Cristian Leyton Salas

Relaciones Regionales

 

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Chile y Perú en la política electoral boliviana.

Oct. 13 , 2009

105 Comments


El 6 de diciembre próximo tendrá lugar en Bolivia una de las elecciones más singulares que dicho país haya conocido. La Bolivia refundada, la Bolivia plurinacional, aquella que entregó el control de todos los recursos naturales al Estado, está siendo hoy llamada a pronunciarse sobre quién dirigirá sus destinos los próximos seis años (2010-2015).



Con una Oposición profundamente dividida, pero con un apoyo que bordea el 57 % de aprobación ciudadana, el liderazgo de Evo Morales se ha constituido en un dolor de cabeza no solo para actores nacionales bolivianos, como es Manfred Reyes Villa o Doria Medina, ambos candidatos a la presidencia y representantes de la “oligarquía mestiza” que perdió el poder en Bolivia en favor de la mayoría indígena, sino que también para Torre Tagle y Alán García.



Poco pueden hacer estos personajes para modificar esta situación. La refundación boliviana de Evo es asentida por esa mayoría que permitió la transformación de la institucionalidad paceña, incluidos los militares. La ciudad  de El Alto, baluarte de estas transformaciones políticas, económicas, sociales y culturales, observa cuidadosamente la evolución y administración de dicha refundación. Ellos poseen el poder de facto, y lo han reservado para Evo Morales y García Linera en las urnas. Con la estatización de los recursos naturales, entre ellos uno de los principales, el gas, Evo se asegura que las arcas estatales seguirán financiando su electorado.  La burocracia estatal “gobernada” por esa clase media mestiza garantiza la perennidad del sistema. Nada de lo que haga esta Oposición fragmentada puede impedir el mantenimiento del MAS en el poder político boliviano.



Si no existen temas de fondo en el ámbito interno que modifiquen el mapa electoral, factores externos, de alta sensibilidad histórica están tomando fuerza: Mediterraneidad y Silala. En otras palabras, la política exterior de Evo Morales hacia Chile, Perú y el espacio chavista.



Estos últimos días ha llamado la atención el comportamiento de ciertos actores del sistema político boliviano, en particular el ex mandatario Carlos Mesa. Este último, reconocido por su postura "properuana" y según algunos, "antichilena", no está escatimando esfuerzos por debilitar la postura de Evo hacia Chile. Autor intelectual y promotor bajo su mandato de la lógica de la “molécula de gas” en contra de Chile, socio y aliado natural del mandatario peruano, Alejandro Toledo, está promoviendo activamente reactivar la doctrina nacionalista boliviana saavedrista, es decir, reivindicacionista de una salida soberana al mar. Mesa, junto a Reyes Villa, forman parte de la Oposición al líder indigenista, pero de esa oposición paceña que monopolizó el poder por  todo el siglo pasado y que instauró, en dicho país, un sistema presidencial del tipo “parlamentario” que no hacia más que repartirse cuotas de poder bajo la lógica del “juego de la silla musical”.


 Hoy el liderazgo de Evo es más fuerte que nunca. Un punto débil en su política externa son Chile y Perú. Chile, por el acercamiento sin precedentes  hacia nuestro país. La Agenda de 13 puntos es el más claro y publico ejemplo. Pero no el único. También una osada diplomacia militar. Un alineamiento a posturas  exteriores chilenas poca veces vistas. Esa será su debilidad, mientras no sea cuestionada por la dirigencia de base del MAS.


Esta clase política boliviana ha formado un todo casi orgánico en su postura hacia Chile. La política exterior boliviana no era más que la extensión de la peruana. Eso se terminó. En este sentido, la postura de Carlos Mesa es reivindicatoria no solo de la demanda marítima paceña, sino que también de la postura de dependencia de la política exterior boliviana hacia la peruana, hacia aquella de Torre Tagle.



García Belaunde, canciller peruano, está tratando de recomponer las relaciones con esa facción de la oposición boliviana y de paso, el Perú interviene indirectamente en la política interna de Bolivia. La reelección posible y probable de Evo Morales constituye una clara amenaza para los intereses peruanos en Bolivia. Minimizar sus efectos, pero sobre todo, reactivar  sus “activos” en el sistema político boliviano estimularán aún más una retorica antichilena, y ahora, antimasista por parte de Carlos Mesa así como de esa Oposición  deslegitimada hasta lo más profundo de sus cimientos políticos.


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Comments:

Y CUANDO CHILE NO PUEDA YA OCULTAR EL ENGAÑO AL NOBLE PUEBLO BOLIVIANO ¿QUE SUCEDERA?.. como siempre PAPA PERU SERA SOLICITADO A TERCIAR.CHILE NO DEBE JUGAR CON FUEGO, YA EL PERU DEMOSTRO SU PESO INCLINANDO LA BALANZA A SU FAVOR EN SALITRE 2009 Y EN LA CUAL LEYTON Y SUS SECUACES SE CONFUNDIERON ENORMEMENTE.TORRE TAGLE LOGRO DE USA CAMBIAR 360 GRADOS JUEGOSD ABSURDOS DE GUERRA.OJALA QUE NO VUEVA A PASAR ESTO MISMO CON BOLIVIAY SU ACERCAMIENTO A CHILE.EL TIEMPO PASA Y NADA DE NADA A BOLIVIA

Posted by EL VIRREY on October 13, 2009 at 01:16 PM CLST #


A Chile le conviene un Evo fuerte, como el presidente que nunca había tenido Bolivia.

Ya diferencia del Perú que no hizo nada por Bolivia, excepto usarla, el papel de Chile en Bolivia debe ser sustantivo, es decir, fortalecer su institucionalidad y su economía, colaborar y capacitar en la medida de lo posible a los profesionales peruanos. Asistirlos en infraestructura, salud y educación, y porqué no, darles una franja con soberanía, ellos quedan bien y nosotros separados de Macondo for ever!

Posted by Chile País de Tontos on October 13, 2009 at 02:10 PM CLST #

El unico culpable de la condicion mediterranea boliviana es Chile, quien fue el que le robo el mar a este pais.. logicamente que Chile tiene la obligacion de devolverle el mar a Bolivia, sin pago, canje y sin ningun tipo de compensacion.
Peru, al contrario perdio los territorios de ARICA y TARAPACA. Bolivia declaro la guerra a Chile y dejo a Peru solo en la guerra que ellos propiciaron.
BOLIVIA, SABE QUE CON EVO MORALES NO SE HIZO NADA MAS QUE UNA AGENDA DE TRECE PUNTOS...REELECCION?

Posted by Abelino Vasquez on October 13, 2009 at 03:01 PM CLST #

wena virreycillo, no dejas de sorprenderme, así que torre tagle logro cambiar en 360º el ejercicio salitre2009?, osea quedo todo igual? sabes de ángulos, geometría etc? que educación te dieron en peru?

jejeje vuelta en 360º es quedar en el mismo punto, como diría melcochita, IMBÉCIL!!!!! JAJAJAJA

Posted by Opinologo on October 13, 2009 at 03:02 PM CLST #

EL VIRREY: Tu mismo lo dijiste Torre Tagle (Perú) demostró todo su peso, ósea quedaron en las mismas. Los 360 grados no cambiaron nada, hubiera sido mejor un giro de 180 grados o no?

Posted by Diego on October 13, 2009 at 03:09 PM CLST #

Alguien puede explicar en qué consisten esos 13 puntos. Siempre lo escucho nombrar pero ni idea de qué trata. La misma armada chilena en su website lo dice Chile declaró la guerra a Perú, y los peruanos por giles quedamos entrampados en ella. Y ahora E.Morales le falta el resto a un país al cual DEBERÍA estar siempre agradecido, xq si yo fuese boliche me daria pena insultar al país al cual conducí a la desgraci al darselas de bakanes y luego retirarse en plena guerra.

Posted by Abraham el cholo judío on October 13, 2009 at 03:23 PM CLST #

Aqui de lo que se trata no es quien sepa mas geometria,notaron algun cambio amigos chilenos.

