Hacia La Haya

Posted on March 09, 2009 by Cristian Leyton Salas

Mientras los parlamentarios chilenos y argentinos firman una histórica declaración conjunta en la Antártica, estableciendo una sólida posición bilateral que reafirma la plena vigencia del Tratado Antártico, en Santiago nos preparamos para conocer los argumentos oficiales de la pretensión marítima peruana. Dos agendas disociadas entre sí, una “de futuro”, como lo ha señalado el gobierno, la otra que nos aleja de el y nos acerca al pasado.



Regresemos a este pasado.El 10 de agosto de 1930 se establece el llamado “Arco de la Concordia” entre Perú y Chile. A fin de asignarle un carácter material, se establecen una serie de 9 Hitos, los quedarán forma a la frontera chileno-peruana. El Hito 9 denominado “Concordia” ubicado a 10 kms del río Lluta en dirección, mientras que el Hito 1 “Orilla de Mar” en la latitud 18° 21´03´´S.



En la Declaración Zona Marítima entre Perú, Ecuador y Chile, es clara en señalar en el marco de los territorios insulares que la “zona marítima de esta isla o grupo de islas quedará limitada por el paralelo del punto que llega al mar la frontera terrestre de los Estados respectivos”. Si bien se aplica esta normativa a las islas, se deja en claro que la forma de medir y delimitar las fronteras terrestres es el paralelo geográfico. Se reconoce la delimitación marítima en el pararalelo del punto donde las fronteras terrestres alcanzan las costas.



Entretanto, el mandatario peruano José Luis Bustamante y Rivero, dejó clara la soberanía del Perú estableciendo mediante el Decreto Supremo Nº 781 del 1 de agosto de 1947 que ésta  se ubicaba sobre el mar "entre las costas y una línea imaginaria paralela a ellas [...] siguiendo la línea de los paralelos geográficos". El “paralelo” delimita la frontera.



El Convenio sobre la Zona Especial Fronteriza Marítima de 1954, también suscrito por Perú, Ecuador y Chile, se establece una zona especial a partir de las 12 millas marítimas de la costa, de 10 millas marinas de ancho a cada lado, en donde queda señalado oficialmente que, y cito:  “del paralelo que constituye el limite marítimo” entre los países.



Un punto central de este convenio está dado por lo que se señala en su Considerando: “Que la experiencia ha demostrado que debido a las dificultades que encuentran las embarcaciones de poco porte, tripuladas por gente de mar con escasos conocimientos de náutica o que carecen de los instrumentos necesarios para determinar con exactitud su posición en alta mar, se produce con frecuencia de modo inocente y accidental, violaciones de la frontera marítima entre los Estados vecinos”.  Se reconoce oficialmente que el paralelo constituye la línea de demarcación de la frontera internacional entre Perú y Chile.


En 1969, a fin de cristalizar esta frontera marítima, se levanta la llamada Acta de Comisión Chileno-peruana Encargada de Verificar la Posición del Hito 1 y Señalar el Limite Marítimo. Nótese que lo anterior es el título del Acta de Comisión el cual incluye uno de sus obejtivos: “señalar el limite marítimo”. Se establece en el Punto 2 del acta las tareas a realizar, siendo dos: Primero determinar, y luego materializar el “paralelo” que pasa por el Hito 1. Nuevamente Perú reconoce que el límite es el paralelo.


La cristalización material del límite se establecerá por medio de la ubicación y el levantamiento de dos torres de enfilación (faros) sobre el paralelo que pasa por dicho Hito. En otras palabras, se erigen dos torres de concreto y fierro a fin que al alinearse, mirándolas desde la costa y el interior del mar, las naves identifiquen el límite marítimo entre Perú y Chile. Perú construyó su faro en 1972 en el Hito 1 cuya dirección de la luz estaba dirigida hacia el mar, "alumbrando" el paralelo geográfico. Materialmente y visualmente los límites quedan sellados.




Luego del terremoto que azotó a Perú en junio del 2001, el llamado FAROLIMAR resultó dañado, no siendo reconstruido, todo lo contrario, fue demolido por las autoridades peruanas. El 2002 se niega a reconstruirlo.


El último reconocimiento público por parte del Perú se da en el marco de la creación de la ley de demarcación territorial de la provincia de Tacna del 2001 la que identifica el "Hito Nº 01 (Océano Pacífico)" como inicio de la frontera Chile-Perú. El 14 de enero del 2008 este “lapsus” fue modificado.


A partir del 20 de marzo se da inicio a una fase de alta ventilación de aquello que nos une y nos separa de Perú, tomando la idea del historiador chileno Sergio Villalobos. 


Los argumentos y contra argumentos chilenos son sólidos, y lo mejor aún que han sido avalados por sucesivas autoridades peruanas a lo largo del tiempo.  Este no es el problema sino el uso político interno que puede darse a esta pretensión en el vecino país. Tal y como lo señaló en su momento el destacado académico Juan Emilio Cheyre, existen serias dudas respecto de la capacidad del Estado peruano para hacer cumplir un fallo adverso, pero peor aún, es posible que no se cierre el diferendo sino que todo lo contrario, se exacerben aún más las fuerzas nacionalistas generando un escenario de alta inestabilidad bilateral que se extienda indefinidamente en el tiempo.


La problemática mayor es que no obstante existen fuerzas políticas y económicas moderadas en Perú con las cuales establecer agendas de futuro, de trabajo conjunto en las más diversas áreas del quehacer social, político y económico bilateral, éstas estan sometidas a fuertes presiones desde estas mismas fuerzas nacionalistas. No obstante ello, margenes de acción para un trabajo conjunto existen entre ambos países, el desafío es encontrarlas, identificando áreas de interés mutuo y creando fuentes de riesgos comunes.


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Comments:

notese que el analista sie,pre empieza con que chile y argentina pasan por un buen momento de concordia ....por favor no desliguen la historia a su conveniencia chile siempre a sido un pais deborador ya que solo es una franja desertica y ya diron todo lo que pudieron dar y ahora se preparan para expandirse mas ..,.no se equiviquen ya ya no son los 18.. hoy por hoy peru tiene los recurso para frenar su codicia y no solo eso si no de recuperar lo que siempre a sido suyo arica y tarapaca

Posted by juan carlos on March 09, 2009 at 03:14 PM CLST #

Amigos,

una vez más aparecen los mismos de siempre, porque no analizar los hechos sobre las bases que nos entrega el analista, pero hagamoslo con altura de miras. Chilenos y peruanos podemos discutir, eso es lo bueno. El analisis del sr.leyton una vez más es acertadisimo, excelente ocasión para comenzar el debate sobre lo que viene el 20 de marzo.

saludos cordiales a todos, chilenos y peruanos.

Posted by Daniel Estevez on March 09, 2009 at 03:20 PM CLST #

Es insteresante observar como el ODIO nubla el sentido lógico de los peruanos a tal extremo que no son capaces de ver sus propios errores, y lo peor de todo es que cada opinion la asocian con que "Ahora si nos van a ganar", en su enfermiso afan revanchista.

Posted by Romulo Andrade on March 09, 2009 at 03:29 PM CLST #

Las buenas maneras y la buena vecindad son reglas de conducta que ataçen a personas y estados. A través del tiempo, se ha contado la historia a los chilenos de manera erronea, tanto asi que hay gente que se jacta de ocupar Lima en ,lo posible. Los tiempos han cambiado y hoy la tecnologia se puede comprar. Si inglaterra apoyó la invasión Chilena en el siglo XIX (porque requeria Guano y Salitre para desarrollarse y hegemonizar el mercado en Europa), pues ahora es diferente. No jueguen con fuego.

