Chile y el Nacionalismo Negativo Peruano.

Posted on January 22, 2009 by Cristian Leyton Salas



El repase de R. Muñiz.Chile y Perú han mantenido y mantienen una relación de rivalidad. Una emulación que incluye los ámbitos políticos, comerciales y económicos, los militares e incluso los culturales. Es una realidad que no puede ni debe ser obviada. Se trata de una rivalidad duradera con la cual debemos lidiar, que debemos comprender y que debemos aprender a “administrar”.


Chile y Perú son, desde la perspectiva peruana, lo que fueron Francia y Alemania en Europa: “Enemigos hereditarios”. Pero, ¿Cómo podemos explicar esta relación de rivalidad?


Perú surge como un país étnicamente heterogéneo, lo que constituye uno de los legados más trascendentales del período colonial, pero simultáneamente en uno de las variables generadoras de su pasada, futura y actual inestabilidad política.



El espacio peruano nace a la vida independiente a comienzos del siglo XIX fundando una república que debía suceder al orden virreinal, sin embargo lo hace sobre un vacío “nacional”, es decir en ausencia de las condiciones necesarias para construir una comunidad política. A diferencia de otros procesos emancipadores, el peruano es "impuesto desde afuera" y uno de los principales actores es Chile. Se constata, además, la ausencia de una variable, de un factor o de un actor, que sea capaz de generar una conciencia nacional única. En este  sentido, Nelson Manríquez, un eminente intelectual peruano, calificará al Perú colonial y a la naciente extensión histórica republicana peruana como un “Estado sin nación”: Negros, "Cholos", Mestizos, Criollos, Chinos, Peninsulares, etc., una fragmentación de grupos nacionales unidos en torno a una relación de subordinación total con la casta dirigente colonial. En ausencia de legitimidad, el orden politico que se estaba generando era estructuralmente inestable. Esta problemática se mantiene hasta hoy, según lo señalado por el académico peruano, Julio Cottler.



En la búsqueda por edificar esta “nación peruana” se buscó crear una identidad indígena, lo que John Rowe denominó como “nacionalismo Inca”. Este no pudo desarrollarse por que ponía en peligro el orden oligárquico. Este Perú necesitaba un factor cohesionador de su heterogeneidad nacional. Y lo necesitaba urgente.



Existe un consenso en los medios académicos del Rímac en orden a considerar que “las bases para la creación de tal nacionalismo eran inexistentes en el Perú de inicios del siglo XIX”.  Frente a la ausencia de elementos cohesión nacional y ante el imperativo de neutralizar fuerzas centrípetas en proceso de desarrollo, apareció otro tipo de nacionalismo en Perú, aquel que ha sido descrito como negativo, por cuanto  crea y estimulada el surgimiento de una nación en función de la diferencia con el "otro" y no precisamente en base a un fenómeno natural de afinidad y ligazón espontáneo interno.


Este nacionalismo negativo “nace de la oposición frente a quienes son considerados los extranjeros, los enemigos de la nación”, como lo señala Manríquez, advirtiendo que “…este papel lo cumplieron las naciones vecinas, contra las cuales se enfrentó el Estado peruano para delimitar sus limites territoriales”, entre ellas la principal: Chile.


Lo que denomino el “factor Chile” aparece, en el proceso inacabado de edificación de la idea de “nación peruana”, como una variable de alta cohesión nacional. La derrota militar y política peruana, luego de la Guerra del Pacífico, permitió a una parte de la clase dirigente peruana, particularmente a aquella que había logrado establecer grados diversos de dominio hegemónico sobre las otras, alimentar un sentimiento de animosidad histórica sobre Chile, hecho que fue facilitado por la ocupación de la capital limeña, la perdida transitoria y definitiva de territorio, así como por la administración política de vastos territorios del espacio peruano.


Se constata, finalmente, que no obstante que la clase política peruana, a cuya cabeza se encuentra el mandatario Alan García, decidió estratégicamente cambiar la retórica “antichilena” toledista hacia otra de una “competencia” comercial y económica con Chile, el fondo permanece inmutable en cuanto a la utilización a fines de política interna del “factor Chile”.


