Cecilia García Huidobro

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¿Tenemos algo en común con el Perú?

Apr. 20 , 2011

52 Comments

 


 El escritor peruano Alonso Cueto dará una conferencia "Escritores peruanos y chilenos: asombros comunes", en la Cátedra Bolaño de la UDP el 26 de abril a las 11,30 en calle Vergara 240.


Las palabras que decimos a diario parecen ser un santo y seña que nos identifica y nos permite reconocernos en cualquier parte. En Madrid, por ejemplo, en el aeropuerto de Barajas oí decir “cáchai  que aquí en ninguna parte toman Bilz los muy giles”. Son chilenos, me dije altiro.


Sin duda muchos han tenido una experiencia similar. Estar  fuera de Chile e inesperadamente, donde menos se espera, escuchar un “cáchate la media mina”, o “pícala huevón”, o “me gusta esta payasada”... El infaltable compatriota pata’e perro se ha cruzado en nuestro camino.  Unas pocas palabras y nos hemos reconocido gracias al peculiar “habla” del chileno con sus muchos giros o términos propios de raigambre de indígena como “poto”, “guata”, “guagua”, “chascona” son una suerte de cédula de identidad. 


Eso creí yo hasta que me topé con un libro del escritor y periodista peruano Alonso Cueto. La iluminadora lectura de Valses, rajes y cortejos que reúne sus artículos periodísticos publicados en distintos diarios y revistas, me llevó a concluir que nuestras expresiones suelen ser mas comunes de lo que creemos. Todo un capítulo está destinado a lo que el autor llama "frases frecuentes" que reflejan parte de la idiosincrasia de una sociedad pues son a la vez códigos de una ética y una filosofía de bolsillo que reviven y se modifican cada vez que alguien las pronuncia.


Partamos por el uso del diminutivo.  Señorita un cafecito, son quizás las palabras más repetidas en el Paseo Ahumada y debería estar en el escudo nacional porque un brasileño o un argentino jamás van a andarse con chicas. Pero Cueto sin embargo lo pone en el epicentro del hablar peruano:  “Me podría dar un trabajito o un puestecito o una bequita para mi hijito son frases usuales entre nosotros”, escribe nuestro escritor, actitud que atribuye a la afición de su país a “dulcificar la realidad".


La imprecisión es otro rasgo que destaca en el lenguaje peruano de todos los días aunque bien podría pensarse que se refiere a nosotros. El “cualquier día te llamo" que menciona equivale a nuestro  “veámonos” o “juntémonos” rodeado de una absoluta vagedad. Un especie de afecto sin tiempo, "como si el futuro fuera inmanejable por lo que no es posible tomar compromisos”. Consecuencia de esa misma actitud, otra frase recogida facilmente reconocible para cualquier chileno: me da la gana, o no me da la gana como se le escucha mas en Chile.


La pesadumbre y el humor son también rasgos compartidos de nuestra habla.  “La catástrofe tiene una fama bien ganada, quien lo anuncia, por lo tanto, aparece como un ser tocado por la gracia de lo inteligente y sombrío” gracias a un ‘estamos peor que nunca’, escribe Cueto.  Y para sobrellevar esta angustia, se recurre el humor.  "Es que estamos en el Peru, frase que pretende convertir en broma pasable la convivencia con nuestros males.”


Definitivamente hay muchos elementos compartidos con la cultura peruana y no estaría mal que nos detuvieramos en esos rasgos ante la reiteración majadera de lo que nos enfrenta. Quienes llevan las relaciones internacionales de ambos países deberían leer más a nuestros escritores y así tener mayor densidad en la aproximación a las políticas comunes.

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Comments:

Muy interesante. Tambien hay diferencias simpaticas con nuestros amigos peruanos. Siempre que he estado en Lima tengo problemas con el "derecho". Me explico, voy en un taxi y le digo al chofer que no doble en la esquina usando la expresin "derecho" y el chofer dobla a la derecha. Le digo, oiga porque dobló? Me dice usted me dijo "derecho, peeee. Me tiene que decir 'de frente' o 'de fresa'" Para nosotros derecho es diferente de derecha, para ellos es lo mismo. Al final nos reimos con el chofer.

Posted by Juan Carlos Hernandez on April 20, 2011 at 09:01 AM CLT #

Excelente articulo.