Posted by 11996644 on October 13, 2009 at 03:42 PM CLST #

La guerra de 1879 es consecuencia de la guerra que Perú tan denoday arteramente trató de provocar en 1874...

Posted by Armando Camorra on October 13, 2009 at 03:42 PM CLST #

LOS CHILENOS COMO SIEMPRE A FALTA DE CRITERIO .LOS 360 GRADOS SIGNIFICAN UN CAMBIO TOTAL IRREVERSIBLE.OPINOLOGO QUE SABE DE GEOMETRIA , LA ANALITICA, LA GEOMETRIA INFINITESIMAL, DE LAS PROPORCIONES ,DE LA FISICA CUANTICA, ETC, SI CON LAS JUSTAS SIRVE PARA HACER RESONANCIA MAGNETICA A LOS ARTICULOS DE LEYTON ,,JAJAJA.LO CIERTO ES QUE BOLIVIA PIERDE EL TIEMPO CON EVO Y CON CHILE.PERU SIN DISPARAR UN TIRO LE GANO A SALITRE 2009, PARA LA RIZAJEJEJEJ, HASTA AHORA LOS PERUANOS NOS REIMOS DE LA JUGADA.

Posted by EL VIRREY on October 13, 2009 at 03:58 PM CLST #

OPINOLOGO LA PEGA AHORA DE MATEMATICO, SI CON LAS JUSTAS APRENDIO A LEER, PERO NO APRENDIO A INTERPRETAR LO LEIDO , ES UNA CAJA DE RESONANCIA DE LOS ARTICULOS DE LEYTON.DENLE SADIDA A BOLIVIA QUE UDS LE QUITARON SU MAR Y DEJEN DE ESPECULAR CON LA GEOMETRIA QUE ESO ES PARA LOS QUE SABEN. EN LIMA 9 Ex PRESIDENTES DE NACIONES SUDAMERICANAS HAN DICHO NO AL ARMAMENTISMO CHILENO Y LUGO DE PADAGUAY TAMBIEN.EL "GEOMETRA" OPINOLOGO DICE Si jejeje.risas

Posted by EL VIRREY on October 13, 2009 at 04:05 PM CLST #

Cuando vean en Antofagasta volar los F-16 chilenos, el despliegue de la artillería antiaérea, las FFEE chilenas (con sus respectivos corvos), los blindados (incluyendo los Leopard II) y la acción conjunta con las fragatas chilenas, vamos a ver si a los puerunitos tan gallardos y valientes les quedan ganas de sobrepasar alguna vez el limite fronterizo ya establecido (terrestre y maritimo). Veamos si el generalcito Donayre pasa, jajjajajja

Posted by mol on October 13, 2009 at 04:11 PM CLST #

LOS BOLIVIANOS ESTAN SOLICITANDO AL PERU INTERPONER SUS BUENOS OFICIOS PARA SU SALIDA AL MAR. YA EL PERU LES HA DADO BOLIVIAMAR EN ILO PARA QUE SALGAN, MOSTRANDO UNA VEZ MAS SU FRATERNIDAD Y ¿QUE HACE EL INDIO?NADA, APUESTA AL QUE LE QUITO EL MAR.ESTO DEBE SER EVALUADO POR LOS BOLIVIANOS DE CORAZON.SI SE VA LA CONCERTACION ,SE ALEJAN ESTAS ABSURDOS SUEÑOS DE EVO. EL PERU Y TORRE TAGLE YA TIENEN LA SOLUCION. UN GOLPE MAGISTRAL DE TORRE TAGLE ,"UNA GEOMETRIA ESPACIAL EN MATERIA GEOPOLITICA"jajaja

Posted by EL VIRREY on October 13, 2009 at 04:14 PM CLST #

Sr.: Virrey, he leido tantas imbecilidades peruanas, pero sus comentarios si que son tontos, en todo caso debo felicitarlo por su gran capacidad novelesca al inventar que la diplomacia peruana obligó que la diplomacia de EE.UU. exigiera a Chile cambiar el escenario del ejercicio "Salitre 2009". La diplomacia peruana es de fracasados:solidaridad por el caso de La Haya (cero respuesta), campaña contra el "armamentismo" chileno (silencio en la cuadra) y el "pacto de no agresión".Perú está solo.

Posted by General Baquedano Vencedor de la Guerra del Pacífico on October 13, 2009 at 04:36 PM CLST #

como diríamos en buen Chileno, virrey eres puro salto y peo!!
en fin típico del peruano, no dije lo que quise decir sino todo lo contrario y me malinterpretaron.
finalmente no se trata de interpretarte virrey si ni tu mismo te entiendes, aquí y en la quebrada del ají, un giro en 360º es quedar en el mismo lugar, si te referías a un cambio drástico totalmente opuesto a lo original, entonces es un giro en 180º, ahora hablar de 90º creo que como peruano lo conoces al dedillo, jajejijoju

Posted by Opinologo on October 13, 2009 at 04:38 PM CLST #

Opinologo entro a estudiar geometria, pero la geometria no entro en el.. pobechito su cabecita es mas dura que poto de muñeca.. y dice que es del primer mundo.. saco mencion honrosa en geometria.. su clase eran dos el y su profesor ... es tan bruto que corrio solo en 100 mts planos y llego segundo ay opinologo cabeza de chorlito

Posted by mariela micksitipilis on October 13, 2009 at 04:42 PM CLST #

mariela virrey micksitipilis, y a ud quien le hecho ficha???.
podrías fundamentar tu comentario??, así como yo lo hise referente al tema del famoso giro en 360º.
se que es difícil para un peruano reconocer un error, pero siempre hay una primera vez, atrévete, fundamenta tu comentario puedes??

Posted by Opinologo on October 13, 2009 at 04:47 PM CLST #

Esta clarisimo lo que el Sr.Leyton entrega en su columna.La oposicion boliviana a Evo Morales, desesperada , absolutamente ploclive a la proteccion y a mantenerse subyugada tradicionalmente al Peru, no encuentra mejor forma que emprender la campana que otrora les ha dado un buen resultado.Explotar el antichilenismo para obtener ventajas politicas de la misma manera que se hace en Peru. La campana del terror esta funcionando.Solo que a Evo no esta facil bajarlo del caballo.

Posted by Froilan Solis on October 13, 2009 at 04:51 PM CLST #

Aunque Evo se quede hasta el 2015, Chile no lograra nada a menos que le de salida soberana a Bolivia y esto solo podría ser en antiguos territorios bolivianos ya que por el norte Perú bloquearia el acuerdo. Osea no lograra nada de nada y el romance durara menos si sale la Piñera que ya dijo que no cedera soberania.

Posted by Zurdo on October 13, 2009 at 04:56 PM CLST #

y ahora, respecto del tema, Bolivia, como nunca esta pasando por un periodo de estabilidad política, un presidente fuerte y representativo, un oposición que quiere retomar su opción política , pero con poca unidad, esto da a Bolivia una imagen internacional mejorada, y a Chile, por supuesto que le interesa participar activamente de este nuevo orden, los acuerdos que este gobierno pueda firmar, están garantizados en el tiempo, no como antes, hoy mas que nunca Chile y Bolivia pueden asociarse

Posted by Opinologo on October 13, 2009 at 05:00 PM CLST #

GENERAL BAQUEDANO PARECE QUE UD NO LEE ,NO INVESTIGA EN TODOS LOS DIARIOS DE EUROPA USA , Y PRINCIPALMENTE DE SUDAMERICA, HABLAN HOY DEL PEDIDO DEL PRESIDENTE LUGO DE REVISAR EN LA OEA Y ONU LA CARRERA ARMAMENTISTA Y ESO TIENE QUE ENTRAR EN AGENDA Y ALLI CO LOMBIA PERU ETC TENDRAN QUE SER ESCUCHADOS POR TODOS, PERU YA INICIO SU ESTRATEGIA SIN INTERFERENCIAS .LA HAYA NOS ESPERA Y EL MAR Y EL TERRITORIO VOLVERAN AL PERU. ASI QUE LEA , INSTRUYASE IGUAL VA PARA OPINOLOGO EL GEOMETRA.

