Cristian Leyton Salas

Relaciones Regionales

 

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Bolivia y Perú: ¿El fin de los Amigos Hereditarios?

Mar. 29 , 2009

70 Comments


La llegada de Evo Morales al poder en Bolivia coincidió con la de Alan García en Perú. Frente a un régimen de naturaleza indigenista-bolivariano, surge otro, de corte neoliberal. Frente a un régimen para quién los Estados Unidos son un aliado estratégico, para el otro éste no representa sino el imperio que busca someterle. Son dos polos políticos opuestos. Blanco y Negro. Perú y Bolivia, nunca antes habían estado tan alejados.



¿Es suficiente esta asimetría ideológica como para generar un quiebre en esa relación de “amigos hereditarios”?
Claramente, no. Sin embargo, la existencia de tres actores será central en la cristalización de esta enemistad que ya está dejando de ser meramente coyuntural para ser directamente estructural. Hugo Chávez, Ollanta Humala y Chile. Alan García sabe que existe un "enemigo interno" para su regimen, Ollanta Humala, y dos externos: Chávez y Chile. El primero pone en riesgo su régimen, apoyado por el segundo, mientras que el tercero, Chile, cohesiona al conjunto de la nación peruana, pero puede convertir su visión geopolítica en una pesadilla.



Desde la llegada al poder de Alan García y del APRA,  un agrupamiento de izquierda que actualmente reniega de su naturaleza ideológica, salvo por que mantiene su carácter populista que le es propio, Hugo Chávez ha apoyado sistemáticamente  a Bolivia y Evo, criticado sistemáticamente el manejo de la política exterior de Torre Tagle. 


 
Chávez, es una pieza clave en esta fase de congelamiento de las relaciones Bolivia-Perú. Cumplió con condicionar el alejamiento ideológico entre dos proyectos políticos diametralmente opuestos.  El otro es Ollanta Humala y el movimiento etnoindigenista peruano. Chávez contribuye con el sustento ideológico de ese movimiento y ese socialismo del Siglo XXI. Ollanta Humala, contribuye, por su parte, con la influencia que ejerce en los sectores más pobres de la población peruana (cerca de un 54% de ésta) así como con la simbiosis entre indigenismo y nacionalismo negativo, no solo contra Chile sino que además contra parte de la elite política y económica limeña.  Esta mezcla entre indigenismo, nacionalismo y etnocacerismo amenaza la continuidad del proyecto politico-económico del régimen de García. Alan ya señaló que está en su poder y en su voluntad política en evitar que Ollanta llegué al poder el 2011.



La clase política peruana conoce el riesgo que corre si ese 45% de población indígena toma conciencia de su condición de sometimiento histórica a esa elite limeña y adopta un proyecto político propio, similar al del MAS en Bolivia. No debemos olvidar que en la última elección presidencial, Ollanta Humala alcanzó altos grados de popularidad, logrando obtener un 47% del apoyo electoral, principalmente en el sur del Perú. Humala no exalta la toma de conciencia indigenista, ya que la fusiona con un patrioterismo extremo, pero lo que sí hace es polarizar al sistema político peruano entre aquella minoría que usufructúa del modelo económico, y aquella mayoría que se siente excluida, y que está conformada por buena parte de población de ascendencia indígena. Humala despertó la primera fase de la toma de conciencia indigenista en Perú.


  
 Ahora bien, existe una señal aún más fuerte, pero poco publicitada, la emergencia de un movimiento panindigenista peruano que ya señaló su deseo de llevar a la próxima elección del 2011 un candidato propio. Un electorado potencial de 8,9 millones. La segunda fase podría estar debutando.  


 
Para García, el modelo del MAS y Evo Morales constituyen una plataforma de expansión del régimen bolivariano demasiado cerca de su frontera, pero no solo ello, sino que también, un modelo de concientización política indigenista que deben evitar a toda costa. El indigenismo boliviano podría desbordar hacia el Perú. El recuerdo de Tupac Amaru sigue presente en la elite peruana.



Chile constituye el otro actor central en esta cristalización de una enemistad estructural. Su relación especial, debutada con la llegada de Evo Morales al poder, abrió otra arista en el proceso de resquebrajamiento de lo que se consideraba una amistad natural entre ambos países. La llegada de Morales permite a Chile contar con un interlocutor cuyas decisiones serán respetadas ya que su régimen goza de la legitimidad y apoyo de la mayoría absoluta. Para minoría que resta, el problema de la mediterraneidad es secundario.


 
La Agenda de los 13 puntos, la diplomacia militar y la percepción boliviana de existencia de una diplomacia de los pueblos, permitió incrementar este acercamiento, que hoy, bajo las actuales condiciones, puede incluso dar pie a una relación de alianza estratégica. La pretensión peruana ante La Haya materializa una sistemática política limeña: utilizar como cuña su vinculo de soberanía sobre Arica gracias al protocolo especial del tratado del 29. Una visión geopolítica que buscó ser consolidada con la demanda, utililizandola bajo el prisma de la Real Politik, pero que tuvo el efecto contrario, terminó por acercar a Bolivia, aún más a Chile.
La diplomacia peruana viene de conocer, sin lugar a dudas, una de sus peores derrotas políticas. Chile 1: Perú 0. 

