Demanda Marítima Boliviana: La "Segunda Etapa".

Posted on January 23, 2009 by Cristian Leyton Salas


El mandatario Evo Morales ante el Congreso de su país señaló recientemente que ya era tiempo y necesario pasar a una “segunda etapa” en las discusiones que mantiene con el Gobierno chileno con respecto a su demanda marítima.


El tono y el contenido de sus palabras fue reservado. Casi en clave. Como si fuese dirigido a un público especifico. A un publico restringido y que solo él es capaz de descifrar esas dos palabras: “Segunda etapa”.


"Sentamos las bases y la confianza, de gobierno a gobierno, de Presidente a Presidente, y cuando hay confianza es posible resolver estos problemas", agregó. La Agenda de los 13 puntos claramente ya no es suficiente para Evo Morales, necesita “mostrar” a su electorado y a su gente que sus gestos hacia Chile no son unilaterales, que tienen un efecto retroactivo.


Ad portas de materializar la refundación de Bolivia, Evo debe considerar que es tiempo, ya, de abocarse a dar trascendencia a su paso por el Palacio Quemado. No basta con transformar el Estado boliviano desde sus cimientos con el próximo referéndum constitucional, Evo necesita aún más: dotar a Bolivia de una salida “útil y soberana” hacia le Océano Pacífico. Solo así el mandatario logrará no solo trascendencia, sino que asegurar su reelección. En este sentido, Evo Morales envío una señal poderosa a sus pares chilenos al dejar impresa en fuego esta centenaria demanda en la flamante nueva Carta Magna: terminar con el carácter mediterráneo de su país constituye un objetivo “irrenunciable e imprescriptible del Estado boliviano”.


La pregunta es básica: ¿A que se refiere con la “segunda etapa”? ¿Qué implica esta fase?


Antes, resaltemos dos puntos.


En un primer momento, Evo se equivoca al señalar que es primera vez que el Estado chileno reconoce oficialmente el “problema marítimo” con Bolivia. Desde las negociaciones que implicaban la “transferencia de territorios” en 1895 Chile ha reconocido ésta problemática: las negociaciones sucesivas no hacen más que demostrar este hecho. Se esté o no deacuerdo, el Estado chileno ha aceptado oficial y extraoficialmente la existencia de un diferendo con Bolivia. Pero no solo ello. Ha realizado gestos en orden a solucionarlo. El problema radica en cómo hacerlo.


En un segundo momento, llama la atención el momento elegido. A días del referéndum constitucional, lo que podría interpretarse como un recordatorio a su electorado de su compromiso con ese factor cohesionador de la “Bolivia paceña”. Pero además, a un poco más de un mes de la presentación por parte del Perú de su memoria ante La Haya. Son gestos e indicios que nos permiten comprender que “la pelota está en nuestra cancha”. Evo espera una respuesta.


Ya habíamos señalado en notas anteriores lo que consideraba era la problemática actual de la Agenda de los 13 puntos, los escenarios posibles y la lógica de la transferencia de territorios, bajo una forma de enclave, a cambio de una seguridad energética. La “segunda etapa” no hace más que revalidar esas visiones. Parece existir una “Agenda” oculta. Una agenda que va por un carril separado de aquella que intenta posicionar “puertos secos”, beneficios fiscales, libertad de comercio portuario, etc. Una agenda que toma en cuenta los dos requerimientos esenciales: lo “útil” y lo “soberano” de esta demanda y de este territorio.


El dilema es complejo, pero a la vez bastante simple.
¿Se niega definitivamente el carácter “soberano” del territorio a ceder, pero se repotencia lo “útil” so pena de retrotraernos al período de fricción diplomática con Bolivia y su ventilación en todos los foros internacionales? O, en su defecto,  ¿nos abrimos a intercambiar y transferir, entre ambos Estados, territorios “útiles y soberanos”?


La “segunda etapa” implica, en la visión de Evo y tal y como ya lo había señalado en una nota anterior, abrirnos a la posibilidad del “enclave”. Desde un punto de vista del Realismo Político, no existe otra opción, salvo si estamos dispuestos y preparados a asumir el costo de enfrentarnos políticamente con Bolivia en la arena internacional, abriendo un “segundo frente”  diplomático, el otro es y será, en los años venideros, la reivindicación peruana.