Perú necesita cristalizar la idea de un respeto al orden juridico interno. El ingreso masivo de recursos e inversiones chilena lo justifica, pero sobre todo, la necesidad de no adoptar políticas discriminatorias hacia capitales foráneos. Lo contrario implicaría dañar la imagen que el Perú de García se esta construyendo, aquella de un país que busca constituirse en el segundo milagro económico de la región. El segundo, el primero fue Chile.


La pregunta es ¿cuando dejará Chile de constituir la valvula de ajuste en la política domestica peruana?


¿Permitirá esta instrumentalización de los conflictos históricos entre Chile y Perú crear las bases para una integración real y efectiva?

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Comments:

Me parece muy ligero el análsis. Debería aplicar mayor rigor acádemico o geopolítico.

Posted by el observador on January 22, 2009 at 11:26 AM CLST #

Me parece sumamente interesante esta postura, no concuerdo con el observador de aqui arriba, no se trata de una clase ni de entrar en teoría, es una visión y como tal es explicativa de lo que fundamenta lo que señala el analista esa rivalidad duradera con Perú. Gracias por darnos luces.

Posted by Emilio Dardiñan on January 22, 2009 at 11:30 AM CLST #

esta suerte de rivalidad permanente hoy en el siglo 21 nos podria llevar a un enfrentamiento armado con el peru ya que sus gobernantes y militares alientan este sentimiento antichileno en el pueblo por lo demas el pueblo peruano tiene muy frescos lo recuerdos de una guerra que fue hace mas de un siglo

Posted by orlando inostroza on January 22, 2009 at 12:01 PM CLST #

Muy certero el post del bloguero. Es asi. El "factor Chile" dentro de la politica peruana estara presente siempre dentro de los vaivenes, desordenes y variaciones de Peru. Por lo tanto no es de extrañar que en un futuro, dicho factor entre a tallar en una solucion a su problematica interna, por la via militar. La pregunta NO es si lo haran, si no CUANDO.

Posted by Ignacio Garcia on January 22, 2009 at 12:07 PM CLST #

Ay, pobrecitos los chilenos... como si ellos no fueran los que iniciaron la rivalidad al tomar la inciativa en la Guerra del Pacífico. ¿Y acaso cumplieron con los tratados que se firmaron después de la Guerra? Nunca. Siempre boicotearon su cumplimiento. Veamos ahora que la Corte de la Haya se va a pronunciar sobre los límites marítimos si Chile cumplirá en caso no le favorezca el fallo.

Posted by Lucho Candela on January 22, 2009 at 12:09 PM CLST #

no es facil explicar que pasa con peru ,sirven todos los comentarios anteriores...yo como chileno,solo agrego"EN LA PAZ ,PREPARATE PARA LA GUERRA!ASI ELIMINAMOS EN LA PRACTICA ESTE RECURSO y convivir conlos peruanos,total son nuestros vecinos,lo que les pase a ellos,nos afectara igual

Posted by mario mora araneda on January 22, 2009 at 12:18 PM CLST #

Concuerdo con el observador. Para analizar un poco l ánimo antichileno de los peruanos, es necesario ser más riguroso en ciertos aspectos.
No basta con decir que la derrota polìtica y militar, luego de la derrota en la Guerra del Pacífico creó un ambiente antichileno.
Me parece que lo que pasó en la invasión chilena a Lima, los vejàmenes, las violaciones, los robos, es un factor muy pero muy importante para entender esa animosidad....

Posted by Ignacio Salcedo on January 22, 2009 at 12:20 PM CLST #

Me parece interesante el artículo. Sin embargo, aun más interesante encuentro la postura del intelectual peruano Nelson Manríquez. Al parecer nuestros vecinos del norte no dan tribuna en sus colegios a las ideas propuestas por dicho señor. Es cosa de ver los textos escolares de historia del Perú, para darse cuenta que el "Factor Chile" es tema recurrente e inalienable en la cultura de los "cholos"

Posted by Ivan P. on January 22, 2009 at 12:29 PM CLST #

Me parece interesante el artículo. Sin embargo, aun más interesante encuentro la postura del intelectual peruano Nelson Manríquez. Al parecer nuestros vecinos del norte no dan tribuna en sus colegios a las ideas propuestas por dicho señor. Es cosa de ver los textos escolares de historia del Perú, para darse cuenta que el "Factor Chile" es tema recurrente e inalienable en la cultura de los "cholos"

