Thursday Nov 26, 2009

Luna Nueva: Un vampiro maltratador

By Andrea Precht Gandarillas

138 Comments

Luna NuevaLa maternidad trae consigo grandes sacrificios, uno de ellos fue acompañar a mi hija adolescente al estreno de Luna Nueva. Durante hora y media vi cómo jóvenes de ambos géneros se emocionaban, suspiraban y soñaban con esta historia romántica.

 

Yo, más vieja y descreída, sólo pude ver una historia fundada en la violencia de género hacia una jovencita ingenua. Durante toda la película, la violencia hacia la mujer, expresada en control, manipulación y celos, es validada por un aura romántica, reforzando la idea de la posesión masculina como expresión de amor.

¿Qué es la violencia en la pareja?

Un patrón de actitudes abusivas y coercitivas utilizadas para ejercer control y poder sobre una pareja. Una relación maltratadora es mucho más que ser golpeada por la pareja. El problema es que, muchas jóvenes confunden estos patrones abusivos: los celos, las actitudes dominantes y posesivas, con romanticismo. Se sienten especiales ante un pololo que las quiere “sólo para él”, y no se dan cuenta que están en medio de una relación insana y dañina.

¿Veamos cómo estamos en casa?

El mismo día en que se celebraba a nivel mundial el Día de la No Violencia contra la Mujer, adolescentes de todo el mundo miraban obnubiladas esta historia de maltrato. Ninguna de estas chicas se reconocería en carteles de violencia contra la mujer, ninguna cree posible que les pase a ellas. Muchas sufren el maltrato, los celos, el control y acoso de sus parejas, pero creen que es lo normal.

En Chile las cifras de maltrato y abuso en las relaciones de pareja son alarmantes, un estudio de la Universidad de Talca estima en un 58% los adolescentes que han vivido experiencias de violencia física en su pololeo. A eso habría que añadir el abuso emocional.

Respecto de la violencia intrafamiliar, el informe 2008 de Victimización del Ministerio del Interior calcula que una de cada tres chilenas es víctima de violencia intrafamiliar.

¿Una historia de amor o una historia de maltrato?

La historia es muy simple, una adolescente con un nombre asquerosamente dulce: Bella, conoce a un vampiro en el colegio. Se enamoran, y enfrentan las dificultades de una relación de este tipo. Sólos contra el mundo.

En ambas películas, Crespúsculo y Luna Nueva, los estereotipos de género están a la orden. En este segundo film, encontramos a los hombres lobos quienes, con características latinas, responden a un estereotipo masculino respecto de la juventud obrera: morenos, rudos, duros, peleadores. Jóvenes acostumbrados a actuar antes de pensar y a solucionar sus problemas con la violencia, aman a sus mujeres pero les advierten que en un momento de ira las pueden atacar.

¿Qué decir de Edward Cullen, el vampiro?

Pues es el clásico hombre maltratador. Su abuso no será físico a pesar que la amenaza está siempre latente.

Edward, a diferencia de los hombres lobos, puede controlarse.

Edward es proclive a las tareas de tipo intelectual, es seguro de sí mismo y, por supuesto, piensa antes de actuar.

¿Es por ello menos maltratador?

No. Tan sólo es más fino, más elegante, fiel al estereotipo masculino de clase  alta. Sus cambios de humor constantes oscilan entre la ternura hacia Bella, la represión del deseo que podría matarla y una hostilidad manifiesta.


Bella Swan ¿Heroína abusada?

Vamos viendo por qué la heroína es una mujer abusada y maltratada.


La base de esta relación está en el secreto: Sólo ella sabe quién es él, es la única que puede comprenderlo. Esta revelación redime a la jovencita convirtiéndola en la depositaria de un secreto, un tesoro especial. Edward es un buen manipulador, chantajeando emocionalmente a Bella incluso in absentia. Ella es capaz de mentir, callar y soportarlo todo para defenderlo.

Ya en Crepúsculo, pudimos observar como Bella va aislándose de su círculo de amigos y familia “por amor”. Como todo pololo maltratador, Edward dejará a su novia en una situación de total dependencia emocional, hasta el punto que para ella la vida no tendrá sentido si no está con él.

El abuso del vampiro está basado en su capacidad de manipular la vida de su pareja con la excusa de cuidarla y protegerla. Bajo esta óptica de la protección, Edward aconseja sin parar a su pareja, evitando que ella tome decisiones por sí misma y controlando que ella cumpla sus directrices.
Él es quien decide el qué y el cómo de la relación.

¿Cómo termina la película?

¿Cómo cree Ud.?

En toda relación de abuso se da este ciclo: Acumulación de tensión, maltrato, luna de miel o reconciliación, hasta volver a la tensión que antecede una nueva agresión.

En una escena llena de sacarina, Edward justifica su maltrato ante ella: La ha abandonado por que la ama. Nuevamente la protege sin incluirla en las decisiones. Pero no importa pues él ha vuelto.

Ella le perdona todo, ¿cómo no? Le han prometido amor eterno.

La heroína, sin autoestima alguna, sólo puede maravillarse de ser amada por  Edward. Suspirando comenta que ella es nada al lado de él.

El máximo sueño de Bella es ser una vampira, no es un proyecto de vida en base a sus capacidades. Fiel a su nombre quiere dejar de ser ella misma para perderse en la identidad de su amado:

Una Bella cosa.

Editado:

A sugerencia de una lectora he buscado en google: "Edward Cullen is an abusive boyfriend" (Edward Cullen es un pololo maltratador), el buscador arroja  314.000  entradas; en Castellano la búsqueda "Edward Cullen es un novio maltratador "arroja 3.460 entradas. Interesante ver cómo en la cultura anglosajona las entradas en el buscador centuplican a las latinas. ¿Seremos más tolerantes a la violencia de género?




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Comments:

usted leyó los 4 libros o sólo basa su reflexió en la película 2 (asumiendo que vio la 1)

Posted by Carolina on November 26, 2009 at 03:07 PM CLST #

Hola Carolina:

Este comentario lo hago basada en las dos películas. Sin embargo, a petición de una sobrina, el verano pasado leí los cuatro libros. Los cuales creo siguen una línea argumentativa bastante machista.

Posted by Andrea on November 26, 2009 at 03:40 PM CLST #

Lamentablemente, un vampiro debe ser así, sino se volvería contra su propia escencia. No encuentro sentido comentar esta película bajo esa óptica. Por último, véale el lado amable, gracias a un vampiro pintoso y cebolla, las niñas se han interesado en sus libros (no es malo fomentar la lectura en un país q no lee nada).

No sea grave señora, hay películas peores jeje.

Posted by Felipe on November 26, 2009 at 03:45 PM CLST #

Sra. Andrea,

Creo q la esencia de los vampiros es utilizar a los humanos para su beneficio personal (nose si ha leido "Entrevista con un Vampiro"). Bajo ese punto de vista, me parece poco acertado analizar esta película bajo el punto de vista del machismo.

En lo que si le encuentro razón es que me pareció una película pésima, muy manipuladora de niñitas, ya que les toca todas las fibras sensibles del "amor eterno" q todos creemos a esa edad.

Posted by Felipe G. on November 26, 2009 at 03:54 PM CLST #

Pues no he visto ni veré esta película (a mis veintisiempre, este tipo de cosas dulzonas no me atraen para nada)ni leeré los libros, pero me parece positivo que alguien aporte una mirada más crítica. Aunque los fanáticos probablemente pataleen, siempre es bueno darle una vuelta a las cosas y considerarlas desde otro punto de vista... en vez de tragarse lo que venga sin masticarlo sólo porque es la última moda.

Aparte, para vampiros... mejor léanse Drácula, que es OTRO nivel según mi humilde o

Posted by Lixi on November 26, 2009 at 03:54 PM CLST #

Muy buena la pregunta de Carolina, pese que aparentemente tenía la intención de desacreditar a la escritora de esta columna. Con mayor razón, entonces, estoy de acuerdo con su opinión. Creo que el hecho de que esta obra sea tan famosa entre la juventud actual devela una característica negativa de ésta: la carencia de afecto suplida con la búsqueda de emociones que pueden llegar a ser enfermizas. Da la impresión que esta obra abusa de eso, aparte ser excesivamente cursi.

Posted by zeitgeistupid on November 26, 2009 at 03:57 PM CLST #

hola.
Esta claro que los libros no son gran cosa y están creados para vender mas que para enseñar.
Quizá tenga usted algo de razón en el artículo, pero creo que ese no es el tema central ni tangencial de la historia de crepusculo, puede que este viendo maltrato donde no lo hay.
que los libros sean machistas no significa que traten sobre violencia contra la mujer.
asi como hay libros machistas tambien los hay feministas.
saludos.