Claramente la idea de un "enclave" y su materialización traerán consigo serias problemáticas de seguridad, no solo en el corto, sino que sobre todo en el largo plazo. Estrategias de poblamiento acelerado del enclave a fin de asegurar su posesión definitiva, la búsqueda por asumir una soberanía plena bajo la forma de su militarización, la necesidad de crear un vinculo comunicacional entre el enclave y el territorio original boliviano, entre otros "gestos" de afirmación soberana.


Nos encontramos ad portas de ser testigos de un hito en nuestra politica vecinal y regional, en especial con Bolivia, claramente la población deberá pronunciarse sobre lo que se está negociando, dejemos que la ciudadanía lo haga, llegado su momento. Por el momento, sigamos analizando la coyuntura a fin de extarer los posibles cambios estructurales con los cuales deberemos vivir y convivir como nación en un espacio regional inestable por naturaleza.



Comments:

Bueno, mas claro el agua... si Chile ha reconocido que tiene un asunto pendiente con Bolivia y este es la devolucion del mar incautado en 1879 y que ya van no se cuantas agendas, no les parece que ya es tiempo que despues de tener a una Bolivia sumisa, humillada y hasta decir que ya no quiere usar la fuerza para que le devuelvan su mar (que podria hacer Bolivia ante un Chile que esta acorazado?).
Pienso que Chile ya deberia pasar de las agendas a cosas cocretas en la devolucion del mar bolivian

Posted by Abel Vazquez on January 23, 2009 at 02:17 PM CLST #

Como consecuencia de los tratados entre nuestros países Chile ha propuesto en innumerables ocasiones una salida al mar por la linea de La Concordia. Perú tiene la última palabra en esta materia. Esto porque nosotros no podríamos cortar nuestro territorio. Si Perú desea una integración económica de nuestros países, debería aceptar esta solución, que por el momento, es la única posible. De lograrse esta zona del continente se vería favorecida por un gran auge económico.

Posted by Arturo de Plantagenet on January 23, 2009 at 02:44 PM CLST #

Seria muy bonito poder ver algun dia a Bolivia con un litoral, y si este es entregado por Chile serviria como un gran ejemplo para todo el mundo, de solidaridad y hermandad. Que es lo fundamental que debe de haber en cualquier tipo de relacion entre seres humanos.

Posted by Fernando Flores on January 23, 2009 at 02:52 PM CLST #

nuestro pais ha tratado por todos los medios de resolver la mediterraneidad de bolivia entregando derechos en puertos etc. ahora otra cosa es entregar soberania a bolivia algo q se gano en la guerra...la unica forma es entregando un enclave al norte de arica, pero los peruanos se oponen por el tonto e inutil tratado de 1929 q firmo el gobierno de la epoca sin sentido del futuro del pais y el estado

Posted by alberto on January 23, 2009 at 02:52 PM CLST #

Oiga Antauro o Camilo, como quiera, es sano tratar estos temas con la profundidad y creatividad del sr. leyton. Lo invito discutirlos.
slds

Posted by Daniel Estevez on January 23, 2009 at 02:53 PM CLST #

Si Peru actualmente tiene atributos territoriales sobre ARICA es por que el TRATADO de 1929 asi lo estipula. recuerden que Peru fue cercenado de su territorio donde Arica y Tarapaca pasaron a formar parte del territorio chileno, y en el caso de ARICA por que no se cumplio el tratado opriginal de un plebsicito es que Chile le dio a PERU estos atributos en donde se estipula claramente que CHILE no puede disponer de este territorio sin la autorizacion del PERU. asi es que Chile debera buscar otra.

Posted by Abel Vazquez on January 23, 2009 at 03:00 PM CLST #

No parece un problema fácil. Es cierto, se ganó una guerra y podrías bastar con ello...punto. Pero es muy cierto también que somos personas con capacidad para pensar y, si algo podemos aspirar a hacer en nuestras sociedades latinoamericanas tan vapuleadas, es mejorar la calidad de vida de todos, especialmente de los que vienen....La mezquindad que guardan los conflictos del pasado no puede plantearse como argumento. Estamos llamados a superarnos a nosotros mismos, de lo contrario, no somos nada.