Posted by Andres Velarde on April 20, 2011 at 09:24 AM CLT #

soy peruano y me pregunto ¿Quién es este Alfonso Cueto? en la diáspora de escritores peruanos este señor es un desconocido. No coincido.

Posted by Khersua Sin on April 20, 2011 at 09:27 AM CLT #

Todos los países latinoamericanos, crecidos bajo la sombra de los EE.UU., tenemos una mirada parecida del mundo, y por lo tanto, un lenguaje que refleja una realidad similar. Al leer el cuento "Los Jefes" de Vargas Llosa, sentí la misma cercanía que en "El último Hombre" de Albert Camus. Era como estar viviendo en mis barrios, en mis calles. Ergo, son las mismas necesidades y falencias, las mismas luchas y los mismos procedimientos para sobrevivir y superar la pobreza, con un lenguaje común.

Posted by Guillermo Vargas on April 20, 2011 at 09:51 AM CLT #

Eso es en todo los que nos parecemos ???, entonces diría que en muy poco o casi nada ...
Hay que recordar que mucho de los parecidos pueden ser por que estuvimos unos cuantos años allá ...

Posted by Renato on April 20, 2011 at 10:15 AM CLT #

El ultimo parrafo del texto toca un problema de fondo que vale la pena discutir...todo lo demas, demasiado liviano, pobre.

Posted by Ruben V. on April 20, 2011 at 10:46 AM CLT #

Nos parecemos mas a los peruanos que a los argentinos,tanto cultural como físicamente, recordemos que el imperio Inca llegaba hasta el Bio Bio,es mas,las clases altas de ambos países tienen notables simetrías, por ejemplo quienes vacacionan en Zapallar son casi iguales en gustos y cosmovision a quienes vacacionan en Asia, Peru.
Y en hábitos de consumo para que hablar, o sino que lo digan las exitosas empresas chilenas que están en Peru, y las exitosas empresas peruanas q están conquistando Chile

Posted by Eduardo Riveros on April 20, 2011 at 10:55 AM CLT #

Interesante, pero........somos diferentes

Posted by Felipe on April 20, 2011 at 11:18 AM CLT #

Siempre que he conversado con chilenos que conocen Peru,no ha habido ni uno que dijera que nos parecemos,mas bien se han extranado que al estar tan cerca no nos parezcamos,los mismo peruanos que viven en Chile dicen que no nos parecemos en nada,el hecho que existan un par de palabras iguales no tiene nin guna importancia,creo yo...

Posted by Jose Luis Araos on April 20, 2011 at 11:26 AM CLT #

Basándonos en su análisis nos parecemos muy poco. Tal como señala Ruben V. un artículo demasiado liviano y pobre.

Posted by Camila on April 20, 2011 at 11:26 AM CLT #

Viví en Peru por motivos laborales durante 3 años y con conocimiento de causa digo que nos parecemos poco o nada. Cada vez que habia que dar una instruccion tenia que traducirla al "peruano" para que me entendieran, de lo contrario sólo veía caras raras preguntándose que diablos habré dicho.
Por otro lado, las similitudes señaladas son bien poco ejemplificadoras de una real similitud.
Además, caminar por el centro de Lima es muy diferente a caminar por el paseo Ahumada por un sin fin de motivos

Posted by Adrian on April 20, 2011 at 12:22 PM CLT #

En mi experiencia por los viajes que he realizado puedo dar fe que los chilenos podremos tener cosas en común con los peruanos y de otros países latinoamericanos, pero en general creo que tenemos cosas muy nuestras (y ni nos damos cuenta), buenas y malas, que no se encuentran presentes en otros países del continente. Tenemos manías y tics que sólo se ven con mayor frecuencia aquí que en cualquier otro lado.

Posted by Sebastián on April 20, 2011 at 12:27 PM CLT #

Creo que hay que tratar de impulsar una aproximación entre los pueblos, para no perpetuar la enemistad, solamente por ser chilenos o peruanos. En este sentido el artículo va en la dirección correcta, sin entrar a analizar el contenido. Tal vez al crearse más contactos en las redes sociales, se pueden tender puentes, hay que aprovechar lo bueno de la Internet, no solamente lo malo.