Posted by marco sasso on March 09, 2009 at 03:30 PM CLST #

No me extraña como Argentino,las buenas relaciones que siempre tuvo Chile con Inglaterra y tienen alli al principe Inglés en la Moneda. La historia conocida en el mundo es que Peru y Bolivia perdieron sus tierras(que por cierto no fueron islas;sino seria hoy territorio Ingles)por el uso de la fuerza inglesa que siempre codiciò las riquezas del Perù.En tiempos modernos deberian negociar la entrega de aquellas tierras que siempre fueron de Perú y Bolivia. Colo Colo nunca se atreviò a ir al norte.

Posted by marco sasso on March 09, 2009 at 03:41 PM CLST #

Al Tribunal de la Haya le interesa lo justo y esto pasa por una linea equidistante a ambos territorios.Acepten esta tesis y nos ahorraremos tiempo y dinero Chile debe dar muestra de grandeza renunciando a su posicion y conjuntamente con Peru participando para arrelar el problema boliviano dandoles su mar soberano

Posted by cholo toledo on March 09, 2009 at 03:47 PM CLST #

El nuevo Presidente de Chile, desde el 2010, debería cortar de una vez por todas los afanes revanchistas peruanos, exigiendo que una declaración expresa del Estado Peruano que declara que lamentan la perdida territorial de la guerra del pacífico, "para siempre", y que por tanto dejaran de llamar con nombres "chilenos", a sus unidades navales, lease submarinos pisagua, arica iquique, etc. ya que Chile perfectamente podría considerarlos
ofensivos.

Posted by Carlos on March 09, 2009 at 03:49 PM CLST #

Excelente análisis Don Cristián, he seguido atentamente sus opiniones bien fundamentadas, y es lo que más asusta a los peruanos residentes (gracias a nuestra solidaridad) y a los que sobreviven en su propio y desordenado país nortino. Sus pretensiones son fantasiosas y muestran el grado de resentimiento que aun manejan aplicando el rencor que los libera en algo de tanta frustración.

Posted by Alex river on March 09, 2009 at 04:02 PM CLST #

Mientras sigamos discutiendo el pasado, no llegaremos muy lejos. El continente necesita unidad para que así, algún día, seamos dueños de nuestro propio destino.
Chile Argentina, Perú, etc. etc. hablamos castellano, somos cristianos, que más queremos. UNIDAD es la llave, así como los europeos entendieron que estando separados por paises, no iban a ningun lado.Viva la Union Ibero-americana.

Posted by carlos on March 09, 2009 at 04:10 PM CLST #

No nos amarguemos la existencia nosotros los ciudadanos por problemas de interes político, Perú es un pais hermano que lamentablemente o afortunadamente es muy nacionalista y patriota cosa que nos falta mucho a nosotros los chilenos que tratamos de ser gringos y olvidamos nuestras raices, además ¿servira de algo una línea en un mapa cuando en la práctica no se respeta? muchos peruanos vienen a chile a hacer lo que nosotros NO hacemos TRABAJAR.

Posted by Yamil Rojas Falcón on March 09, 2009 at 04:22 PM CLST #

Que triste sera saberse despreciado en el vecindario del cual uno es residente....Bolivia los aborrece,Argentina los detesta,Peru los matica pero al final los escupe porque nunca los pasara.De verdad que triste,siento lastima ajena por Ustedes amigos Chilenos.

Posted by Alfonso Ugarte on March 09, 2009 at 04:23 PM CLST #

Excelente análisis Don Cristián, he seguido atentamente sus opiniones bien fundamentadas, y es lo que más asusta a los peruanos residentes (gracias a nuestra solidaridad) y a los que sobreviven en su propio y desordenado país nortino. Sus pretensiones son fantasiosas y muestran el grado de resentimiento que aun manejan aplicando el rencor que los libera en algo de tanta frustración.

Posted by Alex river on March 09, 2009 at 04:24 PM CLST #

Se dan cuenta, que nosotros, los chilenos les damos la mano y la muerden? Parec que somos el Israel de america del sur y por lo tanto debemos vivir para defendernos, pero asi como Israel mantiene bajo una constante humillacion a los vecinos, nosotros al parecer deberemos hacer lo mismo. A diferencia de Israel, nosotros aun no hemos ocupado ni un 1% de nuestras capacidades, no nos acorralen por que saltamos sobre ustedes, como ya lo hicimos una vez.
Es lamentable,pero no nos queda otra.

Posted by Maltuist on March 09, 2009 at 04:28 PM CLST #

Cual vecindario Don Alfonso?, si esto es un poquito más inmenso que una vecindad. A poco importa la opinion que países corruptos tengan de nosotros, la envidia mueve sentimientos nefastos, y veo que a usted la lástima no le viene por corazón, le aparece por envidia, su comentario, deja asomar ese resentimiento histórico.

Posted by Alex River on March 09, 2009 at 04:30 PM CLST #

Al señor Alex River.Mida sus palabras.Por culpa de que hay personas mal educadas que solo atacan e insultan, los foros pierden calidad para el debate.No creo que los peruanos sobrevivan como usted dice, sino no sería uno de los paises que a pesar de la crisis crecera en torno de un 5%. No hay que ser mago ni ingenuo para creer que un país sudamericano con 32 millones de personas no tenga pobres y ricos por el otro lado.Evidentement Perú tiene hoy en dia mas de 250000 cientificos de alto nivel.

Posted by marco Sasso on March 09, 2009 at 04:31 PM CLST #

Al señor Alex River.Mida sus palabras.Por culpa de que hay personas mal educadas que solo atacan e insultan, los foros pierden calidad para el debate.No creo que los peruanos sobrevivan como usted dice, sino no sería uno de los paises que a pesar de la crisis crecera en torno de un 5%. No hay que ser mago ni ingenuo para creer que un país sudamericano con 32 millones de personas no tenga pobres y ricos por el otro lado.Evidentement Perú tiene hoy en dia mas de 250000 cientificos de alto nivel.

Posted by marco Sasso on March 09, 2009 at 04:32 PM CLST #

Juan Carlos, y otros peruanos, sería interesante que opinaran en relación a los interesantes elementos jurídicos que da el autor de la nota y no a la opinión ignorante ¿Chile país desértico?, eso lo dicen quienes no conocen Chile, en todo caso, sujetos como "juan carlos" ojalá que no lo conozcan nunca.

Posted by Enrique on March 09, 2009 at 04:38 PM CLST #

Estimado Alfonso Ugarte no sientas lastima por nosotros los chilenos, siempre hemos sido "Hijos del Rigor", y aunque nunca buscamos el conflicto, si sabemos defendernos, ya que lo que ustedes no tienen es que ante la adversidad TODOS los chilenos somos UNO SOLO y no vendemos nuestra patria ni siquiera un metro cuadrado.

Posted by Romulo Andrade on March 09, 2009 at 05:12 PM CLST #

Aparentemente algunos amigos argentinos, peruanos y bolivianos tienen memoria de acuerdo a la conveniencia amnésica. Amigos, Videla estubo 100% a punto de atacar a Chile en 1978, y otro loco llamado Velasco en Peru estubo apunto de atacar a Chile en 1975 en el momento más débil de Chile (quebrado y con prohibición mundial de no venderle armamento). Esto és historia y verificable. Y después algunos incrédulos (o mentirosos) ¿después comentan que Chile no quiere a sus vecinos? Eso, és Hipocrecia

Posted by EDUARDO DITTBORN on March 09, 2009 at 05:23 PM CLST #

Interesante apreciación pero no toma en cuenta el argumento peruano,se ha parcializado. En resumen le respondo algunas presiciones antes acotadas:
Los convenios firmados entre chile, peru y ecuador son para temas pesqueros? Dice límites marítimos?
El reconocimiento del mar peruano hecho por José luis Bustamante no tiene valor juridico internacional . Vease la Convencion del Mar.
La Haya ha fallado por la linea media en tres fallos parecidos sobre límites marítimos. Como fallara?