Posted by Arturo on January 23, 2009 at 03:04 PM CLST #

Me parece logico lo del enclave, cuidado con eso, en particular desde que Peru tiene in vinculo de soberania sobre arica.

slds

Posted by Daniel Estevez on January 23, 2009 at 03:11 PM CLST #

Sr Fernando Flores... con ese pensamiento cualquier dia le pido un trozo de su empresa,casa u otro bien.. en nombre de la "hermandad".
Ese entreguismo solo demuestra su vision limitada de la Nacion... mientras no afecte su patrimonio o de los otros que proponen la entrega de teritorio...
Chile pago un alto precio la intransigencia boliviana los condujo a su situacion actual. Chile bajo ningun concepto puede seguir entregando territorios sin si quiera tener una seguridad futura...

Posted by Mario Martinez on January 23, 2009 at 03:13 PM CLST #

¿Lo ganado en guerra es justo? NO, soy chileno y estudie Ciencias Politicas en la Udec, pero no me trago la historia colegial q fuimos a la guerra x unos impuestos, es como creer q Bush buscaba armas de destruccion masiva. ¿La concordia? es solo tirarle la pelota a Peru para dejar todo en nada. Bolivia merece un puerto autonomo en la II region, pese a q el mapa quede "salpicado" como el del estrecho de Gibraltar (Ceuta, Gibraltar, Algeciras, Tanger), pero sin duda es la solucion mas honesta.

Posted by daniel torres on January 23, 2009 at 03:21 PM CLST #

Insensatos

entregen tambien su patio a su vecino...y en un ejemplo de buena voluntad entregen su señora tambien...

Señores porfavor..tengo familiares ahi,como es posible que esto lo tomen tan a la ligera?
Peru eran sus "socios" que ellos respondan ante sus requerimientos

Chile no se Parte!no se vende!no se Transa!

Posted by pablo on January 23, 2009 at 03:35 PM CLST #

¿Hasta cuándo nuestro país, CHILE, va a dejar, o permitir que dos países supuestamente "amigos" nos hagan la agenda?
El Perú y Bolivia, no dejan ocasión de hacernos notar nuestro tremendo "error" al GANAR una guerra que con equívocas razones o no, fue ganada y ya es un hecho de la causa.
¿Porqué seguir sintiéndonos "culpables" de ser victoriosos?
Somo descendientes de DOS razas guerreras, y ello es nuestro "SER". He llegado a la conclusión que toda nuestra "forma de ser" deviene de ello (sigue)

Posted by Héctor Sepúlveda Correa on January 23, 2009 at 03:41 PM CLST #

(continuación) Me da cierta pena ver, oir, leer a nuestros supuestos "representantes": diplomáticos, parlamentarios, etc., la mayoría descendientes de chilenos de última o penúltima generación (últimos inmigrantes), que llenos de temor y verguenza, quieren devolver lo que ellos no ganaron.
Incluso, TODA la Patagonia Argentina fue de un chileno que se reconocía como tal: el Gran cacique Kalfukhura, y ese inmenso territorio fue entregado por los que ya mencioné.
¿Hasta cuando "chilenos"? (sigue)

Posted by 200.83.178.126 on January 23, 2009 at 03:46 PM CLST #

Sr:Abel Vasquez:Permitame darle una clase de historia de Chile.En 1879 hubo una guerra entre Chile y Perù y Bolivia,(Guerra que Chile no empezo)Chile ganò derramando sangre de sus hombres y mujeres.Arrojamos a los Bolis pal!otro lado.Despues de la firma de paz,CUALQUIER PACTO DEBIERA HACERSE CON LOS TRES PAISES INVOLUCRADO Y LO FIRMARON LOS 3.Por ultimo el Gral Pinochet cuando gobernaba,les dio un corredor pero los peruanos dijeron.¿hasta cuando?otra vez tiene que haber una guerra para que entie

Posted by Alfredo Carrere Ibar on January 23, 2009 at 03:49 PM CLST #

Entregar un "enclave" a Bolivia con soberanía, implica que ellos pueden arrendar, concesionar, entregar a superpotencias ese territorio, pues ellos no podrán...pienso en China, India, Japón, EEUU, Brasil....
las riquezas marítimas, el fondo marino, bases aéreas, etc., etc.
¿como tan ingenuos?
¿Y a cambio de qué? ¿gas? ¿petróleo?
¿paz y "solidaridad"?
Hay que ser...para pensar que entregado un enclave la paz será con nosotros; despúes será Perú, y Argentina.
Por suerte que quedamos araucanos.