Posted by Antonio on April 20, 2011 at 12:32 PM CLT #

Quizas los argentinos antiguamente eran mucho mas cosmopolitas que los chilenos pero con la globalizacion, los chilenos en gustos y haceres se parecen mas a los argentinos que a los peruanos.
En Peru, es mucho mas la cultura de hacer las cosas a la peruana aunque sean con elementos importados.
Su comida se mantiene en la tradicion de su gente.
Los chilenos prueban lo nuevo, son mas de experimentar cosas nuevas que un peruano.
Eso si el lenguaje se esta fusionando poco a poco entre los dos paises

Posted by Maria Paz on April 20, 2011 at 12:36 PM CLT #

Si, nos parecemos mucho aunque quisieramos los chilenos tener una gastronomia tan absolutamente sofisticada y elaborada. Lo que nos está haciendonos diferentes es la arrogancia con que vivimos los chilenos hoy, porque hoy estamos bien. Impresiona como se mira Perú, un país de una riqueza cultural enorme, desde Chile, y como andamos mirando a los paises vecinos, con una arrogancia francamente triste. Interesante la discusión que sugiere su articulo.

Posted by Juan Enrique on April 20, 2011 at 12:52 PM CLT #

en tiempos tan contextuales para tocar este tema, la verdad que muy liviano el articulo, que pena...invito a la autora a desarrollar mas...

Posted by Alvaro on April 20, 2011 at 01:05 PM CLT #

El artículo no me impresionó. Pero lo que sí me dejo asombrado es la forma de ver a los chilenos cuando estamos en el extranjero. Los chilenos debemos ser uno de los pocos seres humanos que habitan este planeta que se transforman cuando ven a otro compatriota deámbulando por el globo. Se vuelven locos, como una rereza. Bien pintoresco...

Posted by Fernado on April 20, 2011 at 01:50 PM CLT #

Creo que don Juan Carlos #1 da en el clavo con el asunto. Somos diferentes, pero podemos reirnos juntos.

Posted by Miguel Claro on April 20, 2011 at 02:02 PM CLT #

No nos parecemos. Perú y Chile tienen historias completamente distintas, además, desde ambos lados nos vemos con un desprecio que no intentamos ocultar. Los peruanos por nuestra infinita riqueza cultural, histórica, gastronómica, literaria, etc etc, en fin, por nuestros cinco mil años de construcción de esta hermosa patria llamada Perú, y en Chile por la guerra del Pacífico y el crecimiento que obtuvieron en estos últimos años (aunque ahora el Perú crece mucho) En fin, no nos parecemos.

Posted by Raúl on April 20, 2011 at 02:08 PM CLT #

si claro ahora regalemos el norte a los peruanos o integremonos,como una provincia peruana.Estos son los que regalan territorio al destajo ,contratan nanas peruanas ya que le pagan menos que a las chilenas.Y que pasa con todo lo que copiamos a los argentinos ,si casi todos los programas de tv los copian de alla,y las frases o palabras que se copian por las teleceries,como;cheveri,chanfle ,etc nos parecmos a los venezolanos o mexicanos ,estamos juntos pero no revueltos.

Posted by fernando on April 20, 2011 at 02:24 PM CLT #

Ojalá que no tengamos nada en común con Perú ... pero no hay caso ... hasta pinochet era descendencia inca!

Posted by Chile País de Tontos on April 20, 2011 at 02:24 PM CLT #

N O.

Posted by Carlos on April 20, 2011 at 02:47 PM CLT #

en chile se burlan cuando los peruanos decimos "pe", en peru nos reimos cuando ustedes dicen "po", es lo mismo, ademas en peru "popo" signifa heces.

Posted by arturo on April 20, 2011 at 02:55 PM CLT #

No, el peruano y el chileno no se parecen. Yo diría que mientras el chileno imita y adopta estilos y expresiones del lunfardo o de la jerga popular argentina, incorporando palabras de ese pueblo, tales como mina, bacán, etc los peruanos manejan un castellano mas puro, mas tradicional, hablando uno de los mejores castellanos de América del Sur. Hasta los lustrabotass hablan bién. Linguisticamente jeje se puede decir que Chile tiene su propio idioma
que solamente ellos entienden. No se parecen !!

Posted by I Zamudio on April 20, 2011 at 02:59 PM CLT #

el peruano critica al chileno porque, según dice, no sabemos hablar, pero el promedio de alfabetización es mas alto en Chile, si sabemos hablar, lo que pasa es que el chileno es más rebelde con el idioma, inventamos o le damos otros giros a las palabras creo que el lenguaje chileno es vivo, el peruano en cambio trata de ajustarse más al idioma español. Esa es la diferencia, pero pienso que ambas costumbres son válidas.