Posted by David. on November 26, 2009 at 04:08 PM CLST #

Me encanto el analisis. Eso si, la forma del maltrato, fisico o sicologico, me consta que no depende tanto de la clase social. Lo otro, es que soy un convencido de que la mujer chilena en particular es masoquista como. Me considero un pololo de los que no maltratan, pero eso, viendolo desde el punto de vista femenino, tambien puede interpretarse como indiferencia y por lo tanto maltrato sicologico. Al final, no hay como escapar. Y lo que realmente quieren, es ser maltartadas como Bella.

Posted by rodrigo on November 26, 2009 at 04:15 PM CLST #

Bella no tiene un pelo de tonta! sí, es una historia de un amor enfermizo, pero por ambos lados, Edward es igual que ella. En Midnight Sun se profundiza en esa parte, es el único texto donde se ve la historia desde el punto de vista de él.

Posted by Carolina on November 26, 2009 at 04:25 PM CLST #

Sra. viéndolo desde el putno de vista psicológico y un análisis más profundo es sólo algo que indica fantasía... la diferencia va a estar en como los padres crien a sus hijos para que "la ficción no supere a la realidad".
Recordemos que parte solo como una novela de la autora en ningún caso hace alución a que las mujeres sigan el ejemplo de bella o de edward. Sólo es fantasí nada más, es una saga como cualquier otra.

Posted by LILY on November 26, 2009 at 04:47 PM CLST #

No sea tan grave. Eso sí, la serie sí es mala.

Posted by Diego A. on November 26, 2009 at 05:07 PM CLST #

Certero analisis.
Obviamente recibira una serie de criticas de fanatic@s, que no entenderan nada de nada.

Posted by J on November 26, 2009 at 05:08 PM CLST #

La serie es de The Vampire Diaries, no de Twilight!! y J, al menos ten la decencia de poner el nombre y al menos los fanáticos nos entusiasmamos con algo

Posted by Laura López on November 26, 2009 at 05:12 PM CLST #

No me gusta esta saga de vampiros, pero encuentro que tu visión se corresponde más bien con una vision del arte moralizante y evangelizador de la 1era etapa de la edad media. De ser por posiciones como la tuya tendríamos que haber censurado a Nabokov (abuso de menores), y Baudelaire y Schopenhauer (racismo y machismo).

Lo mejor es que los espectadores tengan un buen trasfondo cultural para procesar esas obras lo mejor posible. No se le puede pedir al arte que sea moralizante o ejemplarizador.

Posted by Jorge M. on November 26, 2009 at 05:22 PM CLST #

No me gusta esta saga de vampiros, pero encuentro que tu visión se corresponde más bien con una vision del arte moralizante y evangelizador de la 1era etapa de la edad media. De ser por posiciones como la tuya tendríamos que haber censurado a Nabokov (abuso de menores), y Baudelaire y Schopenhauer (racista y machista).

Lo mejor es que los espectadores tengan un buen trasfondo cultural para procesar esas obras lo mejor posible. No se le puede pedir al arte que sea moralizante o ejemplarizador.

Posted by wrfsdwfsdfsd on November 26, 2009 at 05:31 PM CLST #

No pueden ser tan amargadoss!! es una historia,un cuento, una fantasía, cursi o no nadie es tan tonto como para verse reflejado o afectarse.
vean disney y las princesas débiles o lo que el viento se llevó y la crueldad de Scarlett (por mucho que las circunstancias justifiquen)
Es un cuento, diversión, nada más. Es peor la realidad de la televisión, pero si en cada obra nos ponemos a hacer estos análisis morimos todos amargados.

Posted by pamela on November 26, 2009 at 06:17 PM CLST #

LOS VAMPIROS SON MUERTOS QUE MATAN, O SEA, ESTAMOS EN REGISTROS DE MUERTE, EN PULSIONES DE MUERTE, Y MESCLAR VAMPIROS MUERTOS QUE MATAN A RELACIONES HUMANAS CON VIVOS QUE VIVEN, ES PURA PERVERSIÓN, DEGENERACIÓN, SICOPATÍA. Y LOS QUE HACEN PLATA JUGANDO CON LOS SENTIMIENTOS DE LOS MENORES ADOLECENTES CON ESTAS COSAS, NO TIENEN NOMBRE.
NO ES BUENO PARA NADIE Y MENOS PARA LOS MENORES DE JUGAR CON LA MUERTE, PORQUE LA MUERTE CUANDO NO ES NATURAL, ES ENEMIGA DE LA VIDA.

Posted by JAIME on November 26, 2009 at 06:26 PM CLST #

A las niñas y niños se les enseña en el colegio a determinar la diferencia entre la realidad y la fantasía,pero eso no evita que alguien que crece escuchando canciones cebollentas y viendo películas romaticonas,crea que el amor es así de trágico o que está bien que te maltraten.De hecho por ahí leí un estudio sobre lo que hacían las letras de canciones románticas sobre los cerebritos de las niñas!!! (agradecí no haber tenido niñas) Buen punto de vista! Un aporte a la discusión.

Posted by Jéssica Collao on November 26, 2009 at 06:27 PM CLST #

Yo creo q las personas q fueron a ver la película tienen la suficiente formación para saber que es bueno y que es malo. Además es sólo una película, no es necesario ponerse grave, si fuera por eso partamos por analizar la televisión q se nos entrega a diario o no seria violencia de género también? q las muchachas salgan con poca ropa en los programas juveniles.

Posted by Verónica on November 26, 2009 at 08:44 PM CLST #

Yo creo q las personas q fueron a ver la película tienen la suficiente formación para saber que es bueno y que es malo. Además es sólo una película, no es necesario ponerse grave, si fuera por eso partamos por analizar la televisión q se nos entrega a diario o no seria violencia de género también? q las muchachas salgan con poca ropa en los programas juveniles.

Posted by Verónica on November 26, 2009 at 08:45 PM CLST #

no puedo creer lo que mis ojos leen como es posible que existan personas que distorcionen tanto una pelicula porque solo es una pelicula y mas encima es de vampiros y hombres lobos osea 100% ficcion encuentro que es una comparacion absurda si bien efectivamente el maltrato no es solo de golpes si no que tambien puede llegar a ser psicologico hay que saber aprender a separar la ficcion de la realidad continua abajo

Posted by jazmin on November 26, 2009 at 09:46 PM CLST #

no puedo creer lo que mis ojos leen como es posible que existan personas que distorcionen tanto una pelicula porque solo es una pelicula y mas encima es de vampiros y hombres lobos osea 100% ficcion encuentro que es una comparacion absurda si bien efectivamente el maltrato no es solo de golpes si no que tambien puede llegar a ser psicologico hay que saber aprender a separar la ficcion de la realidad continua abajo

Posted by jazmin on November 26, 2009 at 09:51 PM CLST #

El arte no tiene porque ser moralizante, estás aplicando una visión que pertenece más bien a la 1era etapa de la edad media.

Las películas y los libros no son los mejores lugares para andar buscando moralejas, y por el bien del arte (por muy malo y estereotipado que a veces sea) espero que nunca lo lleguen a ser.

Posted by Carlos V. on November 26, 2009 at 09:55 PM CLST #

yo creo que en el análisis que se hace se está viendo violencia donde en verdad no la hay, no debemos confundir la sobreprotección con los celos ni el recelo...
Para muchos, es verdead, la película es un bodrio, para mí en lo personal es muy linda, pork habla de la abstinencia y del compromiso de verdaderos sentimientos, algo que está muy perdido en estos días...
Además de k los libros producieron unaumento en la lectura de los jóvenes en el país, por lo que no importa si es un bodrio...

Posted by victrola on November 26, 2009 at 10:04 PM CLST #

lo encuentro estupido y poco coherente hacer ese tipo de comparacion ya que si no se ha dado cuenta es una saga libros en la cual se muestra el amor entre una persona comun y corriente con un ser que en la realidad no existe si fuera una pelicula con personajes comun y corrientes puede existir la posibilidad pero por favor no se salga de la realidad solo es una pelicula osea es como que romeo y julieta inciten a matarse por favor que absurdo de que estamos hablamdo? ¿realidad o ficcion?

Posted by jazmin on November 26, 2009 at 10:08 PM CLST #

El que no esta informado, no puede tener opinion. Tan basico como eso. La mayoria de los espectadores leimos los libros. Quiza me precipito al decir esto, pero esta opinion es una opinion ignorante. El que no sabe, que no hable.