Posted by EL VIRREY on October 13, 2009 at 05:03 PM CLST #

Virrey, se que lo que te pido es demasiado para tu pequeña mente, pero puedes hacer un esfuerzo y agregar los links de todos los diarios europeos y americanos que según tu hablan de la gran noticia que tu nos informas y que nadie ha prestado tanta atención como tu.
al igual que la reunión de 9 ex presidentes , donde no había ninguno de peso, Toledo y mesa, pesan menos que un paquete de cabritas (pop corn) en el concierto americano, y los otros 7 quienes eran??, podrás?

Posted by Opinologo on October 13, 2009 at 05:17 PM CLST #

Lo que Chile deberia hacer es darle no mas una franja a Bolivia al norte de Arica, desconociendo los tratados previos con Peru.Y si los peruanos se oponen, pues que se vayan a la cresta. Ya veremos de que lado se pone Bolivia

Posted by Bob on October 13, 2009 at 05:21 PM CLST #

Sr.: Virrey, no siga hablando estupideces que da vergüenza ajena leer sus comentarios. Es imposible imaginar siquiera que la diplomacia peruana haya impuesto su visión para obligar a EE.UU. a presionar a Chile para cambiar el libreto, ni los exgobernantes de la URSS pudieron obligar a EE.UU. a someterse a sus políticas menos lo va a hacer perú. Ahora, el hecho que garcía belaunde y Alan lloren en la UNASUR, en la OEA o ante el Vaticano es para subir su popularidad en las encuestas y nada más.

Posted by General Baquedano Vencedor de la Guerra del Pacífico on October 13, 2009 at 05:24 PM CLST #

"y ese día no quedara piedra sobre`piedra y todo sera consumado".....¿adivinen que imbésil posteo esto?.....ahhh...si fue el señor virrey y veo que no escarmientas y sigues haciendo el ridiculo con tus comentaríos que a todas luces denotan que la erida aún sangra despues de la paliza dada en la guerra del pacífico.(2 contra 1 e igual perdierón)
PD:disculpa virrey por ser tan descortés¿ como estan tus visitas psiquiatricas?. Saludos.

Posted by francisco on October 13, 2009 at 05:41 PM CLST #

Aqui hay varias cosas que no se han dicho; primero, que el tema maritimo en Bolivia ha sido la trinchera politica de todos los actores del rubro, con fines electorales.Incluso el mismo Evo, con la famosa guerra del gas provoca la salida de Goni a traves de una seguidilla de acciones lideradas por Evo para desestabilizarlo. Asimismo los opositores ante un innegable acercamiento al gobierno de Bachelet,utilizan esto como bastion de reaccion. Tipico de los politicos Bolivianos, sin excepcion.

Posted by Jaime on October 13, 2009 at 06:04 PM CLST #

No hay que preocuparse ,ni siquiera considerar las opiniones odiosas,rencorosas,vengativas y con serios complejos y frustraciones peruanas.No tienen la capacidad para analizar su propia situacion politica interna que es un desastre;menos pueden dicernir acerca del exito chileno en el manejo de su politica exterior. Los peruanos actuan por el instinto envidioso que les trasmiten de generacion en generacion. Se aburrieron de pedir el Huascar,ahora inventaron La Haya.

Posted by Froilan Solis on October 13, 2009 at 06:05 PM CLST #

siguiendo mi comentario...en Segundo Término, es necesario remarcar que el pueblo Boliviano hoy, se identifica mas con el pais Chile que con el Peru, especialmente por los logros economicos y fortalecimiento democraticos alcanzados por Chile, aparte de un importante aumento de nuevos profesionales bolivianos que se han titulado en Chile, los mismos que influyen favorablemente cualquier corriente de opinion respecto a este país.

Posted by Jaime on October 13, 2009 at 06:09 PM CLST #

Siguiendo mi tercer post..Con respecto a Perú, es visualizado por el pueblo boliviano, como un país que no se confia y que contiene una clase de problemas similares a los que le ha hecho tanto mal a la misma Bolivia; corrupción, burguesia atornillada,centralismo y politicos que se enriquecen con las arcas del gobierno.
El autor de la nota con su analisis se refiere a una arista principalmente del punto de vista politico, no asi de la retina del simple habitante de Bolivia. Chuleno residente SCZ

Posted by Jaime on October 13, 2009 at 06:17 PM CLST #

ya se veía venir,
Al parecer ya terminó la era Evo Morales, porque no supo manejar los reclamos de su mar Boliviano frente a sus territorios ocupados por Chile de Antofagasta con Chile.

Posted by Bernardo Amorín on October 13, 2009 at 06:25 PM CLST #

ya se veía venir,
Al parecer ya terminó la era Evo Morales, porque Evo no supo manejar con Chile, los reclamos de su mar Boliviano frente a sus territorios ocupados de Antofagasta por Chile.

Posted by Bernardo Amorín on October 13, 2009 at 06:27 PM CLST #

A Chile debiera tener sin cuidado en su política exterior lo que piensen los gobiernos de Perú o Bolivia; he llegado a la conclusión que no importa la deferencia y grado de cooperacion que mostremos hacia estos gobiernos,siempre estaremos a la defensiva. Nuestro país debe continuar una política sana de buen vecino y mantenernos preparados para cualquier eventualidad. Cuando nos vean firmes será lo único que respeten; y para terminar, no más diálogos perennes que no nos llevan a ningun lugar.

Posted by Perico Palotes on October 13, 2009 at 06:37 PM CLST #

El fracasado de Carlos Mesa, que se supone es de profesión historiador, no pudo siquiera señalar en su trabajo "El Libro Azul, el problema marítimo boliviano", los derechos o títulos de Bolivia para reclamar salida al Pacífico. Solo se limito a decir que Bolivia tenía derechos ancestrales, pero al momento de tener que identificarlos o enumerarlos, tivo que guardar silencio, pues esos derechos no existen.

Posted by Leopard on October 13, 2009 at 06:38 PM CLST #

A Chile debiera tener sin cuidado en su política exterior lo que piensen los gobiernos de Perú o Bolivia; he llegado a la conclusión que nos importa la deferencia y grado de cooperacion que mostremos hacia estos gobiernos,siempre estaremos a la defensiva. Nuestro país debe continuar una política sana de buen vecino y mantenernos preparados para cualquier eventualidad. Cuando nos vean firmes será lo único que respeten; y para terminar no más diálogos perennes que no nos llevan a ningun lugar.

Posted by Perico Palotes on October 13, 2009 at 06:38 PM CLST #

Chile deberia darle una frnaja a Bolivia asi estamos lejos de esos indios...facil y si joden a Bolivia ahi los reventamos todos, hasta Brasil ayudaria para deapaprecer Peru...

Posted by german antelo on October 13, 2009 at 06:50 PM CLST #

Otra muestra más del profundo análisis de los opinólogos del foro: Baquedano dice "Alan y García Belaúnde lloran para subir su popularidad".

Un excelente análisis que demuestra conocimiento de la política interna de Perú, su electorado y composición socioeconómica nacional, política exterior y alcances jurídicos. Muy bueno. Ha considerado cada arista, ha sido objetivo y riguroso. Creo que debería tener su blog en La Tercera, al menos competiría con el actual.