Posted by LUIS on March 09, 2009 at 05:24 PM CLST #

Los ataques de los envidiosos y los ignorantes siempre con los mismos repetitivos, bajos y pobres recursos. Eso de que Chile, necesitaba ayuda de Inglaterra para pelear por su patria son nada más que rencorosos y envidiosos comentarios de gente que no puede aceptar que un pais tan pequeño sea mucho más fuerte e inteligente que ellos. Casi todos los paises sudamericanos tenían armamento Inglés. El Huascar fué fabricado exclusivamente para el Perú. Ahora dirán que los Mapuches eran escoceses.

Posted by ANTONIO PABORSTKI on March 09, 2009 at 05:31 PM CLST #

Resulta nuevamente muy interesante el análisis del sr.Leyton, siempre muy agradecido de sus argumentos. Ahora vemos que el viceministro de defensa peruano dice que no tiene por que informar a Chile de sus compras militares, mientras que Chile sí lo hace. Concuerdo con el sr. leyton, viene una andanada nacionalista en perú, pero un nacionalismo antichileno de eso no me cabe duda alguna.

Posted by Alejandro Vaivens on March 09, 2009 at 05:32 PM CLST #

Lease:
El artículo 2 del Tratado de 1929: "... la frontera entre los territorios del Perú y Chile partirá de un punto de la costa que se denominará Concordia, distante 10 kilómetros al norte del puente del río Lluta, para seguir hacia el oriente paralela a la vía de la sección chilena del ferrocarril de Arica a la Paz y distante diez kilómetros de ella (...)".
Según el tratado de límites territoriales,los límites entre el Peru y Chile es el punto de la concordia.

Posted by 190.81.63.254 on March 09, 2009 at 05:38 PM CLST #

Lease: El artículo 2 del Tratado de 1929: "... la frontera entre los territorios del Perú y Chile partirá de un punto de la costa que se denominará Concordia, distante 10 kilómetros al norte del puente del río Lluta, para seguir hacia el oriente paralela a la vía de la sección chilena del ferrocarril de Arica a la Paz y distante diez kilómetros de ella (...)".


Los límietes de Peru y chile terrestres es el punto de la concordia, por lo que si se toma el hito 1 ,. cortan territ peruano

Posted by luis on March 09, 2009 at 05:41 PM CLST #

Se torna muy fastidioso el asunto de La Haya y las pretensiones peruanas. Comprendo el desaliento de algunos foristas peruanos (no hay peor dolor que el de la derrota, porque traspasa a generaciones), pero Chile no buscó el conflicto armado: en 1879, salieron a las calles, con aires de fiesta, y terminaron en un duelo eterno. Debido a que no nos quieren, Chile debe congelar el TLC, reducir las relaciones al mínimo. Lo siento por los chilenos que invirtieron allá US$7.000 millones.

Posted by Antonio Pérez on March 09, 2009 at 05:43 PM CLST #

Chile és pequeño. Con una pequeña población y muy pocos recursos naturales. Jamás ha tenido grandeza de armamento en toda su historia. Entonces, vamos al verdadero grano. ¿Porque será que a nuestros tres vecinos les cuesta tanto reconocer lo OBVIO? Chile és lo que és gracias a su gente. Y si fueramos todo lo que ellos dicen, entonces seríamos como ellos. Imaginense a Chile no saber gobernarse como los argentinos, o con la enorme corrupción del perú. ¿Que seríamos? Gracias a Dios somos Chile

Posted by CONRADO J. FETUCCI on March 09, 2009 at 05:45 PM CLST #

¿Que nos podría importar como sociedad el odio casi indoctrinado con el que crece el peruano? O la pedancia de gente que no sabe como hacer sociedad ni gobernarase como los argentinos? Que prefieren vivir con la fantasia de la apariencia y gastarse y robarse el dinero de todo un pais en tonterias y nadie tiene respuestas coherentes. USA y el FMI se cansaron de sacarlos de apuros y prestarles dinero. La Argentina és el reino que jamás fué. Pais recontra corrupto, y ¿nos critican a nosotros? Andá

Posted by JORGE TRAMM on March 09, 2009 at 06:05 PM CLST #

Don Juan Carlos
Por favor, si va usted a participar en estos comentarios, tenga la amabilidad de respetar la ortografía española.
Leer su breve párrafo es arduo. Dan deseos de llorar sobre el diploma

Posted by gilberto on March 09, 2009 at 06:07 PM CLST #

SEÑORES DEL FORO NO ENTIENDO QUE LOS CHILENOS SE QUEJEN QUE LOS PERUANOS TENEMOS RESENTIMIENTO ANTI CHILENO ES UN GRUPO MUY REDUCIDO PARA SACAR BENEFICIO POLITICO COMO LO HAY TAMBIEN EN CHILE COMO LO ES EL SEÑOR LEYTON QUE SE LA PASA ENFRENTANDO A LOS CHILENOS CONTRA PERUANOS PERO NUNCA CONTESTA SUS BLOG POR QUE NO TIENE MAS ARGUMENTOS QUE LA FALACIA POR QUE NO ESPERAR EL FALLO DE LA HAYA Y EL FALLO QUE SEA ACATARLO FAVORESCA A QUIEN FAVORESCA EL SEÑOR LEYTO PARA HABLANDO QUE EL PERU QUIERE

Posted by RICARDO LOWENSTEIN on March 09, 2009 at 08:15 PM CLST #

Segundo; Supongo que los antecedentes que Ud. proporciona serán planteados como parte de la defensa de Chile en La Haya, sin embargo el Tribunal también tendrá que escuchar los argumentos peruanos (algo que Ud ni siquiera esboza) y si nuestro país respeta la legalidad internacional tendrá que aceptar el fallo, sea éste favorable o no.

Si a mí me demandan por algo que no hice tengo que demostrar mi verdad, para eso existe la Justicia, en este caso la Justicia Internacional

Posted by Carlos Aysen on March 09, 2009 at 08:20 PM CLST #

INVADIR CHILE PERO NO RESPONDE CUANDO PERU ATACO TERRITORIO CHILENO LA GUERRA DEL PACIFICO SE REALIZO EN TERRITORIO BOLIVIANO Y PERUANO ENTONSES QUIEN ATACO A QUIEN
MEJOR ESPEREMOS TRANQUILOS EL FALLO DE LA HAYA QUE ES MAS NEUTARL Y SEA CUA SEA EL FALLO ACATARLO Y VIVIR EN PAZ.ES COMO UN DIVORCIO EN EL QUE HAY QUE CONVIVIR PACIFICAMENTE POR LOS HIJOS EL DIVORCIO PUEDE SER AMIGABLE O TERRIBLE ELIJAMOS UN DIVORCIO AMIGABLE

Posted by RICARDO LOWENSTEIN on March 09, 2009 at 08:21 PM CLST #

Tercero; Si somos rigurosos, el mar en disputa, al fin y al cabo -hoy- no es ni chileno ni peruano, sino de las empresas pesqueras transnacionales (especialmente españolas) que depredan sus recursos utizando prácticas saquedoras y ecocidas como la pesca de arrastre para llevarse sus ganancias a paraísos fiscales. Una de ellas es Eperva donde los senadores Zaldívar también tienen jugosos capitales.


