pudiera tener Chile con sus vecinos?, puedes de verdad? ojo, con fundamentos y no con titulares de la razon?
te ofendio el hasta peru tiene? y te sorprende? hasta peru tiene bases en la antartida sin limitar con ella, y es asi porque la antartida pertenece a los 5 continentes.
arica, tarapaca y antofagasta te informo que son Chilenas n de que hablas oye??

Posted by Opinologo on May 22, 2009 at 03:34 PM CLT #

ademas solo en un ser como tu MINI" "PIGMEO" "CHICO" "MICRO se le puede ocurrir decir tamaña estupides, no te das cuenta que con esos comentarios avalas la potenciacion de las FFAA en Chile?
te cuento que este pequeño pais, es N1 en sudamerica, presente entiendes; no futuro ni pasado, el cobre es un recurso no renovable y tarde o temprano se agotara, igual que el oro y la plata, y que pasara con peru cuando ello ocurra?
Chile es rico porque en Chile habitan los Chilenos,

Posted by Opinologo on May 22, 2009 at 03:37 PM CLT #

te recomiendo Virrey, que leas el discurso de la presidenta Bachelet el dia de ayer, y sepas cuales son los caminos que se han tomado y las alternativas que tenemos en el tema energetico, posicionamiento dentro de la region, liderazgo , exportaciones de servicios etc etc etc, ademas de las proyecciones de organismos internacionales que muestran a Chile como ejemplo, aunque este año no crezcamos en pbi, el ingreso per capita, los beneficios sociales, Chile sigue creciendo, te recomiendo leer .

Posted by Opinologo on May 22, 2009 at 04:37 PM CLT #

Opinologo, tomate una pastilla de ubicaina. Chole lider regional? jajaja, so la crisis te esta golpeando duro, el desempleo,la falta de energia,tu baja productividad,la lesterosis.la gripe porcina en sudamerica eres el pais mas afectado lo sabias? ¿como,noeres superior a bolivia? donde esta tu defociente sistema deprevencion? jejeje. REALISASES ;CON DISCURSOS NO SALVAS AL MUNDO OPINOLOGO.

Posted by EL VIRREY on May 22, 2009 at 05:20 PM CLT #

SDEMAS OPINOLOGO ¿ TU CREES QUE LE TEMEMOS A TUS FFAA? ¿QUE TUS FFAA SON DE MARTE,DE jUPITER? HAZME EL FAVOR. el Peru no le teme a nada:¿QUE NOS IMPO RTA A LOS PERUANOS TUS FFAA? NADA OPINOLOGO.¿NOS ESTASÇ AMENAZANDO CON TUS COIMANDOS DE ANTUCO? YA PUES OPINA EN SERIO.
POTENCIA TUS FFAA TODO LO QUE QUIERAS, LO QUE NO PUEDEN POTENCIAR NUNCA ES SU CEREBRO.MIEDO A NOSOTROS, NO FALTABA MAS...

Posted by EL VIRREY on May 22, 2009 at 05:29 PM CLT #

que triste tu comentario virrey, lamentable por decir lo menos, te atropellas la lengua por la desesperacion, mas bien te recetaria un ritalin, asi te calmas, escribes bien y podemos entendernos.
que tu niegues la realidad no significa que no exista, es cosa de ver los estudios internacionales y los indices que emiten y ahi esta, no tengo para que convencerte yo, por mi parte esta mas que claro y que tu lo niegues ,es motivo suficiente para reafirmar que es verdad.
te alegras por las epidemias

Posted by Opinologo on May 22, 2009 at 05:32 PM CLT #

pues preocupate pues en Peru ya son 17 y todos sabemos y recordamos los tiempos del colera, cierto?
recuerdas a los martires de antuco?, un recuerdo triste en la memoria del pueblo chileno, no me alegra que lo nombres, mas bien ofendes su memoria, ellos estaban en entrenamiento y fallaron los iluminados que no presupuestaron el factor clima, en fin lamentable,tanto o mas, que los soldados muertos en el vrae en manos de mujeres y niños, cuando en vez de estar patrullando, estaban recogiendo leña