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Comments:

Lo del 45% de población indigena es discutible cuando solo aprox. el 20% o 25% de la población del Perú tiene como lengua materna otra que el espanol. La dinámica indigenista de los Bolivianos tiene otro matiz y escala que la de las comunidsdes indígenas del Perú. Humala obtuvo el 47% en la segunda vuelta electoral con votos prestados de opositores al APRA y a la derecha peruana, más no de grupos indigenas que por si mismos no podrian darle más de 15 al 20% del voto popular.

Posted by Mauricio on March 29, 2009 at 11:50 PM CLT #

Al Perú ni le va ni le viene bolivia. Eso es una tesis chilena, que Perú mueve el tema limítrofe por pararle cualquier acuerdo con Chile a Bolivia. Pero la verdad es una sola y la Haya la ratificará. Que tu juegues a que Chile 1 Perú 0, francamente es intrasendente y no pasa de una política de autoconvensimiento infundado que tratan de generar en su pueblo.

Espere el fallo de La Haya con calma.

Posted by Bruno Mariano Sconamiglio on March 30, 2009 at 12:43 AM CLT #

Al Perú ni le va ni le viene bolivia. Eso es una tesis chilena, que Perú mueve el tema limítrofe por pararle cualquier acuerdo con Chile a Bolivia. Pero la verdad es una sola y la Haya la ratificará. Que juegues a que Chile 1 Perú 0, francamente es intrasendente y no pasa de una política de autoconvensimiento infundado que tratan de generar en su pueblo.

Posted by Bruno Mariano Sconamiglio on March 30, 2009 at 12:43 AM CLT #

Chile 1 Perú 0, jajaja que pena da usted.

El veradero ganador se verá en La Haya y no por lo que usted ni ningún otro chileno diga.

Posted by Bruno Mariano Sconamiglio on March 30, 2009 at 12:44 AM CLT #

Concuerdo con lo señalado. debemos inyectar una dosis de cambio a la forma como estamos conversando con Bolivia, debemos atarerlo hacia nuestra zona de influencia y encerrar a peru.

excelente analisis. Ya estamos acostumbrados.
Muy buena presentacion en CNNChile.

atte

Posted by Daniel Tobar on March 30, 2009 at 09:19 AM CLT #

Todavia viven de un nacionalismo estuputido y retogrado, la guerra no lo gano Chile , lo gano Inglaterra!!!!!!

Posted by WILLIAM ANGLAS on March 30, 2009 at 09:21 AM CLT #

William: ¿De que nacionalismo me hablas, no lees acaso el fondo del analisis, tan cesgado eres que lees con el los lentes del revanchismo?

Necesitan un pscoanalisis nacional, todo el peru...un trauma que arrastran por años..aprendanle a Mexico con los Ee.UU...

Posted by Daniel Tobar on March 30, 2009 at 09:35 AM CLT #

Sr. Leyton:
En el último censo de INEI , la pobreza en el Perú es de 39.3% y no 54% (esa es del año 2001).Informese bien antes de escribir.
Agenda d elos 13 puntos? Sabe lo que el "Sr." Morales ha dicho: En dicha agenda etsaba la salida al mar por el norte de Chile. Mentira, jamas Chile les dara mar.
Sometimiento a la élite? Se not aque no conoce nada del Perú. El Sr. Toledo fue presidente del Perú, en Congreso esta rodeado de indigenas y mestizos.
Se nota su sesgo racista.

Posted by luis on March 30, 2009 at 10:46 AM CLT #

Paises pobres y pensado en conflictos belicos, aprenda de Europa. ¿Quien gana en una guerra?..¿El pueblo chileno? !No!, ¿El Pueblo Peruano? !No!, tenemos que integrarnos todos los paises sudamericano, una integración como la de la unión europea y así mejor el nivel de vida de las naciones sudamericanas!!!

Posted by 190.40.102.126 on March 30, 2009 at 10:49 AM CLT #

Paises pobres y pensado en conflictos belicos, aprenda de Europa. ¿Quien gana en una guerra?..¿El pueblo chileno? !No!, ¿El Pueblo Peruano? !No!, tenemos que integrarnos todos los paises sudamericano, una integración como la de la unión europea y así mejor el nivel de vida de las naciones sudamericanas!!!
La integración sudamericana, es la solución para el desarrollo y crecimientos delos paisesdeesta parte del continente.