Posted by jairo on April 20, 2011 at 03:22 PM CLT #

La verdad es que no nos parecemos tanto. Empezando por la manera de hablar. Vivo en Chile hace casi 5 años y no termino de aprender tantos chilenismos. Muchas veces se rien de cosas que no entiendo. Personalmente los encuentro muy tradicionales y poco dados a lo nuevo. He encontrado gente maravillosa (de hecho mi esposo es de aca) pero en general siento que tienen un prejuicio demasiado marcado por el Perú (y aunque no lo admitan una admiracion extraña por Argentina).

Posted by Mariela on April 20, 2011 at 03:25 PM CLT #

Que los peruanos hablan uno de los mejores castellanos de América? Cual es el mejor castellano? cada país tiene sus propios registros y ninguno es mejor que el otro. Si fuera por eso tendriamos que hablar como los españoles que hablan castellano y por lo que se, los peruanos se rien de Chemo del Solar por hablar como español. Los argentinos hablan argentino, los chilenos hablan chileno, los mexicanos mexicano, etc. Lo demás es puro chovinismo.

Posted by Juan Carlos Hernandez on April 20, 2011 at 04:08 PM CLT #

Cinco mil años de cultura?JAJAJAJAJAJAJA!!!!!
Y de qué les han servido?,o mejor diciendo ,qué es lo que queda de eso?

Si ,como dice otro ,tienen más analfabetos que nosotros?
Ubíquense ,y tráguense su envidia.

Posted by Manuel on April 20, 2011 at 04:21 PM CLT #

Tienes razón Cecilia: somos todos iguales, pero algunos son más iguales que otros..¡¡

Posted by Jotace on April 20, 2011 at 04:34 PM CLT #

Interesante articulo,es cierto PERU y CHILE tienen mucho en comun,pero esto se debe a la dependencia cultural desde las epocas del imperio INKA,el mismo nombre CHILE hace referencia al frio en quechua,pues aquella region era parte del COLLASUYO predominantemente AYMARA y las palabras que se usan son comunes al sur de PERU y BOLIVIA ,guagua,guata ,poroto,mote con los mismos significados .

Posted by carlos martin on April 20, 2011 at 04:42 PM CLT #

Si, es considerado muy subjetivamente por centros de idiomas y linguistica como por eruditos diversos de universidades extranjeras que en Colombia y el Perú se habla uno de los castellanos mas puros de América del Sur. No ha sufrido las deformaciones que se han experimentado en otros sitios y que se puede apreciar
o mejor dicho constatar sín mayores problemas si es que alguien quiere hacer un trabajo comparativo (por muy rustico y a la rapida que sea).

Posted by I Zamudio on April 20, 2011 at 04:58 PM CLT #

Ese que se ríe de que el Perú tenga cinco mil años de historia demuestra, a las claras, que su país tiene, con las justas, doscientos años de historia. Lo demuestra con creces.

Posted by Oscar on April 20, 2011 at 08:59 PM CLT #

Un profesor español de castellano que ha vivido en
varios paises latinoamericanos, me ha comentado que
en Peru y Colombia se habla un castellano tradicional
con poca o ninguna influencia nativa.
Los chilenos y peruanos,debido al orígen de sus nacio
nalidades son bastante diferentes.Con amigos argenti
nos y uruguayos tengo mas temas de interés mútuo que
con amigos peruanos.La animosidad existente con los
últimos la considero absurda.

Posted by Luis on April 20, 2011 at 09:13 PM CLT #

Lamento comunicarles que hago clases de castellano en EE.UU y mis alumnos son de varios paises hispanoamericanos y, todos mis alumnos reconocen que cada pais tiene un lenguaje propio, pero no solo los paises, las regiones. Recuerdo una discusion entre una calena y una de Medellin (Colombia) y luego de discutir por mas de 20 minutos y por la intervencion de un tercer nacional colombiano, se dieron cuenta que estaban= discutiendo algo q diferentes pala bras, pero que en el fondo estaban de acuerd

Posted by Carlos V on April 20, 2011 at 10:55 PM CLT #

Sí, hay cierta unanimidad, visto desde el exterior, respecto de las peculiaridades de esos paises, del Perú y de Colombia. Por origen y extracción el Perú efectivamente es muy pero muy diferente de Chile, se distingue de manera sobresaliente.