Posted by Opinologo on May 22, 2009 at 05:35 PM CLT #

ENTONCES OPINOLOGO, NO AMENACES Y LO MISMO LE DIGO A TUS COMPATRIOTAS. AL PERU SE LE RESPETA, NO OFENDAS SI NO QUIERES QUE TE OFENDAN, NO AMENACES¿CREES QUE ESTAN EN 1879? HAY MUCHOS DESEOS REPRIMIDOS EN LOS PERUANOS TODAVIA OPINOLOGO, SI USAS ARMAS VEDADAS ES POSIBLE,MUY POSIBLE QUE ESTOS DESEOD FLUYAN A LA CONCIENCIA Y ALLI SI NADIE ESTA EN CAPACIDAD DE GARANTIZAR NADA ¿ENTIENDES OPINOLOGO? CALMA Y RESPETO.¿YA LLEGO A CHILE EL GUARDIAMARINA EXPULSADO DE CANADA POR MALA CRIANZA E INDISCIPLIN

Posted by EL VIRREY on May 22, 2009 at 06:08 PM CLT #

eres un caso unico virrey, te das mas vueltas que mojon en el agua, dime en que te ofendi y amenaze?, no sera al reves??, leo y releo mis comentarios y no encuentro amenazas y menos ofensas, puedes decir lo mismo?
asi es, llego el guardiamarina de la dama blanca, la esmeralda que todos los años surca los mares del mundo en un crucero de instruccion para cerrar cada promocion en la escuela naval.
hermoso emblena de la nacion Chilena.
uds tienen algo similar? (crucero de instruccion)

Posted by Opinologo on May 22, 2009 at 06:14 PM CLT #

sI OPINOLOGO TENEMOS NO SOLO UNO SINO VARIOS BUQUES DE INSTRUCCION QUE SURCAN LOS MARES DEL MUNDO, LLEVANDO CADETES,MARINOS Y OFICIALES PERUANOS Y DE OTRAS NACIONALIDADES AMIGAS.EL BAP "MANTARO" ES UNO DE ELLOS. ah, QUE YO SEPA NUNCA NINGUN MARINERO O CADETE Y MENOS OFICIAL SE HA VI STO ENVUELTO EN CA SOS DE I NDICIPLINA EN EL E XTERIOR: ELLOS SABEN QUE EL UNIFORME DE GRAU ES SAGRASO Y QUE REPRESENTAN A SU PAIS EN EL EXTERIOR:Lo del chileno me ratiFica el concepto que tengo de UDs.lAMENTABLE

Posted by EL VIRREY on May 22, 2009 at 07:03 PM CLT #

no respondes virrey, por lo tanto.insuistes en temas sin trascendencia, te apoyas en hechos fortutuitos para generalizarlos, cosa comun en personajes con tu perfil.
asi que, yo respondo, tu respondes ok.
no me has nombrado ningun tema limitrofe pendiente de Chiele con sus vecinos, ojo, tu aseguras al igual que abelino que son con todos los vecinos, incluso en la antartida.
te refresque la memoria?
game over

Posted by Opinologo on May 22, 2009 at 07:14 PM CLT #

ADEMAS OPINOLOGO, LOS SOLDADOS EN EL VRAE murieron por minas y acciones terroristas enemigas y del narcotrafico, los tuyos los de Antuco murieron solo EL CLIMA LOS MATO SOLO EL CLIMA ¿ventisca? falta de prevision como dices? eran unos niños? falta de preparacion? no lo se , a eso me refiero cuando dices que doy pie a que tus ffaa se potencien ¿a mi que me importa? lo que me importa es que la capacidad de mis ffaa sean contundentes cuando un loco quiera invadirla ingenuamente.Eso es opinologo.

Posted by EL VIRREY on May 22, 2009 at 07:22 PM CLT #

carloso , yo pense que era el unico que lo habia notado. Aunque dire que sabe un poco, lo repite de memoria sin mucho analisis, ni autocritica pero algo sabe, no te pases con el. Lo de que opina como grande es lo que lo caracteriza a el y a su pueblo, aunque les falte, pero bueno asi son pues. Cada uno con sus roches. Saludos opi, disfruta de nuestro generoso y hospitalario pais.

Posted by zurdo on May 24, 2009 at 12:44 PM CLT #

Carlos, no voy a perder mi tiempo contigo, aprende que los espacios publicos son para esto, y hay que mantener normas de conductas, si tu quieres censurarme, no me leas o no te dirijas a mi, es simple, igual que si no te gusta magaly, en vez de criticarla, mejor no la ves, sin embargo de tu discurso, asumo que me has leido, y si pides que me bloqueen sera porque te duele la verdad, asi de simple,tu que puedes aportar al foro, danos una leccion de historia, te atreves?

Posted by Opinologo on May 24, 2009 at 02:38 PM CLT #

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