Posted by WILLIAM ANGLAS on March 30, 2009 at 10:53 AM CLT #

Un acertadisimo comentario, de toda evidencia Garcia, el gordo, teme a Ollanta Humala sin olvidar que este ya lanzó su candidatura. Con La Haya el gordo en vez de ayudar a su modelo, le está dando en bandeja la presidencia al extremista del ollanta u ochanta hulama.

Posted by GrandeLeyton on March 30, 2009 at 11:28 AM CLT #

Oida don Luis, la pobreza es de un 39,3% mas la extrema pobreza que es de un 13,7%-
INFORMESE.
EXCELENTE ANALISIS SR LEYTON.

Posted by Historicotriunfodechileenlimita on March 30, 2009 at 11:35 AM CLT #

La verdad es que ni uno ni lo otro.
Bolivia nunca sera amigo de Chile, solo se ha acercado por conveniencia. Y Peru como no tiene el interes de una salida al mar, es nuestro enemigo natural.
Pero para felicidad de Chile, ninguno de estos paises se quedan con sus regimenes de gobierno por mucho tiempo.
Quien sabe que vientos politicos soplaran en estos paises dentro de 5 años?
Lo que tiene que hacer Chile, es cerrar sus fronteras y ningun peruano o boliviano mas, ellos son solo problemas.

Posted by Maria Paz on March 30, 2009 at 11:38 AM CLT #

Triste espectáculo el que dan los peruanos que opinan en este blog. Tan triste como el que dieron ayer en el football.
En realidad no podemos esperar más, basta leer los titulares de sus periódicos y los artículos que escriben. De cuarta o quinta categoría. Basta también ver el nivel de sus comandantes en jefe, ignorantes y chabacanos. Sin título alguno, menos de algún posgrado.
Los títulos se justifican estudiando, no dando alocuciones en estado de ebriedad.
Aprendan, lean y tengan respeto.

Posted by Roberto on March 30, 2009 at 12:00 PM CLT #

Hola:

Bueno el analisis, el contenido deja ver que hay estudio de fondo.

El problema con con las opiniones de los lectores como "Bruno Mariano Sconamiglio" es que buscan en internet espacios (blogs) para desahogar su ira y frustaciones.

Saludos,

Jaimucho

Posted by jaimucho on March 30, 2009 at 12:07 PM CLT #

Interesante opinión, Los peruanos no tienen medios para juntarse y debatir sus tesis en sus diarios, los veo en todos los de Chile insistiendo en que los leamos a mi no me interesa ni leerlo ni intercambiar opinión con ellos, su resentimiento y envidia es tan evidente que viven queriendo ganar en algo.

Posted by camila diaz on March 30, 2009 at 12:26 PM CLT #

Por lo demás, el Sr. Leyton da una opinión del análisis de la realidad que él hace. Un opinión,...tan válida como otras opiniones. Al parecer a los peruanos les molestan las opiniones ajenas y llenan sus periódicos opinando e insultando a Chile y Bolivia, etc.. Déjennos tranquilos.... son demasiado odiosos.
Felicidades Cristián, concuerdo plenamente contigo.
En tú análisis sólo faltó, la influencia de Brasil como contrapeso a los factores señalados.

Posted by Roberto on March 30, 2009 at 12:30 PM CLT #

Chile y Perú están desconfiando el uno del otro siempre. Perú tuvo un elevado nivel armamentista en los 70´s y ahora lo tiene Chile. Guerra es inviable porque nadie gana territorio hoy en día a través de ello. Si zanjamos los pendientes del tratado del 29, dejemos el tema de la Haya (que se resuelva sólo) y buscamos ser los líderes económicos de la región "juntos", podremos dejar de mirarnos con recelo y olvidar el pasado. Bolivia es asunto de Chile, ojalá lo resuelvan

Posted by carlos on March 30, 2009 at 12:54 PM CLT #

"Sin embargo, la posición boliviana descarta la posibilidad de aceptar un enclave, pues la exigencia histórica de la diplomacia nacional busca un corredor con soberanía al norte de Chile (Arica) que tenga al menos 10 kilómetros de ancho, además de la instalación de un puerto."

Posted by BOLIVIANO on March 30, 2009 at 02:57 PM CLT #

Sr.Leyton ¿es usted asesor militar o promotor de guerra(se nota demasiado)?, revisando su impresionante curriculum, me sobra darme cuenta, de que usted es un profesional de teoria, más no de ejecución ¿en que basa sus opiniones o hipotesis para construir sus articulos? Ha viajado a estos lugares?, Me queda decirle que desgraciadamente siempre va a tener trabajo, porque papanatas autoproclamados candidatos del pueblo, sobran, le recuerdo que hay existen otros países aparte de Perú...continuara..