Posted by Veronica on November 26, 2009 at 10:11 PM CLST #

tomémonos un armonil? jajaja

Posted by Nino on November 26, 2009 at 10:23 PM CLST #

demasiado feminista el comentario... todos los extremos son malos segun mi parecer... demasiado grave, si fuera por eso todas las peliculas a las que somos expuestas desde niñas deberían ser censuradas. Si no le gusta... no la vea

Posted by Nicole B on November 26, 2009 at 10:23 PM CLST #

No creo que llevar el género a CADA parte de la vida sea algo necesario, es burdo de partida asociar a gente de piel morena con latinos, si leyeras el libro sabrías que son indios de reserva los representados por las escritora, ellos son (eran) de piel morena. Lo segundo me parece que es meramente un libro de entretención que plantea una historia simple, humana enamorada de vampiro podría ser al revés la "naturaleza" de los personajes, de todas formas no es peor que la televisión chilena.

Posted by Ruth Palacios on November 26, 2009 at 10:25 PM CLST #

Si buscamos respuestas a la violencia, la podremos encontrar en muchos lugares, más allá de la película de moda. Son solo novelas, por lo menos a mi mis padres me enseñaron a separar la ficción de la realidad,y cada vez que leo un libro lo entiendo de esa forma. la violencia tiene diversas manifestaciones, si bien es cierto la pelicula tiene una dulzura violenta, demosle credito por hacer que tantas personas se re encantaran con la lectura.

Posted by Valeria on November 26, 2009 at 10:32 PM CLST #

oday, I was trying the old google vs. yahoo. I typed "Edward Cullen is" into both. Yahoo's suggested Edward Cullen is hot. Google suggested Edward Cullen is an abusive boyfriend. Google wins. MLIA

Reminded me of this post.

Posted by Tatiana on November 26, 2009 at 10:42 PM CLST #

Me parece que la saga de películas que nacen sobre vampiros y hombres lobos, está fundada en el populismo mediático que tuvo, la cursilería y la precaria cultura sobre estos "seres" e la literatura.

Muy bien podemos recordar a Stocker con Drácula, una obra literaria muy bella, de alto contenido, arte, entre otras cosas.
Esta película por lo bajo se puede considerar como "Índice para tratar a una mujer" ni mucho menos, "Índice de relaciones amorosas"

Posted by Fjeno on November 26, 2009 at 10:57 PM CLST #

Con bastante respeto a la columnista y su notorio "recelo" contra los hombres. Quiero preguntar:
¿Se puede afirmar que todas las relaciones se basan en respeto mutuo?
Así como los malos y bastardos hombres, maltratan a las mujeres, no existe un maltrato de estas, en su papel de víctimas y pobres seres maltratados, imponene hoy en nuestra sociedad un nivel de "Matriarcado" infernal. Creo que las culpas son compartidas, los celos son naturales de las relaciones, tanto Enfermizas y No enfermizas

Posted by Fjeno on November 26, 2009 at 11:01 PM CLST #

Por último, no menos importante, infundar feminismo o "machismo" en esta sociedad "fálica" y "matriarcal", donde no se mira mal "el reggaton" baile de claro ímpetu sexual y agresión femenina. Pero si es capaz de mirar como "machista" una obra que por lo bajo no tiene ni arte, ni de obra un centésimo; considero, es alarmista y exagerada. Por último, enseñemos que la ficción se queda en el cine, en la literatura, no enseñemos a odiar a otros géneros, recuerda Un mundo Feliz de Huxley ¿? semejanza?

Posted by Fjeno on November 26, 2009 at 11:06 PM CLST #

¿grave?Yo creo que al revés:los "fans" de esta saga son los "graves" al no ser capaces de entender lo que se ve más allá de la "historia de amor"...debo confesar de que tenía curiosidad y vi Crepúsculo solita en mi pc, casi sintiéndome culpable por verla:era como cuando llegaban a tus manos los folletines de Corín Tellado:bien sufrido, mucho prototipo de mujer sufrida y ansiosa de ser protegida y "ser del otro" en un sentido bien machista..(sigo abajo)

Posted by Marcela on November 26, 2009 at 11:49 PM CLST #

Estimada, bastante sesgado el posicionamiento relativo a la película. Recordar que no es exclusivo del génermo masculino, manipular y realizar conductas de índole agresivas. Las mujeres también las realizan.

Recordar, que si uno no sabe de psicología, no utilizar los términos inadecuadamente, ya que por ejemplo, no se habla de hombre maltratador ni de psicopatología del maltrato pues aquello libraría de la responsabilidad a quien ejerce el acto de violentar contra las voliciones y sentimientos

Posted by Sergio Hurtado on November 27, 2009 at 12:05 AM CLST #

Sociedad matriarcal?? de que me perdi???

Creo que la crítica descontextualiza bastante la película. Por otro lado, hay que hacer la diferencia: La autora de la columna esta analizando la pelicula, no los libros, asi que decir que no se los leyo no viene al caso.
Ahora bien, creo que muy pocas de las que conocemos la historia pensamos que la actitud de Edward es positiva, al menos en este libro, que de hecho marca la crisis de la relacion. Como en cualquier experiencia amorosa nada es perfecto..

Posted by Carolina on November 27, 2009 at 12:26 AM CLST #

En si creo bastante acertado lo que ha expuesto la señora Andrea Precht leí la saga de crepúsculo y en todos sus libros la protagonista aparece como un ser superficial que en lo único que se fija es en la belleza de su amado.Pareciera que lo único que la mantiene junto a el, es por un prototipo de hermosura inexistente,es difícil decir si elle se enamoro por sus cualidades o porque simplemente es bonito, mas después se va viendo las cualidades de el y porque a ella le atrae.

Posted by Javier on November 27, 2009 at 12:45 AM CLST #

muy buen artículo, me parece notable que se analicen ficciones megacomerciales desde este punto de vista, porque todos creen que son obras inocentes, pero en realidad son las que ejercen un efecto material más tangible sobre quienes las consumen. Las ficciones claramente son fantasías pero también generan e insertan discursos, e incluso son capaces de modular hábitos e ideologias: y bueno cuando una buena parte de las hormonas que pueblan el planeta se mueven para ver UNA pelicula de infima

Posted by Pablo on November 27, 2009 at 12:58 AM CLST #

Hola!
no sabía que tenía un blog. me gustó mucho la columna y realmente me hizo pensar.
Si bien el arte no tiene por que ser moralizante, la popularidad que tienen estas historias nos hablan de que valores estamos transmitiendo como cultura.
Siga así, creo que la mayoría de los fanáticos están tratando de revindicar su fanatismo
Aunque si quería polémica... la tiene

Posted by Jorge Pardo on November 27, 2009 at 01:01 AM CLST #

Siempre me ha parecido super sesgado que sean las minas las victimas de la violencia. Como si ellas no fuesen celopatas, ni posesivas ni ejercieran violencia sicológica, yo incluso doy fe de minas que han rasguñado y golpeado, es decir agresiones físicas.
Si no se asume esto como un problema sistemico que ocurre en un contexto de relacionamiento patólogico nunca se podrá avanzar. Sorry, pero la cosa siempre ha sido de a dos...

Posted by s on November 27, 2009 at 01:06 AM CLST #

En defensa de Andrea: Ella hizo una comparacion por semejanza entre la pelicula y la realidad del matrato femenino, NO ES UN COMENTARIO DE CINE, por lo tanto la pelicula bien puede ser buena o mala y de todas formas ser valorada como un filme con esteretipos o cliches machistas. los que se molestan no entienden que entre un texto argumentativo y un comentario de cine los fines que se persiguen son totalmente opuestos, mientras uno busca convencer, el otro netamente informar.

Posted by Ignacio on November 27, 2009 at 01:55 AM CLST #

me gustaria aclarar que muchas de esas acciones violentas tanto fisicas como sicologicas son cometidas tanto por mujeres como por hombres, lamentablemente la violaencia intrafamiliar o durante el pololeo es casi de exclusiva propiedad de las mujeres cosa que esta mal, a igualdad de genero es eso, igualdad, una mujer que insulta a un homre es igual de malo que un hombre que insulta a una mujer, un hombre celoso es igual de malo que una mujer celosa.

Posted by nico on November 27, 2009 at 02:19 AM CLST #

en cuanto a la violencia fisica ahi si hay diferencia de fondo pero no de forma, una mujer que da una cachetada o un empujona hombre esta cometiendo un acto de violencia y un hombre que golpea a una mujer tambien la diferencia estria en la fuerza.
en cuantoa la pelicula esta claro que es un personaje que actua asi adrede, los vampiros son asi y las vampiras mujeres tambien lo son, es ficcion y basta con que la mama o el papa le explique al hijo o hija que eso esta mal y listo.