Eso de "animosidad" no era parte de la discusión, eso lo metio Ud. Lo que si queda claro es que Chile se esfuerza inutilmente por ganarse las confianzas trasandinas a pesar de ser una cultura tan distinta a la argentina. Argentina es EUROPEA, OJO !!!!!!

Posted by I Zamudio on April 20, 2011 at 11:04 PM CLT #

Creo que para averiguar los parecidos en el lenguaje podemos de ser menos centralistas. El Perú no es Lima y Chile no es Santiago. Hay lugares en el norte chileno que los modismos y muchas palabras son comunes con ciudades del sur del Perú. Conozco ambos países de norte a sur y hay algunas expresiones, palabras y modismos similares o del mismo origen al igual que en Salta, Jujuy, Tucumán en Argentina y en la parte Boliviana de Tarija, Cochabamba. Lo que lamentable es el deseo de no parecerse y agredirse en este foro.

Posted by Alfredo on April 20, 2011 at 11:05 PM CLT #

creo que casi todos los paises de sud america tienen una historia propia de 200 años pues en 1810 se inicia la historia de los modernos paises sudamericanos ademas todos tenemos una historia 300años como colonia de españa,unos en una lucha inclaudicable de 300años (guerra de arauco)otros de un sometimiento a unos cientos de españoles sin casi combatir en menos de 10 años de control total,con un brillante historial español de saqueo a esa "cultura"milenara (imperio inca)que orgullo no srs incas?

Posted by fernando on April 20, 2011 at 11:24 PM CLT #

Realmente aqui hay personas racistas que odian a los Peruanos simplemente por ser Peruanos. Que insolencia a la humanidad. Nuestras raices son la mismas quieran o no quieran los racistas.

Posted by Marco on April 20, 2011 at 11:28 PM CLT #

Conoci muchos peruanos afuera y sera porque eramos todos emigrantes, no encontre que nos diferenciaramos mucho. Lo que si notaba era q mi gente chilena era mas amistosa y los peruanos mas creidos. De a poco nos dimos cuenta que no nos quieren y nos ven como enemigos. Ahi me cayeron mal. Todo tema terminaba con q el pisco, Arica y las papas eran peruanas que se las robamos. Y q Chile no tiene ni cocina. Pero no son todos mala leche, es cosa de conocernos mas para poder vivir como buenos vecinos

Posted by El Jose on April 21, 2011 at 03:24 AM CLT #

Cuidado con los Peruanos que son rencorosos y vengativos,en cualquer momento pueden demostrar el odio que sienten hacia los Chilenos...por muy lindos que se vean son realmente malditos

Posted by john on April 21, 2011 at 03:46 AM CLT #

Siempre te leo esperando que digas algo bueno o interesante,y casi siempre me encuentro con un tema bueno pero con un desarrollo pobre y liviano. Además aquí noto un paternalismo y condescendencia digno de un "bienpensante" europeo, que en el discurso dice ser tolerante y respetuoso, pero que finalmente termina siendo racista y elitista.
Soy chileno, vivo en barcelona y tengo amigos de todo latinoamerica,y con los peruanos tenemos mucho en común, incluso más allá de los pobres ejemplos que das.

Posted by Daniel on April 21, 2011 at 05:28 AM CLT #

¿Y ahí se agota su análisis sobre las presuntas "similitudes", señora Cecilia? Es bastante frívolo su enfoque y claramente sesgado, tendencioso e inductivo, pues se basa en un pocas cosas (muy pocas!) que podrían ser similares y nada más. Siguiendo ese criterio, podríamos hallar muchas más similitudes entre los chilenos con los cubanos, dominicanos, españoles, mexicanos o venezolanos, países con los que también compartimos muchas cosas, muchas más que las que ud. enumera en su sesgado articulo.

Posted by Analista on April 21, 2011 at 05:32 AM CLT #

Cuando sales de Chile uno se da cuenta de dos cosas muy contradictorias pero ciertas, 1. Lo diferente y unicos que somos los chilenos, por lo bueno y lo malo, nuestras costumbres, comidas, modo de hablar y 2. Lo parecidos que somos, a todo el resto de Sudamericanos. Somos un aporte mas a Sudamerica. Nuestras diferencias culturales, es "nuestra riqueza", repetarlas es un deber, nos engrandece como pais. Un hermano puede ser distinto pero igual lo respetas o no? Somos Sudamericanos nos guste o no.