Posted by 200.83.178.126 on January 23, 2009 at 03:52 PM CLST #

Llegó el momento en que los vecinos de Bolivia, incluidos nosotros los chilenos, se pongan de acuerdo para repartirse ese pais. Bolivia es un pais sin futuro, sin identidad, absolutamente dividido, que nació del capricho de proceres idealistas, por lo tanto, no nos vendria mal un poco de sus mal aprovechadas riquezas

Posted by Pablo on January 23, 2009 at 03:55 PM CLST #

Nosotros, los chilenos profundos, históricos, que llegamos a este país en el siglo XVI, no permitiremos entreguismos. Los Sepúlveda llegaron a Chile en 1.556, y probablemente somos descendientes de los godos españoles, y desde ahí nos mezclamos ene veces con los araucanos y más españoles.
Esos somos nosotros, los guerreros descendientes de araucanos, que, p.e., ante los atemorizantes "gurkas" (para los argentinos), nos habríamos reido a mares: les mandamos un batallón de mapuches y punto...

Posted by 200.83.178.126 on January 23, 2009 at 03:59 PM CLST #

Si a Bolivia le toca un trocito de tierra con mar, yo quiero un enclave de tierra con GAS o AGUA en Santa Cruz, con un corredor soberano hasta mi casa.
En pedir no hay engaño.

Posted by Cristian Morales on January 23, 2009 at 04:00 PM CLST #

Hasta cuando?....es muy facil para algunos hacer negocios con el capital de terceros!!..entregarian parte de su patrimonio familiar?(casa, tierras o patio para algunos e incluso parte de sus bienes a un desconocido o su vecino solo por buena voluntad)..basta ya señores del doble estandar tan tipico de algunos chilenos..

Posted by alex on January 23, 2009 at 04:03 PM CLST #

Apoyo la idea de Pablo, Bolivia ya está fragmentado, casi a punto de dividirse entre Sta Cruz y La Paz, nos anexamos a las cruceñas...y tenemos gas...ahora no se que va a decir Brasil.

Posted by Michael Norton on January 23, 2009 at 04:07 PM CLST #

Considero irresponsable y falta de vision a futuro el siquiera considera la secesion de territorio chileno a una nacion que se a caracterizado historicamente por su inestabilidad. lo que promete o postula hoy un lider boliviano, no tiene nada que ver con lo que diga el proximo. Es cuestion de recordar cómo comenzo todo esto, y ver que no seria dificil que, en caso de ceder territorio, el proximo dictador boliviano intenten arrebatarnos aún mas territorios.

Posted by Al on January 23, 2009 at 04:21 PM CLST #

Yo creo que la pregunta del millón aquí es qué diantres significa "imprescriptible".

Posted by Feña on January 23, 2009 at 04:22 PM CLST #

Si Chile quiere ser magnanimo con Bolivia debera devolver a Bolivia parte del mar y del territorio robado a ellos, quiero decir si Chile le robo a Antofagasta con mar y todo a Bolivia pues es parte o todo este territorio y mar que deberia devolverle a Bolivia. PERU jamas aceptara se use a ARICA en esta cuestion.

Posted by Abel Vazquez on January 23, 2009 at 04:49 PM CLST #

¿Ganamos una guerra?
Patrotismo absurdo.
Un buen acuerdo con Bolivia permitiría un desarrollo comercial sin precedentes en la zona y favorecería a todos los habitantes de la región.
Sin embargo, será importante que el tratado que se establezca sea preciso hasta en los mas mínimos detalles para que en el futuro no tengamos nuevos reclamos de soberanía de nuestros vecinos por puntos ambiguos en este.
Voto por buscar una solución al tema marítimo de Bolivia pues también es un problema de Chile.

Posted by oscar on January 23, 2009 at 05:08 PM CLST #

Chile cuidado, porque te van a robar. Chile, no le hagas caso a los entreguistas y pacifistas pusilanimes que regalan lo que no es suyo y a los falsos lationamericanistas. Chile ponte los pantalones de una vez hombre.