Posted by Eduardo on March 30, 2009 at 02:58 PM CLT #

A los Peruanos les molesto el análisis del sr Leyton apareciendo sintomas de resentimiento y gritan a los cuatro vientos que la Guerra del Pacífico la ganó Inglaterra de forma de justificar la derrota que sufrieron a pesar de estar aliados secretamente con Bolivia para derrotar a Chile y apoderarse del Norte. Derrotados y expulsados de nuestro territorio,ahora buscan una pequeña victoria con su absurda presentación al Tribunal de la HAYA desconociendo lo que firmaron y otra vez perderán.LLoren

Posted by HECTOR ORTIZ on March 30, 2009 at 03:15 PM CLT #

LA AMENAZA QUE SEÑALA EL SR.LEYTON HOY SE ACABA DE MATERIALIZAR YA QUE EL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL PERUANO DIO LA RAZON A OLLANTA HUMALA PARA ACOGER LA DEMANDA DE INSCONSTITUCIONALIDAD DEL TLC QUE FIRMARON CHILE Y PERU. UNA VICTORIA PARA HUMALA, PERDIO EL GORDO GARCIA.

Posted by Carlitos on March 30, 2009 at 04:01 PM CLT #

Perú y su GBI!!!... en Peru Todo puede ser, según como amanezca el día... y si Alan da un salto y se coloca bajo el amparo de Huguito Chávez, padrino de Humala!!! De Alan todo se puede esperar...TODO!!! ( Recordemos que Es peruano y su presidente electo en II Oport.) Alan esta cada día mas desprestigiado en el Perú, lo odian muchos grupos entre ellos los Nacionalistas “antichilenos profesionales” de Perú.-
Para "los señoriítos de Lima" peruanos Bolivia es solo el Alto Perú, poco o nada.- THX

Posted by Patricio Lynch on March 30, 2009 at 04:14 PM CLT #

Perú y su GBI!!!... en Peru Todo puede ser, según como amanezca el día... y si Alan da un salto y se coloca bajo el amparo de Huguito Chávez, padrino de Humala!!! De Alan todo se puede esperar...TODO!!! ( Recordemos que Es peruano y su presidente electo en II Oport.) Alan esta cada día mas desprestigiado en el Perú, lo odian muchos grupos entre ellos los Nacionalistas “antichilenos profesionales” de Perú.-
Para "los señoriítos de Lima" peruanos Bolivia es solo el Alto Perú, poco o nada.- THX

Posted by Patricio Lynch on March 30, 2009 at 04:14 PM CLT #

A la larga Perú se quedará sola. Porque ni Ecuador, ni Bolivia, ni Chile y posiblemente Colombia no apoyarán ni estarán de acuerdo con lo que quiere promover Perú. Perú apuró esta demanda porque sabía que Chile tenía un interés en darle un corredor con salida al mar a Bolivia. Perú actuó como el niñito envidioso que no és invitado a una fiesta. Y dá un vuelco a la realidad explicando que Bolivia no tiene nada que ver en este litigio entre Perú y Chile. A la larga Perú será el gran perdedor.

Posted by JUAN BAUTISTA on March 30, 2009 at 04:23 PM CLT #

El sr leyton pega en el clavo con su analisis, que los peruanos recuerden que los indigenas cuando toman conciencia que son pisoteados por esa elite blanca siempre se han levantado, recuerden a "Uchcu Pedro Cochachín que promulgaba el exterminio de los blancos peruanos cuando Caceres tomo el poder por las armas...

Posted by cholillo on March 30, 2009 at 04:29 PM CLT #

Si bien Bush y Alan sellaron su amistad carnal a besos.., No olvidemos que Alan es del "Dream Team" de la Cleptocracia (Endémica) del Peru (FOR SALE). Hoy No es un tipo equilibrado sicologicante: De la Rua parecía mas sólido!! Galtieri menos histérico!! Menen menos mesiánico!! es medio Bonvalett. Están acorralando a Alan y este VA a reventar por cualquier lado...en este aspecto no es tan antípoda con Hugo Chávez, ambos son personajes extraños...El Virreynato es un camión desvencijado sin frenos.

Posted by Patricio Lynch on March 30, 2009 at 04:35 PM CLT #

-En el diferendo de el beagle, argentina no fué a la Haya, y la ONU no dijo nada-Si Chile no vá a la Haya, no pasa nada-parece que los amigos peruanos piensan que los marines de obama van a venir a sudamerica a poner orden, o que la onu va a intervenir.-se equivocan.La haya no existe.Pero aún tengo una pregunta, si es un "tratado pesquero", ¿porqué su escuadra en 50 años no ha cruzado el límite? (a lo mejor de noche, sin luna, y arrancan al tiro)-

Posted by oscar eduardo sanchez varas on March 30, 2009 at 04:35 PM CLT #

Seguramente el Huascar y sus cañoneros eran oficiales incaicos. Todos los barcos de esa epoca eran fabricados en Inglaterra. Y la mayoria de la oficialidad encargada de los cañones y maquinarias eran europeos. Pero de ahí a decir que la guerra la ganó Inglaterra, és simplemente una pobre ordinaria ignorancia del eterno perdedor. Un eterno perdedor siempre busca excusas baratas. Los que se tomaron El Morro, Lima, Miraflores, el Huascar, eran todos ingleses y en Lima el idioma oficial és el Inglés