Posted by Carlos Aysen on March 09, 2009 at 08:28 PM CLST #

Tercero; Si somos rigurosos, el mar en disputa, al fin y al cabo -hoy- no es ni chileno ni peruano, sino de las empresas pesqueras transnacionales (especialmente españolas) que depredan sus recursos utizando prácticas saquedoras y ecocidas como la pesca de arrastre para llevarse sus ganancias a paraísos fiscales. Una de ellas es Eperva donde los senadores Zaldívar también tienen jugosos capitales.


Posted by Carlos Aysen on March 09, 2009 at 08:29 PM CLST #

Tercero; Si somos rigurosos, el mar en disputa, al fin y al cabo -hoy- no es ni chileno ni peruano, sino de las empresas pesqueras transnacionales (especialmente españolas) que depredan sus recursos utizando prácticas saquedoras y ecocidas como la pesca de arrastre para llevarse sus ganancias a paraísos fiscales. Una de ellas es Eperva donde los senadores Zaldívar también tienen jugosos capitales.


Posted by Carlos Aysen on March 09, 2009 at 08:31 PM CLST #

Tercero; Si somos rigurosos, el mar en disputa, al fin y al cabo -hoy- no es ni chileno ni peruano, sino de las empresas pesqueras transnacionales (especialmente españolas) que depredan sus recursos utizando prácticas saquedoras y ecocidas como la pesca de arrastre para llevarse sus ganancias a paraísos fiscales. Una de ellas es Eperva donde los senadores Zaldívar también tienen jugosos capitales.


Posted by Carlos Aysen on March 09, 2009 at 08:31 PM CLST #

Tercero; Si somos rigurosos, el mar en disputa, al fin y al cabo hoy día no es ni chileno ni peruano, sino de las empresas pesqueras transnacionales (especialmente españolas) que depredan sus recursos utizando prácticas saquedoras y ecocidas como la pesca de arrastre para llevarse sus ganancias a paraísos fiscales.

Una de ellas es Eperva donde los senadores Zaldívar también tienen jugosos capitales.


Posted by Carlos Aysen on March 09, 2009 at 08:33 PM CLST #

Excelente comentario.

atte

Posted by Cladio farias on March 09, 2009 at 10:29 PM CLST #

Estimados señores,
Me gusta el analisis de este blog, y me gustaria invitar a todos los chilenos y argentinos a que vean por internet los titulares del diario la razon del peru www.larazon.com.pe y vean por si mismnos que hay una parte de los peruanos que jamas van a querer nada con chile.

Posted by javier on March 10, 2009 at 11:17 AM CLST #

Creo que lo que aspiran Peru y Chile es a una paz duradera pero justa. Por lo tanto esperemos el resultado de la Corte de La Haya.
Pataleos de que yo estoy mejor armado ,de que volvere a tomar Lima etc etc que uds manifiestan dan risa.
El Peru puede darles sorpreas no gratas a Chile en el campo militar y juridico. tranquilos hace falta ubicaina por esos lares del sur.

Posted by carlos on March 10, 2009 at 11:22 AM CLST #

Mejor solos que mal acompañados.

Sólos hemos llegado muy lejos en comparación con países con mayores recursos y población.

Sólo le pregunto a los peruanos, como firmaron un "convenio" que le permite a Chile usar ad eternum los recursos de su mar territorial???

Sólo se explica en el marco de fronteras marítimas basadas en el paralelo geografico.

Todo lo demás es una reconstitución ad hoc y mañosa para respaldar el caso peruano.

Relaciones frías y lejanas con vecinos indeseables.

Posted by Chile País de Tontos on March 10, 2009 at 11:36 AM CLST #

Dios quiera que Chile y Perú puedan un día entenderse y encontrarse como lo hicieron Francia y Alemania después de la Segunda Guerra Mundial. Para ello, lo que se hizo fue buscar un acuerdo satisfaciera REALMENTE el interés mutuo y no sólo una declaración de buenas intenciones. Si somos inteligentes no tendremos que pagar el tributo de millones de muertos que ellos tuvieron que pagar, aunque hay muchos patrioteros a los cuales eso no les interesa.

Posted by Pedro Escobar on March 10, 2009 at 11:52 AM CLST #

Interesante analisis, lo que hecho de menos son comentarios de los amigos peruanos..quedaron calladitos con la presententación de estos argumentos.

Las torres de enfilamiento demuestran que los peruanos sí habían aceptado el paralelo, lo demas es politiqueria barata, tipico peruano.

Posted by Claudio Senal on March 10, 2009 at 11:59 AM CLST #

Este Sr. Leyton no se que es lo que esta persiguiendo con su nefasta campaña divisionista entre nuetros dos paises: PERU y CHILE.
Que es lo que pretende Sr. Leyton seguir en la misma vaina de enfrentamientos o solucionar este asunto como paises civilizados, ante una Corte Internacional de la Talla del de LA HAYA?
Peru presentara sus memorias y Chile las suyas, es el tribunal de la Haya quien decidira como resolver este asunto, para eso se pagan nuestras cotizaciones en la ONU. dejen hacerlo.

Posted by Abelino on March 10, 2009 at 01:18 PM CLST #

Don Abelino:
¿Le molesta que se ventilen las contradicciones de su gobierno?

¿Todo lo que firmaron con la mano pretenden borrarlo
con el codo?

Cuidado!

Excelente analisis sr.leyton.

Posted by Alejandro Vaivens on March 10, 2009 at 01:39 PM CLST #

Si nosotros hubiesemos perdido la guerra, estoy seguro que con la empedernida diplomacia chilena yá hubiesemos llegado a algún acuerdo. Existen muchos chilenos que se sienten mal por haber ganado guerras. ¿Como se sentirían esos mismos ridículos si hubiesemos perdido las guerra y los peruanos los insultaran y humilláran? Sabemos como son los peruanos y argentinos, esas características ordiarias e ignorantes no cambian. Por eso prefiero mil veces haber ganado la guerras y ser victoriosos.

Posted by CARLOS T. BONNET on March 10, 2009 at 02:50 PM CLST #

Ja,ja,ja,ja,ja,ja.... Yo coloque por lineas arriba un comentario chiquito al respecto de la vecindad en Sudamerica sobre todo en la zona Sur que involucra Argentina,Peru,Chile y Bolivia. Y en verdad es un comic barvaro como se dan aca en este respetable blog.Quiza millones de peruanos,bolivianos ,y chilenos jamas naveguen sobre aquel triangulo en disputa ahora en tribunales de la Haya.Un consejo sano que podria darles es que dejen el contencioso en ese tribunal y que se ocupen de sus vidas.

Posted by Alfonso Ugarte on March 10, 2009 at 07:14 PM CLST #

El chileno Leyton está hoy afiebrado con una opinión discordante con la realidad, deberá entender Leyton que el único documento válido entre los dos paises con peso y refrendados por ambos congresos es el tratado de Ancon los acuerdos pesqueros son los siempre eso... acuerdos..que los chilenos mal intencionados desean llamarlos como tratado de limites...Esa descarada usurpación el Tribunal de la Haya lo definirá y asunto arreglado...para que tanto salto y pedo y mentiras..por favor no sean into

Posted by HECTOR on March 10, 2009 at 07:44 PM CLST #

Entiendo el patriotismo barato del sr.Leyton... debería hacer una mea culpa porque no analiza como los chilenos estan perdiendo trabajos y el estado desea financiar sus salarios con tal de no despedirlos, la setima región está semiparalizada, la falta de agua y recurso de gas y petroleo frenan la actividad empresarial tanto de transnacionales que generan puestos de trabajo , la carestía de agua en el norte y fluido electrico la desaparción de los lagos desl sur por el calentamiento global etc..

