Cristian Leyton Salas

Relaciones Regionales

 

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PACTO DE NO AGRESIÓN versión BRASILEÑA

Nov. 10 , 2009

74 Comments

Brasil está sugiriendo la firma de un Pacto de No Agresión militar específico entre Bogotá y Caracas. Un proyecto que aparece como una respuesta casi desesperada por parte de la cancillería Brasileña a fin de evitar, en un primer momento, que la Guerra fría entre ambos regímenes se convierta en una “caliente”, pero sobretodo, evitar seguir perdiendo su poder de influencia en dicho espacio norte de Sudamérica.


Brasil, busca, por este pacto, aparecer como un poder estabilizador, una potencia benigna que no impone su “orden” regional, sino que busca dialogo y consenso. No obstante ello, Brasilia, no logró constituirse en la potencia hegemónica “cooperativa” a la que aspiraba.  El acuerdo militar entre Bogotá y Washington emerge sorpresivamente  como la gran "movida" del Departamento de Estado del gigante del norte, pero sobre todo del Pentágono. La presencia y concentración de fuerzas en un solo país sudamericano representa la relevancia de esta zona para los EE.UU. Hace tiempo ya que se venía advirtiendo el desplazamiento de las fronteras de seguridad estadounidense en América. No debería sorprendernos ya que los EE.UU. disocian su frontera económica que es mundial, con su frontera política que es “nacional”, de la frontera militar y de seguridad. Colombia se erige como el “mirador” estadounidense en Sudamérica.


Se ha señalado que, a fin de evitar riesgos de quebrantamiento de la paz en América del Sur, el canciller brasileño Celso Amorim, estaría diseñando un proyecto de "pacto de no agresión" para ser presentado ante la UNASUR. Un proyecto que difiere totalmente del peruano por cuanto el primero buscaría transparentar “acuerdos de cooperación militar” con potencias extra regionales, dejando intacto los procesos de adquisiciones de materiales bélicos.  El segundo, sugerido por Torre Tagle, busca la reducción de los recursos asignados  a la Defensa. Una visión irrealista que choca con los intereses brasileños.


Brasil reconoce la existencia de una Guerra fría en el norte de su territorio. La generación de un Pacto de No Agresión implica que considera que esta relación de rivalidad ideológica llegó para quedarse, mientras se mantengan los regímenes que la sustentan y alimentan diariamente.Esta iniciativa  también responde al reciente llamado de Bogotá dirigido a la ONU y la OEA a fin que intervengan diplomáticamente frente a la amenaza de guerra emitida por Hugo Chávez. Antes de ello, Bogotá había solicitado a España su mediación. Brasil percibe de toda evidencia que sus creaciones como son la UNASUR y el CDS no han sido llamados a la palestra. Ellos tampoco. Su postura que roza el prochavismo les está “pasando la cuenta”. No aparecen como un interlocutor imparcial valido.


Este Pacto representa, sin embargo, un fracaso relativo para la administración de Lula ya que necesariamente representa la impotencia brasileña frente a una crisis que se “cocinó” en su propia puerta y ante lo cual nada pudo hacer. Pero no solo ello, también un fracaso frente a la lógica de “Sudamérica para los sudamericanos..y Brasil”.

El Pacto de No Agresión brasileño implicará la observancia de mecanismos de verificación y de control para lo cual ,países y potencias extra regionales estarán llamadas  a participar activamente. Lo anterior será la muestra más clara que Brasil sigue siendo percibido como una potencia que busca ejercer un liderazgo, para algunos hegemónico, para otros cooperativo. En la práctica,  la presencia estadounidense deja dicho proyecto congelado. Aun las condiciones para un liderazgo regional brasileño no están dadas.


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Comments:

A LRYTON LE GUSTA ARRINCONAR AL PERU..JEJEJE.PRECISAMENTE AYER EL MINISTRO PERUANO CORNEJO SE REUNIO CON LULA Y CON CONGRESISTAS Y PERSONALIDADES POLITICAS DEL BRASIL PARA EXPONER LA TESIS Y PLANTEAMIENTOS PERUANOS DEL PACTO DE NO AGRESION.TODOS LOS PAISES DE SUDAMERICA SERAN VISITADOS POR EMISARIOS PERUANOS Y LUEGO VENDRA LA OEA LA ONU UNASUR¿RESULTADOS? YA LOS ESTAMOS VIENDO Y APRECIANDO.TORRE TAGLE ES INDUDABLEMENTE UNA DE LAS MEJORES CANCILLERIAS DE LATINOAMERICA A PESAR QUE LEYTON DIGA NO.

Posted by EL VIRREY on November 10, 2009 at 02:50 PM CLST #

¿EN QUE SE DIFERENCIA LAS AMENAZAS DE GUERRA DE CHAVEZ A COLOMBIA ,CON LAS AMENAZAS CHILENAS AL PERU? YO DIRIA QUE EN NADA ,AMBAS SON MISERABLE4S Y PONEN EN RIESGO LA PAZ CONTINENTAL.POR LO MENOS EL ALMIRANTE CHILENO GONZALEZ EN FORMA PONDERADA HA DICHO QUE CHILE RESPETARA EL FALLO DE LA HAYA, OJALA YA QUE EN CHILE YA MUCHOS ANALISTAS DAN POR PERDIDO EL FALLO.BRASIL TOMA DEL PERU LA PROPUESTA DE NO AGRESION, ITAMARATY Y TORRE TAGLE SI PUEDEN ENTENDERSE TIENEN LA ALTURA Y PROFESIONALISMO.