Posted by ROBERTO MATTA on March 30, 2009 at 04:36 PM CLT #

Eso si me pareció cómico. Tan cómico que casi suena real. Los cholitos hablan Inglés en Lima, y todo debido a que los ingleses invadieron Lima y no los chilenos. Inglaterra ganó la guerra, entonces los territorios ganados en la guerra pertenecen a Inglaterra. Arica City, Antofagasta City they are all British my good men! The chilean army never won the war. It was us the British soldiers who won the war, according to the ignorant natives of Perú. ¿Can they be so stupid? I guess!!

Posted by AN ENGLISH MAN on March 30, 2009 at 04:47 PM CLT #

Estos peruanos metidos en los blog chilenos alucinan, ahora la guerra la peleo Inglaterra...... pobres perdedores de siempre, si no es el pisco es la papa.

Posted by Francisco on March 30, 2009 at 04:49 PM CLT #

En términos Reales Perú nunca ha sido UN país, es a lo menos TRES PAÍSES MAL GOBERNADOS, Nunca ha sido UN País!!! Y Bolivia MENOS, de estos dos países deberíamos sacar 4 países, a lo menos:
1.- Santa Cruz
2.- La Costa del Bajo Perú (señoritos de Lima)
3.- La Sierra Andina e Indígena
4.- La Bolivia Colonial.-
5.- Devolver el Amazonas (Loreto) a Ecuador
Un poco radical, Si nos conviene esto ya es otro cuento!!! Pero una balcanización seria posible. ¿Se rompería la coctelera? Saludos

Posted by Patricio Lynch on March 30, 2009 at 05:06 PM CLT #

Considero que la politica interna de la mayoria de las pueblos latinoamericanos ha sido abusada , manejada, a la conveniencia de pocos. Y como dice George Orwel en "Rebelion en la granja" un chacho seguira siendo chancho.El Peru y Bolivia si pueden sacarle partido para la conveniencia de ellos, aproblemando a sus vecinos, lo haran. Pero como digo dependera del gobierno chileno de su integridad y firmeza de lo que es nuestro desde hace mucho.

Posted by Aly on March 30, 2009 at 06:10 PM CLT #

Si los chilenitos dicen que la mayoria de peruanos son indigenas, analfabetos y son de extrema pobreza es problema de ellos, aqui la cuestion no es lo que digan los chilenitos, para eso existen las entidades internacionales que dicen que Peru no esta en esas condiciones.
COMO PUEDEN AFIRMAR LOS CHILENITOS QUE ECUADOR, COLOMBIA Y BOLIVIA APOYARAN A CHILE EN LA DEMANDA ANTE LA HAYA? ACASO ESTO ES UNA CUESTION DE ENCUESTA.. AQUI EL TRIBUNAL DE LA HAYA SERA QUIEN DECIDA ESTO Y NADIE MAS!!!

Posted by Abelino on March 30, 2009 at 08:49 PM CLT #

Este señor no sabe nada los indigenas peruanos no llegan al 20% de la población, la mayoria mas del 50% son mestizos, igual que por ejemplo el Kalule Melendez jugador chileno del Colo Colo, si me dicen que a el se le consideraria indigena alli si seria otra la cosa...............

Posted by Oscar on March 30, 2009 at 09:26 PM CLT #

Interesante análisis, le hago algunos comentarios:

1. El nivel de pobreza en el Perú llega al 39% y eso incluye un 17% de pobreza extrema (es una verguenza nacional; pero está bajando).
2. La presentación de la demanda ante La Haya sirvió principalmente para desactivar este tema territorial como arma política de Humala. Si perdemos (los peruanos), no se volverá a utilizar electoralmente el tema.

Posted by Jorge on March 30, 2009 at 09:50 PM CLT #

oiga sr no se de dónde sacó ud tantas cosas erradas por no decir estupideces para empezar Perú no es socio de Bolivia ni nada parecido lo que ellos hagan nos imporeta un pepino esos bolivianos no tienen vela en este entierro ellos perdieron su mar y bien hecho por cobardes se escondieron y huyeron Perú que cojudamente en ese entonces pensó que Chile era un país hermano no se prepararó como lo hicieron ustedes que no tenían nada y estaban mas pobres que el CHAVO..UD HABLA INCOHERENCIAS

Posted by EL CALI on March 30, 2009 at 10:04 PM CLT #

Me parece que Peru jamas debio meterse en el lio de Chile y Bolivia. Este primero debia resolver problemas geopoliticos apoyado por Londres.
En este momento cada pueblo ha escogido su rumbo. Peru su desarrollo de acuerdo al modelo economico que mas le conviene. Bolivia igual. Chile ya es del primer mundo. Jamas Peru va a volver a meter las manos por Bolivia. Jamas. Fuimos imbeciles. No valio la pena.Chile nunca invadio La Paz o Cochabamba, no saqueo ni hizo barbaridades como si lo hizo en Peru.