Posted by Mapochino on January 22, 2009 at 12:30 PM CLST #

el análisis me parece un poco sesgado, y solo mira la perspectiva chilena, me gustaría ver mas imparcialidad en el análisis, pero concuerdo plenamente que nuestros país hermanos,peru y bolivia han usado siempre el recurso del anemigo superiro para superar sus dificultades internas, si bien Chile no ha sido el mejor de los vecinos nunca hemos usado a una nemigo para unirnos, puede ser que en algún minuto argentina, pero no es una práctica de nuestros polítos y se agradece.

Posted by Felipe correa on January 22, 2009 at 12:31 PM CLST #

comence a leer este diario a raiz del rally Dakar-sudamerica; lo que encuentro es articulos como este, que son recurrentes (el Sr Leyton solo se ocupa en escribir sobre Peru). esto solo hace ver que la situacion va al contrario. No faltan personas en ambos paises como el autor que viven de alimentar pasiones.

Posted by Eric on January 22, 2009 at 12:44 PM CLST #

es facil hechar todos los malo a los resentimientos del pasado pero si no aprendes del pasado que?por que ahora chile compra muchas mas armas segun entiendo tiene que ir en los 3 frente peru,bolivia y argentina entonces quien tiene un problema con sus vecinos? esto a hecho reaccionar y poner alarma en peru que ya dijo que van a rearmarse con ultima tecnologia militar no solo poner en operacion su armaneto si no nuevos busquemos la paz con hechos no? la desconfianza es mutua

Posted by juan carlos on January 22, 2009 at 12:48 PM CLST #

Chile se arma porque el Perú es revanchista, sobre todo su Ejército y su Clase politica que envenena a su gente, en ese sentido, el periodista da en el clavo con sus argumentos. Buscan ganar votos y hemos de esperar que Ollanta no llegué al poder...el 2011, justo cuando se conocerá el fallo de LaHaya

slds

Posted by Miguel Angel on January 22, 2009 at 12:52 PM CLST #

vez de eso hablo de desconfianza mutua entonces por que decir que solo el peru crea este ambiente en la historia del la guerra con ecuador peru habia rodeado la ciuda mas importante de ecuador creo que fue guayaquil y les dio plazo prudencia para que firme el tratado de paz si recien entraban a la ciuda y ellos firmaron pero chile venia violando , incendiando , violando a las mujer es como seguir pegando a un moribundo entonces si creen que esto es cuento se equivocan

Posted by juan carlos on January 22, 2009 at 01:00 PM CLST #

De acuerdo con la heterogeneidad que existe en el Peru y que ha sido a su vez un obstaculo pero que tambien es una oportunidad para el Peru (toda la riqueza cultural que posee que debe ser adecuadamente canalizada). Si bien concuerdo con el nacionalismo negativo deberias analizar esta misma postura por parte de los chilenos que es una de las causas por las que Peru y Chile no se han integrado. En ese aspecto es muy sesgado tu analisis.

Posted by Keith on January 22, 2009 at 01:05 PM CLST #

De acuerdo con la heterogeneidad que existe en el Peru y que ha sido a su vez un obstaculo pero que tambien es una oportunidad para el Peru (toda la riqueza cultural que posee que debe ser adecuadamente canalizada). Si bien concuerdo con el nacionalismo negativo deberias analizar esta misma postura por parte de los chilenos que es una de las causas por las que Peru y Chile no se han integrado. En ese aspecto es muy sesgado tu analisis.