Posted by HECTOR on March 10, 2009 at 07:59 PM CLST #

Entiendo el patriotismo barato del sr.Leyton... debería hacer una mea culpa porque no analiza como los chilenos estan perdiendo trabajos y el estado desea financiar sus salarios con tal de no despedirlos, la setima región está semiparalizada, la falta de agua y recurso de gas y petroleo frenan la actividad empresarial tanto de transnacionales que generan puestos de trabajo , la carestía de agua en el norte y fluido electrico la desaparción de los lagos desl sur por el calentamiento global etc..

Posted by HECTOR on March 10, 2009 at 08:01 PM CLST #

a los vecinitos de chile..ponganse serios y no sean patrioteros... al final... Perú solucionará sus problemas... asi que tanta bulla y descaro los hace decir desatinos... y falsas verdades...miente ...miente... que algo queda.... terrible oye!

Posted by HECTOR on March 10, 2009 at 08:04 PM CLST #

Chile buscó frontera con el Perú, si hay problemas en la frontera la responsabilidad es chilena. Es repugnante la forma distorcionada que tienen los chilenos del origen de la guerra de 1879 culpandonos a los peruanos de querer hacer la guerra (con 2 Buques frente a 5 chilenos, un país de inmensos recursos contra uno que sólo era desierto y hielo ) pero resulta que somos los culpables. Fidel castro un tipo neutral dijo bien claro las causas de la guerra y no entiendo como se ciegan ...

Posted by Perucho on March 10, 2009 at 08:08 PM CLST #

Chile buscó frontera con el Perú, si hay problemas en la frontera la responsabilidad es chilena. Es repugnante la forma distorcionada que tienen los chilenos del origen de la guerra de 1879 culpandonos a los peruanos de querer hacer la guerra (con 2 Buques frente a 5 chilenos, un país de inmensos recursos contra uno que sólo era desierto y hielo ) pero resulta que somos los culpables. Fidel castro un tipo neutral dijo bien claro las causas de la guerra y no entiendo como se ciegan ...

Posted by Perucho on March 10, 2009 at 08:10 PM CLST #

Chile buscó frontera con el Perú, si hay problemas en la frontera la responsabilidad es chilena. Es repugnante la forma distorcionada que tienen los chilenos del origen de la guerra de 1879 culpandonos a los peruanos de querer hacer la guerra (con 2 Buques frente a 5 chilenos, un país de inmensos recursos contra uno que sólo era desierto y hielo ) pero resulta que somos los culpables. Fidel castro un tipo neutral dijo bien claro las causas de la guerra y no entiendo como se ciegan ...

Posted by HECTOR on March 10, 2009 at 08:12 PM CLST #

HECTOR: acuerdos o convenions tienen fuerza de ley internacional si a eso el sumas costumbre: TRATADO INTERNACIONAL. Toma!

Posted by Daniel Estevez on March 10, 2009 at 10:58 PM CLST #

Pucha Chilito . . . el barrio penca que te tocó!!
pongámosle rejita y alarma a la casita mejor

Chaucha!!

Posted by Jose javier on March 10, 2009 at 11:37 PM CLST #

SI NOSOTROS PERUANOS Y CHILENOS QUEREMOS VIVIR EN PAZ PORQUE AMBAS PARTES NO SEDEN Y LA ZONA EN DISPUTA SEA DECLARADO TERRITORIO BINACIONAL DONDE PERUANOS Y CHILENOS PUEDAN COMPARTIR Y DEMOSTRAR LA UNION DE NUESTROS PAISES ESA SERIA LA MEJOR MUESTRA DE PAZ ENTRE NOSOTROY Y UN EJEMPLO AL MUNDO

Posted by RICARDO LOWENSTEIN on March 11, 2009 at 12:33 AM CLST #

¿Y por que no borramos las fronteras entre Perú y Chile, creamos una sola nación, un solo Estado y para que nadie pelee por el nuevo nombre le ponemos CHILE?

Posted by Mordechai on March 11, 2009 at 08:00 AM CLST #

Sr. Leyton de cual pretension maritima peruana habla?. PERU solo quiere lo que le corresponde, solo queremos eso. La comunidad internacional sabe de la epoca expansionista chilena y la invasion de territorios peruanos y bolivianos.
En LA HAYA no se quiere modificar ningun tratado, por lo contrario queremos que se respete el tratado Peruano-chileno, que se inicie en el punto fijado en el mar y de alli una proyeccion hacia el oceano Pacifico de acuerdo a las normas internacionales: una bisectriz.

Posted by Abelino on March 11, 2009 at 11:42 AM CLST #

SEÑOR MORDECHAI LAS COSAS SE HACEN CON EQUIDAD SI USTED REALIZA UN NEGOCIO AMBAS PARTES DEBEN GANAR YA QUE SI UNO DE LOS QUE INTERVIENE NO GANA TE TUMBA EL NEGOCIO AL FINAL TODOS PIERDEN OTRO EJEMPLO ES MEJOR GANAR LA MITAD DE ALGO O TODO DE NADA EN TODO CASO LE PODRIAMOS LLAMAR POR ORDEN ALFABETICO ESTADOS CONFEDERADOS CHILENO-PERUANO Y VE LOS PERUANOS Y LOS CHILENOS NO ESTAMOS LLEVANDO MEJOR AHORA CUAL SERIA LA CAPITAL YO PONDRIA POR HISTORIA UN TERRITORIO CHILENO QUE ANTES FUE PERUANO COMO

Posted by ricardo lowenstein on March 11, 2009 at 12:54 PM CLST #

ARICA O YA QUE HAN CRECIDO LAS CIUDADES SERIA TACNA CON ARICA UNA SOLA CIUDAD.ESTO SERIA BONITO YA QUE LOS DOS PAISES SE COMPENETRARIAN BIEN Y PORQUE NO INVITAR A LA CONFDERACION A BOLIVIA Y ASI TENDRIA SALIDA AL MAR JUNTEMOS LOS RECURZOS DE ENERGIA DEL GAS Y PETROLSO DE BOLIVIA NUESTRAS MINAS INDUSTRIAS PESQUERIA Y AGRICULTURA RECURSOS DEL AGUA PODRIAMOS CON LOS AÑOS SER UNA POTENCIA YA QUE TENDRIAMOS TODO

Posted by RICARDO LOWENSTEIN on March 11, 2009 at 12:57 PM CLST #

LO UNICO QUE NOS FALTA ES UNION Y ESO NOS HARIA GRANDES LAS UTOPIAS SE PUEDEN REALIZAR SI HAY FE Y GANAS DE REALIZARLO.
SEÑOR LEYTON USTE QUE CREA BLOGS PORQUE SU POXIMO BLOG SEA ESTADOS CONFEDERADOS SI PERU BOLIVIA Y CHILE PODRIAN SER UNO Y SER UNA GRAN POTENCIA A VER QUE OPINA LA GENTE Y ASI USTED NO TENDRIA QUE PELEAR CON NADIE

Posted by RICARDO LOWENSTEIN on March 11, 2009 at 01:01 PM CLST #

Bueno, haciendo eco de don Ricardo aqui arriba, a la únion de Perú y Chile sumemosle entonces Bolivia..y nuevamente para que nadie peleé le ponesmos a todo ese vasto pais: Chile.

slds

Posted by Mordechai on March 11, 2009 at 02:58 PM CLST #

la declaracion de santiago afirma la soberania de las 200millas para los estados suscritos. en el caso de ecuador no hay problema alguno. sin embargo, por la situacion geografica de peru y chile los dominios maritimos de superponen. por ellos es que los peruanos reclamamos , digamos, la vicetriz. no puede ser que en el peru haya un playa donde el oceano sea de otro pais.saludos para los chilenos,sinceramente.