Posted by Eddy Market on March 30, 2009 at 10:16 PM CLT #

Chile invadio acaso La Paz, Cochabamba, etc etc, no solo Peru. Gran leccion: con los bolivianos NADA.
Quien fue saqueado, violado? Peru. Bolivia NADA.
Cobardes, mil veces cobardes.

Posted by Eddy on March 30, 2009 at 10:19 PM CLT #

Usted como todos los chileno arrogantes no tienen ideas claras lo de los bolivianos no es de extrañar porque son unos cobardes lo demostraron hace 130 años y ese cobarde de evo morales es un cara dura esta dejando a su pais en la miseria,el peru es mas grande que sus problemas y dejeme decirle que aqui en peru se les da de comer a los chilenos no es de un solo lado

Posted by Eduardo Salinas Puccio on March 30, 2009 at 10:35 PM CLT #

nada mas latero que pelearse por que pais es mas en algún sentido que el otro.
preocupemonos de la pobreza y la injusticia de nuestros pueblos.
de unirnos para un desarrollo y florecimiento de la región.....basta de peleas.....basta de improperios...
bastante son los problemas que tenemos producto de nuestros subdesarrollo como para seguir en estupidas trifulcas....a todos....basta.-

Posted by rodrigo yañez on March 30, 2009 at 10:40 PM CLT #

El objetivo de entrar en blogs chilenos es principalmente para buscar entender desde el otro lado la historia , aqui se nota como los chilenos viven convencidos que Perù se unio a bolivia para atacar a la pobre capitania... acaso tenia algo de valor? ya tenian cobre , salitre , guano en cantidad? Si contrastaran informacion sabrian que Chile SE PREPARO para una guerra de conquista , con apoyo de capitales ingleses. Conquisto el morro y otros lugares siempre con amplia superioridad material.

Posted by Ale on March 30, 2009 at 10:59 PM CLT #

Por otro lado las posibilidades de Ollanta a Dios gracias son cada vez mas remotas. Mas de un 70 por ciento de los votos se inclinan por opciones que continuaran las politicas actuales. La mayor parte de descendientes de europeos y criollos engrosan la clase media y alta peruana , siendo mestizos e indios en mayor proporcion las personas que en los ultimos años ingresaron a la clase media y alta. Son ellos los de mayor movilidad social ascendente en este momento. Dificilmente votaran por Ollanta

Posted by Ale on March 30, 2009 at 11:04 PM CLT #

como siempre hablando huevadas Sr Leyton

Posted by jorge on March 30, 2009 at 11:17 PM CLT #

Se equivoca el Sr. Leyton al identificar a Chile como enemigo del Sr. García. ¿Un enemigo que invierte US$ 6,000 millones? Esto es ilógico. Recuerde que el Perú sufrió 70,000 muertos en la guerra contra el terrorismo marxista y esto ha dejado una huella muy profunda en el alma nacional. El verdadero enemigo está adentro. Recuerde también que el establecimiento de una política económica muy similar a la venezolana actual por el gobierno militar de los años 70 nos hizo perder 30 años de desarrollo

Posted by Jorge on March 30, 2009 at 11:22 PM CLT #

Tesis Chilena? tesis implica una afirmacion presta a ser evaluada y ratificada, los litimes maritimos estan ratificados por la practica de ambos paises por mas de medio siglo, la política de autoconvencimiento se acomoda mas naturalmente a la demanda peruana que a la defensa del status quo chileno.
no hay que marearse
aqui la unica propuesta o "tesis" es la limeña, nosotros solo describimos el límite marítimo actualmente existente.
el fallo es en 5 años más, pero la difusion se hace necesaria.

Posted by Felipe on March 30, 2009 at 11:41 PM CLT #

Un analisis perfecto Cristian, esperamos seguir viendo tus intervenciones. Sin lugar a dudas esta demanda presentada por los incaicos literalmente abrió una caja de pandora, ni ellos mismos dimensionanaron lo mal parados que pueden quedar despues de todo esto, la enemistad con bolivia es el primer efecto, la relacion entre nuestros vecinos indígenas se rimpió para siempre. Escuchemos el lamento boliviano, terminemos la frontera con peru, quedamos bien, ganamos gas y dejan de hinchar las pelotas

Posted by Leblanc on March 31, 2009 at 12:33 AM CLT #

Excelente columna.

atte

Posted by danilo pradenas on March 31, 2009 at 09:22 AM CLT #

Los tratados están basados en ideas globales de derecho y jurisprudencia regional e internacional. En otras palabras los limites maritimos y terrestres no son ni foráneos ni extraños para los vecinos de la region. Ecuador no solo ha formado parte de los tratados, si no que los reconoce y usa los mismos tipos de paralelos. Eso és lo uniforme, lo que se usa. Nadie ha querido cambiarlo, ¿para qué?. ¿Para causar más cáos y revuelco en la región? Colombia usa los mismos parametros de paralelos.