Posted by Eduardo Araneda on January 23, 2009 at 05:11 PM CLST #

YO TENGO LA SOLUCION,UDS LOS CHILENOSLE PUEDEN DAR SALIDA AL MAR A BOLIVIAPOR TERRITORIOSQUEFUERONBOLIVIANOSSINCORTARA CHILE EN DOS Y ES MUY SENCILLO,UNIR POR CARRETERAUNA CONEXIONDESDE LA FRONTERA BOLIVIANA HASTA EL OCENAO PACIFICO,SIN SOBERANIA,Y UNA VEZ LLEGADO AL MAR AHI PODRIAN DARLE UN PEQUEÑO ESPACIO CON SOBERANIA CONDICIONADA A QUE NO HAY ARMASETC.,OSEA LA PELOTA ESTA EN CANCHA CHILENA Y NO PERUANA.PERU JAMAS DARA PERMISO EN TIERRA QUE FUE PERUANA Y DONDE MURIERON NUESTROS HEROES JUSTO

Posted by JESUS on January 23, 2009 at 05:19 PM CLST #

no me jodan yo no veo a los suizos quejandose poruqe no tienen mar y no me digan que los bolivianos no tienen facilidades para comerciar por puertos chilenos... mientras mas sigan hinchando las pelotas con esto mas se van a demorar en formar una comunidad como la union europea sin fronteras

Posted by euge on January 23, 2009 at 05:27 PM CLST #

ah! y en aras de la hermandad, diganle a todos los paises que devuelvan territorios conquistados, israel a los palestinos, eeuu a mexico, argentina a chile, blablabla

Posted by euge on January 23, 2009 at 05:28 PM CLST #

soy chileno, creo que la solucion pasa por un enclave en la 2 o 3 region, de unas 1.000 hectareas con playa apta para puerto, ojalá deshabitado, al que Bolivia se encargue de conectar fisicamente. Este enclave debe tener soberania amplia y un mar territorial de unas 10 millas nauticas. A cambio de..., una porción igual de territorio boliviano, en donde ellos quieran que sea limitrofe con Chile.
No hay más opciones.

Posted by roberto on January 23, 2009 at 05:39 PM CLST #

Hablando seriamente, lo primero que debe hacer Chile es antes de que el maximo Tribunal Internacional de LA HAYA de su veredicto, que todo el mundo sabe cual sera: LINEA BISECTRIZ PARA LOS LIMITES MARITIMOS PERU-CHILE EMPEZANDO DEL HITO CONCORDIA ORIGINAL, SENALADO EN EL TRATADO, antes que esto arreglar con Peru sobre este asunto y se evitarian esperar los tres años minimo que duraria este proceso.
Despues de arreglado esto con el PERU podrian plantear lo que quieran, y que lo apruebe PERU!!!

Posted by Abel Vazquez on January 23, 2009 at 05:46 PM CLST #

Es evidente que la "deuda" de Chile con Bolivia no es tal. Esto porque hablamos de un conflicto ocurrido hace 130 años. Los territorios de los que puede hacer reclamo Bolivia les pertenecieron desde el año de su fundación (1825) hasta el año de inicio de la Guerra del Pacífico (1879). 54 años. Ceder un enclave traerá problemas a todos.¿Generará soluciones a Bolivia?¿Es culpa de su mediterraneidad su subdesarrollo?¿Bolivia es un pais pobre? La respuesta a las 3 preguntas es NO y NO y NO.

Posted by Tales on January 23, 2009 at 05:57 PM CLST #

Que ligereza para hablar de "regalar tierra o mar".....niuna gota de tierra y niuna gota de mar!!!!....ellos (Perú y Bolivia) se confabularon y quisieron cagarse a Chile. Los hicimos mierda!!....Lima podría ser chilena hoy.....la mejor lección para Bolivia de no meterse con Chile es levantarse cada msñana y saber que no tienen mar. Con la patria no se juega caramba!!!!....es necesario que Bachelet le de un portazo en la cara a Evo y le diga "NOOOOOO....NUNCA...JAMAS....SOBRE MI CADAVER"...