Posted by daniel herencia on March 11, 2009 at 03:51 PM CLST #

doy un comentario en busca de paz pero casos como el señor mordechai demuestras las intensiones chilenas entonses quienes son lo belicosos espero que la mayoria de los chilenos no sean asi y estoy seguro de eso piense con la cabesa que esta arriba del cuello por si no la encuentra encontrarla le ayudara a pensar

Posted by ricardo ,lowenstein on March 11, 2009 at 07:19 PM CLST #

Una sola pregunta amigos; "¿alguien cree realmente que Chile vá a entregar su territorio marítimo o terrestre al Perú? Piense por un segundo, ¿realmente lo creen? Independientemenete de que un lado o el otro tenga la razón o que incluso La Haya favoreciera al Perú. Chile jamás entregará territorios que se "ganó" y adjudicó como resultado de una larga y cruenta guerra. Chile no solo ganó, sino tomó total control de todo el Perú. Chile gobernó al Perú y lo dominó. El resutado és lo que és.

Posted by CARLOS DITTBORN on March 12, 2009 at 11:24 AM CLST #

Sr. Carlos Dittborn, espero que este sea tu nombre aunque si eres chilenito seguro que es uno de tus pajazos mentales. Solo te dire lo siguiente: tus envalentonadas y bravuconadas seran calmadas cuando te enteres que EL TRIBUNAL DE LA HAYA le dio la razon al PERU y que CHILE SEA OBLIGADO A MOVERSE A SU SITIO.
Si uds creen que lo robado a otro pais por mas que lo pongan en su Constitucion que nadie podra devolver territorios chilenos no vale, por que los ladrones deben devolver lo robado!!!

Posted by Abelino on March 12, 2009 at 11:40 AM CLST #

Sr. Carlos Dittborn, espero que este sea tu nombre aunque si eres chilenito seguro que es uno de tus pajazos mentales. Solo te dire lo siguiente: tus envalentonadas y bravuconadas seran calmadas cuando te enteres que EL TRIBUNAL DE LA HAYA le dio la razon al PERU y que CHILE SEA OBLIGADO A MOVERSE A SU SITIO.
Si uds creen que lo robado a otro pais por mas que lo pongan en su Constitucion que nadie podra devolver territorios chilenos no vale, por que los ladrones deben devolver lo robado!!!

Posted by Abelino on March 12, 2009 at 11:41 AM CLST #

En anterior post que lo tildaron de SPAM solo dije una verdad: en el supuesto caso (lo mas probable) que en LA HAYA gane la demanda PERU, a Chile no le quedara otra cosa que acatar lo que dictamine este Tribunal, organo juridico de la ONU. no hacerlo seria un suicidio para Chile, no por que PERU lo pueda obligar a retroceder hasta Antofagasta, sino por que estaria en juego su supervivencia. Chile ahora depende mucho del mercado exterior, un bloqueo economico por no acatar el fallo seria suicida!

Posted by Abelino on March 12, 2009 at 11:48 AM CLST #

El problema va a ser en Peru cuando pierdan, preparanse para un golpe de estado, sobre todo si hay un aprista en el poder. Luego querran desconocerlo, y nos veremos en la obligacion de retornar a LIma, para quedarnos..indefinidamente...

Posted by Daniel Estevez on March 12, 2009 at 12:54 PM CLST #

Señor abelino. Nadie puede obligar a Chile hacer nada. Seamos realistas y dejemos el patriotismo afiebrado de lado. ¿Realmente alguien cree que La Haya se vá a poner en posición de potencialmente crear un conflicto entre dos paises? Eso, La Haya no lo hará jamás. La palabra clave para recordar, será una solución "SALOMÓNICA". Además La Haya sabrá lo conflictivo que ha sido Perú a través de todos sus cambiantes, caóticos y corruptos gobiernos. Eso no se puede esconder, muy malos vecinos.

Posted by JAVIER G. GUTTEMBERG on March 12, 2009 at 01:35 PM CLST #

Daniel Estevez, esta vez te equivocaste... Es mas probable que nosotros lleguemos hasta Santiago que ustedes lleguen a Lima... nuestras fuerzas armadas estaran preparadas para cuendo sea necesario de eso no tengan dudas... aun faltan por lo menos 3 años para que se defina el asunto de los limites maritimos en LA HAYA, tiempo suficiente como para estar listos para esperarlos y si no llegan nosotros vamos por alla... recuerden que debemos recuperar: Arica, Tarapaca y Antofagasta!!!

Posted by Abelino on March 12, 2009 at 01:37 PM CLST #

Señor abelino, casi se me olvida.

Usted és muy mal educado, además de ordinario y mal informado. Cuando una persona habla desde su patriotismo enfermizo siempre habla con rencor, odio, envidia y con mucha fantasía. Eso es muy repetitivo en las personas peruanas. Debe ser terrible vivir con esos complejo. Bueno, es lo que hay.

Posted by TOMÁS R. TOSCA on March 12, 2009 at 01:41 PM CLST #

Mi pregunta para los peruanitos que se meten a este foro sería: "¿Quién va a poder parar a Alan Garcia cuando salga corriendo del Perú?" Se sabe que la constitución peruana protege a los ladrones mientras estén en el poder. El yá tiene un lugar donde esconder los millones que se robó esta segunda vez. Y necesita de una buena distracción para poder salir del Perú. Que mejor que armar lios con Chile para que no lo molesten. Con Humala hubiesen estado mejor. El pondria los corruptos en la cárcel

Posted by JAVIER G. GUTTEMBERG on March 12, 2009 at 01:50 PM CLST #

¿Cuantas veces Chile y ancestros tubo que bofetear al Perú y ancestros? = 4 veces, 4-0.
1485 = Batalla Del Maule. Tropas Mapuches destrozan y frenan a los Incas y su emperador Tupac Yupanki. 1820 =Tropas chilenas financiadas y organizadas por Chile y O'Higgins desembarcan en Perú (San Martin llega después). 1836 = Chile destroza y vence a la Confederación
Peruano-Boliviana. 1879 = Chile destruye, vence y humilla al Perú y Bolivia en la guerra Del Pacifico. Los peruanitos son sádicos.

Posted by JAIME T. KOLLER on March 12, 2009 at 02:19 PM CLST #

Estimado Jaimito T. Koller, te olvidaste de algo: los partidos de futbol que nos ganaron.... chilenitos por que su raza es tan mala uds nos ganaron solo una guerra que fue con ayuda britanica: LA GUERRA DEL SALITRE... LA UNICA Y QUE ESO SERA BORRADO EN CUALQUIER MOMENTO... SE LA TENEMOS JURADA... RECUPERAREMOS TODO LO NUESTRO... ASI ES QUE SIGAN COMPRANDO ARMAS Y LLENANDO LOS BOLSILOOS DE SUS MILICOS QUE SE HAN HECHO MILLONARIOS CON TANTAS COMPRAS DE ARMAS... FUNCIONARAN?

Posted by Abelino on March 12, 2009 at 03:32 PM CLST #


El recambio provocó reacciones de sorpresa en el mundo político. Sobre todo en la Democracia Cristiana, donde su presidente Juan Carlos Latorre evitó comentar de inmediato el ajuste, no les cayó nada bien que botaran al pelotudo de Foxley por sus desatinos. Los tiempos que vienen serán decisivos" dijo la Mandataria rota tras el protocolo del juramento de los nuevos ministros, refiriéndose al desafío que implica para el nuevo gabinete la tarea prioritaria que será enfrentar la crisis económica de chile. Pero, en su análisis, la Presidenta no dejó de lado la coyuntura política: se viene –dijo- "un año que puede estar cruzado por muchas pasiones porque es un año de elecciones"
Y el litigio fronterizo marítimo con Perú en la Corte de la Haya, afirmando que "el trabajo se ha hecho bien" en el equipo dedicado por la cancillería a esa materia y tengamos confianza porque, enfatizó, "vamos a defender sus intereses permanentemente" aunque ese fallo no sea "a favor de Chile”.