Posted by nico on November 27, 2009 at 02:22 AM CLST #

Solo dos puntos. La autora de la saga es una mujer estadounidense de religion mormona, religion cuyos preceptos bordean en el machismo recalcitrante y la misoginia. Sin ir muy lejos, hasta hace poco apoyaban el matrimonio poligamo.
Un punto menor, respecto a los resultados de busquedas en internet y español, para la mayoria de lo terminos los resultados en español son muchos menos sencillamente por la cantidad de gente de ambas hablas que tiene acceso a internet

Posted by Antonio on November 27, 2009 at 04:00 AM CLST #

Estimada Andrea: Gracias. POR FIN ALGUIEN DICE LA CUESTIÓN COMO ES!!!
Pésimo mensaje para las lolas y cabras chicas!!!
Y entre más popular se va volviendo la saga esta más me preocupo. Y ni siquiera rescato la lectura en sí, porque los libros están pésimamente mal escritos. Por lo menos Harry Potter mantiene cierto nivel literario y definitivamente la historia es mucho más positiva, especialmente los personajes femeninos.

Posted by CaroBerlin on November 27, 2009 at 04:06 AM CLST #

Los vampíros NO EXISTEN!

Posted by Caolina on November 27, 2009 at 09:04 AM CLST #

Andrea Precht, um belo comentário,que tenho a honra de registrar em nosso blogue.

Posted by Talis Andrade on November 27, 2009 at 09:10 AM CLST #

Shh y porqué nadie alega contra Hannibal Lecter y como trató a la mina en el Silencio de los Inocentes? y eso obviando el pequeñisimo detalle de que el tipo se comía a la gente!

Posted by Rocío on November 27, 2009 at 09:45 AM CLST #

Me llaman la atención:
El post va en contra de cierta visiòn del romanticismo que se expresa en la película, no a la película en si.
Toda obra, sea fantasia o no, se refiere a algo de la realidad, un autor se refleja su modo de ver el mundo y su vida en su creación.
Que los fanáticos se pongan de acuerdo ¿es o no es de vampiros? cuando le dicen que subvierte el género, dicen que es romántica, cuando la atacan por su romaticismo dicen que es de vampiros...
Como nunca la veré no opino del film.

Posted by Enrique Ahumada on November 27, 2009 at 10:09 AM CLST #


La familia amiga de los Cullen, que también eran vampiros "vegetarianos" estaba compuesta por vampiras que seducían hombres y luego los asesinaban al beber su sangre ¿Eso hablaría de violencia contra los hombres? En el cuarto libro otro vampiro se enamora de una de esas vampiras después de que ella le da una descarga eléctrica que lo lanza lejos ¿Eso hablaría de masoquismo? Entiendo que es propio de una persona apasionada por su oficio aplicarlo en lo ve, pero creo que esto es una exageración

Posted by Ji on November 27, 2009 at 11:52 AM CLST #

SEÑORA, con todo respeto, usted esta LOCA!

Posted by rexy on November 27, 2009 at 12:10 PM CLST #

Muchas gracias por darnos esta visión crítica, la verdad, yo no había reparado en ello siendo que he visto la película y mis primas y sobrinas están muy enganchadas con la historia. Es natural idealizar y disfrutar de estas ficciones, pero es bueno hacerles ver de forma acertiva, como usted lo ha expuesto, que idealizarlo todo y sin reflexión no es bueno.

Posted by Gis on November 27, 2009 at 12:11 PM CLST #

hola:
yo tambien creo que es una exageración en contra yo me eh leido los 4 libros y se cree que va a ver un 5, pero aun y asi esa reflexion es de una persona que no sabe nada, lo que si se es que la pelicula no tiene nada que ver con el el libro, no se mostraron las partes mas importantes de ella, como por ejemplo el 100% de lo que los personajes pensaban en realidad, ahora si piensan en que es un mal ejemplo para los niños ¿porque dejan que los vean si no tiene un criterio bien formado?

Posted by romina on November 27, 2009 at 12:11 PM CLST #

Muchas gracias por darnos esta visión crítica, la verdad, yo no había reparado en ello siendo que he visto la película y mis primas y sobrinas están muy enganchadas con la historia. Es natural idealizar y disfrutar de estas ficciones, pero es bueno hacerles ver de forma acertiva, como usted lo ha expuesto, que idealizarlo todo y sin reflexión no es bueno.

Posted by Gis on November 27, 2009 at 12:16 PM CLST #

Muchas gracias por darnos esta visión crítica, la verdad, yo no había reparado en ello siendo que he visto la película y mis primas y sobrinas están muy enganchadas con la historia. Es natural idealizar y disfrutar de estas ficciones, pero es bueno hacerles ver de forma acertiva, como usted lo ha expuesto, que idealizarlo todo y sin reflexión no es bueno.

Posted by Gis on November 27, 2009 at 12:17 PM CLST #

Muchas gracias por darnos esta visión crítica, la verdad, yo no había reparado en ello siendo que he visto la película y mis primas y sobrinas están muy enganchadas con la historia. Es natural idealizar y disfrutar de estas ficciones, pero es bueno hacerles ver de forma acertiva, como usted lo ha expuesto, que idealizarlo todo y sin reflexión no es bueno.

Posted by Gicl on November 27, 2009 at 12:18 PM CLST #

He leído todos los comentarios acerca de la columna y me he impresionado con el nivel de agresividad y de negación que se muestra en muchos de ellos. Pero sobre todo me ha sorprendido la forma en que se descalifica y minimiza la violencia entre ambos sexos, y sobre todo contra la mujer. Si se revisa la historia previa a los femicidios o maltratos físicos siempre encontraremos que esas mujeres excucharon a su alrededor que decir que vivían violencia era una exageración y que todo era justificable

Posted by Fernanda García on November 27, 2009 at 12:24 PM CLST #

Señora:
Evidentemente los años la han transformado en una madre que mira con añoranza esa época en que los adolescentes iban a fiestas hasta las 22:00 hrs y se hacían malones.
El análisis tan concienzudo pierde lógica cuando el objeto analizado es una simple película de adolescentes donde todo es estereotipo, pues de lo contrario no funcionaría. Creo que es mejor que vuelva a leer Ulises de Joyce, Hamlet o el Quijote en vez de psicoanalizar vampiros de ficción. O hágase un terapia.

Posted by Lupita Stuven on November 27, 2009 at 12:33 PM CLST #

Creo que es un poco exagerado hablar de maltrato.
Además estos libros son ficción!!!
Le recomiendo que cuando salga la próxima pelicula no vaya si no le gusta, o si cree que es malo para su hija.
Y que pasa con el maltrato que se muestra en la televisión??

Posted by Veronica on November 27, 2009 at 12:34 PM CLST #

Creo que es un poco exagerado hablar de maltrato.
Además estos libros son ficción!!!
Le recomiendo que cuando salga la próxima pelicula no vaya si no le gusta, o si cree que es malo para su hija.
Y que pasa con el maltrato que se muestra en la televisión??

Posted by Veronica on November 27, 2009 at 12:35 PM CLST #

Creo que es un poco exagerado hablar de maltrato.
Además estos libros son ficción!!!
Le recomiendo que cuando salga la próxima pelicula no vaya si no le gusta, o si cree que es malo para su hija.
Y que pasa con el maltrato que se muestra en la televisión??

Posted by Veronica on November 27, 2009 at 12:36 PM CLST #

Creo que es un poco exagerado hablar de maltrato.
Además estos libros son ficción!!!
Le recomiendo que cuando salga la próxima pelicula no vaya si no le gusta, o si cree que es malo para su hija.
Y que pasa con el maltrato que se muestra en la televisión??

Posted by Veronica on November 27, 2009 at 12:36 PM CLST #

Absolutamente de acuerdo con el blog. Obvio que es una película, pero los medios de comunicación juegan un rol importantísimo en la mantención de estereotipos. Aquello que encontramos "normal" no lo es en absoluto. Bella no necesita que tomen decisiones por ella, ni que el vampiro se aguante las ganas de matarla por amor. Cuando comprendamos que las relaciones se basan en el respeto, en la confianza mutua y que los medios culturales no perpetúen la violencia simbólica.

Posted by Claudia on November 27, 2009 at 12:41 PM CLST #

Absolutamente de acuerdo con el blog. Obvio que es una película, pero los medios de comunicación juegan un rol importantísimo en la mantención de estereotipos. Aquello que encontramos "normal" no lo es en absoluto. Bella no necesita que tomen decisiones por ella, ni que el vampiro se aguante las ganas de matarla por amor. Cuando comprendamos que las relaciones se basan en el respeto, en la confianza mutua y que los medios culturales no perpetúen la violencia simbólica.

Posted by Claudia on November 27, 2009 at 12:43 PM CLST #

Bueno después de leer los comentarios de las lectoras, vemos como es que esta cultura del abuso se sustenta en las mismas mujeres que son "ciegas" ante lo evidente y donde la NEGACIÓN se ve patente.