Posted by Enrique M on October 13, 2009 at 06:50 PM CLST #

Y EN TODO FORO INTERNACIONAL, LA VOZ SEL PERU SE HARA ESCUCHAR Y EN EL VATICANO Y EN TODO SITIO Y LUGAR SE IMPONDRA EL NO AL ARMAMENTISMO CHILENO QUE PROPICIA GUERRAS EN LA REGION.Y LOS ANDES RETUMBARAN CON ESTA VOZ SERENA Y PACIFICA DEL PERU, Y EL PAPA APOYARA AL PERU FRENTE AL SALVAJISMO Y BELIGERENCIA MAPUCHE Y ROTA. Y LA CORTE INTERNACIONAL DE LA HAYA YA ESTA REVISANDO LO ACTUADO POR CHILE EN 1879, DONDE DESPRECIO LA VIDA DE NIÑOS INOCENTES ,DE ANCIANOS Y MUJERESY ELLA DECIDIRA. JUSTICIA

Posted by EL VIRREY on October 13, 2009 at 07:11 PM CLST #

Bolivia con Evo esta condenada a ser el país mas atrasado de la región, que bueno por Perú y Chile ya que tenemos un competidor menos; yo creo que lo único que gana Chile acecándose a Evo e imprimiendo monedas con su cara es "pasarle la mano" para adormecerlo e hipnotizarlo para que este pobre masticador de coca haga lo q a Chile le favorece, se imaginan a Bolivia apoyando la causa peruana de devolución de su mar, que historicamente le pertenece? Tener un frente con dos paises es peligroso o no?

Posted by Fernando on October 13, 2009 at 07:15 PM CLST #

La expresión suprema del chovinismo, de la tontería humana, se refleja en los infantiles posteos de "El virrey". ¿Que Chile cambió su política? A sacarse de la cabeza la peregrina idea de que la política exterior peruana es la más influyente del planeta. Perú ha lanzado gemidos de doncella lastimada (armamentismo, pacto de no agresión) y ha recibido por eco la indiferencia. Toledo revivió a unos cadáveres políticos (ex presidentes), para "luchar" contra el armamentismo: también, cero eco...

Posted by Antonio Pérez on October 13, 2009 at 07:19 PM CLST #

Lo concreto y real es que la hipótesis inicial del juego absurdo que realizarán al norte de chile cambio, y ello no fue por arte de magia, aunque no lo quieran reconocer se dio por la presión hecha por Perú. Ahora ustedes chilenitos al hablar de matematica mejor deberian quedarse calladitos, pues nosotros los peruanos somos ampliamente superiores a ustedes en esta ciencia. Averiguen y lo corroborarán.

Posted by David on October 13, 2009 at 07:28 PM CLST #

Lo concreto y real es que la hipótesis inicial del juego absurdo que realizarán al norte de chile cambio, y ello no fue por arte de magia, aunque no lo quieran reconocer se dio por la presión hecha por Perú. Ahora ustedes chilenitos al hablar de matematica mejor deberian quedarse calladitos, pues nosotros los peruanos somos ampliamente superiores a ustedes en esta ciencia. Averiguen y lo corroborarán.

Posted by David on October 13, 2009 at 07:30 PM CLST #

A Virrey y a otros comentaristas deseo decirles lo siguiente :
Soy chileno y tengo amigos en Perú.
Nuestros países son similares. Tenemos el mismo origen, problemas similares, mucha pobreza, exportaciones con poco valor agregado.
Tratemos que nuestros países sean socios y avancemos en el desarrollo en beneficio de nuestra gente. Aprendamos del otro lo bueno que cada uno tiene.
Sumemos nuestras ventajas y oportunidades.

Posted by Diego P. on October 13, 2009 at 07:45 PM CLST #

FUE QUIEN LOS HIZO RANEAR EN TARAPACA, CONCEPCION,PUCARA Y MARCAVALLE. NO SE CONFORMEN CON LAS ARMAS COMPRADAS; YA VERAN LA SORPRESA SI SE ATREVEN.YA GRAU CON EL HUASCAR CORRETIÒ A TODA LA FLOTA CHILENA 8 MESES. PERDIERON SU BARCO CARBONERO AL PRETENDER SITIAR EL CALLAO-SON MAS MALOS- UNOS DE SUS SUBMARINOS SCORPENE CASI SE FONDEA-LOS PILOTOS EXTRANJEROS QUE LES VENDIERON SUS AVIONES LOS PILOTEARAN EN LAS MANIOBRAS.TIENEN MUCHO QUE APRENDER- SE QUEDARON !!!!TENEMOS + EXPERIENCIA. SLDS

Posted by ANDRES AVELINO CACERES on October 13, 2009 at 08:09 PM CLST #

UN TELEFONO LE GANO AL EJERCITO CHILENO:
SE ESCUCHO LA ORDEN: "VAYAN A UNA ISLA A REALIZAR SUS JUEGOS DE GUERRA". ¿Y QUIEN INFORMO DE ESTA NOTICIA ? NATURALMENTE LAS AUTORIDADES PERUANAS.
¿DONDE ESTAN EL CANCILLER CHILENO? DONDE EL MINISTRO DE DEFENSA VIDAL? MUDOS.....
AL PARECER NO SOLO ELLOS ENMUDECIERON TAMBIEN LOS MEDIOS DE COMUNICACION CHILENOS.
¿DONDE ESTAN LOS CHAUVINISTAS CHILENOS?
¿DONDE QUEDO SU POTENCIA SIMILAR A LA OTAN?
NINGUN PAIS BANANERO HA RECIBIDO SEMEJANTE HUMILLACION.

Posted by guillermo on October 13, 2009 at 08:23 PM CLST #

Chile junto a Brasil, deben ayudar a Bolivia en su camino al desarrollo e ignorar a la llorona de Latinoamerica, Peru. Si Uds. conocen a algun peruano sabran que son seres mezquinos y resentidos, carentes de creacion positiva y aghradecimiento a sus mayores.

Posted by javierdesdeusa on October 13, 2009 at 09:22 PM CLST #

No saben con la sorpresa que se van a encontrar los peruanos.
Se dice mas sabe el diablo por viejo que por diablo.
Ya veran despues de las memorias que presentara Chile.
Entonces si sera un giro de 360 grados, porque ustedes iran a quedar igual que antes de la demanda en CIJ y quien sabe, a lo mejor entrenamos nueva frontera donde ustedes se quedaran fuera.
Todo es posible, asi es que mejor quedense calladitos.

Posted by Maria Paz on October 13, 2009 at 09:51 PM CLST #

Y SI SIGUEN MOLESTANDO AL PERU MI PREDICCION SERA CUMPLIDA ¿CONTENTO FRANCISCO? CON EL PERU NO SE META YO SE LO QUE LE DIGO Y CON CONOCIMIENTO DE CAUSA ASI EL GENETAL BAQUEDANO, OPINOLOGO Y LEOPARD PATALEEN. METASE UD CON BOLIVIOA O CON LA CON CHINCHINA PERO NO CON EL PERU, PIENSENLO BIEN Y MEDITENLO CON CALMA. BOLIVIA, ME REFIERTO A SU PUEBLO SIEMPTE PREFIETEN AL PERU POR LAZOS HISTORICOS Y ADEMAS TIENEN MAS QUE GANAT QUE CON CHILE.

Posted by EL VIRREY on October 13, 2009 at 10:09 PM CLST #

ESTA CLARO

EVO MORALES SERA RELECTO EN BOLIVIA...TAL COMO LO FUE CORREA Y CHAVEZ...Y COMO LA MOMIA FERNANDEZ REEMPALZO A KIRCHNER....

EN EL FONDO MORALES ES EL COLLA SIRVIENTE DE CHAVEZ...AGARRA LAS MONEDAS QUE SE LE CAEN A CHAVEZ, DE LAS COMPRAS RUSAS Y CHINAS....

PERU ES UNA PORQUERIA DE PAIS...DE NO SER POR EL OLIGOFRENICO DE ANAL GARCIA SERIA CHAVISTAS FELICES...PORQUE PARA IMEBECILES LOS CHOLOS NO TIENEN QUIEN LES GANE A NIVEL MUNDIAL NO LOS ARGENTINOS....

+CHILENOS AGREDIDOS EN TACNA.-

Posted by Patricio Lynch on October 13, 2009 at 10:13 PM CLST #

ESTA CLARO

EVO MORALES SERA RELECTO EN BOLIVIA...TAL COMO LO FUE CORREA Y CHAVEZ...Y COMO LA MOMIA FERNANDEZ REEMPALZO A KIRCHNER....

EN EL FONDO MORALES ES EL COLLA SIRVIENTE DE CHAVEZ...AGARRA LAS MONEDAS QUE SE LE CAEN A CHAVEZ, DE LAS COMPRAS RUSAS Y CHINAS....