Posted by Marco Aurelio on January 23, 2009 at 06:05 PM CLST #

Yo se que las guerras no son buenas, y he leído varios argumentos ya repetidos pero.......y la gente que lucho y dió su vida para lograr ese territorio? eso no vale?? porque creen que se le da tanta importancia a los territorios ganados en guerra? pues por eso, porque hubo personas con esposa e hijos defendiendo y dando su vida por su país.
Por eso, para ser justos con esa gente y a la vez con bolivia, yo le daría un acceso a mar, pero nunca soberanía.

Posted by Miguel on January 23, 2009 at 06:07 PM CLST #

Nunca jamás mar para Bolivia!!!....ellos se confabularon con Perú para derrotarnos....y perdieron!!!!....asi es la vida....no hay absolutamente nada que negociar, no hay temas pendientes.....NOOOOOO....entiendelo Evo....NOOOOOOO.....NUNCA.....JAMAAAAAAAS......SOBRE MI CADAVER.....Y EL DE MUCHOS CHILENOS

Posted by Marco Aurelio on January 23, 2009 at 06:08 PM CLST #

A Chile no le debe interesar si Bolivia es pobre o rica, si el hecho de ser pais mediterraneo ocasionado por los chilenos en 1879 se le debe ser un pais sub-desarrollado... si Bolivia cuando tenia mar, antes que se lo robaran los chilenos, uso el mar o no... eso no les interesa a los chilenos... LOS CHILENOS DEBEN DEVOLVER EL MAR QUE LES ROBARON A BOLIVIA... ESO ES TODO... EL HECHO QUE HAYAN PASADO 130 AñOS NO LOS HACE IMPUNES..

Posted by Abelino Vazquez on January 23, 2009 at 06:10 PM CLST #

TODAVÍA QUEDAMOS ARAUCANOS? LOS CHILENOS NOS ESTAN EXTERMINANDO EN EL SUR LENTAMENTE DE A POCO.LO QUE SE GANÓ EN UNA GUERRA SE PUEDE PERDER EN OTRA ASI ES QUE ESE SEÑOR QUE TINE FAMILIA EN EL NORTE, QUE EL VAYA A LA GUERRA, ES FACIL SER PATRIOTA ESCRIBIENDO, LO DIFICIL ES VER A NUESTROS HIJOS PARTIR A UNA GUERRA SIN ABER SI VOLVERAN. PERO AUN ASÍ CREO QUE ES INEVITABLE TARDE O TEMPRANO DEFENDER NUESTRO TERRITORIO. HABRÁ OTRA SOLUCIÓN? NO CREO, CON ESTOS PARIOTEROS QUE AL PRIMER CUETAZO ARRANCAN

Posted by CARLOS on January 23, 2009 at 06:46 PM CLST #

Eso es muy cierto.... LO QUE SE GANO EN UNA GUERRA SE PUEDE PERDER EN OTRA.... si Chile "gano" la guerra del salitre y se robo ARICA, TARAPACA y ANTOFAGASTA.... tambien puede perder estos territorios...
Por que Creen que Chile se esta armando tanto? por que tiene temor a que sus vecinos quieran recuperar lo que le robaron...
LADRON QUE ROBA A LADRON TIENE 100 AñOS DE PERDON, AUNQUE NO SERIAMOS LADRONES SINO SOLO RECUPERARIAMOS LO ROBADO....

Posted by Abelino Vazquez on January 23, 2009 at 07:12 PM CLST #

La Patagonia siempre fue Argentina, o que va a pasar? Chile deberia devolverle su territorio a Bolivia para que descance en paz. Aunque sea de Arica hacia el Norte, de la linea de frontera hacia arriba, todo lo que quiera, pero hacia el norte, recuerden

Posted by valentin on January 23, 2009 at 07:39 PM CLST #

Creo que los chilenos de hoy tenemos que afrontar nuestro pasado. Al margen de los tratados hay una deuda histórica con Bolivia. La guerra del 79 se parece mucho a esas guerras de agresión que lanzan los países más poderosos contra los débiles. El ideal sería contar con la comprensión de Perú para que permita un corredor para Bolivia al norte de Arica. Ahora parece imposible, pero con algún proyecto imaginativo que integre el puerto y el aeropuerto, quizas...