Por favor despertemos! Hay otras formas de relacionarse más allá del control y la negación. El amor como dice el gran biólogo Humberto Maturana son las conductas a través de las cuales el otro surge como un ser legítimo y aceptado. Y eso parte por amarnos y aceptarnos a nosotras mismas.

Posted by Francisca on November 27, 2009 at 12:45 PM CLST #

Bueno después de leer los comentarios de las lectoras, vemos como es que esta cultura del abuso se sustenta en las mismas mujeres que son "ciegas" ante lo evidente y donde la NEGACIÓN se ve patente.

Por favor despertemos! Hay otras formas de relacionarse más allá del control y la negación. El amor como dice el gran biólogo Humberto Maturana son las conductas a través de las cuales el otro surge como un ser legítimo y aceptado. Y eso parte por amarnos y aceptarnos a nosotras mismas.

Posted by Francisca on November 27, 2009 at 12:46 PM CLST #

Hola, escribo desde Estocolmo. Conozco muy bien el tema que plantea la señora Andrea. Precisamente este fenómeno se explota en la literatura adolescente donde se tiende a confundir amor con posesión y da resultados comerciales fantásticos.
Es más allá del gusto o del fanatismo que puedan traer como obras artísticas literarias y/o televisivas (true blood) es un asunto de ilustración del poder y la dominación entendidos como amor.
Me encanta la columna!

Posted by isidora on November 27, 2009 at 01:17 PM CLST #

El arte moralizador es el peor arte que se ha hecho en la historia del mismo. Así que cualquier intento de moralizar este oficio es, para mí, una tontera.

Y por ahí leía comentarios del tipo "no importa que sea un bodrio, porque aumenta la lectura en los jóvenes". ¿Y qué sacan con que los jóvenes lean estupideces tan básicas? Que un adolescente de 14 años lea crepúsculo no es tan diferente a que vea Yingo y sus romances plásticos. Si van a leer libros como esos, mejor que sean analfabetos.

Posted by Claudio on November 27, 2009 at 01:38 PM CLST #

Qué pasa? es sólo una película y una saga de libros. No seamos graves. De ser así, tendríamos que empezar a ver el trasfondo de todas las películas que se hacen. Alabamos Romeo y Julieta y al final terminan mueriendo por amor no lleva esto a penar que morir por amor es algo válido? No son estas las instancias que hay que buscar para enseñar sobre estos temas, es deber de las familias y el entorno hacerlo. Es ficción no realidad y es deber de nosotros enseñarle a nuestros hijos la diferencia.

Posted by Alejandra on November 27, 2009 at 01:43 PM CLST #

Qué pasa? es sólo una película y una saga de libros. No seamos graves. De ser así, tendríamos que empezar a ver el trasfondo de todas las películas que se hacen. Alabamos Romeo y Julieta y al final terminan mueriendo por amor no lleva esto a penar que morir por amor es algo válido? No son estas las instancias que hay que buscar para enseñar sobre estos temas, es deber de las familias y el entorno hacerlo. Es ficción no realidad y es deber de nosotros enseñarle a nuestros hijos la diferencia.

Posted by Alejandra on November 27, 2009 at 01:45 PM CLST #

Me van a disculpar,pero creo que los adolescentes de hoy en día sufren de esto: no saben distinguir que es real y que es imaginario, si no como explicamos que chicas del fans club lleven su vida creyéndose y no sólo creyéndose la melancólica y desafortunada protagonista, sino que además se vistan, piensen y sientan como ella, para mi eso es zafadura de tornillos y nada más. Donde están los padres que no orientan a sus hijos?

Posted by monica on November 27, 2009 at 01:48 PM CLST #

Me van a disculpar,pero creo que los adolescentes de hoy en día sufren de esto: no saben distinguir que es real y que es imaginario, si no como explicamos que chicas del fans club lleven su vida creyéndose y no sólo creyéndose la melancólica y desafortunada protagonista, sino que además se vistan, piensen y sientan como ella, para mi eso es zafadura de tornillos y nada más. Donde están los padres que no orientan a sus hijos?

Posted by monica on November 27, 2009 at 01:49 PM CLST #

NO LE ESTARA PONIENDO MUCHO.....RECUERDE QUE EL CINE ES FICCIÓN Y SU COMENTARIO SUENA A UNA MUJER BIEN FRUSTRADA.....¿COMO ANDAN LAS COSAS CON SU PAREJA, SI ES QUE TIENE?....

Posted by pablo on November 27, 2009 at 02:17 PM CLST #

Si, encuentro razonable cuestionarse de los posibles mensajes subliminales de ciertos filmes, y más aun si a estos concurren una gran cantidad de jóvenes. Lo que me inquieta es, si esto no es hacer del abuso contra la mujer una cacería de brujas. No es terminar en una esquizofrenia colectiva de percibir todo como abuso. Porque cuando dices “la violencia de género hacia una jovencita ingenua” y no la violencia de X a una jovencita, creo que se está pavimentando el camino hacia la histeria.

Posted by Humberto on November 27, 2009 at 02:24 PM CLST #

No lo quería colocar en esos terminos, pero creo que Pablo tiene razón en el que quizás le está colocando demasiado.

Posted by Humberto on November 27, 2009 at 02:26 PM CLST #

Sra. Precht: En el mundo anglosajón son millones más en internet que la comunidad hispana, quizás por eso aparecen muchos más resultados en su búsqueda. El mismo argumento se podría a la inversa desde otra perspectiva de género como los on los estudios sobre masculinidad. Yo la verdad que lo único que vi en la película fue un desfile de cursilería y una reverenda lata.

Posted by mirantra on November 27, 2009 at 03:07 PM CLST #

Muy bueno el comentario, y gracias por el aporte, pues muchos padres "no se dan el tiempo" para guiar a sus hijas, en esta situación que es tan comun en la adolescencia y termina en muerte cuando son adultas.

Posted by Wanda on November 27, 2009 at 03:21 PM CLST #

Y a mi me parecio que la tal BELLA era mas avispada!!! le cae perfecto la frase UN CLAVO SACA A OTRO CLAVO...mientras no estaba el vampirito ella bien que se fue con el hombre lobo y ni chisto mucho cuando se entero... muy aparte de el machismo o no? cosa que no apoyo tampoco! yo mas note que la tal BELLA le gusta jugar a dos cachetes! jajaja si o no????

Posted by Bruno on November 27, 2009 at 04:17 PM CLST #

Es cierto que cada cual es libre de leer lo que le parezca o ver las películas que le interesen. Lo que me llama la atención es que las adolescentes actuales, con la fascinación por el personaje de Edward, acepten como un "ideal" una pareja posesiva, que toma las decisiones por ellas, que las acosa (entar a escondidas a "mirar" como duermes es acoso...)No creo que los libros o las películas hayan producido este fenómeno, pero algo está pasando que encuentran estas conductas aceptables.

Posted by Carola on November 27, 2009 at 04:28 PM CLST #

¿ alguien acá ha vivido la mal llamada violencia intrafamiliar? ( el nom bre adecuado sería violencia masculina)Bueno, pues yo sí.Y luego de vivir todo el proceso de rehabilitación, debo felicitar con toda propiedad a la autora de este blog. Porque para convertirme en maltratada se conjugaron muchos factores, y uno de ellos son efectivamente este tipo de películas.No digo que sólo por verlas te convertirás en una, pero SI influye, lo dicen los estudios.

Posted by Rocío on November 27, 2009 at 05:08 PM CLST #

¿ alguien acá ha vivido la mal llamada violencia intrafamiliar? ( el nom bre adecuado sería violencia masculina)Bueno, pues yo sí.Y luego de vivir todo el proceso de rehabilitación, debo felicitar con toda propiedad a la autora de este blog. Porque para convertirme en maltratada se conjugaron muchos factores, y uno de ellos son efectivamente este tipo de películas.No digo que sólo por verlas te convertirás en una, pero SI influye, lo dicen los estudios.

Posted by Rocío on November 27, 2009 at 05:13 PM CLST #

¿no cree que le está buscando la 5 pata al gato?, como se habrá dado cuenta, esto es solo ficción, buscarle un "transfondo" al asunto solamente consigue tratar de cambiar la ficción en realidad, sé que esta saga es muy torcida, puesto que es un AMOR ENFERMIZO. La escritora no se basó en el machismo ni en el maltrato para crear esta novela, si no en el amor "imposible", quizás y solo quizás le falta saber un poco más de literatura, no todos se reduce a lo que dijo.