Posted by Keith on January 22, 2009 at 01:06 PM CLST #

Debemos agregar que existen factores internos tanto en chile y Peru para explicar las relaciones y posiciones antagonicas. Mucas son las razones señaladas, guerra,raza, robos, economia, razon de estado"nacionalismo"etc. Ahora cabe incorporar factores externos. La venta de armas de las grandes potencias militares influyen negativamente, para que chile y peru tengan malas relaciones buscando cualquier acontecimiento d para que la prensa manipulada inicie una campaña antagonica.hAy intereses creado

Posted by nelson cortes on January 22, 2009 at 01:08 PM CLST #

Uf si ustedes vueran las cosas que escriben los peruanos de chile
vean internet.busquen como se expresan de nosotros.
" que piensan los peruanos de los Chilenos "

Posted by Prat on January 22, 2009 at 01:22 PM CLST #

La mejor prueba que el pueblo Peruano demostró a chile de no ser "REVANCHISTA" fue elegir a Alan García(El presidente más nefasto de la civilización HUMANA) y no a Ollanta Humala(Ex Militar anti chileno y desquiciado por las alucinaciones de sus Padres) en el año 2006 esto fue "UN SUICIDIO EN DEFENSA PROPIA". Si Perú fuese revanchista entonces ya se habrían producido varias guerras entre ambos paises, 130 años y nada.
Leyton la historia del Perú no empieza en 1879 sino hace 5000 AC.
Saludos.

Posted by CHOLO on January 22, 2009 at 01:28 PM CLST #

En este debate, sin minimizar los problemas históricos, cabe recordar que más de 96% del PIB de América Latína corresponde a tres países: Brasil, Máxico y Argentina, por lo tanto 24 países aportan aprox. 4 %. esto indíca que cualquier situación de guerra no depende de Chile ni del Perú. Solo, y cuando las grandes potencias o, en su defecto, los intereses de las potencias reales de America Latína decidan podrá haber un conflicto caliente entre nuestros países.A Chile y Perú solo les queda la paz.

Posted by Arturo de Plantagenet on January 22, 2009 at 01:39 PM CLST #

por favor peruanitos vayan a opinar a su pais que aqui con verlos en la plaza de armas nos basta y nos sobra

Posted by antitodo on January 22, 2009 at 01:43 PM CLST #

Debemos agregar que existen factores internos tanto en chile y Peru para explicar las relaciones y posiciones antagonicas. Muchas de ellas son justificadas, pero me pregunto como no debiera de existir dicha rivalidad si los Chilenos se creen superiores al resto, cuando son los mas imbeciles, si no basta con mirar la programacion de sus canales de Tv

Posted by Luciano Conde de leon on January 22, 2009 at 01:48 PM CLST #

La economia Chilena ha dado ejemplo a la región en los ultimos años. Actualmente Perú economicamente esta excelente, tanto como para ser considerado el segundo pais de Latinoamerica (luego de Chile) mejor preparado para enfrentar esta crisis.En sintesis los politicos del Perú deberian refugiarse en sus capacidades para Generar este sentimiento nacional y no generar mecanismos de repudio exogrupal, es decir, odio contra Chile para que la gente no centre la atención en sus problemas internos.

Posted by Cristopher on January 22, 2009 at 01:49 PM CLST #

Estamos en el Siglo XXI y países como Chile y Perú, vecinos territorialmente deben convivir pacíficamente y mas aún aunados para enfrentar los desafíos del futuro. Ojalá así sea, a fin de proteger a las nuevas generaciones que vienen detrás. El Gobierno de Alan Garcia creo que está siguiendo esa onda.

Posted by Manuel Bahamondes on January 22, 2009 at 01:59 PM CLST #

Es "llamativo" el interés peruano (autoridades y clase influyente)en plantear con recurrencia el que Chile incurra (acepte)"HOMOLOGAR" su potencial de defensa con Perú. NUNCA, JAMAS, debemos caer en ése garlito. Chile tiene que prepararse "responsablemente" manteniéndose fuerte y en condición de poder enfrentar con éxito "contundente" un enfrentamiento simultáneo contra Perú,Argentina y Bolivia. A partir de allí podremos construir una sana amistad y cooperación entre nuestros países.

Posted by Patricio Duarte on January 22, 2009 at 02:01 PM CLST #

Yo creo que el producto del revanchismo peruano radica en que no asimila como un pueblo atrazado, como en su tiempo el chileno, con manifiesta ayuda inglesa, le haya ganado la guerra. El Perú heredero del Imperio incaico y luego de un virreynato no puede hasta ahora concevir una derrota de este tipo por eso aun hay un afan revanchista, que no se sabe cuando terminará. Para agravar mas la situacion del lado chileno la presencia del Huascar en mar chileno, perjudican mas la reconciliacion.