Posted by Luis on January 23, 2009 at 07:56 PM CLST #

Hagamos un gran gesto de hermandad, entregando mar a Bolivia, pero después que otros hagan el mismo ejemplo: Panamá vuelva a Colombia, Guantánamo a Cuba, Texa y California a México, la Patagonia a Chile, las Malvinas a Argentina, y esto sólo en América. Y el resto del mundo se unirá a nuestra gran cruzada?

Posted by Juan Ramón on January 23, 2009 at 07:56 PM CLST #

A los srs. q dicen "darian" su sangre x Chile (ja,ja,ja), apuesto ni hicieron el servicio. Srs. si uds, roban algo y no los pillan, es justo ??? q moral de algunos chilenos, si quieren hablar de patriotismo, hagan algo decente x Chile, yo he defendido mi camiseta nacional en deportes frente a nuestros 3 paises limitrofes, y he ganado, pero hay q ser muy pata de vaca para no reconocer los errores del pasado, si Chile robo, se devuelve, y no me vengan con q despues Peru quiere Arica, ridiculos.

Posted by daniel torres on January 23, 2009 at 08:15 PM CLST #

A los srs. q dicen "darian" su sangre x Chile (ja,ja,ja), apuesto ni hicieron el servicio. Srs. si uds, roban algo y no los pillan, es justo ??? q moral de algunos chilenos, si quieren hablar de patriotismo, hagan algo decente x Chile, yo he defendido mi camiseta nacional en deportes frente a nuestros 3 paises limitrofes, y he ganado, pero hay q ser muy pata de vaca para no reconocer los errores del pasado, si Chile robo, se devuelve, y no me vengan con q despues Peru quiere Arica, ridiculos.

Posted by daniel torres on January 23, 2009 at 08:19 PM CLST #

Juan Ramon: No hables leseras....esto es serio....¿porque no me regalas a tu hermana mejor?
Abelino Vazquez: Lo que pasa es que Chile esta rodeado de pirañas que lo unico que quieren es pillarnos desprevenidos para quitarnos nuestro maravilloso territorio....cosa de ver a los ladrones argentinos...esos si que son ladrones!!!...cosa de ver a sus lideres y punto. Niuna gota de tierra a nuestros miserables paises vecinos. Lo nuestro lo ganamos en el campo de batalla, con sangre. Asi es la guerra.

Posted by Galvarino Gallardo on January 23, 2009 at 08:25 PM CLST #

Pasos para la solucion I.-Olvidar las mentiras "de estado" ej.-Bolivia nunca tuvo mar, Chile gano la guerra, (kuwait tampoco), Pinochet murio loco. II.-enfrentar la Realidad, ej.Chile requiere gas y agua, para comprar el gas bol. via Arg. no le preguntan a Peru, si esta de acuerdo como lo hacen con la "salida al Mar".III.-consolidar al posicion de prestigio de chile, chile ya maneja la economia del sur,incluido los puertos peruanos y bo.consigue algo "legal" igual terminara en manos piñera.Animo

Posted by Mapochin on January 24, 2009 at 05:37 AM CLST #

ETAPAIIdeEVO, 1 Es inciativa de Chavez y no Evo, como venganza contra foxlei por el saboteo mediatico hacia el ego de Hugo. 2.-Lamentablemente es correcto y logico y el Indio lo ha entendido, pues sus asesores coubanos le han mostrado el habil distracionismo de los ingleses con base en chile con diversos temas, incluido el cumplimiento del tratado de 1904. 3.-Si chile cumpliera el tratado de 1904,se acabaria la discucion, es un problema de corrupcion hereditaria en la diplomaciade los dos paises

Posted by bolilehue on January 24, 2009 at 05:47 AM CLST #

He leído estupideces con los comentarios de infelices que opinan en el vacío.Si revisamos la historia el contenido es otra,para el problema boliviano la solución se la tiene que dar Chile y no estar esquivando responsabilidades culpando a Perú de su mediterraneidad. Hoy en día las cosas han cambiado, el Perú de hoy, no es Perú del 79, también tiene su poderío, así es que hay que dejar las cosas como están. Chau amigos.