Posted by Catalina on November 27, 2009 at 05:14 PM CLST #

Como muchos han opinado, quizás tiene un transtorno con el tema de la violencia, osea si percibe de esa forma la película ylos libros en general, creo que estamos mal, como todo libro o pelicula, siempre tiene mensajes "subliminales", más no por eso tiene que pensar que todo malo... toda cosa tiene su lado bueno y su lado malo, usted le vio el lado malo, pero se fue muy en "volá", solo necesita ver la pelicula sin tratar de ser demasiado objetiva ni pesimista, cuando pase eso, quizás lo disfrute

Posted by Catalina on November 27, 2009 at 05:18 PM CLST #

De hoy en día? tengo entendido que las actuales "señoras", cuando
salió la película de los Beatles se desmayaban en las salas... por favor, l@s
adolescentes son todos iguales en todas las épocas.

Posted by Rosario on November 27, 2009 at 05:32 PM CLST #

Muy deacuerdo con Andrea.
Me parece interesante su analisis de este nuevo fenómeno social, ya que esta película esta dirigida a nuestras adolecentes que, hay que recordar, aún no tienen su criterio formado y son un segmento muy vulnerable.
Me parece penosa ya mayoría de opiniones vertidas aquí. Demuestran lo alejado que estamos de entender el fondo de nuestros problemas.

Posted by Bárbara on November 27, 2009 at 06:52 PM CLST #

Excelente comentario. Felicitaciones Andrea.

Posted by Catalina on November 30, 2009 at 03:40 PM CLST #

Leí la novela 1 en inglés para un ensayo. Andrea tiene mucha razón. Se reduce a la típica historia gringa adolescente, pero con un detalle curiosamente machista: la heroína vive haciendo tonteras de las que es rescatada y corregida por un "joven" varias décadas mayor que ella. En varias ocasiones, éste desvía su violencia física contra ella, quien no vacila en su "amor" a pesar de saber que él es un asesino. Apología a la violencia de género. Y pésima como novela de vampiros. Vrolok es mejor.

Posted by Sivana on December 01, 2009 at 01:16 AM CLST #

¿Cuántos libros lees al mes?, nunca he recibido violencia de parte de ninguno de mis ex, quizás influya el hecho que tengo claro lo que es llevar una vida en pareja, con ciertos valores básicos como el respeto, la libertad y confianza.

Me recuerdas a Razintger hablando de Potter, o ¿acaso has sufrido violencia machista?, los pedofilos ven pedofilia en "Memoria de mis putas tristes".

¿Quizás prefieras ver a tod@s esos chic@s en una esquina drogandose?, analiza mejor "El vencedor está sólo"

Posted by Andrea Giovine on December 01, 2009 at 07:16 AM CLST #

¿Cuántos libros lees al mes?, nunca he recibido violencia de parte de ninguno de mis ex, quizás influya el hecho que tengo claro lo que es llevar una vida en pareja, con ciertos valores básicos como el respeto, la libertad y confianza.

Me recuerdas a Razintger hablando de Potter, o ¿acaso has sufrido violencia machista?, los pedofilos ven pedofilia en "Memoria de mis putas tristes".

¿Quizás prefieras ver a tod@s esos chic@s en una esquina drogandose?, analiza mejor "El vencedor está sólo"

Posted by Andrea Giovine on December 01, 2009 at 07:17 AM CLST #

¿Cuántos libros lees al mes?, nunca he recibido violencia de parte de ninguno de mis ex, quizás influya el hecho que tengo claro lo que es llevar una vida en pareja, con ciertos valores básicos como el respeto, la libertad y confianza.

Me recuerdas a Razintger hablando de Potter, o ¿acaso has sufrido violencia machista?, los pedofilos ven pedofilia en "Memoria de mis putas tristes".

¿Quizás prefieras ver a tod@s esos chic@s en una esquina drogandose?, analiza mejor "El vencedor está sólo"

Posted by Andrea Giovine on December 01, 2009 at 07:24 AM CLST #

¿Usted sufrío maltrato?, los pedófilos ven pedofilia en "Memoria de mis putas tristes", los demás sólo vemos un historia normal, sin malas intenciones.

Es su obligación enseñarle a su hija valores de pareja, para que sepa defenderse ante el mínimo indício de maltrato, con los valores claros una jóven no toma el libro como lo toma usted, quizás debio hablar de la falta de enseñanzas por parte de los padres y no de lo que según usted entienden los jóvenes.

Posted by Andrea Giovine on December 01, 2009 at 08:22 AM CLST #

El hecho que la gente fanatica de la saga se sienta atacada y reaccione de forma violenta frente a una refexion en donde no se pone en juego la calidad de la obra, sino mas bien el simbolismo subyacente en esta, me parece terrible. Si hasta le dijeron que fuera a preocuparse de su pareja!! la descalificacion hacia la autora del blog no le quita ni pone argumentos del punto que ella expone. Pensar que el modelo machista social no se perpetua a traves de los modelos culturales expuestos (sigue)

Posted by Juan Pablo on December 01, 2009 at 09:16 AM CLST #

El hecho que la gente fanatica de la saga se sienta atacada y reaccione de forma violenta frente a una refexion en donde no se pone en juego la calidad de la obra, sino mas bien el simbolismo subyacente en esta, me parece terrible. Si hasta le dijeron que fuera a preocuparse de su pareja!! la descalificacion hacia la autora del blog no le quita ni pone argumentos del punto que ella expone. Pensar que el modelo machista social no se perpetua a traves de los modelos culturales expuestos (sigue)

Posted by Juan Pablo on December 01, 2009 at 09:17 AM CLST #

El hecho que la gente fanatica de la saga se sienta atacada y reaccione de forma violenta frente a una refexion en donde no se pone en juego la calidad de la obra, sino mas bien el simbolismo subyacente en esta, me parece terrible. Si hasta le dijeron que fuera a preocuparse de su pareja!! la descalificacion hacia la autora del blog no le quita ni pone argumentos del punto que ella expone. Pensar que el modelo machista social no se perpetua a traves de los modelos culturales expuestos (sigue)

Posted by Juan Pablo on December 01, 2009 at 09:17 AM CLST #

El hecho que la gente fanatica de la saga se sienta atacada y reaccione de forma violenta frente a una refexion en donde no se pone en juego la calidad de la obra, sino mas bien el simbolismo subyacente en esta, me parece terrible. Si hasta le dijeron que fuera a preocuparse de su pareja!! la descalificacion hacia la autora del blog no le quita ni pone argumentos del punto que ella expone. Pensar que el modelo machista social no se perpetua a traves de los modelos culturales expuestos (sigue)

Posted by Juan Pablo on December 01, 2009 at 09:18 AM CLST #

Puchas Andrea, me contaste el final de la película... jeje.
Hace un par de días nos sentamos con mi hija de 18 y me quedé dormido. Harto fome la película, y estoy de acuerdo contigo en la mayoría de tu posición, aunque encuentro que el film es la proyección de una autora marcada por su medio.
POr fin arreglaron el blog, ahora le puedo reenviar la URL a mi hija... y aun sobrino VMAPIRO. Jeje.

Posted by Paul on December 01, 2009 at 10:18 AM CLST #

ante tanta agresividad y violencia de parte los fanaticos de la pelicula, me alegra al menos que se den el tiempo para leer una critica de una docente y academica de prestigio. primero es alentador darse cuenta de que leen no solo la parafernalia de tematicas vinculadas a su gusto por dicha literatura comprando ademas cuanta cursileria inventen los expertos del mercadeo, sino que ademas al menos se dan el tiempo de argumentar su descontento. bajo el nivel argumental por ahora, pero algo es algo

Posted by Elias Fuenzalida on December 01, 2009 at 10:50 AM CLST #

Disculpe, señora profesora: ¿Qué le pasa a ud.? Quizás ud. vio muchas peliculas donde muestran mucha violencia o algo, pero por favor no venga a confundir esta saga (si es que nos dirigimos a los libros) con la violencia que ud. ve, porque es una total tontería. Es ciencia ficción, ¿qué le cuesta dejar a las chicas y chicos que vivan en un mundo que podría ser un mundo único? Las películas tampoco tienden a mostrar un grado de violencia, si es a lo que ud. va ... (aun queda)

Posted by Tania on December 01, 2009 at 03:33 PM CLST #

... el sentido de VIOLENCIA que ud. cree ver en la película, es puramente suspenso, para poner acción y emoción a la película.

Señora por favor: USTED ESTA LOCA!, por favor si es profesora, me lamento por los chicos y chicas a quienes ud. les hace clases, deben volverse locos al igual que ud.

Ojalá dios le ilumine y no sea una ROMPEILUSIONES!

Posted by tania on December 01, 2009 at 03:36 PM CLST #

Quiero agradecer a los lectores por darse la molestia de leer y comentar esta entrada de mi blog. Creo que la respuestas, más que hacerlas individualmente ameritan otro post, espeor podamos continuar en esta con la discusión.