Posted by JUAN PANDOLFINI on March 31, 2009 at 01:21 PM CLT #

Amigos seamos recontra sinceros, digamos por chiste y por entretener a la peruanidad que La Haya los favoreciera. ¿Alguien realmente cree que los peruanos se dejarán de joder? La bronca que tienen (por lo de una guerra de hace 130 años atrás) és del tamaño de un buque y no pueden existir sin el rencor, la envidia y el odio hacia todo lo que signifique CHILE. Esta gente hace politica interna y externa con el tema Chile. Garcia no se escapará de sus problemas, pero esto lo ayuda algo. Pobres!

Posted by JUAN CARLOS NOVELL on March 31, 2009 at 01:30 PM CLT #

Amigos seamos recontra sinceros, digamos por chiste y por entretener a la peruanidad que La Haya los favoreciera. ¿Alguien realmente cree que los peruanos se dejarán de joder? La bronca que tienen (por lo de una guerra de hace 130 años atrás) és del tamaño de un buque y no pueden existir sin el rencor, la envidia y el odio hacia todo lo que signifique CHILE. Esta gente hace politica interna y externa con el tema Chile. Garcia no se escapará de sus problemas, pero esto lo ayuda algo. Pobres!

Posted by JUAN CARLOS NOVELL on March 31, 2009 at 01:31 PM CLT #

LEYTON; CABEZA DE PISTOLA

Posted by Carlos Aysen on March 31, 2009 at 02:35 PM CLT #

COMENTARIOS COMO PERSONAS ADULTAS COMO EL DE AQUI ARRIBA HACEN QUE LOS PERUANOS ME DEN MAS LASTIMA. PARECEN CABROS CHICOS.
UAN VERGUENZA.

ESTE ES EL EMAIL DEL PERUANO CARLOS AYSEN, PARA QUE LE DEN SU PARECER DIRECTAMENTE: elgrancarlazo@hotmail.com

SLDS

Posted by Carlazo on March 31, 2009 at 02:50 PM CLT #

AMIGOS LES INVITO A VER ESTA PÁGINA DEL MINISTERIO DE EDUCACIÓN DEL PERÍ EN DONDE NOS DAN LA RAZÓN:

http://www.educared.edu.pe/estudiantes/geografia/tema1_2_1.asp

Ellops escriben: "De acuerdo a su latitud, el Perú está comprendido entre los siguientes paralelos:

En el sur: Hito de la Concorida, paralelo 18o 21 03` "

OJO ELLOS MISMOS LO DICEN!


Posted by CARLAZO on March 31, 2009 at 03:12 PM CLT #

SEÑOR LEYTON ENVES DE ESCRIBIR PSICOSOCIALES MEJOR CONTESTE LO QUE LE REFUTA HASTA HORA NO CONTESTA NADA PARESE QUE LE PAGAN POR ESCRIBIR PSICOSOCIALES PERO NO PARA RESPONDER EL SILENCIO OTORGA.
SEÑOR PATRICIO LINCH POR QUE NO VA AL DESIERTO DE ATACAMA Y PRUEVA UN POCO DE LITIO QUE SALE DE AHI DERREPENTE DESPUES PUEDA HABLAR CON CLARIDAD

Posted by RICARDO LOWENSTEIN on April 02, 2009 at 11:50 PM CLT #

Ricardo Lowenstein:

¿Why don't you get a LIFE? Amigo ayude a su corrupto pais mejor. Tus fanatismo antichileno és demasiado aburrido, común, simple, ordinario, ignorante, rencoros y envidioso. No tienes nada que aportar. Te la pasas escribiendo en todos los blogs chilenos como si alguien tubiera necesidad de leer tu odio y rencor, amigo "GET A LIFE!". Eres peruano y jamás podrás ser chileno. Asuma su realidad amigo, aquí nadie quiere leer tanto rencor, envidia y odio. Aburrase !!

Posted by JUAN CARLOS DITTBORN on April 03, 2009 at 11:47 AM CLT #

No quiero opinar profundo. Chilenos y chilenas, a prepararse porque vienen dias dificiles.

Posted by Pedro Corona B. on April 03, 2009 at 04:50 PM CLT #

Concuerdo con el estimado de arriba, vienen dias complicados, meses complicados y años dificiles...