Posted by EL VIRREY on November 10, 2009 at 02:57 PM CLST #

ASI SE CHOQUE CON CUALQUIER INTERES EL PERU SIEMPRE APOSTARA A LA PAZ Y FRATERNIDAD ENTRE LAS NACIONES. NO IMPORTA EL ESFUERZO, NO IMPORTA NADA AFIN DE CONSEGUIR LA ANSIADA PAZ REGIONAL.YA BASTA DE BARBARIE, DE TUMBAS, DE MUTILADOS DE DESANGRES ENTRE PUEBLOS HERMANOS, SOLO POR SATISFACER OCULTOS INTERES DE POLITICOS Y DE PAISES EXPANSIONISTAS.NO A LA BABARIE SI A LA PAZ.

Posted by EL VIRREY on November 10, 2009 at 03:11 PM CLST #

el pacto de no agresion a la brasilena no serviria de nada porque no propone nada util para ninguna de las dos partes, finalmente, quienes atacarian a venezuela no serian los colombianos sino los gringos en una operacion tipo panama? El temor de chavez son las bases gringas, no los colombianos. Y Colombia ingenuamente cree que las bases gringas ayudaran a acabar con el flagelo de las farc..como si no supieran que el narcotrafico y la dea han sido los canales gringos para financiar gobiernos

Posted by Xeviche on November 10, 2009 at 03:11 PM CLST #

y golpes de estado a travez del mundo. Brasil durante mucho tiempo se sento en sudamerica mirando al atlantico, ahora esta mirando a "su" continente pero no se decide aun a embarrarse las manos con sus problemas. La declaratoria de situacion de guerra de chavez le sirve tambien para justificar recortes prespuestales dado que el dinero se le esta acabando y no puede dejar de financiar a sus amigos.

Posted by Xeviche on November 10, 2009 at 03:15 PM CLST #

Enrevesada explicación, es un pacto de no agresión; pero no es un pacto de no agresión, ¿en qué quedamos?

Posted by JORGE on November 10, 2009 at 03:19 PM CLST #

"El Pacto de No Agresión brasileño implicará la observancia de mecanismos de verificación y de control para lo cual ,países y potencias extra regionales estarán llamadas a participar activamente".
La verdad Sr Leyton, si el Pacto de No Agresion Peruano Ud. lo señala como irrealista, el brasileño, segun sus fantasias, son candidas, ilusas e inocentes, ademas de afiebrada."potencias extraregionales estaran llamadas a participar activamente". Ud. se cayo de la cama.

Posted by guillermoI on November 10, 2009 at 03:34 PM CLST #

Excelente comentario sr. leyton.

como siempre...

atte

Posted by 190.196.69.98 on November 10, 2009 at 04:47 PM CLST #

Oh, no... Otra vez, el Virrey, en gloria y majestad, cegándonos con su sapiencia vomitiva, a 1.000 km. por hora... Un estupendo filósofo de alcantarilla, una sobresaliente garrapata de vertedero, un estilista consumado de cojudeces al por mayor... ¿Qué hemos hecho de malo en las últimas 24 horas para merecer este triple, cuádruple castigo? ¿Acaso no tiene nada que hacer, ayudarle a mamá a limpiarle el pompis de uno de sus paniaguados descendientes?, ¿lavarle el auto al vecino?...

Posted by Antonio Pérez on November 10, 2009 at 04:59 PM CLST #

Virrey, no me convence el lindo dibujo que haces de Perú como el país tan espectacularmente pacificador y fraterno. Yendo un poco más allá de lo aparente, me parece que Perú se ha visto comparativamente tan disminuida tanto en armamento, diplomacia como peso regional, que no le queda otra más que buscar una media de armamentismo más acorde con sus posibilidades. De otra manera, no me calza el nivel de pobreza diplomática demostrado por Perú hacia Chile en el tiempo.

Posted by JTG on November 10, 2009 at 05:04 PM CLST #

para el comentario de virrey. me informo siempre de los acontecimientos nacionales e internacionales, chile no amenaza a peru, los politicos chilenos siempre ponderados, los diarios chilenos no insultan a personajes peruanos, ellos si lo hacen, lo unico que hace chile, es estar al dia con sus fuerzas defensivas, listos para, por si las moscas.

Posted by adolfo muncada on November 10, 2009 at 05:15 PM CLST #

para el comentario de virrey. me informo siempre de los acontecimientos nacionales e internacionales, chile no amenaza a peru, los politicos chilenos siempre ponderados, los diarios chilenos no insultan a personajes peruanos, ellos si lo hacen, lo unico que hace chile, es estar al dia con sus fuerzas defensivas, listos para, por si las moscas.

Posted by adolfo muncada on November 10, 2009 at 05:17 PM CLST #

El mentado virrey escribe "YA BASTA DE BARBARIE, DE TUMBAS, DE MUTILADOS DE DESANGRES ENTRE PUEBLOS HERMANOS". Me pregunto de qué conflictos entre naciones está hablando. Según recuerdo, el único en los últimos años fue el de Ecuador con Perú y, después que Ecuador les dió la fleta, ahora quieren pactos de paz y no agresión, imaginando carreras armamentistas y expansionismo chileno. ¡Por favor!

Posted by H. Mauricio C. on November 10, 2009 at 05:26 PM CLST #

para el tontito que solo sabe mirar hacia el sur, hay que decirle que existe mucha diferencia en el pacto de no agresión entre Colombia y Venezuela, que por intereses personales de un dictadorcillo hay un real conflicto en ciernes.
en cambio, entre Chile y peru, no hay tal, y no lo habrá, tanto les cuesta entender esto?
mientras allá, Chavez ya habla de prepararse para la guerra, acá se habla de unir esfuerzos en muchos ámbitos de la vida cotidiana, acaso alguien ha hablado de guerra por aca?