Posted by Andrea on December 01, 2009 at 04:20 PM CLST #

Estoy de acuerdo con su análisis. Ciertamente es propio que el personaje se comporte así en términos que es un vampiro y tal. Pero claramente es otra cosa el uso y el abuso de esta iconografía, que se constituye como una forma de "currículum oculto" del modelamiento relacional que presentan películas tan masivas como esta en el grupo adolescente.

Posted by Sergio on December 01, 2009 at 05:24 PM CLST #

Interesante perspectiva de la señora bloggera,sin embargo concuerdo con muchos de los comentarios anteriores que se refieren a que demuestra una interpretación extrema de una obra ficticia. Utilizando un crtiterio similar podríamos hacer un blog diciendo que este tipo de películas fomenta el vampirismo y la licantropía y culpar al cine y la literatura del resto de los males de la humanidad. Ya que hablamos de violencia intrafamiliar, preferiría la bloggera se refiriera a la agresividad.. (sigue)

Posted by Claudio Muñoz on December 01, 2009 at 05:52 PM CLST #

Disculpa Tania, yo opino que este comentario no dice "No vean la película", si no que es más referente a como es el maltrato psicologico en los adolescentes actuales, yo vi la película y me gusto pero al analizarla uno se da cuenta del racismo, machismo y maltrato que hay en esta película... y opino que muchos adolecentes son exactamente como bella y edward: "Oh dejare mi familia por el" y el la trata como un objeto que hay que ganar.

Posted by Ignacia on December 01, 2009 at 07:59 PM CLST #

Excelente artículo. Las películas, libros y obras en general NO son inocentes:Incluso derivadas de literatura comercial, el impacto de las obras es innegable. Es corriente que la belleza de algunos filmes legitime subconscientemente estas relaciones enfermizas, pésimo que la enamorada se despersonalice y que las formas de maltrato sean tantas. Pero lo peor es LA INCONSCIENCIA con que se acepta esta violencia. Es necesario reeducarnos, en autoestima, en diálogo, en SALUD MENTAL.

Posted by Eulalia Fons S on December 02, 2009 at 10:29 AM CLST #

muy de acuerdo señoara anjdrea con su blog

Posted by educhere on December 02, 2009 at 12:36 PM CLST #

Me parece muy interesante el analisis de la Señora andrea, sobre la pelicula luna nueva, pero eso es un analisis desde el punto de vista de ella. Me preocupa como tanta gente trata de defender sus puntos de vista y no saben argumentar.

Posted by victor on December 02, 2009 at 12:41 PM CLST #

He recapacitado y al releer, creo que tiene razón. Al recordar esos días maravillosos de 1978 donde había verdadera cultura y había respeto, donde la "mano dura" de gente con ideas como las suyas respecto a las obras para adolescentes, impedía la presentación de películas como esta de dudosa calidad. Siga adelante por la senda de la censura, siempre habrá quien la acompañe y vea el mal donde está oculto. Personas como usted debieran estar en los consejos de televisión y en la censura del cine.

Posted by Lupita Stuven Cedor on December 02, 2009 at 03:01 PM CLST #

Pues claro que es machista la película....pero lo peor es que las mujeres (en este caso más las niñas) no se dan cuenta...y peor aún las latinoamericanas....el análisis que hace Andrea es super acertivo, y no sólo desde el punto de vista del maltrato y el machismo sino que también respecto a la diferencia de cultura (cuando la vi me di cuenta de esto primero).....estoy arta de los gringos, de escupirnos en nuestra propia cara y nosotros no nos damos ni cuenta ...

Posted by Carla on December 02, 2009 at 05:48 PM CLST #

Sólo quisiera decir que analicemos, discutamos, tengamos una conversación; pero en términos de respeto, realmente da vergüenza ajena leer algunos comentarios, donde como los autores no tienen hada que argumentar, se dedican a ofender, ahí se nota lo que las películas (entre muchas otras cosas) provocan en las personas...

Posted by Verónica on December 02, 2009 at 08:51 PM CLST #

Sólo quisiera decir que analicemos, discutamos, tengamos una conversación; pero en términos de respeto, realmente da vergüenza ajena leer algunos comentarios, donde como los autores no tienen hada que argumentar, se dedican a ofender, ahí se nota lo que las películas (entre muchas otras cosas) provocan en las personas...

Posted by Verónica on December 02, 2009 at 08:53 PM CLST #

Sólo quisiera decir que analicemos, discutamos, tengamos una conversación; pero en términos de respeto, realmente da vergüenza ajena leer algunos comentarios, donde como los autores no tienen hada que argumentar, se dedican a ofender, ahí se nota lo que las películas (entre muchas otras cosas) provocan en las personas...

Posted by Verónica on December 02, 2009 at 09:00 PM CLST #

Sólo quisiera decir que analicemos, discutamos, tengamos una conversación; pero en términos de respeto, realmente da vergüenza ajena leer algunos comentarios, donde como los autores no tienen hada que argumentar, se dedican a ofender, ahí se nota lo que las películas (entre muchas otras cosas) provocan en las personas...

Posted by Verónica on December 02, 2009 at 09:01 PM CLST #

Sólo quisiera decir que analicemos, discutamos, tengamos una conversación; pero en términos de respeto, realmente da vergüenza ajena leer algunos comentarios, donde como los autores no tienen hada que argumentar, se dedican a ofender, ahí se nota lo que las películas (entre muchas otras cosas) provocan en las personas...

Posted by Verónica on December 02, 2009 at 09:04 PM CLST #

Ni los libros ni la pelicula valen nada. (fyi: lei los 4 libros y vi las dos peliculas para participar con mi hija) Es todo retorcido, el que la observa a ella mientras duerme, ella que quiere morir por el... Es basura. Estamos contaminando las mentes a nuestras hijas con esta basura. Reconozco que es entretenida, pero no vale nada.
Entiendo que todas la quieran ver ya que se ha creadoe ste fenomeno mundial ridiculo, asi que mejor que la vean y la oviden. Ojala la autora no escriba nada mas.

Posted by Carolina on December 03, 2009 at 11:02 AM CLST #

Son basura los libros y las peliculas. Estamos contaminando las mentes a nuestras hijas. Es una relacion retorcida y abusiva la que estan admirando. Ella que quiere morir por el. El que la observa mientras ella duerme. Ella que indefensa ante el. Veanla y olvidenla.

Posted by Carolina on December 03, 2009 at 11:04 AM CLST #

No valen la pena ni los libros ni la pelicula. es una relacion retorcida y abusiva. Ojala la autora no escriba nada mas. La pobre debe tener una vida sentimental bien retocida para escribir lo que escribe.

Posted by carolina on December 03, 2009 at 11:06 AM CLST #

Estimada, si bien respeto su comentario, creo que es bastante sesgado, hay que situarse que si bien es una película o los libros son contemporáneos, todo lo ligado al vampirismo tiene un toque machista, pero no al extremo que tu lo manifiestas, muy por el contrario pienso que esta saga lo que hace es desmitificar un poco al vampiro que solo mira a través de él, que tiene muchas mujeres sirviéndolo y que es el emperador en su castillo.
Los libros y todo esta desarrollado en 1ra persona, es ahí d

Posted by Sel on December 03, 2009 at 12:29 PM CLST #

Hay que masticar las cosas antes de tragarlas, lamentablemente mucha gente, la mayoría jóvenes, no analizan lo que escuchan, ven o leen, sólo se entregan a la moda, a la parafernalia y al marketing.

Harto malos los libros y las películas, no se trata de ser grave, sino de ser un poco inteligente, y detenerse a pensar...ah!, y lo más importante, saber defender los puntos de vista con respeto.

Posted by paula on December 03, 2009 at 12:32 PM CLST #

No debiera preocuparnos tanto la calidad o el contenido de estas películas y emitir una especie de condena. Si es por eso habría que condenar al 90% de las películas por distintos motivos. Pero son películas y nada más. Lo que debe hacernos pensar en este caso es por qué tantas lolitas logran ser seducidas e identificadas por historias en que el romanticismo está aparejado al dominio masculino y a la violencia sicológica. ¿Qué hay tras ese fenómeno?

Posted by Patricio on December 04, 2009 at 04:30 PM CLST #

Hay un grave problema técnico con estos blogs.Muchos comentarios se marcan como spam inexplicablemente(incluido el mío). Eso hace que algunos lo reintenten varias veces y tenemos el resultado de una misma opinión repetida hasta cinco veces,lo que es bastante latoso. Lo otro, y ojalá que salga:creo que varias de las opiniones vertidas en este blog dan para un análisis aparte.¡Qué nivel de violencia verbal y descalificación!¿Ese es el estereotipo de las seguidoras de la saga Crepúsculo?