PERU ES UNA PORQUERIA DE PAIS...DE NO SER POR EL OLIGOFRENICO DE ANAL GARCIA SERIA CHAVISTAS FELICES...PORQUE PARA IMEBECILES LOS CHOLOS NO TIENEN QUIEN LES GANE A NIVEL MUNDIAL NO LOS ARGENTINOS....

+CHILENOS AGREDIDOS EN TACNA.-

Posted by Patricio Lynch on October 13, 2009 at 10:14 PM CLST #

A ver. Los chilenitos se creen valientes porque "están armados", así cualquiera, ¿no?. Igual que en la Guerra del Pacífico que Inglaterra los armó, y le devolvieron el favor traicionando a Argentina con Las Malvinas. Sobre "Salitre 2009": EEUU propuso que cambien, Argentina y Colombia dijeron que no iban si no cambiaban, y Ecuador y Brasil apoyaron tal pedido. Tu Tratado pesquero no está inscrito en la ONU, y no ha sido aprobado por los Congresos, por eso les ganaremos en La Haya.

Posted by Jose Luis on October 13, 2009 at 10:17 PM CLST #

Exigo comentarios sensatos y piensen con el cerebro no con el HIGADO. La educación es el reflejo de la sociedad.Mejor estudien y trabajen por el bienestar del pueblo.

Posted by Daniel Alfredo Huacause Ochante on October 13, 2009 at 10:46 PM CLST #

Exigo comentarios sensatos y piensen con el cerebro no con el HIGADO. La educación es el reflejo de la sociedad.Mejor estudien y trabajen por el bienestar del pueblo.

Posted by Daniel Alfredo Huacause Ochante on October 13, 2009 at 10:47 PM CLST #

¿y despues de la haya que hacemos????, ah verdaaad, ahora vamos a pelear por Bolivia??? demos la bienvenida a la segunda guerra del pacifico,ya empezaron opinólogo, virrey, baquedano y por ahí falta alguien que ya no aparece...bueno...en fin, que tiene que ver estos dimes y diretes, a ver Virrey no se escribe Padaguay, se escribe Paraguay, Opinólogo tiene un razón un giro de 360 es quedar en el mismo punto, es lo mismo que 2pi, mejor hubieras aplicado la física de una particula...en fin

Posted by Eduardo Perú on October 13, 2009 at 11:30 PM CLST #

la agenda de trece puntos es una mecida mas grande que el planeta jupiter. Es tan grande el engaño aBolivia que han pasado mas de 100 años y nada de nada.. mecidas, la mecedora y todavia hablan de acercamiento con el "hermano" pueblo boliviano, es decir mas hipocresia que esta ni en marte.bueno cada pais fabrica su destino y el destino del Peru es claro , masrcha hacia la consolidacion en desarrollo y progreso en America y el Pacifico.Bien Peru

Posted by JJUANITO ALIMAÑA on October 13, 2009 at 11:41 PM CLST #

GENERAL BAQUEDANO PERMITAME RECORDARLE QUE EN DIPLOMACIA NADIE OBLIGA A NADIE, PERO NADIE PUEDE SER INDIFERENTE A LA FUERZA DE LA RAZON Y AL DON DEL CONVENCIMIENTO QUE PRECISASAMENTE LO DAN LOS SOLIDOS ARGUMENTOS Y OTRAS COSAS QUE SOLO TORRE TAGLE EN SU CAPACIDAD Y SAPIENCIA IMPONE. Y ASI FUE, LO CIERTO ES QUE CHILE CAMBIO DE LIBRETO Y ESO ES BUENO PARA EL PERU Y EL MUNDO. LO DEMAS LAS BRABATAS Y LOS PATALEOS LO DJAMOS PARA LOS INCREDULOS.HECHOS VISTA

Posted by EL VIRREY on October 13, 2009 at 11:46 PM CLST #

A los hermanos Peruanos y Bolivianos.. les recomiendo leer el libro "El Guano Maldito". Quizás cuando la clase política del Perú y Bolivia decidan tener una postura seria ante el tema y dejen de usar los odios del pasado con intereses electoreros a lo mejor estos problemas tendrá solución.

Posted by rafael on October 14, 2009 at 12:56 AM CLST #

Para los posteadores peruanos: sigan concursando alegremente, pero sólo si crecen al 9% anual, en 30 años podrán equipararse con el Chile del día de hoy, 14 de octubre de 2009. Y en ese lapso, nuestros nietos habrán sextuplicado el crecimiento chileno. No se agranden con algunos datos parciales de desarrollo. Miren al interior peruano: enormes carencias en agua potable, alcantarillado, electricidad, educación, salud. ¿Por qué los posteadores peruanos son tan aburridos y acomplejados?

Posted by Antonio Pérez on October 14, 2009 at 01:01 AM CLST #

y nosotros?...cuando nos descolonizaremos del pais del norte?

Posted by ROKHA on October 14, 2009 at 01:31 AM CLST #

Está usted fabulando Leyton. El ex presidente Meza fue convocado a Lima por Alejandro Toledo para participar de un foro que este auspicia. Toledo no es ni de lejos amigo de García, y mucho menos actúa dentro de una estrategia de Torre Tagle. Espero, como lector, tener análisis un poco más sólidos de su parte para que los foristas puedan argumentar a partir de hechos concretos y no soltarse libremente a lanzarse insultos como único argumento, que es lo que veo aquí. Saludos desde Lima.

Posted by Rafo-R on October 14, 2009 at 01:40 AM CLST #

Dejando de lado las opiniones paranoicas o simplemente infantiles consideremos lo siguiente: el modelo económico y de gobierno de Bolivia tiene muchas diferencias respecto del que impera en Chile. Si las cosas son así, ¿cómo pueden ambos países forjar algún tipo de alianza de largo plazo?

Posted by JORGE on October 14, 2009 at 01:48 AM CLST #

Chile, mejor dicho los chilenos saben muy bien que jamas le devolveran el mar que le incautaron a Bolivia (es mejor decirlo asi que robaron).. segun las encuestas los chilenos no quieren nada de entregar ni un cm2 de territorio y ni un cm3 de agua del mar que ellos consideran chileno, pese a que se lo robaron y tienen la obligacion de devolverselo por territorios y mar que pertenecieron a Bolivia antes de la guerra del cobre!!!

Posted by Abelino Vazquez on October 14, 2009 at 02:00 AM CLST #

Sr.: El Virrey, insisto, su sesgada visión de la pseudodiplomacia peruana lo hace delirar al comentar que la pseudodiplomacia peruana haya obligado a EE.UU. a presionar a Chile para cambiar el nombre del ejercicio "Salitre 2009", esto es totalmente falso, ya que el encargado de la política exterior estadounidense hacia América latina es un chileno nombrado por el Presidente Mr.: Obama el 12 de Mayo del 2009.

Chile 9 Perú 0

Sr.: El Virrey, siga participando.

Muy cordiales saludos.

Posted by General Baquedano Vencedor de la Guerra del Pacífico on October 14, 2009 at 02:23 AM CLST #

Primero que todo, por favor señores no generalicen juzgando a las personas de los países, com envidiosos, resentidos, hipocritas, inferiores, eso demuestra la falta de sensatez que tanto piden y proclaman. Demuestren su cultura hablando en concreto sobre el tema político, sobre la estrategia política en si misma. En todos nuestros países latinoamericanos hay gente inculta, delincuencial y mal educada, generalizar es sinónimo de falta de argumentos para entrar en el tema.

Posted by Latino on October 14, 2009 at 02:41 AM CLST #

Lo unico claro en el asunto es: La mecida de Chile, y Bolivia como lo dice el columnista debería percatarse mejor de las cosas, por buscar tener una política que no sea una extensión de la peruana se está echando la soga al cuello. Es verdad que Chile andará siempre a la defensiva, pero aquellos que hablan de la preponderancia sureña en la política exterior qué dirían de esa arrogancia de 'salitre 2009', necesitaban los chilenos eso de verdad. Perú es la llorona es cierto, pero necesita serlo..