Posted by Opinologo on November 10, 2009 at 05:59 PM CLST #

La furia de Chávez es incontenible... sus planes de extorsionar a EE.UU., con suspensiones de suministro de petróleo se le diluyen, teniendo fuerzas especiales gringas a solo horas de sus refinerías... y esto es solo la primera pieza del de toda la trama que se le derrumba, con el tratado de no agresión de Brasil, que este si esta justificado... no por Colombia, lo digo por el mismo Brasil, que sabe que los refugiados irán a su territorio y le puede pasar lo mismo que Ecuador, a escala mayor...

Posted by maizulo on November 10, 2009 at 06:06 PM CLST #

La furia de Chávez es incontenible... sus planes de extorsionar a EE.UU., con suspensiones de suministro de petróleo se le diluyen, teniendo fuerzas especiales gringas a solo horas de sus refinerías... y esto es solo la primera pieza de toda la trama que se le derrumba, con el tratado de no agresión de Brasil, que este si esta justificado... no por Colombia, lo digo por el mismo Brasil, que sabe que los refugiados irán a su territorio y le puede pasar lo mismo que Ecuador, a escala mayor...

Posted by maizulo on November 10, 2009 at 06:12 PM CLST #

La furia de Chávez es incontenible... sus planes de extorsionar a EE.UU., con suspensiones de suministro de petróleo se le diluyen, teniendo fuerzas especiales gringas a solo horas de sus refinerías... y esto es solo la primera pieza del de toda la trama que se le derrumba, con el tratado de no agresión de Brasil, que este si esta justificado... no por Colombia, lo digo por el mismo Brasil, que sabe que los refugiados irán a su territorio y le puede pasar lo mismo que Ecuador, a escala mayor...

Posted by maizulo on November 10, 2009 at 06:15 PM CLST #

que amenazas de guerra de chiel a peru vierry, no a habido ninguna, solo actos no gratos por parte de peru, como el desconocer los tratados, insultos a nuestra presidenta, espionaje peruano, berrinches por un ejercicio militar con paises invitados como usa, argentina, francia... aun no veo ninguna amenaza de guerra de chile y si es por el gasto militar peru hizo grandes gastos militares a fines de los 80 y cominzo de los 90 superando el poder militar de chile y nadie alego.

Posted by nico on November 10, 2009 at 06:56 PM CLST #

Leyton,Leyton....¿en que quedamos? ¿No que el término "PACTO DE NO AGRESION" era desfasado y que no se ajustaba a la época? (según el canciller Fernandez y tú mismo). Claro, ahora que es Brasil quien emplea el término si es válido. ¿Porque no salen al frente y le dicen a Lula que lo exprese de otra manera porque es un TERMINO que no va con la época y todo lo que dijeron cuando Perú fué quien lo propuso?
Definitivamente....chileno tenías que ser...¡patético!

Posted by Practico on November 10, 2009 at 07:51 PM CLST #

Virrey: por favor, desayúnese normalmente, como lo hacen los seres humanos, porque, si persevera con su "dieta", seguirá lanzando detritus, a diestra y siniestra. Usted no es especialista en nada, arrímese bien a su rincón y deje que la gente que sí sabe, opine. Esos lamentos suyos, esas frases quejumbrosas, hacen aparecer a su Perú como acosado por las flamígeras espadas del infierno, a punto de caer degollado por los "agresores" e "imperialistas". Serénese, hombre, múdese de foro...

Posted by Antonio Pérez on November 10, 2009 at 07:58 PM CLST #

MENOS MAL QUE SE DICE LA VERDAD EN ESTE BLOG. TODOS LOS PRESIDENTES SOCIALISTAS (MARXISTAS) PERDONAN CUALQUIER ESTUPIDEZ DE CHAVEZ. LULA LO DIJO HACE UN PAR DE DIAS, NO QUIERE A LAS FF.AA. DE USA EN L.A. ¿CON QUE ROPA EL PRESIDENTE DE LOS TRABAJADORES, HOY UN BURGUES DE FINOS GUSTOS, LE VA HACER EL PESO A LAS FF.AA ESTADOUNIDENSES?. ESTAN COMPLICADOS CON CHAVEZ, QUE NO SABEN COMO REACCIONAR...NUESTRA PRESIDENTA NI SIQUIERA FESTEJÓ LA CAIDA DEL MURO DE BERLIN. DEJO A LOS HUELGUISTAS SOLITOS...

Posted by PEDRO NOLASCO on November 10, 2009 at 08:19 PM CLST #

Hasta cuando vienen los malnacidos y muertos de hambre del Perú a molestar a foros chilenos?? sabemos que ustedes son gente subdesarrollado, analfabeta, con un CI limítrofe, pero por favor, tengan un poco de dignidad y paren de escribir idioteces. Si por más que hablen contra Chile, el WEF, TI, el BM, la ONU, el OCDE, el FMI, etc... dicen que el mejor país de América Latina es Chile. Punto. Así que mejor dedíquense a comer cuyes y palomas y luego se limpian su inmunda boca antes de hablar de CHI

Posted by Diego on November 10, 2009 at 08:23 PM CLST #

Primero que nada virreycito..Perù no es el centro del universo y claro..andan haciendo el tony por el continente,ya està claro que buscan tiempo para tambièm armarse y estar al la altura(Cosa imposible).Ese discurso tuyo de Sor Teresa,no te queda ni a tì ni a Garcìa.De tanto insistir con que los queremos invadir,no vaya a ser cosa que se cumplan tu pesadillas y ahì te quiero ver "Ghandi".En el anàlisis,lo ùnico claro es que las relaciones inestables son entre Chaves y Uribe.Buena idea de"Brasil"

Posted by Marck Gunn on November 10, 2009 at 08:25 PM CLST #

Hago un llamado al señor que le hace la suma antes del post al mononeuronal,auquènido metaforfoseado con ìnfulas de realeza de virrey,para que por ùltimo,se refiera al artìculo en sì y que no empiece a delirar con el Taguantaisuyo,perù crisol de razas,potencia sudamericana que todos quieren boicotear.Màs parece el discurso de Jefferson Mamani..veànlo en youtube..para defecarse de la risa.Buen anàlisis señor Leyton,ese pacto sì tiene razòn de ser antes de que la sangre llegue al rìo.Best regards!