Posted by HECTOR on March 12, 2009 at 04:16 PM CLST #

"vamos a defender sus intereses permanentemente" aunque ese fallo no sea "a favor de Chile”: Preparense para el peor escenario peruanitos.

Posted by tony on March 12, 2009 at 04:51 PM CLST #

Como hecho de menos Lima.....

Posted by Patricio Lynch on March 12, 2009 at 04:58 PM CLST #

abelino, no entiendes. Jamás lo entenderás. No se trata de armas o dineros. Se trata de algo mucho más importante, más trascendente, más sólido, más noble, más digno. CHILE se trata de su GENTE. Reconócelo, un peruanito jamás lo entenderá. ¿Como puede ser que un pais tan pequeñito con tan solo 15 millones de habitantes y limitados recursos naturales tenga tanto tesón, valor, fuerza, inteligencia y desarollo? Tenemos el escroto del tamaño de un buque. Los peruanitos no nos hacen cosquilla

Posted by JONAS T. GUILLE on March 12, 2009 at 05:27 PM CLST #

Abelino equivocadamente pensé que tenias algún conocimiento de historia y sentido común. Amigo la próxima vez que quiera debatir o intercambiar opiniones por favor instruyase y lea. Por lo menos lea todas las guerras que ha perdido su pais. Que yo sepa no ha ganado una. Chile, Colombia, Ecuador, etc. El debatir és interesante cuando se tiene conocimientos. Pero opinar con fantasías mejor debata en los comics. Aquí resultas ignorante, muy débil y acomplejado. ¿Serás peruano a lo mejor?

Posted by JEVIER G. GUTTEMBERG on March 12, 2009 at 05:49 PM CLST #

Bueno, yo ya di por terminado este asunto. aqui los chilenitos critican a sus paisanos que no escriben bien... que raro, de cuando aca los chilenitos hablan y/o escriben bien el español?
Si no saben en Chile se habla el peor español del mundo.
Ahora si los chilenitos de este foro dicen que Peru perdio todas sus guerras y se sienten bien con eso asi no sea verdad no hay problema, pero solo quiero aclararles algo reciente, en el CENEPA, Peru le gano a Ecuador.. Las fronteras estan como siempre!

Posted by Abelino on March 13, 2009 at 12:23 AM CLST #

Y sigue el loquito escribiendo con varias identidades, ''Javier G. Guttemberg'' ''Jonas T.Guille'' ''Jaime T.Koller'' ''Tomas R.Tosca'' etc etc el mismo orate que no tiene vida, basta ver, cómo escribe y los minutos de diferencia con los que escribe jaja, para hacer sentir tu voz ARGUMENTA BIEN, y no digas el mismo palabreo con multiples identidades.

Posted by Abraham Eldad on March 13, 2009 at 12:27 AM CLST #

VEO QUE HAY CHILENOS COMO EL SEÑOR GUTTEMBERG EL SEÑOR GUILLE, AHORA ENANTES HICE UN COMENTARIO BUSCANDO LA PAZ Y SOLUCIONES SI LOS PERUANOS FUERAMOS MAS INTELIGENTES COMPRARIAMOS UN PAR DE CHILENOS POR LO QUE VALEN 0.01 Y VENDERLOS POR LO QUE CREEN QUE VALEN Y CON ESA PLATA PODER DARLES A SU PAIS UNA VERDADERA EDUCACION DE JUSTICIA Y DE REALIDAD PERO QUE SE PUEDE ESPERAR SI EL PROBLEMA PRINCIPAL ES LOS MILICOS QUE BUSCAN NO PERDER EL BENEFICIO DEL COBRE PARA SU BENEFICIO

Posted by RICARDO LOWENSTEIN on March 13, 2009 at 12:32 AM CLST #

YO DOY MI NOMBRE VERDADERO ME PARESE INCREIBLE QUE ALGUIEN SE CREA NACIONALISTA COMENTE COSAS FUERA DE LUGAR SE PONGA NOMBRES EUROPEOS Y SE CREA UN NACIONALISTA CHILENO ENTONSES PONGASE UN NOMBRE MAS CHILENO COMO SOTO Y SIN AGRABAR A LOS SOTO SI NO ES EL EJEMPLO QUE SE ME OCURRE YA QUE YO TUVE EN MI INFANCIA EN PERU DOS AMIGOS QUE NO SE NADA DE ELLOS ERAN CHILENOS RICARDO Y JUAN SOTO YO TENIA 6 AÑOS Y ME ACUERDO DE ELLOS AHORA TENGO 40

Posted by RICARDO LOWENSTEIN on March 13, 2009 at 12:38 AM CLST #

VEO QUE HAY CHILENOS COMO EL SEÑOR GUTTEMBERG EL SEÑOR GUILLE, AHORA ENANTES HICE UN COMENTARIO BUSCANDO LA PAZ Y SOLUCIONES SI LOS PERUANOS FUERAMOS MAS INTELIGENTES COMPRARIAMOS UN PAR DE CHILENOS POR LO QUE VALEN 0.01 Y VENDERLOS POR LO QUE CREEN QUE VALEN Y CON ESA PLATA PODER DARLES A SU PAIS UNA VERDADERA EDUCACION DE JUSTICIA Y DE REALIDAD PERO QUE SE PUEDE ESPERAR SI EL PROBLEMA PRINCIPAL ES LOS MILICOS QUE BUSCAN NO PERDER EL BENEFICIO DEL COBRE PARA SU BENEFICIO

Posted by RICARDO LOWENSTEIN on March 13, 2009 at 12:44 AM CLST #

Como extraño Lima...volverémos.

Posted by Patricio Lynch on March 13, 2009 at 07:57 AM CLST #

RECALCITRANTES COMPLEJOS LOS DE LOS PERUANOS. COMO ETERNOS DERROTADOS NO ASUMEN NADA MÁS QUE RENCOR Y ODIO HACIA AQUELLOS QUE SABEN GOBERNARSE Y DESAROLLARSE, COMO EL PUEBLO DE CHILE. AHORA QUE ESTÁN VENDIENDO BASTANTE, PODRÍAN USAR ESTA OPORTUNIDAD PARA DESARROLLAR Y EDUCAR A SU PUEBLO. INVERTIR EN INFRAESTRUCTURA, EDUCACIÓN, ERRADICAR LA CORRUPCIÓN INSTITUCIONAL, MEJORAR LA POBREZA. Y DEJENSE DE MAJADERIAS, CUANDO MEJOREN ESAS COSAS PODRÁN DECIR, QUE YÁ ESTÁ AL NIVEL DE CHILE.

Posted by EDUARDO RODRIGUEZ on March 13, 2009 at 02:34 PM CLST #

señor eduardo rodrigues los peruanos no somos acomplejados antes de criticar a los vecinos miren primero su casa que en peru hay corrupcion afirmativo en chile tambien a pinochet le han encontrado cuentas y no creo que se el unico si es cierto que ganaron la guerra del pacifico pero fue gracias al apoyo de inglaterra la superioridad belica era enorme lo que demuestra que ustedes eran lo belicosos ahora peru esta invirtiendo en infraestructura por eso ahora tenemos gas y el peru esta cresiendo .