Posted by Latino on October 14, 2009 at 02:48 AM CLST #

Calmate Virrey estas haciendo laberinto y medio en este espacio. Dejemonos de tonterias parecemos ninos tanto ellos como nosotros.Que los Chilenos le den un espacio soberano a los Bolivianos y obtengan energia para desarroyar su industria. Que los Bolivianos tambien usen Ilo. Que los chilenos vean que en la actualidad los pescadores peruanos no pueden salir mar adentro por que a las 8 millas ya estan en mar chileno.Legalmente todos debemos tener 200 millas. Trabajemos juntos por el bien de todos

Posted by Carlos on October 14, 2009 at 04:43 AM CLST #

Es verdad que el Perú tiene hoy día problemas mucho mayores que los de Chile, eso es muy fácil de comprobarlo. Sin embargo, hace tan solo 20 años éramos un virtual "estado fallido", lo que se ha logrado en ese período es, simplemente, espectacular.

Posted by JORGE on October 14, 2009 at 08:41 AM CLST #

El artículo está escrito más desde el punto de vista de lo que le conviene a Chile y no a Bolivia. El gobierno de Evo Morales está en la lógica Chavista Boliviariana de imponer en nuestro país un régimen totalitario, tipo Cuba, donde se corten las libertades individuales, se impongan restricción a la prensa y al régimen electoral, se elimine la independencia de poderes y se administre la justica en en forma discrecional y sesgada a los intereses del gobierno.

Posted by Leo Primo on October 14, 2009 at 11:52 AM CLST #

Para burrey : Ya nos metimos con Perú (+ Bolivia ) en 1879 y el resultado fue una paliza de proporciones en contra de tú ya sabes quien ,despierta de tu sueño que a unque te agrade no deja de ser una fantasia creada por tu imaginación . Perú ya perdío y en forma categorica aplastado por el mejor ejercito Sudamericano siempre vencedor jamas vencido. PD:disculpa nuevamente virrey por ser tan descortés pero insisto¿ como estan tus visitas psiquiatricas?
Saludos.

Posted by francisco on October 14, 2009 at 12:57 PM CLST #

Actualmente Bolivia tiene aun presidente que no tiene criterio y no conoce la historia de su pais.. EVO Morales esta equivocado.. no solo en su politica exterior, tambien en escoger a un maton para que los defienda... no tiene inteligencia... esta demas, pero si los bolivianos lo eligieron sera por que se merecen ese presidente?
No reclamar el mar que le robaron, avasallarse ante el enemigo # 1 es algo inconcebible!!

Posted by Abelino Vazquez on October 14, 2009 at 01:45 PM CLST #

Sr.: El Virrey, insisto, su sesgada visión de la pseudodiplomacia peruana lo hace delirar al comentar que la pseudodiplomacia peruana haya obligado a EE.UU. a presionar a Chile para cambiar el nombre del ejercicio "Salitre 2009", esto es totalmente falso, ya que el encargado de la política exterior estadounidense hacia América latina es un chileno nombrado por el Presidente Mr.: Obama el 12 de Mayo del 2009.

Chile 9 Perú 0

Sr.: El Virrey, siga participando.

Muy cordiales saludos.

Posted by General Baquedano Vencedor de la Guerra del Pacífico on October 14, 2009 at 02:01 PM CLST #

Seamos testigos de aquello que algunos como Don Cristian son capaces de decir para agradar al presidente de Bolivia en el objetivo mediático de atraerlo para la codicia y los intereses chilenos. Mientras Evo ingenuamente se sienta en la mecedora de Doña Michelle los Bolivianos ven cebadas y manoseadas sus aspiraciones a una salida al mar. Siempre van a depender Ustedes de Torre Tagle. Eso es incuestionable Don Cristian.

Posted by Santiago on October 14, 2009 at 02:44 PM CLST #

Ciertamente, el juego político en el contexto internacional se mueve de acuerdo a las perspectivas de los inereses de cada país. Torre Tagle no es ajeno a este juego como tampoco La Moneda y Palacio Quemado. Ciertamente también ese juego depende mucho del gobierno que representa. Algunos son más audaces que otros y por ello respetables. ¿Porqué quejarse entonces si en el juego político internacional siempre ha sido asi? ¿Será que la queja mediática es también parte de ese juego?.Construyamos!

Posted by Walter on October 14, 2009 at 03:44 PM CLST #

sin lugar a dudas la cercanía, como nunca antes, entre Chile y Bolivia, genera malestar en la élite peruana que siempre utilizo a Bolivia como aval en sus aspiraciones e histórico resentimiento, sin embargo esta cercanía traducida en una agenda sin exclusiones de 13 puntos, mas las muestras de cooperación se encaminan a por fin tener relaciones diplomáticas, como debe de ser y como en algún momento el presidente Lagos lo dijo tan enérgicamente.
los 13 puntos son mucho mas que una salida al mar

Posted by Opinologo on October 14, 2009 at 05:57 PM CLST #

Otro clásico del rock: Vocalista de Depeche Mode se confunde de país

Anoche en Lima Dave Gahan gritó al público "¡Gracias Chile!". Menos mal que no los felicitó por la clasificación al Mundial. Este jueves el grupo británico actúa en Santiago y aún hay entradas disponibles.

Posted by Ja.ja.ja..kja.ja... on October 14, 2009 at 07:34 PM CLST #

Para el reilón:

Mira bien el video de Depeche Mode en Lima. Gritó varias veces Gracias Lima y cerró con el famoso "Thank you Children". Infórmate mejor y después te ríes.

Posted by DAVE on October 14, 2009 at 08:14 PM CLST #

Estoy totalmente de acuerdo con que el Perú apruebe la cesión por parte de Chile de una franja con soberanía a Bolivia en la frontera con nuestro país. Se limitaría la excusa boliviana de falta de desarrollo por falta de acceso al mar, situación que transmite inestabilidad al sur andino peruano y, lo más importante, nos sacaríamos de encima la frontera con Chile, limitando el riesgo de una aventura militar por parte de un vecino tan exageradamente armado.

Posted by JORGE on October 14, 2009 at 11:38 PM CLST #

Buenos `días hermanos mayores chilenos,

soy un peruano que los admira y agradece por habernos independizado del yugo español, por ser el foro de sudamerica. Vivan sus FFAA y su gente.
Aqui en Perú tienen los brazos abiertos si quieren volver.

Posted by Hannover (g_hannover@gmail.com) on October 15, 2009 at 08:23 AM CLST #

Una serie de tonteras se leen en esos foros. En cuanto al tema, Evo atacó a Alan para tapar el fracaso de su diplomacia prochilena, pero Chile nunca le dará salida soberana al Pacífico. Considero q a Chile le conviene tener de aliado a un país q crece y procura mayor estabilidad, pero como eso significaría rivalidad, ambos no pueden ponerse de acuerdo. Mientras tanto, Bolivia se queda con las ganas de retornar al mar, al q le dio la espalda históricamente y no lo tendrá again.

Posted by SETI on October 15, 2009 at 10:43 AM CLST #

Maria Paz el problema con la demanda es que ni ustedes saben nada de nada. Sigan confiados como cuando no querian ir a juicio y los llevaron.
Baquedano: El encargado de USA para AL aun no esta confirmado. Sus autoridades confirmaron que hubo cierta presion de USA. Brasil esta invirtiendo muchisimo en Perú. Ya sabes de que lado estara. Paraguay apoya las criticas peruanas al armamentismo.El pueblo boliviano esta a favor del Perú, es el lado flaco de Evo. Acaso ya arreglaron lo del Sisala?