Posted by Marck Gunn on November 10, 2009 at 08:32 PM CLST #

Estimados.
Seguimos viendo la misma cantinela de lectores peruanos, comentarios llenos de revancha originado en su estado fallido y en la incapacidad de generar paz en el interior de su pais. Usted habla de Brasil y, claro esta hablando de Peru, habla de Ecuador y, claro esta hablando de Peru. Le propongo algo, que su proxima columna sea sobre los efectos del Mundial de Futbol en la relaciones bilaterales. Seguro que lo relacionan a la carrera armamentista.
Saludos desde el mar de Chile

Posted by Javier Muñoz on November 10, 2009 at 09:45 PM CLST #

El pacto de NO AGRESION presentado por PERU y ahora cambiado solo el titulo pero viene a ser lo mismo es lo ideal cuando se trata de amenazas como lo que hace a cada rato Chavez con Colombia y que Chile lo hace con Peru, la cantidad de armas que ha comprado Chile sabiendo los asuntos pendientes con Peru, Bolivia y Argentina hace mas que una amenaza... es como querer conversar sobre problemas pendientes pero sentarse bien armado.. esto le traera problemas a Chile en LA HAYA...

Posted by Abelino Vazquez on November 10, 2009 at 10:43 PM CLST #

Quién dice que TT es indudablemente una de las mejores cancillerías de América? ... cuando tiene absolutamente aislado a su país ... En cualquier caso, alguien consideraría una propuesta de Burundi? ... bueno, Perú es como Burundi!

Posted by Chile País de Tontos on November 10, 2009 at 10:59 PM CLST #

La diferencia de concepto entre el peruano y el brasileño, es que el peruano ve la seguridad como responsabilidad sub regional y pretende construír instituciones supranacionales a partir de esta visión. El proyecto brasileño no va a funcionar porque es una visión enfocada en una circunstancia. Por toda Sudamérica hay conflictos potenciales de tipo ideológicos o de reclamos, cualquier pacto debe ser integral e institucional. UNASUR impidió un conflicto inminente pero no había institucionalidad.

Posted by Juan on November 11, 2009 at 12:09 AM CLST #

mi pregunta es la siguiente para que firmar un pacto de no agresion con peru si ellos siempre han sido un pais belicoso y hambriento de venganza hacia chile nosotros como chilenos debemos tener claro una cosa ahora quizas peru busca esta salida diplomatica al impase de la haya y si fuera alreves como en los 70 peru estaria tan tranquilo con chile no olvidemos el pasado en los 70 argentina , peru , bolivia nos querian hacer pebre ahora la cosa cambio estamos en condiciones de enfrentarnos a todos

Posted by orlando inostroza on November 11, 2009 at 01:00 AM CLST #

Anulando el Tratado firmado le declara la guerra a Chile. Chile envia tropas a Antofagasta para detener el remate haciendo que las autoridades bolivianas abandonen Antofagasta sin disparar un tiro. Chile en posesion del litoral en disputa recibe la declaracion de guerra del Peru porque el Tratado de defensa con Bolivia lo obligaba a defenderla. Rsumiendo. esta bastante claro que la guerra no la busco Chile, la trasgrecion boliviana a los tratados la desencadeno.

Posted by RAUL FERNANDO FERNANDEZ on November 11, 2009 at 05:42 AM CLST #

Hoy siglo XXI vemos nuevamente a Chile y Peru enfrentados en una disputa hegemonica como en el Siglo XIX. A traves de la historia Chile ha demostrado que es un pais ordenado y serio que sabe lo que quiere y adonde va. Su estabilidad politica es vista como un pais donde se puede invertir sin problemas. Las odiosas campanas peruanas que atacan a Chile todos los dias: como estas: "" peruano no compres productos chilenos, hace patria compra solo productos peruanos".

Posted by RAUL FERNANDO FERNANDEZ on November 11, 2009 at 05:57 AM CLST #

Brasil debería olvidarse de Sudamérica y pasar a hacer acuerdos con países o bloques económicos de su porte. La verdad es que no hay "socio" en Sudamérica interesante a Brasil. Mercosur ya debería haber acabado hace mucho tiempo. Paraguay y Uruguay son insignificantes. Argentina, que tiene la segunda economía de Sudamérica, agrega poco valor y no es seria. Chile es el único país bien administrado pero es muy chiquito. Por lo tanto, ciao Latino America!

Posted by Flavio on November 11, 2009 at 06:02 AM CLST #

Amigo Virrey que es eso? acaso no es guerra de la mas sucia? Por que no quieren firmar el TLC con Chile? Por que insultan a traves de la prensa hablada y escrita a nuestros valores patrios? Si Uds. estuvieran insertados en Europa esos paises jamas tendrian RR.EE.por la clase de personas que son Uds. Quiene asolapadamente revancha, pero tienen miedo, por lo que el miedo los hace ser agresivos, sucios, e inestables.