Posted by Cesar Augusto on January 22, 2009 at 02:29 PM CLST #

Luciano: concuerdo en lo de la Tv chilena que es un asco, pero no pueden impedir de mirarla, nosquieren imitar, siempre nos siguen el paso o lo intentan (sin exito), pero lo hacen. Nos aman y odian a la vez. Somos su ejemplo, les gustaría ser los "chilenos de america del sur", lamentablemente no podran porque su clase politica no s elos permite, sus divisiones etnicas y la corrupcion.
Aplaudo el analisis y los topicos que este academico analista trabaja.
Bravo!!

Posted by Claudio Ives on January 22, 2009 at 02:31 PM CLST #

(Especial para Infolatam, por Rogelio Núñez).- Perú afronta el año 2009 con una economía en crecimiento, aunque a menor ritmo por la crisis financiera global. Desde 2002 la economía peruana experimentó un "milagro económico", creciendo a ritmo de tasas chinas superiores al 8%. La crisis internacional ha provocado que las proyecciones coloquen el crecimiento peruano en el 5% en 2009. El gobierno de Alan García aprobó medidas contra la crisis con la intención de mantener el optimismo

Posted by cesar on January 22, 2009 at 02:54 PM CLST #

Que pena la sin razón, chilenos y peruanos - peruanos y chilenos, emitiendo juicios unos contra otros. Me quedo con la sencillez de ambos pueblos. También hay ejemplos de unidad que emocionan. Busquemos la comunión para derrotar el verdadero enemigo, la probreza...

Posted by Luis on January 22, 2009 at 02:57 PM CLST #

El Fondo Monetario Internacional (FMI) anunció hoy que el Perú lideraría el crecimiento económico en la región en este año, y en 2009, en un contexto en el que disminuiría esa tendencia en América Latina. Este año, el crecimiento peruano se situaría en 9.2 por ciento, y lo seguirían Argentina (6.5 por ciento), Uruguay (6.5 por ciento), Venezuela (6.0 por ciento) y Brasil (5.2 por ciento). En 2009, en tanto, los mejores comportamientos los exhibirían Perú (7.0 por ciento), Uruguay (5.5 por ciento

Posted by cesar on January 22, 2009 at 02:59 PM CLST #

Un detalle formal, señor Observador:

Es posible disentir, pero me parece de mínima educación que, al hacerlo, firme con su nombre.

Hágase cargo de su opinión.

Posted by Javier Martínez on January 22, 2009 at 03:05 PM CLST #

Bueno soy Peruano y creo que en realidad los chilenos no nos preocupan creo que son ustedes que siempre andan a la expectativa de nosotros asi lo veo yo.
El análisis es algo vacio del autor no hace la comparación de lo que es Chile todo esta relacionado al Peru.

Bueno otrs cosas y esos que estan en las plazas como alguien dijo no son los verdaderos peruanos el peruano es otra cosa.

Posted by wer on January 22, 2009 at 03:16 PM CLST #

Yo diria solo algo: HAY ALGUN LADRON QUE ROBA DESARMADO?, no hay ladron que no se valga de una pistola o un cuchillo... Y COMO DEFIENDE LO QUE ROBO? la unica manera es estando siempre armado...
Si Chile quiere que Peru borre ese infeliz episodio que dejo la GUERRA DEL PACIFICO, MEJOR DICHO LA GUERRA DEL SALITRE.. deberia empezar primero por CONVENIR CON PERU LOS LIMITES MARITIMOS AUN NO DEFINIDOS Y NO LLEGAR HASTA LA CORTE PARA QUE ESTA LO HAGA... si ellos saben que estan actuando mal...