Posted by Surdo on October 15, 2009 at 03:44 PM CLST #

GENERAL BAQUEDANO;MUCHAS GRACIAS POR LA INVITACION, UD, ES DIGNO DE MEDIAR SUS ARMAS CON LAS NUESTRAS QUE HAN BRILLADO EN MIL COMBATES.EL MAPA PUBLICADO Y ACEPTADO POR EL INSTITUTO GEOGRAFICO FRANCES , SEGURAMENTE LES DEBE PREOCUPAR A LA CANCILLERIA CHILENA, DIGO, SI ES QUE ESTAN ENTERADOS..JAJAJA. BUENO PUES DE APOCOS NOS ESTAMOS ACERCANDO A LA VERDAD DE LAS COSAS.TORRE TAGLE SIGUE TRABAJANDO INCANSABLEMENTE POR EL PERU Y LOS PERUANOS TAMBIEN.

Posted by EL VIRREY on October 15, 2009 at 05:51 PM CLST #

PARA QUE PUEDAN ANALIZAR CON CALMA LO SUCEDIDO CON SALITRE 2009, LES SUGIERO ALOS CHILENOS QUE LEAN LA POSICION SEL SR. SIERRALTA TORO EN SUS POSTEOS DEL MERCURIO. ESTE PRAGMATICO CHILENO SI QUE ES UBICADO E INSTRUIDO.LO DEMAS , SON BRABATAS DE CHILENOS SIN FUNDAMENTO.COLOMBIA Y PARAGUAY ESTAN POR EL DESARME EN AMERICA, EL PERU NO ESTA SOLO,OBAMA PREMIO NOBEL DE LA PAZ, OBVIAMENTE APOYO AL PERU, CHILE NO CUENTA OBECECE SIN CHISTAR.JAJAJA..BIEN TORRE TAGLE BIEN.

Posted by EL VIERREY on October 15, 2009 at 05:59 PM CLST #

En un viaje a Europa me encontré a fines del 2008 con un ingeniero boliviano que ha tenido que salir de su país por persecución a todos los profesionales que trabajan en empresas extranjeras en Bolivia. Ese es el dogma de Evo Morales.Hay como 30000 profesionales bolivianos fuera según me contó. No se entusiasmen mucho con Evo que los esta usando para su campana electoral y Uds. caen cándidamente,viendo fantasmas inexistentes en Perú. Salvo unos cuantos desadaptados como hay tambien en Chile.

Posted by Antony on October 15, 2009 at 06:05 PM CLST #

hola ¿,como estas Baquedano?¿ y el mapa frances?.jajaja..no le levanten la voz a francia de repente no hay maniobras salitre 2009.jajaja.Argentina parece que no asiste..jejeje. ahora Francia ¿porque los chilenos son mas salados que moco de marinero?..jajaja de repente ya nadie quiere hacer maniobras con la calidad OTAN chilena jajaja..mejor hagan maniobras TITI.. caca con Bolivia y sus avioncitos chinos jejeje.TITI CACA "==)

Posted by 190.232.191.45 on October 15, 2009 at 08:40 PM CLST #

GENERAL BAQUEDANO, NO OLVIDES QUE TORRE TAGLE LLEVO A CHILE A LA CORTE DE LA HAYA Y CHILE PRIMERO NO QUIZO ASISTIR Y DESPUES TUVO QUE IR, ALLI NOMAS YA GANO EL PERU.DESPUES CON BOLIVIAN CHILEVENIA CON ESO DE SALIDA AL MAR Y TORRE TAGLE DIJO OIGAN MUCHACHOS NO SE OLVIDEN QUE YO SOY EL DUEÑO DE PELOTA Y TENGO QUE ENTRAR AL JUEGO SINO NONES..JEJE, LUEGO SALITRE2009, AHORA LOS MAPAS FRANCESES.. TORRE TAGLE JUEGA SIN SUSA UN PARTIDAZO A SU GUSTO SIN RIVAL AL OTRO MLADO JAJAJA.. BIEN TORRE TAGLE.

Posted by EL VIRREY on October 15, 2009 at 08:48 PM CLST #

Hermanos chilenos y peruanos
las elecciones en bolivia la deben decidir los bolivianos las elecciones en chile los chilenos y las elecciones en peru los peruanos.
Señor Leyton si tanto le gusta el peru venga a vivir a PERU

Posted by Ricardo lowenstein on October 15, 2009 at 09:38 PM CLST #

GENERAL BAQUEDANO, UD ES INCREDULO, EL DIA DE HOY LA COLUMNA DEL SR THAUBY, DICE PRECISAMENTE QUE TORRE TAGLE COORDINO CON USA PARA CAMBIAR EL LIBRETO DE SALITRE 2009 (DIARIO LA TERCERA).BUENO SI YA NO ME CREE ¿QUE PUEDO HACER? MEJOR ME PONGO A ENSEÑARLE GEOMETRIA ESPACIAL A OPINOLOGO, OJALA ME ACEPTE. FRANCIA SE RATIFICA QUE LOS MAPAS FUERON HECHOS EN ALEMANIA, MUCHO MEJOR YA SON 2 PAISES EUROPEOS QUE RATIFICAN LA POSICION DE BISECTRIZ(EQUIDISTANCIA)Y NO LA DE LOS PARALELOS.TORRE TAGLE UNICA .

Posted by 190.232.191.45 on October 15, 2009 at 10:18 PM CLST #

Buenos `días hermanos mayores chilenos,

soy un peruano que los admira y agradece por habernos independizado del yugo
español, por ser el foro de sudamerica. Vivan sus FFAA y su gente.
Aqui en Perú tienen los brazos abiertos si quieren volver.

AMOOOOOO CHILEEEEEEEEEE
VIVA EL PISCO CHILENO EL UNICO, EL MEJOR
(TKG)

Posted by Hannover (g_hannover@gmail.com) on October 16, 2009 at 07:54 AM CLST #

Si los peruanos somos llorones por el creciente armamentismo en latinoamerica, lo mismo podríamos decir entonces de Chile. Todo por un mapa que respalda a Perù ante La Haya. No tapemos el sol con un dedo (mediático). Bolivia sigue siendo mecida por Chile mientras ésta bebe las aguas del Río Silala. La Mecedora de La Moneda. ¡Viva Torre Tagle!

Posted by Santiago on October 16, 2009 at 10:46 AM CLST #

Que bueno que a alguien en perú le hayan quedado ganas de ablar en terminos futbolísticos (TORRE TAGLE JUEGA SIN SUSA UN PARTIDAZO A SU GUSTO SIN RIVAL AL OTRO MLADO ) despues de la umillación dada por la selección chilena,te recuerdas burrey ¿que paso?.... no cantaban tanta victoría antes del partido ,no les valla a pasar lo mismo en la Haya.
Pd:Mierdú ultimo en las clasificatorias jajajaja.
Saludos.

Posted by 190.44.104.44 on October 16, 2009 at 11:18 AM CLST #



AMOOOOOO CHILEEEEEEEEEE
VIVA EL PISCO CHILENO EL UNICO, EL MEJOR
(TKG)

Posted by Hannover (g_hannover@gmail.com) on October 16, 2009 at 12:10 PM CLST #

Srs.: El Virrey y 190.232.191.45, no se basen en lo que dice los diarios, es muy fácil tener una cancillería LLORONA como Torre Tagle que se lanza por el mundo hablando mentiras y cizañando la verdad, y luego decir que la pseudodiplomacia peruana es influyente en todo el mundo, lo único por lo cual escuchan la pseudodiplomacia peruana, es por que marean a los demás con tantas cosas que inventan y se confunden. Mejoren su comprensión de lectura para que por lo menos los diarios entiendan.

Posted by General Baquedano Vencedor de la Guerra del Pacífico on October 16, 2009 at 02:36 PM CLST #

¿QUE PASA CON EL GEOMETRA OPINOLOGO MENTE CUADRICULADA? ¿Y QUE ES DE LEOPARD? DENLE UNA MANO AL GENERAL BAQUEDANO CON ESTO DE LOS MAPAS FRANCESES Y ALEMANES, EL PERU SE ESTA ACERCANDO A LA VICTORIA EN LA HAYA , LUEGO VENDRAN OTRAS COSITAS Y ASI SUCESIVAMENTE HASTA CONSOLIDARNOS EN EL PACIFICO COMO SIEMPRE FUE EL PERU HISTORICAMENTE,BUENO TORRE TAGLE SIGUE TRABAJANDO INCANSABLEMENTE POR ESTO Y LOS PERUANOS TAMBIEN.¿BOLIVIA?bien gracias.