Posted by Daniel Estevez on April 03, 2009 at 06:38 PM CLT #

Acaso no es Chile un pais de corruptos: FASA , quesitos , coimas por los Mirages , Pinochet y sus cuentas secretas , carteristas en europa , ancianos llevando droga , luksic corrompiendo a montesinos , senadores evadiendo el pago de papeletas de transito , taxistas paseando por la ciudad a los turistas , carabineros corruptos , contrabando de efedrina... Se les vienen años dificiles

Posted by Pin8corrup on April 03, 2009 at 07:10 PM CLT #

muy buen comentario sr.leyton

Posted by noooo on April 04, 2009 at 02:56 AM CLT #

Eddy Market, quien te dijo que chile es ya del primer mundo? sera que los paises del primer mundo ya se compraron a chile desde hace mucho tiempo... si es asi lo acepto, pero si tratas de decir que Chile es ya un pais desarrollado estas mas ciego que alguien con los ojos vendados...
Chile es tan igual que los paises del area, con la unica diferencia que el cobre que se robo en 1879 le da la diferencia, Chile depende del Cobre si el cobre se mantiene en US$ 1.50 hasta ahi quedaron...

Posted by Abelino on April 04, 2009 at 10:36 AM CLT #

Pregunto;
Mientras nosotros tratamos de prosperar y mejorar nuestro nivel de vida cada dia más y más, (ha sabiendas de que siempre existirán desubicados [que robarán o mentirán], "como en todo el planeta"), ¿de que nos sirbe tener la envidia, el rencor, el odio de los peruanos? Respuesta; No nos sirbe. Si los peruanos razonablemente elijen corruptos ladrones para la presidencia, eso habla de la clase de cultura que tienen. Entonces rebajarnos a discutir la vida con gentuza, sería un suicidio.

Posted by JJUAN SOTOMAYOR SANTELICES on April 04, 2009 at 12:01 PM CLT #

Pregunto;
Mientras nosotros tratamos de prosperar y mejorar nuestro nivel de vida cada dia más y más, (ha sabiendas de que siempre existirán desubicados [que robarán o mentirán], "como en todo el planeta"), ¿de que nos sirbe tener la envidia, el rencor, el odio de los peruanos? Respuesta; No nos sirbe. Si los peruanos razonablemente elijen corruptos ladrones para la presidencia, eso habla de la clase de cultura que tienen. Entonces rebajarnos a discutir la vida con gentuza, sería un suicidio.

Posted by JJUAN SOTOMAYOR SANTELICES on April 04, 2009 at 12:01 PM CLT #

Abelinito: asumanlo, como nacion fragmentada que son los peruanos, Chile está a 4o años de ustedes. Cada vez no alejamos mas...

Posted by abelinazo on April 04, 2009 at 02:33 PM CLT #

Muy pintoresco el "analisis"

Basico partiendo de alguien que no conoce la realidad peruana.

Mucho mas graciosos los comentarios chilenos... hilarantes.

Posted by Juan Gonzales Zamorano on April 06, 2009 at 06:11 PM CLT #

Mr. Lowestein, claramente le digo que su peru es pais escoria de america, y vive de su odio acompleado hacia Chile...

Posted by Patricio Lynch on April 07, 2009 at 12:13 PM CLT #

Sr. Leyton, para fungir de internacionalista, su conocimiento sobre la realidad del Peru deja mucho que desear y eso que somos vecinos.
La pobreza en el Peru no es del 54% esta usted muy mal informado, el ultimo censo arrojo un 39%. El actual gobierno es de Alan Garcia pero no de su partido el APRA, ya q estos no han copado las instituciones del estado, como si lo fue en su primer gobierno. El converso al neoliberalismo es Garcia, pero sus bases partidarias siguen en su linea centroizquierdista.

Posted by Hawk on April 12, 2009 at 07:25 PM CLT #

usted escribio: "El recuerdo de Tupac Amaru sigue presente en la elite peruana.". No sé si conocera Lima, pero si se da una vuelta por aqui le aseguro q no se va encontrar con virreyes, ni señoritos de rancio abolengo, Lima hace tiempo dejo de ser la ciudad de los Reyes. Ahora la clase provinciana
pujante es la que le da movimiento a la ciudad, los provincianos que emigraron a la ciudad en la decada de los setenta crecieron y tienen mas intereses economicos que los blanquitos que solo conservaron su buen apellido.

Posted by Hawk on April 12, 2009 at 07:40 PM CLT #

Por ultimo, no se si juegas a la desinformacion o estas realmente mal informado. ¿Tu crees q el gobierno chileno le regale un corredor soberano a Bolivia para q tenga acceso al mar? todos nosotros nos vamos a morir y jamas chile le regalara un centimetro cuadrado de costa a Bolivia, solo los utilizan de tontos utiles, como escudo a la demanda del Peru.

Posted by Hawk on April 12, 2009 at 07:41 PM CLT #

Estoy de acuerdo con Daniel. El panorama no es prometedor, debemos aguantar los embates de la actual crisis mundial. Para ver una argumentación mas amplia de este punto de vista hay un portal llamado elecciones.com.co

Posted by candidatos on April 26, 2009 at 06:05 AM CLT #

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