Posted by Abel Vasquez on January 22, 2009 at 03:24 PM CLST #

Considero que este espacio y la nota del autor nos da la ocasión para discutir e intercambiar opiniones con gente del Perú, espero que lo hagamos con altura de miras y sin caer en descailifaciones, en particular en nada ayudan esas ideas de los "peruanos de la plaza de Armas". Les recuerdo que tenemos compatriotas haciendo patria en todas partes del mundo, incluso en en Perú, no debemos tratarlos a ellos como no nos gustaría que lo fuese con nustros compatriotas.
slds

Posted by Daniel Estevez on January 22, 2009 at 03:25 PM CLST #

Lo esencial del problema es que
son 2 países demasiado SUBDESARROLLADOS en cultura y sociedad como para pedirles que superen los traumas (por un lad: rencor, abuso politico del tema, envidia) y la soberbia (por el otro, Chauvinismo, celebracion del 21 de mayo, superioridad, etc.), generadas por la guerra.

Habrá que esperar que no se enfrenten antes de que futuras generaciones den vuelta a la pagina.

Posted by Primer Mundo on January 22, 2009 at 03:27 PM CLST #

Señor "Lucho Candela", nadie se hace el "pobrecito", salvo usted que olvida que Perú se involucró en la Guerra del Pacífico por voluntad propia, no porque fuera agredido por Chile en 1ª instancia. Dado que fue su propia voluntad de país lo que lo llevó a participar de una guerra ajena, pues asuman de una vez en 130 años si propia responsabilidad como el pueblo adulto que pretenden ser
.

Posted by Ernesto Schibelbein on January 22, 2009 at 03:31 PM CLST #

voy constantemente tacna,todos los domingos desfilan las organizaciones publicas y militares....pero es de palpar en el ambiente la odiocidad de esa gente hacia nosotros.....jamas vamos a escuchar a un comandante en jefe del ejercito..como lo que hizo ese desubicado jefe militar al hablar contra los chilenos

Posted by henry on January 22, 2009 at 04:24 PM CLST #

nosotros no vamos a mandar a los peruanosenbolzas plasticas a su pais,pero si,.po algun dia hesos 400000 que hay en chile se van a ir con dinero a su pais .no se donde estan nuestras autoridades ,mas de la mitad de esa gente viene a ser delitos a nuestro pais....y a ensuciar nuestras ciudades...por favor hasta cuando.













ççç

Posted by henry ll on January 22, 2009 at 04:37 PM CLST #

que no se le ocurra algun chileno hacer algo indebido...alla porque dios me libre...y si llegara a tener un accidente de transito...por favor sería terrible...las coimas,la burocracia...y por ser chileno serian desastrozas,para quien pasara por aquello.






Posted by henrylll on January 22, 2009 at 04:45 PM CLST #

Qué nación ni que nada. Cuando se produjo la independencia, un grupo de aristócratas decidió que había llegado el momento de quedarse con todo el poder y sacar a la Corona del medio. Se pusieron de acuerdo y crearon las nuevas repúblicas para su beneficio. Una vez en el poder, estos señores feudales empezaron a pelearse unos con otros para ver quien ganaba. En Chile, esta pelea duró poco gracias a Portales. En Perú, nunca ha terminado porque los futres tienen mucha más plata, tropas y armas.

Posted by carlos on January 22, 2009 at 05:09 PM CLST #

La realidad que en Perù existen toda-
via la clase vive y come del pasdo,pa-
ra que los demàs peruanos los alimen--
te y los vistan. A esta CLASE POLÌTICA
le falta mirar MÀS alla de su horizon-
te, y ademàs no quieren olvidar y tampoco hacer cambiar la mentalidad en
sus aulas de estudio que estamos GLOBALIZADOS Y ENCADENADOS. Si que-
ren progresar tienen que tener claro
estos conceptos.

Posted by victor sanhueza valenzuela on January 23, 2009 at 01:48 PM CLST #

Sorprende un poco que una persona que habla sobre el factor Chile en la vida política peruana, haga de su "afecto" a mi pais un leiv motiv para rellenar su blog; lo ideal y profesional seria no tergiversar las citas (a Manrique lo saca de contexto). Prueba de que el odio es el motor de Chile, es que blogs como este son impensbables en la prensa peruana; digamos que utilizamos nuestro tiempo para educarnos y ser mas productivos. Lei entre los comentarios que nosotros hemos hecho en democracia....