Posted by RAUL FERNANDO FERNANDEZ on November 11, 2009 at 06:03 AM CLST #

Brasil debería olvidarse de Sudamérica y pasar a hacer acuerdos con países su porte. La verdad es que no hay "socio" en Sudamérica interesante a Brasil. Mercosur ya debería haber acabado hace mucho tiempo. Paraguay y Uruguay son insignificantes. Argentina, que tiene la segunda economía de Sudamérica, agrega poco valor y no es seria. Chile es el único país bien administrado pero muy chiquito y vive peleando con Perú (dos repúblicas bananeras, sin bananas). Por lo tanto, ciao Latino America!

Posted by Flavio on November 11, 2009 at 06:06 AM CLST #

Es importante que haya gente que opina con tanta calma respecto a los "hermanos peruanos", sin embargo no tuvieron empacho para pedir permiso en ocupar terreno boliviano en 1978. Lo bueno fue que el general Morales Bermudez, agarró fiesta y no llegó con la respuesta afirmativa a su gobierno. "servicios secretos del Cono Sur", queridos peruanos, son uds quienes con su afán revanchista, dan un abrazo, pero en la mano izquierda llevan un puñal, para enterrarlo en la espalda.

Posted by pedro nolasco on November 11, 2009 at 06:54 AM CLST #

Brasil traiciona al Perú!!!

Posted by JJ on November 11, 2009 at 08:07 AM CLST #

Que mundo heredé.Y que mundo dejaré.Al pararecer mis
conciudadanos no han aprendido nada sobre la guerra,
lo que origina lo que nos deja.La terrible espera de
lo que nos dejará el fallo, de unos señores que no
conocen nuestras ciudades y la convivencia diaria y el día a día,todo por desconocer una frontera recono-
cida por mas de cien años por moros y critianos.Que
fácil es hablar de la guerra cuando son otros lo que
van a pelear,mutilar y morir.Quién sacará ganancia?
E.Jans P.

Posted by Edo.Jans on November 11, 2009 at 09:05 AM CLST #

Virreinito sigue empeñado en que lo contraten como editorialista de "La Razón" o de "connuestroperu", o algun pasquin de cuarta categoría. Ningún chileno que sepa de historia se comprará la versión de que Perú es un pais pacifico, idealista, no expensionaista, fraternal, bien intencionado, ect; lo cierto es que Perú sigue suspirando por su incanato, o por su virreinato, sus piro que expira al confrontarse con la realidad.

Delenda est Cartago.

Posted by Leopard on November 11, 2009 at 12:29 PM CLST #

Sr. Leyton: Pacto de No Agresiòn en cualquier idioma significa eso.
Que lo quieran maquillar a gusto del cliente es otra cosa, lo siento pero no compro, para mi solo tiene un significado. Los detalles siempre son conversables. Como lo dijo el Perù.

Posted by LUIS KAJATT on November 11, 2009 at 01:52 PM CLST #

Gorbachov, el ex presidente de Rusia habla hoy de poner fin a la carrera armamentista mundial."no podemos pensar en guerras teniendo desafios del siglo 21" ese es el camino, y no se diferencia en nada a la politica de no agresion y de paz propuesto por el Peru.ya hay connotadas voces a nivel mundial que hablan precisamente de la politica peruana de paz.Y estamos seguros que eL Papa Benedicto de Roma tambien avalara esta propuesta. ¿aislado el Peru?.me parece que no, al reves,firme.

Posted by MANUELA VDA DE PAJARES on November 11, 2009 at 02:30 PM CLST #

A ver si ahora sale el ministro chileno a decir: "ES INCONCEBIBLE HABLAR DE PACTO DE NO AGRESION, EN SUDAMERICA NADIE ESTA A PUNTO DE UNA GUERRA". XD

Finalmente la propuesta peruana es la unica realista para el mismo Brasil. UNASUR solo seria reconocida si adquiere una verdadera capacidad para imponer la paz, y esto pasa por la confianza de los miembros en sus politicas y sus propuestas. Una propuesta que no toque el tema de la "compra de armamento", no le da confianza a nadie.

Posted by Gongora Pando (GP) on November 11, 2009 at 03:15 PM CLST #

A ver si ahora sale el ministro chileno a decir: "ES INCONCEBIBLE HABLAR DE PACTO DE NO AGRESION, EN SUDAMERICA NADIE ESTA A PUNTO DE UNA GUERRA". XD

Finalmente la propuesta peruana es la unica realista para el mismo Brasil. UNASUR solo seria reconocida si adquiere una verdadera capacidad para imponer la paz, y esto pasa por la confianza de los miembros en sus politicas y sus propuestas. Una propuesta que no toque el tema de la "compra de armamento", no le da confianza a nadie.

Posted by Gongora Pando (GP) on November 11, 2009 at 03:22 PM CLST #

Bueno, para que no se molesten nuestros amigos chilenos, por favor ponganle otro nombre al desfenestrado PACTO DE NO AGRESION, llamemoslo pues MARCELO BIELSA si quieren para que se sientan bien, pero no traten de tapar el sol con un dedo. Definitivamente es una excelente idea en estos tiempos aunque le malogre el negocio a los traficantes de armas y a los que reciben comisiones por estas compras. Un pacto asi no prohibe la compra de armas, pero si hace de esas compras innecesarias.
Saludos

Posted by Cesar on November 11, 2009 at 03:24 PM CLST #

Bueno, para que no se molesten nuestros amigos chilenos, por favor ponganle otro nombre al desfenestrado PACTO DE NO AGRESION, llamemoslo pues MARCELO BIELSA si quieren para que se sientan bien, pero no traten de tapar el sol con un dedo. Definitivamente es una excelente idea en estos tiempos aunque le malogre el negocio a los traficantes de armas y a los que reciben comisiones por estas compras. Un pacto asi no prohibe la compra de armas, pero si hace de esas compras innecesarias.
Saludos

Posted by Cesar on November 11, 2009 at 03:25 PM CLST #

Bueno, aunque al VIRREY se le sale su espiritu nacionalista cuando escribe, al menos yo he notado que ha pasado de la guerra a la paz hace rato.
En lo que no veo cambio es en algunos amigos chilenos que siguen utilizando insultos racistas. Estoy seguro que no representan a lo mayoría que son un pueblo culto. Como aclaración por si acaso, a los diarios peruanos entran mas chilenos a comentar que peruanos a los diarios chilenos.
Chile y el Perú son los paises que mejor estan en SA pese a todo.