Posted by Alfonso Galiaga on April 21, 2011 at 06:54 AM CLT #

Me parece que hay un deseo de encontrar similitud, idiomatica entre peruanos y chilenos y de acercar algunos modismos por la vecindad. No es posible,comparto de cerca con amigos peruanos inconfundibles por su acento y expresiones propias al igual que los chilenos.
Es odioso y polemico comparar las culturas, propias de cada pais. Son riquezas culturales imposibles de ser comprendidas por otros, mas aun si estan en el pasado, perdidas sin influencia mas que la historica solo de valor cultural.

Posted by Froilan Solis on April 21, 2011 at 08:16 AM CLT #

Si se mira a nivel micro, se ven diferencias. Pero a nivel macro, es notoria la similitud entre sí de los países al Oeste de Los Andes y lo mismo pasa con los del Este de Los Andes entre sí.

Posted by Ricardo Mercado Aced on April 21, 2011 at 09:20 AM CLT #

Son paises muy diferentes y es bueno que así sea. Que en el norte de Chile hayan poblaciones que en su hablar coloquial esten mas proximos a Bolivia o el Perú tiene una razón histórica pero dentro de Chile son perifericos y marginales desde un punto de vista estrictamente cultural y linguistico. Ambos paises, ambos vecinos, tanto el Perú como Chile son pueblos diferentes, de -extracciones- diferentes, y hay que dejarlo así, aceptarlo y CELEBRAR esas diferencias!!

Posted by I Zamudio on April 21, 2011 at 03:25 PM CLT #

Llevo mas de 15 años yendo y viniendo a Santiago por negocios y francamente nunca me han tratado mal, he bromeado hasta con los soldados que cuidan el Huascar diciendoles que venia a rescatarlo y hemos reido juntos. Para mi los chilenos tienen una forma de hablar bastante simpática y graciosa, es muy contagiosa, ese ejemplo del pe y el po es muy bueno, usamos diferentres jergas pero al final significan lo mismo, como bien dice la autora. Lo mas gracioso es que a casi todo le agregan "weon" jaja

Posted by Claudio on April 21, 2011 at 05:34 PM CLT #

Fernando, decir que la resistencia de la gran cultura Inca (es sin comillas ¿por qué fútil razón ponerlas?) sólo haya durado una década es demostración de una inmensa ignorancia. Si sientes animosidad contra el Perú, pequeñez tuya, pero nota que caer en una ignorancia tan marcada no ofende al Perú, por el contrario, ofende a tu tierra, a Chile. Lee más, aprenda, lea sobre todas las revoluciones, desde Manco Inca hasta Tupac Amaru II. No caiga en pequeñeces absurdas, se ve pésimamente mal.

Posted by Raúl on April 21, 2011 at 10:49 PM CLT #

La felicito por la buena intención de su artículo. Yo creo que si nos parecemos porque nuestros incas estuvieron por mas de 100 años en el norte chileno, de ahí que muchas de sus costumbres tengan origen peruano, como la chicha, el charango. Además, su cueca es copia de nuestra marinera, su licor es burda copia de nuestro pisco, su mejor artista Américo copia canciones peruanas (hasta hizo un show peruano en Viña que ustedes aplaudieron) y copian nuestra comida. Nos parecemos porque nos imitan

Posted by Jose Luis on April 23, 2011 at 01:59 AM CLT #

quizas hayan estado mucho mas pero se les acabo en 1879 y la cueca es copia deribada de la zamacueca un baile de los negros esclavos que venian del peru,no era un baile inca es de africanos ,luego la cueca la llevamos al peru cuando los vencimos enla guerra contra la confederacion peru-boliviana ,y se llamo chilena ,pero despues del debacle peruano en la guerra del pacifico le cambiaron el nombre a marinera,chao

Posted by fernando on April 24, 2011 at 04:00 PM CLT #

El hablar de los chilenos se parece a un dialecto italiano

Posted by cop on April 26, 2011 at 07:33 AM CLT #

manco inca inicia su rebelion en 1536y es muerto en 1544,8años .Ahora el otro cholo el tupac es un mestizo con fortuna perteneciente a la nobleza inca ,su rebelion es con negros indios mestizos criollos y españoles descontentos con la administracion española ,na que ver en comparacion a la lucha de 300 años de los mapuches,en que ellos como nacion lograron reconocimiento de la corona y tubieron territorios reconocidos con una frontera reconocida ,no una rebelion interna de la sociedad como peru.

Posted by 190.22.234.193 on April 26, 2011 at 06:39 PM CLT #

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