Posted by Antauro Humala on January 23, 2009 at 02:24 PM CLST #

..hemos hecho en 15 años de democracia lo que ustedes se vieron obligados a hacer por la fuerza de los fusiles; si son algo (solo algo) rigurosos se van a dar cuenta que solo tienen menos de un cuarto de siglo de relativa solvencia economica, despues tradicionalmente han estado por detras nuestro, eso explica que como todo nuevo rico que se precie hagan alarde de lo mucho que carecen, eso se explica sobre todo por el provincianismo de sus nacionales y por la tradiconal mediocridad de sus intelec

Posted by Antauro Humala on January 23, 2009 at 02:29 PM CLST #

"...la necesidad de no adoptar políticas discriminatorias hacia capitales foráneos..."

Importante punto. Es ahi donde se vera la estabilidad y solvencia del modelo economico peruano.

Estan dispuestos los peruanos a crecer economicamente en parte "gracias" a capitales chilenos sin tener la sensacion de "vender" su patria al enemigo?

Posted by Danilo on January 23, 2009 at 03:21 PM CLST #

Me parece muy mal que esta tribuna se use para hacer ataques personales, lo que se debe atacar es la idea; concuerdo que el autor escribio esta nota muy a la ligera, para hablar de otro país en una fuente de comunicación masiva se debe tomar en cuenta siempre los antecedentes historicos y no darles un barniz, creo que el Sr. Leyton escribio esta columna apurado y sólo por cumplir con un contrato, ya que le falto mucho contenido...

Saludos

Lord Vittorio

Posted by Lord Vittorio on January 24, 2009 at 04:04 AM CLST #

Es realmente triste ver como algunos peruanos no solo descalifican por su odiosidad impuesta desde parvulario, sin detenerse a realizar una auto crítica para dar vuelta la pagina y vomiten todo hacia su vecino del sur como si aquí se actuara de igual forma,llegando a despreciar a sus conciudadanos que viven en Chile.

Posted by Fran on January 24, 2009 at 06:47 AM CLST #

Bueno, Bueno!!, señor leyton, despues de leer estos comentarios y opiniones de ambos bandos, pues ahora cual es tu conclusion?. En mi opinion ambas naciones estan enfermas, creo esto durará años hasta que haya una nueva generacion con mente sana, yo considero 200 años aprox. supongo que en el año 2500- 3000 la humanidad será otra, y ya no habran esos Foxley, comanches mapoches, o Donayres, Alan Garcias (choros, etc. etc.;; mientras existamos tendremos que estar como gallitos de pelea...y

Posted by Guillermo on January 24, 2009 at 09:52 PM CLST #

... tal parece pues que a leyton le gusta ser gallito de pelea, como veran muestra dos fotos, la primera un sin nombre asesinando o ultimando (barbarie chilena), segunda (revanchismo), pretexto para leyton para escribir. Estuve revisando algunas páginas en internet en donde la mayoria de los chilenos que viven fuera de santiago opinan que SANTIAGO NO ES CHILE, no saben si FOXLEY es chileno, etc. etc. mucha gente (chilenos verdaderos) viven en pobreza y abandonados entonces?.Leyton de donde ers

Posted by Guillermo on January 24, 2009 at 11:44 PM CLST #

Pues ante el famoso peruano de la plaza de armas, yo les contrapongo: El chilenito feo que me pone las cañas en un bar de La Latina, o el limpiamesas chileno del restaurante Basauri de Alcala de Henares o el friega pisos del pub La noche de Salamanca, o el chileno que aprovecha su "categoria" de asilado para vivir de gorra de los suecos. Espero que vean que el famoso peruano de la "plaza de armas" (suena hasta pueblerino decir PdA) tiene buenas contrapartes.

Posted by Antauro Humala on January 26, 2009 at 08:03 AM CLST #

Pues ante el famoso peruano de la plaza de armas, yo les contrapongo: El chilenito feo que me pone las cañas en un bar de La Latina, o el limpiamesas chileno del restaurante Basauri de Alcala de Henares o el friega pisos del pub La noche de Salamanca, o el chileno que aprovecha su "categoria" de asilado para vivir de gorra de los suecos. Espero que vean que el famoso peruano de la "plaza de armas" (suena hasta pueblerino decir PdA) tiene buenas contrapartes.