Posted by Jose on November 11, 2009 at 03:34 PM CLST #

Flavio : Brasil lo primero que tiene que hacer es eliminar la pobreza, es inconcebible que un pais con tremendos recursos naturales tenga gente muriendo de hambre. Para suerte de Brasil la crisis no los afecto porque tienen un mercado interno grande, pero cuando la economia mundial vuelva a la normalidad van a sentir la diferencia. Si quieren ser un pais desarrollado trabajen mas y den mas trabajo, mientras tanto son solamente una manada de monitos come bananas a quien Dios les regalo recursos.

Posted by Joazhino Banana on November 11, 2009 at 03:45 PM CLST #

LEOPARD LOS UNICOS QUE NO CAMBIAN SON SOLO DIOS Y LOS IMBECILES.SIGO APOSTANDO A LA PAZ COMO SIEMPRE PERO TAMBIEN SI NO VEO CAMBIO AL OTRO LADO ME PREPARO PARA LO QUE VENGA, ASI ES DE SIMPLE.SI EL PERU TE PROPONE UNA POLITICA DE NO AGRESION Y DE PAZ Y PREFIERES LA GUERRA ¿QUE HACEMOS? ¿DORMIR?¿ BOSTEZAR?¿SOÑAR?.jejeje.PERU RESPONDERA EN CUALQUIER CIRCUNSTANCIA.YA SON MUCHOS PAISES INCLUYENDO AL BRASIL QUE AVALAN LA POLITICA DE NO AGRESION ,LLAMALE COMO Q1UIERAS PERO AL FINAL ES LO MISMO .

Posted by EL VIRREY on November 11, 2009 at 09:31 PM CLST #

Y Chavez hoy en Brasil ha dicho que no ha amenazado a Colombia y que todo ha sido un mal entendiso.Lo dice precisamente cuando Brasil retarda la aprobacion de Venezuela al Mercosur, asi terminan los brabucones haciendo el ridiculo en vez de pensar como soluciona sus problemas de inflacion de carestia de agua de electricidad y tantas otras necesidades.siempre habran brabucones de humo y mentes de papel.

Posted by MANUELA VDA DE PAJARES on November 11, 2009 at 09:38 PM CLST #

Al final chavez se retracto ante brasil...parece que se dio cuenta de que le estaba dando mas motivos a los gringos para actuar. Le quedo claro, parece, que ahora el que mas armas compra y se jacta de hacerlo para defenderse - en su caso defender su revolucion y blah blah es facilmente visto como el agresor natural. A brasil tambien entiende que un chavez fuerte es contrapeso contra usa. brasil es la mitad del continente, los chavistas la cuarta parte, a usa le deja poco espacio para expandirse.

Posted by Xeviche on November 11, 2009 at 11:01 PM CLST #

Primero Paraguay, Segundo Ecuador, Tercero Brasil, Cuarto Colombia. Quien dice que Torre Tagle esta aislado ? La posibilidad de conflicto no es cosa de broma. Quienes se seguiran adhiriendo a esta propuesta ?. Saludos

Posted by Cesar on November 12, 2009 at 12:15 AM CLST #

PARECE QUE NUEVAMENTE EL BARRIO SE PONE SERENO, CON LOS DICHOS DE CHAVEZ YO NO FUI TU TAMPOCO.PERO POR ALLI NO FALTARA OTRO BRAVUCON DE CALLEJON A VOMITAR ODIO Y FRUSTACION EN AMERICA.EN ESTAS CONDICIONES AMARREN A PANCHO VIDAL ,PONGANLE BOSAL NO VAYA A QUERER INCENDIAR LA PRADERA JEJEJE.PERU VA IMPONIENDO AL LADO DE BRASIL ECUADOR PARAGUAY MI COLOMBIA ARGENTINA ETC SU PROPUESTA DE PAZ Y DESARROLLO REGIONAL.OBAMA,GORBACHOV,EL PAPA,Y OTROS LO APOYAN.BIEN TORRE TAGLE MUY BIEN.

Posted by EL VIRREY on November 12, 2009 at 12:11 PM CLST #

Marck Gunn, jajaja como destripas ante la opinion de un forista como virrey, es evidente que te duele en el alma que la grandeza colonial y virreinal de esa cultura excelsa esté en el Perú, .. presumo por tu nombre que ademas de haber sido un muerto de hambre que vino a buscar su pan a sudamerica tampoco sabes mucho de la historia de América. Ilustrate si te da el bolsillo y la cabeza de campesino que te gastas !
Dicen que la educación en Chile es regular aunque tu no le hagas merito. Burro !!

Posted by Gran Caballero del Perú on November 12, 2009 at 12:46 PM CLST #

Virreinito a nadie convences con tu discurso "pacifista", tu antichilenismo te brota de los huesos,y te nubla la razón. Perú es por lejos el pais que mas guerra ha tenido en el continente.

Delenda est Cartago.