Posted by EL VIRREY on October 16, 2009 at 03:10 PM CLST #

Srs.: Peruanos recuerden que el encargado de la política exterior estadounidense para América Latina es un chileno nombrado por el presidente Mr.: Barack Obama el 12 de Mayo del 2009. Este chileno es la segunda vez que ocupa este cargo, la primera vez fue bajo el gobierno de Mr.: Bill Clinton. Parece que en torre tagle solo hay terrucos haciendo diplomacia.

Posted by General Baquedano Vencedor de la Guerra del Pacífico on October 16, 2009 at 03:13 PM CLST #

tan necesitados de victorias sobre Chile estan los peruanos, que se agarran de cualquier cosa para tildarlo de "gran triunfo" vencedores, etc.
la verdad es que ahora con el temita de los mapas turísticos franceses, lo dan como el triunfo seguro en la haya, como si fueran los mapas oficiales del gobierno francés, sin pensar que es una caso similar al de los polos peruanos con la puerta del sol de tiahuanaco como si fuera peruano, ridículo cierto?, sigan ganando nomas peruanos. están necesitados

Posted by Opinologo on October 16, 2009 at 03:37 PM CLST #

A PROPOSITO DE MAPAS: En vez de publicitarse sobre la base de un mapa turístico, al cual su autor, el Gobierno francés, le resta todo valor jurídico para los efectos de determinar o reflejar cual es el límite marítimo entre Chile y Perú, tal Estado y su nuevo "vocero", el diario El Comercio, deberían tomar nota de los siguientes mapas o textos, que por haber sido elaborados, autorizados y publicados por órganos estatales del propio Perú, sí tienen valor probatorio en juicio: Sigue

Posted by Marcelo on October 17, 2009 at 11:06 AM CLST #

sigo: 2. "Perú: Visión Global y de Síntesis" de Rosa Graciela Ponce de León, 1999: Libro impreso en Lima por Auge Editores SA, en 1999. En uno de sus capítulos titulado "Geografía", en la página 19, dice textualmente: "El Perú está situado en la costa central y occidental de América Meridional, inmediatamente debajo de la línea ecuatorial entre los 0° 01' 48" y los 18° 21' 03" de latitud sur,". Este es el paralelo del hito nº1.

Posted by marcelo on October 17, 2009 at 11:13 AM CLST #

Sigo: 3. "Anuario Estadístico de Hidrocarburos" del año 2000: La Dirección General de Hidrocarburos del Ministerio de Energía y Minas del Perú, publicó durante el año 2000 un "Anuario Estadístico de Hidrocarburos" donde señala bajo el subtítulo "Ubicación", esta categórica confirmación de los límites vigentes: "El territorio peruano se sitúa entre los paralelos 0° 01' 48" L. S. al norte; y 18° 21' 03" L. S. al sur".
Sigue.

Posted by marcelo on October 17, 2009 at 11:14 AM CLST #

4. "Geografía", de Juan Augusto Benavides Estrada, 2000: Libro para el segundo grado de educación secundaria, terminó de ser impreso en octubre de 2000. Bajo el título "El territorio peruano en América del Sur", en la página 6, informa a los educandos de su patria que: "El territorio peruano se extiende también, como América, en dirección de los meridianos; es decir, de norte a sur, desde los 0° 01' y 48" de latitud sur, en la frontera con Colombia, hasta los 18° 21' y 03". Sigue.

Posted by marcelo on October 17, 2009 at 11:16 AM CLST #

El libro de Benavides Estrada, con el cual se enseña geografía a los escolares peruanos, aprobado por el Ministerio respectivo, contiene un mapa del Dominio o mar del Perú”, que expresamente muestra o gráfica que su límite sur es el paralelo geográfico que pasa por el Hito nº1, es decir el 18º21’03’’. Sigue.

Posted by marcelo on October 17, 2009 at 11:19 AM CLST #

Sigo: 5. "Plan Nacional de Desarrollo Portuario" de 2005: Publicado el 19 de marzo de 2005 en una separata del diario oficial "El Peruano", cuando el documento examina la situación de los puertos peruanos indica que las costas del país se encuentran entre las coordenadas 0° 01' 48" (límite con Ecuador) y 18° 21' 03" (límite con Chile) de latitud sur. Ratifica que el limite con Chile es el paralelo que pasa por el Hito nº1. Sigue.

Posted by marcelo on October 17, 2009 at 11:21 AM CLST #

Sigo: 6. Mapa del Ministerio de Energía y Minas del Perú" de 2006: Se opone a la propia Ley de Líneas Bases peruana pues gráfica la línea limítrofe marítima chileno-peruana en forma paralela y no como bisectriz. En el mapa, el lote peruano para operación petrolera, mas al sur, que limita con Chile, es el de Mollendo, y a este lote se le asigna un límite sur paralelo, idéntico al límite fronterizo vigente.

Posted by marcelo on October 17, 2009 at 11:22 AM CLST #

Sigo: 7. Dos mapas elaborados en 2007 por el Instituto del Mar de Perú, uno para ilustrar la temperatura superficial del Mar peruano, y el otro para dar cuenta de su salinidad superficial; ambos mapas delimitan dicho Mar peruano sobre la base de los paralelos geográficos que lo delimitan tanto de Ecuador como de Chile.

A diferencia del mapa frances, carente de valor legal, estos mapas peruanos si tienen valor probatorio porque provienen de la demandante, Perú; reflejan su voluntad.

Posted by marcelo on October 17, 2009 at 11:27 AM CLST #

El Virrey,acomplejado aún después de tantos años,siguen envidiando a Chile,no pueden vivir en paz,todo lo que hacemos y logramos lo envidian,sueñan con ganarnos en algo,football,economía,infraextructura,belleza de país,democracía,educación,siempre estaran bajo Chile,y siempre estarán virreycito.Alan García ladron chanta aguanta todo para tener presencia en las encuestas,tiene a su pueblo indigena muerto de hambre,buscan el viejo tema del patriotismo para embaucar a los virreycitos como tú

Posted by claudio jeldes lópez on October 17, 2009 at 02:04 PM CLST #

El problema esta de lado Chileno, son un pais de libre mercado donde la participacion del estado como empresario es nula pero a la vez apoyan al gobierno estatista de Evo que postula un ideologias anacronicas.
La razon en obvia, utilizarlo contra la demanda maritima interpuesta en la Haya por Perú.
Lo mas sensato es que Chile se prepare para un eventual fallo total o parcialmente contrario en la Haya, no se pueden usar tanques contra el derecho internacional, seria economicamente catastrofico.

Posted by Hernan Tapia on October 17, 2009 at 03:25 PM CLST #

Disculpen mi falta de tacto al traer a flote mas una perla comunicacional publicada este Domingo en Peru:

Congresista Valle Riestra advierte sobre futura agresión chilena: "...debe recordar que desde 1840 hasta 1880 se expandió desde el paralelo 23 hasta el paralelo 27 despojando de territorio a Bolivia y Perú y no renuncian a eso, sus vetas secretas son el Lago Titicaca y el sur del Perú. Por eso no debemos confiar”

Si yo fuera pediatra, diria que la criatura tiene fiebre. Reposo absoluto...

Posted by Luis on October 18, 2009 at 11:20 PM CLST #

Chile quiere el lago titicaca?... quiere el sur del Peru?...
pues que vengan por ello... los esperamos, pues esten seguros que la proxima sera nuestra y esta vez no solo recuperaremos Arica, Tarapaca y Antofagasta si no que ademas tomaremos los intereses y ya no tendra norte Santiago... no sean estupidos y contentense con haber triplicado su territorio... pasar de 250,000km2 a 750,000km2 es ya bastante.. ahora llegara la epoca de contraccion...

Posted by Abelino Vazquez on October 20, 2009 at 12:21 PM CLST #

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