Posted by Antauro Humala on January 26, 2009 at 08:05 AM CLST #

Guillermo:el primer cuedro se llama "El Repase", ampliamente difundido en Perú y que retrata la supuesta barbarie de las tropas chilenas en la invasión de Lima. Observa bien los detalles. Es una imagen que dice mucho a cerca de la rivalidad peruana hacia Chile y la forma como manipulan la historia. La segunda, el diario La Razon, antichileno y que le fascina encender los animos contra mi pais.
Ambas fotos representan un problema historico y son una barrera para la intergracion chileno-`peruana.

Posted by Daniel Estevez on January 26, 2009 at 08:53 AM CLST #

El Perú se arma, pero no logrará equiparar la capacidad chilena, le llevamos como 20 años de adelanto.

Posted by Danilo Tobar on January 27, 2009 at 08:19 PM CLST #

1. El Pe. no es revanchista, son mitos chilenos.
2. El Pe. no ingreso a la GDP por que quiso, Chile le declaro la G.
3. En Pe. no enseñan a odiar a Chile.
4. El cuadro en cuestion no es manipulacion historica, es realidad historica.
5. Por decadas hemos estado sobre Chile en todo y jamas les hemos pedido nada.
6. Chile es el unico pais fascista del continente, sus elites lo son y manipulan a su pueblo.
7. El Pe. tendra inevitablemente mas dinero q Chile en menos de 1 decada.
8. Sin revanchismo.

Posted by Juanx on January 28, 2009 at 10:30 PM CLST #

INCREIBLE FASCISMO ANDINO!!!: Quieren conocer a un verdadero fascista del peor genero en el peru??, pues hay un maldito loco que ataca a comunistas, anarquistas y a extranjeros que se puso un blog que se esta volviendo famoso porque fue censurado por racismo, si racismo de los andes!! aunque paresca mentira tiene unos seguidores que han criticado desde a la musica "latinoamericana" hasta a la ganadora del oso de oro claudia llosa, nada se salva ni la comida; es francamente, fuera de cualquier broma, algo peligroso, solo lean como se expresa y veran lo peligroso que es dejar nuestro pais en manos de fascistas genocidas y racistas:

http://espergesiayolvido.blogspot.com/2009/01/peru-de-moda-o-peru-en-venta.html

Posted by juan on February 18, 2009 at 03:16 PM CLST #

en particular en chile hay mucha xenofobia hacia los peruanos le quitaron el mar abolivia nos arrebataron 2 provincias no se conforman con eso son unos ambisiosos de m.... y ahora nos quieren quitar nuestro mar

Posted by joel on February 19, 2009 at 09:09 PM CLST #

Esa creencia de que el peruano odia al chileno es exagerada no se puede generalizar.
Lo que es cierto aunque les duela es que esa solidez económica que consiguieron fue gracias a una DICTADURA quizás la más sangrienta de América.
La guerra ya pasó nuestra frontera es tan pequeña que la verdad no entiendo el porque tanto problema nos hacemos.
Otra cosa he estado en Arica y la verdad la ciudad está bien pobre y descuidada y se come caro y mal encima muy diferente a Tacna ha mejorado bastante

Posted by Claudio Temoche on February 24, 2009 at 09:06 PM CLST #

CREO Q TODO SE RESUME EN QUE EL PERU SE ARMA POR QUE CHILE COMPRA EN EXESO ARMAS PARA QUE?? SI PERU NO TENIA SUFICIENTE POTENCIA COMO PARA GENERAR UN AMENAZA A CHILE,POR FIN SE ESTA ARMANDO,YA QUE NO HAY MEJOR PAZ QUE UNA PAZ ARMADA ASI NO PODRAN NI AMENAZARNOS NI PENSAR EN ESTUPIDECES CUANDO UNO TIENE MAS POTENCIA QUE EL OTRO UDS. DEBEN PREGUNTARSE PARA QUE COMPRAR TANTAS ARMAS (CHILE) QUIEN LO ESTA AMENZANDO QUIZAS SUS PROPIOS FANTASMAS (GEOPOLITICA) OJALA Q SE DEN CUENTA QUE UDS EMPEZARON..

Posted by ferr on May 29, 2009 at 08:17 PM CLT #

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