Posted by Leopard on November 12, 2009 at 01:22 PM CLST #

Señores peruanos..lamentablemente,ese es su problema. El “autobombo"..ustedes dicen que "todos los paìses estàn de acuerdo con nuestra propuesta",pero cuantos paìses han firmado ese acuerdo?NINGUNO.Eso no hace màs que confirmar que estàn absolutamente aislados,por lo demàs este conflicto puntual entre Colombia y Venezuela es el ùnico foco de conflicto bèlico en la regiòn,aunque ustedes insistan en la teorìa de la conspiraciòn de CHILE hacia `perù.Lo de Ghandi y Sor Teresa de LA no les queda.

Posted by Marck Gunn on November 12, 2009 at 04:39 PM CLST #

GRAN CABALLERO DEL PERU, LE AGRADESCO SU INTERES POR SU OPINION, EFECTIVAMENTE LEOPARD, OPINOLOGO,MARCK GUNN,CONCHITA Y OTROS SON LO MISMOS;PURO CORCHO PORQUE FLOTAN.
QUE VAMOS A DETERNOS EN PERU FRENTE A LOS COMENTARIOS RETROGRADOS DE ESTOS ESPECIMENES BARATOS, NUNCA, JAMAS SEGUIREMOS COMO SIEMPRE OPINANDO HASTA QUE LEYTON QUIERA Y SU DIGNO DIARIO TAMBIEN, CUANDO NO ESCRIBO LOS CHILENOS ME RECLAMAN ESPECIALMENTE OPINOLOGO Y PARAN PREGUNTANDO POR MI SALUD.SIMPATICOS LOS NIÑOS..JEJEJE.GANAMOS

Posted by EL VIRREY on November 12, 2009 at 05:55 PM CLST #

que sepan los peruanitos, que el pueblo chileno no va a permitir que se entregue ni 1cm2 de mar o tierra. Increible, hablan de paz y de no agresión y desconocen tratados limitrofes existentes, por lo demas, son el país com mas guerras durante el s. XX. manga de cobardes!!!!

Posted by mol on November 12, 2009 at 08:30 PM CLST #

Cuando leo opiniones como las del sr gunn insultando las opiniones de otros foristas como la del peruanisimo sr Virrey, pienso que en algun momento habra conflicto belico entre el Peru y Chile.Esto es malo para los dos ¿cachay? muy malo.Me atrevo a decir con conviccion que el sr Virrey no deja de tener mucha razon igual que la propuesta del Peru ¿cachay?.. la paz es mejor que la guerra ¿cachay?

Posted by TU KURU TAROTO on November 12, 2009 at 09:32 PM CLST #

Por la razon o por la fuerza. Como no tienen razon a comprar mas armas. PLOP

Posted by EXIJO UNA EXPLICACION !!!! on November 12, 2009 at 09:40 PM CLST #

chile nuevamente comprara misiles stinger, etc etc a usa,compren todo lo que quieran rompan el chancho, empeñen la basenica de la abuela compren armas basucas misiles cañones y hasta la bomba atomica.Total no no asustan.El Peru mira con serenidad y mesura, con la misma paciencia y doctrina oriental los acontecimientos.En fin locos siempre hay y habran en este pobre mundo lleno de odios y rencores.

Posted by mafalda buligg on November 12, 2009 at 09:51 PM CLST #

Ab alio expectes alteri quod feceris

Posted by Antony on November 12, 2009 at 11:38 PM CLST #

Marck Gunn : Esperemos la proxima reunion de UNASUR.
Tampoco les queda a Uds. Lo de Arnold Scwarzenegger y Rambo. Es mas facil destruir que construir pero al final la razon se impone a la fuerza.
P:D : La razon no es el pasquin por si acaso, sino la razon - razon.
Saludos

Posted by Cesar on November 12, 2009 at 11:44 PM CLST #

Delenda est Cartago. Pero en donde esta roma? esa nacion que venia detras del exito comercial de los ricos Cartaginenses? XD

Cuidado, que las armas solo sirven para cubrir al cobarde que va detras.

Si la Haya da la razon al Peru, Chile tendrá que entregarnos el mar y el pedacito de tierra que se estan robando.

Asuman las consecuencias como hombres, no como cobardes.

Posted by Gongora Pando (GP) on November 13, 2009 at 11:45 AM CLST #

Virrey o Hanover o antidescosido o charrua o josé miguel lingan, bueno como te llames da lo mismo. Nunca consegirán nada, ese delirio paranoico de ustedes los terrucos nunca permitirá que prosperen, para conseguir la hegemonía del pacífico no basta con bravatas, hay que respetar los tratados de límites marítimos antes que todo, hay que educar el gran anafabetismo peruano, hay que matar el hambre que reina en perú, hay que dar seguridad institucional y no populismo no hay que cantinflear.

Posted by Torquemada on November 13, 2009 at 12:36 PM CLST #

Yo no entiendo al pueblo de Chile.El jefe de su armada habla que no ganaran en la Corte de La Haya y muchos chilenos despues dicen que no lo respetan y que no ceden nada¿total? ¿y la seriedad y respeto a los tratados?.Si seguimos asi habra guerra , esto es malo para ambos paise.sr moll ud no esta hablando en serio ¿verdad?¿cachay? .La seguridad juridica internacional estaria en peligro ¿cachay?.Veo a Peru mas serio mas sincero ¿cachay?