Posted by Patricio on December 04, 2009 at 06:18 PM CLST #

¡¿Por qué los comentarios se marcan como spam?! ¿Por qué no tratan de arreglar ese problema por favor?

Posted by Patricio on December 04, 2009 at 06:19 PM CLST #

Hay un grave problema técnico con estos blogs.Muchos comentarios se marcan como spam inexplicablemente(incluido el mío). Eso hace que algunos lo reintenten varias veces y tenemos el resultado de una misma opinión repetida hasta cinco veces,lo que es bastante latoso. Lo otro, y ojalá que salga:creo que varias de las opiniones vertidas en este blog dan para un análisis aparte.¡Qué nivel de violencia verbal y descalificación!¿Ese es el estereotipo de las seguidoras de la saga Crepúsculo?

Posted by Patricio on December 04, 2009 at 06:21 PM CLST #

Muy buen análisis. Hay que tener cierto cuidado con la ficción, especialmente con aquellos que la ven. Es como lo que pasa con los cuentos de hadas, cuántas mujeres dicen "si no me hubiesen contado cuentos de hadas con un príncipe y todo, no sufriría tanto", igualmente esto se dice a modo de exageración sin embargo puede que esta nueva generación caiga en lo mismo. Hay personas que no son tan capaces de pensar por sí mismas y caen en estas historias confundiendolas con la realidad.

Posted by Isabel on December 05, 2009 at 08:27 AM CLST #

Que triste leer comentarios de este tipo, discúlpeme, pero si ud tuviera una perspectiva mucho más elevada podría reconocer lo NO evidente. Seguramente si le ha ido mal en la vida tendrá una opinión como esta. Me gusta esta saga, no me encanta del todo, pero tiene más positivo que negativo. Tal vez lo veo así porque soy una persona OPTIMISTA, llena de esperanza y Feliz. Ahora estará pensado, "que ingenua esta niñita", pero ¿sabe? el mensaje de fondo es muy interesante. Finalmente la vida eterna.

Posted by Génesis on December 06, 2009 at 09:12 AM CLST #

Me parece una crítica forzada y nada de justificada. Si usted señora Andrea quiere buscar "popularidad" con este tipo de comentarios, creo que pierde su tiempo. Revise si efectivamente lo que está exponiendo es un aporte, o si por último es coherente con una película de quinceañeras. La crítica debe tener fundamentos, no debe basarse en opinión personal, y más encima deprimentemente forzada.
Esto no merece ni comentarse. Léase la Crítica de la Razón Pura, o Ser y Tiempo, y luego escriba.

Posted by Alejandra on December 07, 2009 at 09:54 AM CLST #

Me parece una crítica forzada y nada de justificada. Si usted señora Andrea quiere buscar "popularidad" con este tipo de comentarios, creo que pierde su tiempo. Revise si efectivamente lo que está exponiendo es un aporte, o si por último es coherente con una película de quinceañeras. La crítica debe tener fundamentos, no debe basarse en opinión personal, y más encima deprimentemente forzada.
Esto no merece ni comentarse. Léase la Crítica de la Razón Pura, o Ser y Tiempo, y luego escriba.

Posted by Alejandra on December 07, 2009 at 09:55 AM CLST #

Ya veo pero esto es solamente es pelicula de ciencia ficciòn esto no tiene nada que ver. Si no le gusta el tipo de la pelicula no tome en cuenta. Hay mychas peliculas que existen violencia y maltrato eso si es peor. Ademas si me gusto las peliculas del vampiro y de la Bella. Sin embargo espero que ya no hablen mas de mis peliculas favoritas ya que esto no tiene nada que ver porque es solamente es ciencia ficcion nada màs verdad? Que exagerados los comentarios!!!

Posted by Zhaib on December 08, 2009 at 08:07 PM CLST #

Me parece un articulo muy interesante y certero!
Si se me permite opinar, creo que lamentablemente
esta generacion de adolescentes es demasiado facil
de manipular. Da lo mismo si la historia fuera de
vampiros, piratas, o tortugas ninja. La cosa es poner
la ninha linda y el ninho lindo, un poco de romance
con sufrimiento, y superpoderes. Y el exito llega solo.
Adonde van estos actores crean fenomenos de histeria colectiva.
Ojala algun dia aparezca una generacion adolescente mas critica
que esta.

Posted by carlos on December 10, 2009 at 03:09 AM CLST #

Muy buena columna, soy un lector empedernido y por esas casulidades, hace unos años creo llego a mis manos twiligth, y new moon, me parecieron interesantes desde un punto de vista comercial,pero en lo que respecta netamente a literatura,es absolutamnte basura,con el pasar del tiempo leí eclipse y breaking dawn,y comence a analizar,muchós tópicos acerca de la historia,y es aquí donde concuerdo plenamente con su definición de maltrato y digan lo que digan si sucede, solo está camuflado con amor

Posted by sergio on December 16, 2009 at 04:09 AM CLST #

Son importantes los debates en nuestra Sociedad, pero ver en todo Violencia, claramente no mejora la calidad de la Discusión, debemos mejorar la discusión sobre la violencia en el pololeo como evitarla y erradicarla, si una relación de pololeo hace mal, cuando ejercen poder o control en ella se debe terminar, de manera que cuando las mujeres NOS QUIEREN controlar nuestras vidas también debemos terminar esa relación enfermiza, fin al Romance de acuerdo a lo sostenido por Ud. viva lo Práctico.

Posted by Carlos on December 16, 2009 at 05:43 PM CLST #

Yo lei los 4 libros, y en todos esta presente la actitud machista, los personajes varones son superiores a las mujeres que solo son presentadas como vampiros bonitas sin muchas cualidades. En los libros que siguen esta el tema del matrimonio de por medio, los hijos etc... todo lo que se deberia esperar de una mujer y solamente Bella se libera cuando cumple un rol de madre y de esposa, quizas hay un elemento importante por la religion que profesa la escritora tal vez?? (es mormona)...

Posted by Yasna on December 16, 2009 at 06:56 PM CLST #

Me parece que es un analisis bastante seco, pero no por eso incorrecto.
Al verlo desde una perspectiva liviana, es el ideal de la estructura romàntica que incentiva la imaginerìa hollywoodense: El chico malo y la chica virginal.
Lo que me sorprende de esta saga es que los fanáticos sean tan reaccionarios ante las críticas. La escritora ha ganado millones con los libros y las películas, así que dificilmente cambie su querido hijo literario por las malas opiniones. Pueden estar tranquilos. Sigue

Posted by Fraterno Dracon Saccis on December 17, 2009 at 01:55 PM CLST #

Tiene toda la razón. El vampiro ejerce sobre ella varios tipos de violencia: La somete a actuar según su antojo. La daña psicológicamente por cuanto la obliga, a sabiendas que ella lo ama, a poner en peligro la vida de su familia. Ella cree en algo imposible, la fantasía de la vida eterna, es decir, la lleva a una cuestión antinatura. Sin embargo estas cuestiones que son graves no son lo más extremo: Él aparece como el macho que domina la relación, ella como una mujer enamorada incapz de decidir

Posted by miguel on December 18, 2009 at 05:35 PM CLST #

Por favor, es como si uno fuese lo suficientemente idiota para recrear un libro en su propia vida, ¿no le parece? es ficción, no entiendo por qué se le da tanta vuelta, esta historia ni es real y tampoco lo será porque todo es fantasía.¿Para qué buscarle héroes, anti héroes, víctimas a esta historia? ¿cuál es la idea? ¡Es solo un libro! La trama no trata nada de hacer parecer tontas a las jóvenes, o de machismo.

Posted by Amy on January 26, 2010 at 12:48 AM CLST #

Aaa y pobre de tu hija, tiene una madre genial que la apoya en todo, eh. Felicidades, te ganaste el premio a la mejor madre! No puedo creer la cantidad de idioteses que decis...

Posted by Carolina B on June 26, 2010 at 10:13 PM CLT #

La verdad, las unicas con cerebro aca somos las dos Carolinas
Te re banco Caro, sabelo.

Posted by Carolina B on June 26, 2010 at 10:15 PM CLT #

no estoy muy de acuerdo,jacob el hombre lobo que la acosa para que se enamore de ella y edward la sobreprotege,pero del lado de edward no veo lo malo,el es tradicional ya q vivio 130 años mas atras que bella y esta ligado a tradiciones como el compromiso y ella lo acepta,no veo nada de malo por que la historia en si es irreal,si se preocupa por su hija o las otras''jovenes''que ven la trama es desision de ellos y punto !.
si no es real para que armar tanto drama,nadie se ocupa de ver un heroe.

Posted by javii on July 05, 2010 at 12:47 PM CLT #

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