Posted by eudocio on January 26, 2009 at 05:19 PM CLST #

La opinion de don Fernando Flores es realmente inocente e ingenua , aqui esta el problema de muchos pacifistas chilenos carentes de la vision real del tema , ahora lo que bolivianos quieren con la anuencia de pacifistas y humanistas chilenos es territorio gratis sin dar nada a cambio el 90% de chilenos decimos no! a estas pretensiones , una enorme mayoria esta por intercambio territorial en igualdad de condiciones , pero chilenos inteligentes nunca caeremos en la inocencia Bacheletista.

Posted by Luis Vargas on February 10, 2009 at 12:46 AM CLST #

ES NECESARIO QUE CHILE DEVUELVA A BOLIVIA ANTOFAGASTA Y A PERU TARAPACA Y ARICA, ASI COMO SU MAR ADYACENTE.

Posted by 200.121.147.36 on March 19, 2009 at 11:43 PM CLT #

MIRE USTED AMIGO, ANTES DE 1879 LAS FRONTERAS DE CHILE, PERU Y BOLIVIA ESTABAN BIEN DEFINIDAS, TARAPACA ERA DE PERU, ANTOFAGASTA ERA DE BOLIVIA Y TENIA 400 KM DE COSTA.

EL SALITRE ESTABA ALLI, UNA RIQUEZA VALORADA, MAS QUE EL GUANO, PORQUE TENIA ALTO PORCENTAJE DE NITROGENO, QUE SERVIA PARA LA AGRICULTURA Y FABRICACION DE POLVORA.

A CHILE LE PARECIO BIEN COGER UN FUSIL Y MATAR A PERUANOS Y BOLIVIANOS Y ARREBATARLES SUS TERRITORIOS...

ESO NO FUE JUSTO, PORQUE LAS FRONTERAS SON PERPETUAS

Posted by 200.121.147.36 on March 19, 2009 at 11:49 PM CLT #

POR OTRO LADO, BOLIVIA AL PERDER SU MAR, NO SOLO PERDIO SU SALITRE SINO QUE VIVE COMO PRISIONERO, DE CHILE Y MILLONES DE SERES HUMANOS NADA PUEDEN HACER, Y EL MUNDO MIRA IMPAVIDO ESA TRAGEDIA.

IGUAL SUCEDE CON PERU QUE PERDIO TARAPACA QUE POR LA FUERZA FUE ARREBATASO POR CHILE.

LAMENTABLEMENTE LA UNICA FORMA QUE CHILE ENTIENDA QUE DEBE DEVOLVER ESOS TERRITORIOS SOLO SERA POR LAS ARMAS.

A PREPARASRSE SI SE QUIERE JUSTICIA

Posted by 200.121.147.36 on March 19, 2009 at 11:53 PM CLT #

HAY QUE SER REALISTAS, NO ES LA HAYA NI LAS PÀLABRAS, NI LAS DISCUSIONES LAS QUE HARAN A CHILE DEVOLVER LO QUE NO ES SUYO, SINO COMO ELLOS MISMOS DICEN, SERAN LAS ARMAS LAS QUE DECIDA EL FUTURO DE TARAPACA Y ANTOFAGASTA.

ESO MUY BIEN LOS SABEN LOS CHILENOS Y ES TIEMPO DE QUE LOS PERUANOS Y BOLIVIANOS TAMBIEN LO ENTIENDAN, LAS BALAS Y COHETES HABLARAN.

SEGUN EL EVANGELIO, OJO POR OJO, ...

COMO DICE MARCO AURELIO, ESA ES LA SOLUCION, A PREPARARSE SI PERU Y BOLIVIA QUIEREN JUSTICIA ...

Posted by 200.121.147.36 on March 20, 2009 at 12:00 AM CLT #

En la guerra de invasion y robo, los cobardes
chilenos solamente se armaron de
"valor" para declararle la guerra a
Chile cuando tuvieron la confirmacion de
Inglaterra que Peru no iba a comprar barcos
de guerra ya que se habia cancelado la
transaccion, luego esperaron hasta Enero de
1881 cuando se aseguraron que Peru se le
negaron la venta de armas para su defensa,
sus complices britanicos se encargaron de
sabotear los esfuerzos del Presidente Prado
en Europa para que no consiga armas,

Posted by Perú no agredió a Chile on April 25, 2009 at 06:31 PM CLT #

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