Posted by TU KURU TAROTO on November 13, 2009 at 01:05 PM CLST #

LEOPARD, OPINOLOGO MACK GUNN Y OTROS LES REPITO COMO DIJO EL BURRO CUANDO OTROS ANIMALES LE RECLAMARON A DIOS POR LAS COSAS GRANDES QUE SE LES HABIA OTORGADO, EL BURRO DIJO " YO NO ME QUEJO, LA QUE SE QUEJKA ES MI BURRA"jejeje. BUENO, HABLANDO DE BURROS MI ESTIMADO MARCK, EL BARRIO SE VUEVE A CALENTAR CON ESTAS COMPRAS QUE HARIA CHILE..JEJEJE, LAS DE NUNCA ACABAR, PERO COMO DICE LA CANCION TODO TIENE SU FINAL, NADA DURA PARA SIEMPRE.

Posted by EL VIRREY on November 13, 2009 at 01:19 PM CLST #

bla bla bla, y mas bla, lo unico cierto y es lo que se le critica al gobierno peruano, es que el famoso protocolo de paz es un disparo en su propio pie, Peru promueve la disminucion del gasto militar, y debera dar el ejemplo, osea limitar sus compras, mientras el resto de paises sigue adelante en sus compras ya programadas y proyectadas, es Peru quien se esta quedando atras, y cuando se den cuenta, ya estaran mas atrasados aun.
Chile ya respondio, compra de US$ 650 millones a USA. que tal?

Posted by Opinologo on November 13, 2009 at 06:04 PM CLST #

son tan basicos y elementales estos vecinos que cosideran ,que el solo hecho de que Chile modernize su potencial belico es sinonimo, de intenciones belicas contra ellos ...."se quieren quedar con arequipa" (jajajajaaaa...... ,nadie quiere de compatriotas a gente tan fea ) "se quiere quedar con las ruinas del gran chavin...bue ,que se le va hacer ....cada dia considero que lo mejor es entregarle a Bolivia un corredor y asi dejar de tener frontera con vecinos tan odiosos,resentidos y envidioso

Posted by Daniel on November 13, 2009 at 07:41 PM CLST #

¿Un país tiene vida sin fuerza armadas poderosas? SÍ, Brasil,Argentina,Uruguay, son un ejemplo en la región, donde la ausencia de este sector en lo cotidiano no influye para nada.
Chile,Perú,Venezuela,Colombia, se "inventan" la necesidad de tener fuerzas "poderosas".¿Saben cuanto se podría hacer con los fondos que dedican a su mantenimiento?En la UE quieren recortar los gastos y salirse de todos los conflictos que EUA los metió.Salvo Putín y EUA, son los únicos en carrera¿para que se anotan?

Posted by cesar vilela on November 14, 2009 at 11:50 PM CLST #

Me da risa que algunos chilenos se enorgullecen porque su gobierno ha gastado 650 millones de dolares en armamento que nunca van a usar... jajajaja provecho al vendedor de armas, que buena comisión debe haber recibido a costa del pueblo chileno.

Posted by carlos on November 15, 2009 at 07:00 PM CLST #

Daniel : Si no les gustaba la vecindad con Perú, mejor no hubieran agredido a Bolivia, pues y todos estariamos en paz, pero no asi no es la cosa. Ustedes siguen siendo obernados por militares corruptos que hacen lo que quieren y tienen de adorno a los presidentes civiles. Dspierten, Pinochet ya esta en el infierno pero no han desactivado toda la maquinaria de corrupcion belica.
Aqui se castigo a Fujimori a pesar que Uds. critican nuestra justicia, la de Uds. esta escondiida debajo de la cama.

Posted by Cesar on November 15, 2009 at 07:48 PM CLST #

Daniel : Si no les gustaba la vecindad con Perú, mejor no hubieran agredido a Bolivia, pues y todos estariamos en paz, pero no asi no es la cosa. Ustedes siguen siendo obernados por militares corruptos que hacen lo que quieren y tienen de adorno a los presidentes civiles. Dspierten, Pinochet ya esta en el infierno pero no han desactivado toda la maquinaria de corrupcion belica.
Aqui se castigo a Fujimori a pesar que Uds. critican nuestra justicia, la de Uds. esta escondiida debajo de la cama.

Posted by Cesar on November 15, 2009 at 07:49 PM CLST #

es increible la necedad del gobierno y peruanos en general de querer dictar y dirigir los temas soberanos y exclusivos de cada pais.
respecto ala insistencia de su pacto de no agresion o ahora llamado protocolo de paz, Chile ya les dio su respuesta y posicion, la compra de misiles a USA es una clara y contundente respuesta de que pueden hacer con el famoso protocolo, su papel solo puede servir para usarlo despues de ir al banio.
la miss nistra araoz no viene_ y quien la invito?

Posted by opinologo on November 15, 2009 at 08:43 PM CLST #

Para las novias que salen a defender al"Panes para el kilo"de virrey y en especial para el gran caballero,que màs parece señorita al postear con alias y no con nombre y apellido.Sòlo les digo"Dime de què presumes y te dirè de què careces",de lo que se desprende la gran cantidad de carencias que tienen(Sobre todo neuronales,para seguir pensando en "virreynatos",que por lo demàs eran españoles!!).Y sì virrey..serè burro, pero no por lo tonto ni por las orejas(Pregùntale a tus consanguìneas Touchè)

Posted by Marck Gunn on November 15, 2009 at 11:00 PM CLST #

Brasil tiene el presupuesto de defensa mas alto de Sud Am, no solo por su tamano, sino por su doctrina de hegemonia regional solamente publica dentro de los limites de su sociedad. Brasil nunca va a dejar transparecer las intenciones regionales que siempre ha tenido. Estas intenciones han estado veladas incluso para las clases menos instrumentalistas de Brasil (de la clase media hacia abajo). Nada a favor, nada en contra. Su mision en el futuro sera asegurar la establidad de los paises andinos.

Posted by Luis on November 16, 2009 at 11:50 AM CLST #

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