Posted by ricardo lowenstein on March 13, 2009 at 09:39 PM CLST #

si peru invirtio 650 millones en armas fue en repotenciar su armamento existente principalmente ustedes invierten 6000 millones pero se olvidan de los araucanos y mapuches vean su casa antes de criticar al vecino.
yo estoy buscando gente como usted para comprarlo por lo que vale y venderlo por lo que cree que vale y asi tendria mas plata que bill gaete

Posted by ricardo lowenstein on March 13, 2009 at 09:43 PM CLST #

Mi acomplejado lowenstein, sus comparaciones son inverosimiles. La corrupción que se le conoce al Perú és institucional. Lo de Pinochet fué desagradable y ocurrió en toda sudamerica en su tiempo, pero eso no nos ocurre todo los gobiernos como al Perú Ahora mismo tienen a un ladrón y mentiroso de presidente. Y eso de los ingléses és la más clara prueba del complejo de los peruanos. Si los ingléses hubiesen ganado la guerra los cholos estarían hablando inglés. Los Mapuches también son imgléses

Posted by EDUARDO RODRIGUEZ on March 14, 2009 at 01:22 PM CLST #

IMBECILES, peleando por pedazos de tierras y lineas imaginarias que no corresponden a nadie. Con razon el mundo esta como esta si ni siquiera podemos concernos a nosotros mismos.

Posted by Sergio on March 14, 2009 at 01:51 PM CLST #

señor eduardo me parese que usted esta en la luna cual diferencia hay entre un presidente ladron si es peruano o chileno da lo mismo pinochet robo entonces en chile hay corrupcion el no pudo robar solo entoncaes tuvo complices que son corruptos ser garante de rio y venderle durante un conflicto armas a ecuador siendo garante es corrupcion y no hay presos por ello por que el gobierno no actua es corrupto por que avala y lo de los ingleses es solo cuestion que se tome el trabajo de inbestigar

Posted by ricardo lowenstein on March 14, 2009 at 09:41 PM CLST #

Sr. Leyton Salas, le recomiendo leer este reportaje que se publica el dia de hoy en el diario peruano "El Comercio":
http://www.elcomercio.com.pe/impresa/notas/chile-no-puede-negarse-aceptar-jurisdiccion-corte-haya/20090315/259248

Aqui podra entender en forma global el problema suscitado motivo de la demanda. dejemos el patriotismo barato que a nada conduce.
Solucionemos los asuntos pendientes y caminemos por el camino del futuro los dos paises. que ya lo estamos haciendo.

Posted by Abelino on March 15, 2009 at 10:49 AM CLT #

ESTOY ENFERMO DE ESTOS MONOS SUBDESARROLLADOS LLAMADOS PERUASNOS, TODO EL TIEMPO NOS OFENDEN Y TODAVIA MAS PRESENTAN DEMANDAS, ES BUENO POR ELLOS ASI NOS DEMUESTRAN QUE APRENDIERON A LEER Y A ESCRIBIR, Y LOS ARGENTINOS KE SI LO UNICO KE SABEN HACER ES CUMBIA VILLERA WEONES FLAITES CULIAOS, Y MINAS CON SILICONA, RESPECTO DE LOS ARGUMENTOS DE CHILE NI SIQUIERA CABE COMENTAR PORKE LA RAZON ES CIENTO POR CIENTO CHILENA Y SI NO FUERA LA RAZON SERA LA FUERZA.......PERU = MIERDA, ARGENTINA = MARICONES

Posted by CLAUDIO on March 15, 2009 at 02:09 PM CLT #

El antecedente más importante para Chile es el derecho consetudinario. Desde siempre ha ejercido soberanía sobre el mar en litigio y esta soberanía nunca fue objetada por Perú, hasta su descabellada demanda.
Ahora, dado el especial siquismo de los vecinos, un fallo adverso a sus intereses acarreará problemas y tratarán de involucrar a terceros, por eso si "vis pacem parabellum", a pesar de los gimoteos de algunos.

Posted by Raul Avalos on March 15, 2009 at 05:10 PM CLT #

Chilito no le quedara otra que someterse al fallo de la Corte internacional de la Haya... no hacerlo implicaria su desaparicion... por que? por que dejaria de ser un pais serio que es lo que pregona siempre... Chile ahora depende del mercado internacional y un bloqueo economico terminaria por asfixiarlos... mas aun en esta epoca de crisis mundial..
Chile compro armas, creen que las podrian usar para presionar y darselas de valientes con las armas en ristre? eso no es ser valiente... COBARDES!

Posted by Abelino on March 15, 2009 at 08:27 PM CLT #

Chile jamás entregará Mar ni territorio chileno al metro cuadrado,el Perú sabe que el territorio en disputa siempre va a ser chileno y le pregunto a los peruanos ¿por qué no saltaron antes y hubieran presentado la demanda en su época? ,pero lamentablemente para ustedes peruanos la demanda es improcedente ya que nunca ustedes tuvieron quejas.Así que les salió el tiro por la culata,van a perder,si no les gustan vayan a buscarlo y Chile se hará respetar militarmente ante cualquier agresión.

Posted by Jose F. on March 15, 2009 at 08:28 PM CLT #

Quiero volver a Lima....para poner orden, hacerla limpia, como cuando estabamos nosotros, con mano dura! Los peruanos se acuerdan de mi y lo harán por siempre.

PL

Posted by Patricio Lynch on March 15, 2009 at 09:13 PM CLT #

señor claudio decir que peru les quiere robar mar eso es lo que va decidir la haya. y veo que si no tiene razon mataria peruanos eso lo dice por que es un psicopata mucho ojo a la autoridades pero quisiera saber que tanto sabe del tema ya que poner lo que pone es producto de un ignorante peru reclama este tema mucho tiempo atras y la cancilleria chilena mesia pero al no querer aseptar tocar el tema se tuvo que ir a la haya y sila haya lo acepto es poque hay pocibilidad tomese un poco de litio

Posted by ricardo lowenstein on March 16, 2009 at 12:04 AM CLT #

CIUDADANOS CHILENOS LEAN PRIMERO Y OPINEN, PUES AQUI VA PARA EL LINK PARA QUE SE ENTEREN:

http://www.elcomercio.com.pe/impresa/notas/chile-no-puede-negarse-aceptar-jurisdiccion-corte-haya/20090315/259248

Posted by Guillermo on March 16, 2009 at 12:16 AM CLT #

señor jose con todo el respeto peru no pide que chile entregue territorio chileno ya que ese mar es peruano se esta reclamando a su gobierno muco tiempo por lo que d ingreso a la haya y si la haya lo asepto es por que tiene posibilidades a ver señores chileno como se sentirian ustedes principalmente los de arica tarapaca y antofagasta si el mar de su costa fuera peruano eso es lo que pasa en peru el mar de tacna moquegua e ilo es casi todo chileno entonces piensen no sean optusos

Posted by ricardo lowenstein on March 16, 2009 at 12:20 AM CLT #

JAJAJAJAAJAJAJJAAJAJ MUY BUEN EDITORIAL CHILENOS TRAIDORES COBARDES

Posted by Argentino on March 19, 2009 at 12:04 PM CLT #

Abelino,
Desprestigias a Perú, a los Incas, a tu rica cultura, aunque no lo creas habemos chilenos que valoramos y admiramos muchos aspectos de tu país, no obstante tú, no el resto que bien pueden tener razón en este tema, quizas firmaron malos Ttratados o Convenios,llamese que, que la frontera era y es el paralelo, y hoy despiertan y pretenden correguir, pero no necesitas estar insultandonos todo el día, La Haya tiene algo que decir, algo sensato, y tu ¿ has sido respetuoso? no, sensato menos

Posted by Javier on March 23, 2009 at 02:34 PM CLT #

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